Een 16-jarig meisje uit Sint Philipsland is vermoedelijk overleden aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. Zij werd zondag ziek en overleed vandaag in het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam.
Er bestaat een zeer sterke verdenking dat het om de Mexicaanse griep gaat. "Toch heeft een eerste test dat nog niet bevestigd. Daarom doen we dinsdag nog een test. Dan testen we overigens op meerdere virussen."
Ik schrik hier wel van zeg. Al die jonge mensen die sterven terwijl ze niet eens al heel ziek waren ...
maar ze kan toch ook iets onbekends hebben gehad? zeg een probleem met het immuunsysteem ? Voor hetzelfde geldt was ze over een half jaar overleden aan een zware longontsteking. dan hadden we er niemand over gehoord
quote:ja maar als het de mexicaanse griep is, moeten we ons wel zorgen makenOp dinsdag 27 oktober 2009 10:23 schreef RedFever007 het volgende:
oke eens, dit was geen terminaal zieke ofzo.
maar ze kan toch ook iets onbekends hebben gehad? zeg een probleem met het immuunsysteem ? Voor hetzelfde geldt was ze over een half jaar overleden aan een zware longontsteking. dan hadden we er niemand over gehoord
quote:Ik moet bijna wekelijks nu terug naar dokter voor mijn keelproblemen, steeds ontstoken enzoOp dinsdag 27 oktober 2009 10:21 schreef aychelle het volgende:
http://www.nu.nl/algemeen(...)exicaanse-griep.html
Een 16-jarig meisje uit Sint Philipsland is vermoedelijk overleden aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. Zij werd zondag ziek en overleed vandaag in het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam.
Er bestaat een zeer sterke verdenking dat het om de Mexicaanse griep gaat. "Toch heeft een eerste test dat nog niet bevestigd. Daarom doen we dinsdag nog een test. Dan testen we overigens op meerdere virussen."
Ik schrik hier wel van zeg. Al die jonge mensen die sterven terwijl ze niet eens al heel ziek waren ...
elke keer duidelijk vraag 'TOCH NIET OOK KOORTS HE'
Het zou wat zijn
quote:tsja als er een droge hoest en koorts bij komt moet je pas zorgen maken denk ik. Maar bij de ene begint de griep en sterft de volgende dag en bij de ander duurt het een week en overleeftOp dinsdag 27 oktober 2009 10:24 schreef Esmerallda17 het volgende:
[..]
Ik moet bijna wekelijks nu terug naar dokter voor mijn keelproblemen, steeds ontstoken enzo
elke keer duidelijk vraag 'TOCH NIET OOK KOORTS HE'
Het zou wat zijn
een voedsel of bloedvergiftiging kan je zo oplopen.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 10:25 schreef fruityloop het volgende:
Als je even goed leest, ze is vermoedelijk gestorven aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. En dit is nummer 2 als ik het goed heb, dan vindt ik "al die jonge mensen" wel wat overdreven hoor, zeker als je weet dat de normale seizoensgriep ~1000 doden per jaar veroorzaakt. Het vorige geval/jonge meisje had al een chronische hartaandoening oid, en dan ben je gewoon vatbaarder..
Echt dat 14 jarige meisje een hartaandoening?
daar hebben ze niks over gezegd. En ja de test moet nog bewijzen dat dit 16 jarige meisje ook de mexicaanse griep had, en niet al eerder ziek was quote:Ach ik heb al jaar lang last van keel problemenOp dinsdag 27 oktober 2009 10:25 schreef aychelle het volgende:
[..]
tsja als er een droge hoest en koorts bij komt moet je pas zorgen maken denk ik. Maar bij de ene begint de griep en sterft de volgende dag en bij de ander duurt het een week en overleeft
heb alle hoestdrankjes nu onderhand wel gebruikt en verschillende soorten sprays,
het aantal medicijnen loopt nu ook al wel op tot de 10 verschillende..
Heb nu net vandaag weer nieuwe gehad, ach droge hoest heb ik altijd al,alleen sinds gister ben ik HEEL ziek geworden?! Zaterdag uit geweest dat wel
Nu hoesten hoesten en misselijk.. maarja doe je der aan
Alleen nu met een mexicaans hoedje op...
quote:wat is je bron dat zei al hartaandoening had, want ik heb nergens er iets over gelezen namelijk ..Op dinsdag 27 oktober 2009 10:25 schreef fruityloop het volgende:
Als je even goed leest, ze is vermoedelijk gestorven aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. En dit is nummer 2 als ik het goed heb, dan vindt ik "al die jonge mensen" wel wat overdreven hoor, zeker als je weet dat de normale seizoensgriep ~1000 doden per jaar veroorzaakt. Het vorige geval/jonge meisje had al een chronische hartaandoening oid, en dan ben je gewoon vatbaarder..
quote:Veel drinken en uitrusten en je rustig houden. Niet de hele dag plat liggen je lichaam moet een beetje in beweging blijven. Ik ben namelijk ook ziek geworden op zaterdag en nu nog steeds niet over. Ik heb last van oorsuizen, droge kriebelhoest, verkoudheid, lichte hoofdpijn en ben al 4 kilo afgevallen in 4 dagen!Op dinsdag 27 oktober 2009 10:27 schreef Esmerallda17 het volgende:
[..]
