abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 19:12:09 #1
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74121990
http://www.nu.nl/algemeen(...)es-koopzondagen.html
quote:
Kamer accepteert banenverlies koopzondagen

De Tweede Kamer zal, ondanks het dreigende banenverlies, zo goed als zeker instemmen met een wijziging van de winkeltijdenwet om de koopzondagen aan te pakken.

In het coalitieakkoord is afgesproken het misbruik van de toerismebepaling in de winkeltijdenwet aan te pakken.
De laatste jaren hebben gemeenten allerlei manieren gezocht om aan de hand van de toerismebepaling meer koopzondagen te introduceren.

In het plan van minister Maria van der Hoeven (Economische Zaken) moeten gemeenten hun koopzondagen opnieuw tegen het licht houden. Alleen gemeenten met 'substantieel' en 'autonoom' toerisme mogen meer dan twaalf koopzondagen per jaar instellen.
Tijdens prinsjesdag werd nog gezegd dat alle 'heilige huisjes' tegen het licht worden gehouden, maar aan die van de Christenunie wordt duidelijk niet getornd, crisis of niet, rapport waaruit negatief effect blijkt of niet.

Aan de andere kant is 'substantieel en autonoom' natuurlijk wel heerlijk vaag en daarnaast lijkt het steeds verder vooruit geschoven te worden, dus of het uiteindelijk nog effect gaat hebben is de vraag
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 19:15:11 #2
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_74122186
Treurig hoe die christelijke bemoeizucht zulke destructieve effecten heeft. Je zal je studentenbaantje maar verliezen omdat een stel politici is die denkt dat er een mannetje in de lucht is die zegt dat dat niet mag.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 19:16:36 #3
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74122272
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 19:15 schreef Hexagon het volgende:
Treurig hoe die christelijke bemoeizucht zulke destructieve effecten heeft. Je zal je studentenbaantje maar verliezen omdat een stel politici is die denkt dat er een mannetje in de lucht is die zegt dat dat niet mag.
Inderdaad, het wordt eens tijd dat ze hier een scheiding tussen kerk en staat invoeren.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_74122342
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 19:15 schreef Hexagon het volgende:
Treurig hoe die christelijke bemoeizucht zulke destructieve effecten heeft. Je zal je studentenbaantje maar verliezen omdat een stel politici is die denkt dat er een mannetje in de lucht is die zegt dat dat niet mag.
Treuriger is dat het CDA en de PvdA hiermee domweg instemmen.
pi_74123007
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 19:18 schreef nikk het volgende:

[..]

Treuriger is dat het CDA en de PvdA hiermee domweg instemmen.
Dat dus. Een ontzettend kleine minderheid heeft de voet tussen de deur weten te krijgen en niemand die deze politieke Jehova's even op hun plek zet. Ik hoop vooral dat dit een wijze les is voor het volgende kabinet: niet een zee gaan met een groep mensen die anderen hun manier van leven wil opdringen zuiver om maar te kunnen regeren. Bah.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_74126402
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 19:16 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Inderdaad, het wordt eens tijd dat ze hier een scheiding tussen kerk en staat invoeren.
Daar stemmen ze ook niet mee in omdat de cu in de regering zit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 20:39:42 #7
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_74126441
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 19:30 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Dat dus. Een ontzettend kleine minderheid heeft de voet tussen de deur weten te krijgen en niemand die deze politieke Jehova's even op hun plek zet. Ik hoop vooral dat dit een wijze les is voor het volgende kabinet: niet een zee gaan met een groep mensen die anderen hun manier van leven wil opdringen zuiver om maar te kunnen regeren. Bah.
Eens, maar dat wordt steeds lastiger door de toenemende versnippering van het politieke landschap. Tien jaar geleden zou het immers volstrekt ondenkbaar geweest zijn dat de (voorlopers van de) CU zouden regeren, nu was er na de verkiezingen amper een realistisch alternatief voor een meerderheidskabinet.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 20:50:14 #8
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_74126932
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 20:39 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Eens, maar dat wordt steeds lastiger door de toenemende versnippering van het politieke landschap. Tien jaar geleden zou het immers volstrekt ondenkbaar geweest zijn dat de (voorlopers van de) CU zouden regeren, nu was er na de verkiezingen amper een realistisch alternatief voor een meerderheidskabinet.
Dat gaat in de toekomst ook nog problemen opleveren.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_74127489
En de PvdA maar afvragen waarom ze zo laag staan in de peilingen, hebben ze helemaal geen principes meer?
pi_74127779
Kredietcrisis is hier wel echt een nonargument: principes zijn principes en ik zou het wel hilarisch vinden als CU het nu wel goed vindt omdat het goed is voor de economie.
Maar zeker: winkeltijden moet aan de gemeentes overgelaten worden.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 21:07:53 #11
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_74127818
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:01 schreef MrBadGuy het volgende:
En de PvdA maar afvragen waarom ze zo laag staan in de peilingen, hebben ze helemaal geen principes meer?
Die moet je in Nederland af en toe overboord zetten om te kunnen regeren.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 21:09:05 #12
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_74127885
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 20:50 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Dat gaat in de toekomst ook nog problemen opleveren.
Absoluut, als de huidige peilingen daadwerkelijk de verkiezingsuitslag zouden zijn dan wordt het heel erg moeilijk, om niet te zeggen zo goed als onmogelijk, om een meerderheidskabinet te vormen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 21:10:15 #13
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74127945
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:07 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Die moet je in Nederland af en toe overboord zetten om te kunnen regeren.
Nou ja, dat is natuurlijk wel op meer plekken het geval. Maar het lijkt alsof het continu de PvdA is die principes overboord zet, of moet zetten. Of dat nu eenzijdige berichtgeving is of niet, zolang de PvdA daar niets aan doet zal het zetelverlies door blijven zetten.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_74128148
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:09 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Absoluut, als de huidige peilingen daadwerkelijk de verkiezingsuitslag zouden zijn dan wordt het heel erg moeilijk, om niet te zeggen zo goed als onmogelijk, om een meerderheidskabinet te vormen.
Op hoeveel staan een CDA + D66 + VVD nu samen?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 21:15:39 #15
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_74128228
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:14 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Op hoeveel staan een CDA + D66 + VVD nu samen?
Ze hebben geen meerderheid en los daarvan denk ik niet dat D66 nog eens in deze combinatie zal gaan regeren.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 21:17:39 #16
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74128317
26 + 26 + 16 = 68, stand 24/10
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 21:18:17 #17
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74128354
Wat nog altijd flink meer is dan de 47 van het huidige kabinet, overigens.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_74142815
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:01 schreef MrBadGuy het volgende:
En de PvdA maar afvragen waarom ze zo laag staan in de peilingen, hebben ze helemaal geen principes meer?
Inperken van koopzondagen is niet uitsluitend een christelijke, doch ook een sociale maatregel. Immers bescherm je hiermee de kleine ondernemer die geen geld heeft om 's zondags personeel in te zetten. Deze maatregel past dus prima binnen de principes van een sociaaldemocratische partij als de PvdA.
pi_74143001
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:07 schreef Moweeno het volgende:
Kredietcrisis is hier wel echt een nonargument: principes zijn principes en ik zou het wel hilarisch vinden als CU het nu wel goed vindt omdat het goed is voor de economie.
Maar zeker: winkeltijden moet aan de gemeentes overgelaten worden.
Ik moest ook wel lachen om een foto van de Christenunie Jeugd in de Spits vanochtend. Opgesloten in een kooi met een of andere tekst over de vermeende gevolgen van koopzondagen op kleine ondernemers. Wees dan verdomme principieel en flikker je bijbelcitaatje op dat spandoek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_74143085
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:18 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Inperken van koopzondagen is niet uitsluitend een christelijke, doch ook een sociale maatregel. Immers bescherm je hiermee de kleine ondernemer die geen geld heeft om 's zondags personeel in te zetten. Deze maatregel past dus prima binnen de principes van een sociaaldemocratische partij als de PvdA.
Je bent toch niet verplicht om zondag open te gaan?
pi_74143123
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:25 schreef Cahir het volgende:

[..]

Je bent toch niet verplicht om zondag open te gaan?
Je doet alsof, toch? Je bent niet echt zo dom?
pi_74143172
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:26 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Je doet alsof, toch? Je bent niet echt zo dom?
Dus als er een koopzondag is, zijn alle winkels verplicht om open te gaan?

Nee dan snap ik het voorstel wel...
  woensdag 28 oktober 2009 @ 11:30:50 #23
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74143285
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:27 schreef Cahir het volgende:

[..]

Dus als er een koopzondag is, zijn alle winkels verplicht om open te gaan?
Dan zullen we het maar even uitleggen. Als alle winkels op zondag open mogen is dit voor winkels als de AH makkelijk: zij kunnen 7 dagen per week open gaan. Een kleine zelfstandige kan dit over het algemeen niet. Als ze moeten kunnen concurreren met de grote ketens worden ze dus haast gedwongen om op zondag open te gaan en dat kunnen ze niet allemaal bijbenen.

Ik ben overigens zelf voor meer koopzondagen hoor, maar dit is het argument
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_74143640
Het enige positieve aan dit wetsvoorstel is dat het veel ruimte laat voor een ruime interpretatie, want hoe wil je "autonoom" en "substantieel" toerisme precies definiëren? Zijn mensen die op zondagmiddag gezellig naar het centrum van een middelgrote provinciestad gaan toeristen? Speelt hun nationaliteit nog een rol?

Verder hoop ik dat we snel van die falende Christenfundi's in het kabinet zijn verlost. Van Middelkoop haalt vooral het nieuws met ongelukkige uitspraken, Rouvoet krijgt de problemen in de Jeugdzorg al jaren niet onder controle en die Huizinga worstelt met (en gaat ten onder aan) de OV-chipkaart.

Als je een lijstje zou willen maken met bewindslieden die naar behoren functioneren, komt er geen enkele CU-politicus op voor.
  woensdag 28 oktober 2009 @ 11:41:42 #25
273150 Linkse_Rakker
Party V D Alochtonen
pi_74143692
Ik ben voor vooruitgang, laten we niet alleen de zondag maar ook de zaterdag als een alegemene rustdag maken.
Autoloze zater en zondag zal de Nederlander veel goed doen.
Jezus zij met ons!
pi_74143823
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:18 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Inperken van koopzondagen is niet uitsluitend een christelijke, doch ook een sociale maatregel. Immers bescherm je hiermee de kleine ondernemer die geen geld heeft om 's zondags personeel in te zetten. Deze maatregel past dus prima binnen de principes van een sociaaldemocratische partij als de PvdA.
Het idee dat kleine ondernemers in hun eentje een winkel zouden moeten runnen, mag best overboord. Laat die ondernemer dan maar personeel inhuren. Het is ook een beetje vreemd dat de PvdA voor die kleine ondernemers opkomt, die veel beter verdienen dan de mensen die nu hun bijverdienbaantje door de neus geboord zien worden. Vinden ze het vreemd bij de PvdA dat ze stemmen aan de SP kwijtraken?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 28 oktober 2009 @ 11:45:47 #27
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74143843
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:41 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Ik ben voor vooruitgang, laten we niet alleen de zondag maar ook de zaterdag als een alegemene rustdag maken.
Autoloze zater en zondag zal de Nederlander veel goed doen.
En wanneer moeten die steeds talrijker wordende alleenstaande fulltime werkenden dan precies hun inkopen doen?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  woensdag 28 oktober 2009 @ 11:47:29 #28
273150 Linkse_Rakker
Party V D Alochtonen
pi_74143895
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:45 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

En wanneer moeten die steeds talrijker wordende alleenstaande fulltime werkenden dan precies hun inkopen doen?
Een man of vrouw nemen zodat er tijd is om te werken, boodschappen doen en de kinderen fatsoenlijk op te voeden?
Jezus zij met ons!
pi_74143900
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:45 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

En wanneer moeten die steeds talrijker wordende alleenstaande fulltime werkenden dan precies hun inkopen doen?
Precies, lekker terug naar de jaren 80/90, waarbij je je moest haasten om voor 6 uur 's avonds groente, fruit en brood te kunnen kopen. Of waar je alleen op koopavond en op zaterdag je inkopen kon doen, tussen al die andere losers.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 28 oktober 2009 @ 11:48:41 #30
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74143950
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het idee dat kleine ondernemers in hun eentje een winkel zouden moeten runnen, mag best overboord. Laat die ondernemer dan maar personeel inhuren. Het is ook een beetje vreemd dat de PvdA voor die kleine ondernemers opkomt, die veel beter verdienen dan de mensen die nu hun bijverdienbaantje door de neus geboord zien worden. Vinden ze het vreemd bij de PvdA dat ze stemmen aan de SP kwijtraken?
Volgens mij stond dat verder ook helemaal niet in hun programma. Misschien is het hoe ze nu hun beslissing goed willen praten, maar ik denk niet dat ze voor de verkiezingen de intentie hadden het aantal koopzondagen terug te dringen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  woensdag 28 oktober 2009 @ 11:50:20 #31
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74144023
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:47 schreef Linkse_Rakker het volgende:

[..]

Een man of vrouw nemen zodat er tijd is om te werken, boodschappen doen en de kinderen fatsoenlijk op te voeden?
Want iedereen moet maar een man of vrouw en kinderen willen?

Sowieso niet echt een realistische politieke oplossing natuurlijk.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  woensdag 28 oktober 2009 @ 11:57:44 #32
273150 Linkse_Rakker
Party V D Alochtonen
pi_74144314
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:50 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Want iedereen moet maar een man of vrouw en kinderen willen?

Sowieso niet echt een realistische politieke oplossing natuurlijk.
Ja lijkt me wel verstandig. En wat mensen willen is niet altijd goed voor het landje.
We kunnen mensen toch ook dwingen om te werken, belasting betalen, niet te hard rijden enz....
Volgende logische stap is om mensen te dwingen om in een stabiel gezin te leven.

Zeg nou zelf is het niet elke keer weer opniew dat die alleenstaande en alleenstaande ouders nog erger in de problemen komen?
De verzorgings staat is niet meer dat is wel duidelijk, laat ze gewoon trouwen dan is het opgelost.
Jezus zij met ons!
pi_74144350
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:30 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Dan zullen we het maar even uitleggen. Als alle winkels op zondag open mogen is dit voor winkels als de AH makkelijk: zij kunnen 7 dagen per week open gaan. Een kleine zelfstandige kan dit over het algemeen niet. Als ze moeten kunnen concurreren met de grote ketens worden ze dus haast gedwongen om op zondag open te gaan en dat kunnen ze niet allemaal bijbenen.

Ik ben overigens zelf voor meer koopzondagen hoor, maar dit is het argument
Het argument snijdt ook niet zoveel hout m.i. Een kleine ondernemer kan nu al niet concurreren met supermarkten op openingstijden. Ook op prijs lukt dit over het algemeen niet. Je gaat dan ook niet uit gemakzucht of voor een koopje naar de slager of kaasboer op de hoek, maar vanwege bijvoorbeeld het assortiment of de expertise.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_74144416
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het idee dat kleine ondernemers in hun eentje een winkel zouden moeten runnen, mag best overboord. Laat die ondernemer dan maar personeel inhuren.
Extra personeel kost geld. Geld dat kleine ondernemers lang niet altijd hebben.
quote:
Het is ook een beetje vreemd dat de PvdA voor die kleine ondernemers opkomt, die veel beter verdienen dan de mensen die nu hun bijverdienbaantje door de neus geboord zien worden. Vinden ze het vreemd bij de PvdA dat ze stemmen aan de SP kwijtraken?
En hoe zit het met de verhouding tussen het aantal vaste werknemers van kleine ondernemingen die hun baan dreigen kwijt te raken tegenover het aantal mensen dat een zondagbaantje heeft bij een groter bedrijf?
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:47 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Precies, lekker terug naar de jaren 80/90, waarbij je je moest haasten om voor 6 uur 's avonds groente, fruit en brood te kunnen kopen. Of waar je alleen op koopavond en op zaterdag je inkopen kon doen, tussen al die andere losers.
"Alleen op koopavond en op zaterdag"? Lijkt mij juist ruime tijd om de wekelijkse boodschappen te doen.
  woensdag 28 oktober 2009 @ 12:01:18 #35
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74144443
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het argument snijdt ook niet zoveel hout m.i. Een kleine ondernemer kan nu al niet concurreren met supermarkten op openingstijden. Ook op prijs lukt dit over het algemeen niet. Je gaat dan ook niet uit gemakzucht of voor een koopje naar de slager of kaasboer op de hoek, maar vanwege bijvoorbeeld het assortiment of de expertise.
Dat is ook zeker waar. Ik denk zelfs dat een heel weekend open en doordeweeks een of twee dagen dicht voor veel zelfstandige ondernemers veel gunstiger uit kan pakken. In het weekend hebben mensen veel meer tijd om die speciale dingen te doen, terwijl ze door de weeks vaker naar een supermarkt zullen gaan om even snel wat dingen te halen. Niet alleen de werkende alleenstaanden, ook de gezinnen-met-kinderen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_74144498
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het argument snijdt ook niet zoveel hout m.i. Een kleine ondernemer kan nu al niet concurreren met supermarkten op openingstijden. Ook op prijs lukt dit over het algemeen niet. Je gaat dan ook niet uit gemakzucht of voor een koopje naar de slager of kaasboer op de hoek, maar vanwege bijvoorbeeld het assortiment of de expertise.
Dus in feite probeert de overheid de marktwerking dwars te zitten?
  woensdag 28 oktober 2009 @ 12:02:44 #37
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74144501
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:57 schreef Linkse_Rakker het volgende:

[..]

Ja lijkt me wel verstandig. En wat mensen willen is niet altijd goed voor het landje.
We kunnen mensen toch ook dwingen om te werken, belasting betalen, niet te hard rijden enz....
Volgende logische stap is om mensen te dwingen om in een stabiel gezin te leven.
Als jij denkt dat mensen dwingen te trouwen en kinderen te krijgen 'de volgende logische stap' is na belasting betalen en snelheidsboetes uitdelen denk ik niet dat ik je nog serieus kan nemen in een politieke discussie.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_74144571
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:00 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Extra personeel kost geld. Geld dat kleine ondernemers lang niet altijd hebben.
Precies, inefficiente meuk die totaal niet bijdraagt aan de economie. Opzouten met die hap.
quote:
"Alleen op koopavond en op zaterdag"? Lijkt mij juist ruime tijd om de wekelijkse boodschappen te doen.
Misschien voor jou, maar je kunt niet voor andere mensen oordelen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 28 oktober 2009 @ 12:05:18 #39
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_74144594
Maar hoe werkt dit in de praktijk? Ik woon in een gemeente waar de VVD de grootste partij is en de hele gemeenteraad is erg voorstander van de koopzondagen, ook voor het imago van de stad...

Ik heb trouwens al geregeld berichten voorbij zien komen van eenmanszaakjes die juist blij zijn met de koopzondag. Dat die er niet blij mee zijn is meer iets van de politiek die het de winkeliers in de mond legt...
Don't let my username fool you...
  woensdag 28 oktober 2009 @ 12:07:09 #40
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74144650
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:00 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

"Alleen op koopavond en op zaterdag"? Lijkt mij juist ruime tijd om de wekelijkse boodschappen te doen.
Op zaterdag is het altijd stervensdruk bij de supermarkten, in veel gemeentes is er al overlast met mensen die dan inkopen moeten doen. Als het op andere dagen terug gaat naar '9 tot 5' met alleen koopavonden zal dit echt niet beter worden.

Het lijkt me op dit moment gewoon niet realistisch om supermarkten te dwingen terug te gaan naar 'maandag tot en met zaterdag van negen tot vijf'-openingstijden. Terwijl alles daarbuiten eigenlijk al onder die oneerlijke concurrentie valt.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  woensdag 28 oktober 2009 @ 12:13:37 #41
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74144875
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:04 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Precies, inefficiente meuk die totaal niet bijdraagt aan de economie. Opzouten met die hap.
Dat is ook weer overdreven. Ik denk dat er zeker ruimte is voor specialistische winkeltjes, zoals Monolith hierboven ook al aangaf. Maar ik vind niet dat je ze krampachtig moet beschermen tegen de grote boze ketens: ze kunnen inderdaad wel wat met hun tijd meegaan.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_74144878
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:04 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Precies, inefficiente meuk die totaal niet bijdraagt aan de economie. Opzouten met die hap.
Een stijging van het BNP heeft weinig zin als hij niet gepaard gaat met een stijging in welvaart. Op papier gaat de economie er wellicht op vooruit als we het land volbouwen met megamalls, maar in de praktijk belandt het geld in de zak van de directeuren van de betreffende winkels en voelt de burger zijn portemonnee niet dikker worden.
quote:
Misschien voor jou, maar je kunt niet voor andere mensen oordelen.
Het zal hoe dan ook een ruime minderheid zijn die uitsluitend op zondag tijd heeft om inkopen te doen. Het voordeel voor deze kleine groep mensen weegt m.i. niet op tegen het grote nadeel voor de middenstand.
  woensdag 28 oktober 2009 @ 12:16:55 #43
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_74144982
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Een stijging van het BNP heeft weinig zin als hij niet gepaard gaat met een stijging in welvaart. Op papier gaat de economie er wellicht op vooruit als we het land volbouwen met megamalls, maar in de praktijk belandt het geld in de zak van de directeuren van de betreffende winkels en voelt de burger zijn portemonnee niet dikker worden.
[..]

Het zal hoe dan ook een ruime minderheid zijn die uitsluitend op zondag tijd heeft om inkopen te doen. Het voordeel voor deze kleine groep mensen weegt m.i. niet op tegen het grote nadeel voor de middenstand.
Als ik de grote drukte zie op zondag bij de AH bijvoorbeeld dan blijkt het toch te voorzien in een vraag. Wat is daar nu precies het probleem aan? De AH om de hoek is gewoon open op zondag, de slager die ernaast ligt niet, ik heb die nog nooit horen klagen.
Don't let my username fool you...
  woensdag 28 oktober 2009 @ 12:18:03 #44
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_74145021
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

Het zal hoe dan ook een ruime minderheid zijn die uitsluitend op zondag tijd heeft om inkopen te doen.
Misschien, maar het is een ruime meerderheid die nu (ook) op zaterdag inkopen moet doen en alleen al om die overlast wat te beperken zou het handig zijn als deze inkopen ook naar de zondag gespreid kunnen worden.
quote:
Het voordeel voor deze kleine groep mensen weegt m.i. niet op tegen het grote nadeel voor de middenstand.
Maar is dat vermeende nadeel voor de middenstand ook ergens bewezen, of alleen beargumenteerd?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  woensdag 28 oktober 2009 @ 12:19:25 #45
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_74145071
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:57 schreef Linkse_Rakker het volgende:

[..]

Ja lijkt me wel verstandig. En wat mensen willen is niet altijd goed voor het landje.
We kunnen mensen toch ook dwingen om te werken, belasting betalen, niet te hard rijden enz....
Volgende logische stap is om mensen te dwingen om in een stabiel gezin te leven.

Zeg nou zelf is het niet elke keer weer opniew dat die alleenstaande en alleenstaande ouders nog erger in de problemen komen?
De verzorgings staat is niet meer dat is wel duidelijk, laat ze gewoon trouwen dan is het opgelost.
Oftewel je bent voorstander van gedwongen huwelijken, want nu lukt het die mensen blijkbaar niet een geschikte partner te vinden? Klinkt als iets waar een moslimpartij wel achter kan staan, en daar ben jij toch zo tegen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_74145072
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:02 schreef Cahir het volgende:

[..]

Dus in feite probeert de overheid de marktwerking dwars te zitten?
Dat lijkt me vrij evident ja. Overheidsingrijpen is per definitie strijdig met marktwerking.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 28 oktober 2009 @ 12:20:52 #47
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_74145129
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat lijkt me vrij evident ja. Overheidsingrijpen is per definitie strijdig met marktwerking.
Hoeft niet automatisch negatief te zijn. Arbeidsvoorwaarden en arboregels zijn ook in strijd met marktwerking, maar ik ben zeker blij met het feit dat mijn werkgever laatst op last van de arbodienst nieuwe werkplekken heeft aangeschaft waardoor ik nu een heel stuk comfortabeler mijn werk kan doen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_74145148
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:16 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Als ik de grote drukte zie op zondag bij de AH bijvoorbeeld dan blijkt het toch te voorzien in een vraag.
Een vraag, of een reactie op het aanbod? Ik denk het laatste: dat vooral veel mensen op zondag gaan winkelen 'omdat het nu toch kan' en het wel makkelijk is, terwijl ze op koopavond en/of zaterdag ook in de gelegenheid zijn om inkopen te doen.
pi_74145188
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Een stijging van het BNP heeft weinig zin als hij niet gepaard gaat met een stijging in welvaart. Op papier gaat de economie er wellicht op vooruit als we het land volbouwen met megamalls, maar in de praktijk belandt het geld in de zak van de directeuren van de betreffende winkels en voelt de burger zijn portemonnee niet dikker worden.
Wat heeft een dikke portomonnee voor een zin als je het geld niet kunt uitgeven? Overigens is een 24 uurs economie juist in het voordeel van mensen met weinig opleiding, omdat er meer behoefte is aan winkelpersoneel. En heel erg belangrijk: omdat die winkels langer open zijn, hoeven er minder gebouwd te worden. De bestaande infrastructuur wordt veel efficienter gebruikt.
quote:
Het zal hoe dan ook een ruime minderheid zijn die uitsluitend op zondag tijd heeft om inkopen te doen. Het voordeel voor deze kleine groep mensen weegt m.i. niet op tegen het grote nadeel voor de middenstand.
BS. Zowel in de VS als Japan, waar ik nu woon, is het op zondag gezellig druk in de malls. Heel veel families die met z'n allen gaan winkelen en in een food court goedkoop gaan bikken. Het is daar dan overigens zo druk, dat ik vaak geen inkopen doe; dat doe ik liever tussen 10 pm en 12 pm. In mijn Amerikaanse tijd ging ik regelmatig diep in de nacht inkopen doen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_74145189
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:20 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Hoeft niet automatisch negatief te zijn. Arbeidsvoorwaarden en arboregels zijn ook in strijd met marktwerking, maar ik ben zeker blij met het feit dat mijn werkgever laatst op last van de arbodienst nieuwe werkplekken heeft aangeschaft waardoor ik nu een heel stuk comfortabeler mijn werk kan doen.
Ik zeg ook niet dat het negatief of onwenselijk hoeft te zijn, alleen dat het in strijd is met marktwerking.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')