Ach ik heb al jaar lang last van keel problemen
heb alle hoestdrankjes nu onderhand wel gebruikt en verschillende soorten sprays,
het aantal medicijnen loopt nu ook al wel op tot de 10 verschillende..
Heb nu net vandaag weer nieuwe gehad, ach droge hoest heb ik altijd al,alleen sinds gister ben ik HEEL ziek geworden?! Zaterdag uit geweest dat wel
maarja doe je der aan
Hart van Nederland berichtgeving.
quote:Ach, ik doe gewoon alles wat ik in dagelijks leven ook doe? anders zou ik heel de dag plat op bed liggenOp dinsdag 27 oktober 2009 10:29 schreef aychelle het volgende:
[..]
Veel drinken en uitrusten en je rustig houden. Niet de hele dag plat liggen je lichaam moet een beetje in beweging blijven. Ik ben namelijk ook ziek geworden op zaterdag en nu nog steeds niet over. Ik heb last van oorsuizen, droge kriebelhoest, verkoudheid, lichte hoofdpijn en ben al 4 kilo afgevallen in 4 dagen!
Wees blij dat je dat alleen nu hebt terwijl je ziek bent, ik heb van zoveel problemen door mijn keel al een heel jaar lang last van..
quote:maar dat had ze niet anders hadden ze het er wel bijgezet toch? ....Op dinsdag 27 oktober 2009 10:26 schreef wise het volgende:
niks aan de hand
een voedsel of bloedvergiftiging kan je zo oplopen.
quote:Een verstandige reactie van iemand die juist interpreteert. Bedankt hiervoor.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:25 schreef fruityloop het volgende:
Als je even goed leest, ze is vermoedelijk gestorven aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. En dit is nummer 2 als ik het goed heb, dan vindt ik "al die jonge mensen" wel wat overdreven hoor, zeker als je weet dat de normale seizoensgriep ~1000 doden per jaar veroorzaakt. Het vorige geval/jonge meisje had al een chronische hartaandoening oid, en dan ben je gewoon vatbaarder..
quote:Sombrero heet zoiets. Mexicaans hoedje...Op dinsdag 27 oktober 2009 10:28 schreef Dagoduck het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Dood
Alleen nu met een mexicaans hoedje op...
quote:ach de joden kregen weer de schuld, tuurlijkOp dinsdag 27 oktober 2009 10:28 schreef Dagoduck het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Dood
Alleen nu met een mexicaans hoedje op...
http://en.wikipedia.org/wiki/Swine_influenza zoek op mortality en dan zie je gelijke mortaliteit als bij normale griep
quote:Maar het komt natuurlijk wel goed uit om dat toch even te noemen zo vlak voor de eerste vaccinaties.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:35 schreef Dragorius het volgende:
Het is nog niet eens bevestigd dat het H1N1 was.
quote:Elke officiele site heeft het over een nieuwe H1N1 variant.. De spaanse griep was ook H1N1, vandaar dat ouderen nu minder last hebben.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:35 schreef Dragorius het volgende:
Het is nog niet eens bevestigd dat het H1N1 was.
quote:De media doet dit enkel om nog meer te verkopen. Hype hype. GGD zegt zelf ook dat het helemaal niet bevestigd is.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:42 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Maar het komt natuurlijk wel goed uit om dat toch even te noemen zo vlak voor de eerste vaccinaties.
quote:En er is nog geen autopsie geweestOp dinsdag 27 oktober 2009 10:44 schreef Deetch het volgende:
[..]
Elke officiele site heeft het over H1N1. De spaanse griep was ook H1N1, vandaar dat ouderen nu minder last hebben.
Dus dan is het nog geen H1N1quote:oh op dit meisje bedoel je, ik dacht in het algemeen, nevermindOp dinsdag 27 oktober 2009 10:45 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En er is nog geen autopsie geweest
quote:maaruh..jongeren vallen helemaal niet in de risicogroep en dus krijgen die ook geen oproep voor een vaccinatieOp dinsdag 27 oktober 2009 10:45 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De media doet dit enkel om nog meer te verkopen. Hype hype. GGD zegt zelf ook dat het helemaal niet bevestigd is.
quote:Dat wordt dus nog onderzocht.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:52 schreef MrNiles het volgende:
[..]
maaruh..jongeren vallen helemaal niet in de risicogroep en dus krijgen die ook geen oproep voor een vaccinatie
quote:Naja, dat van die hartaandoening bij dat meisje had ik verkeerd gelezen, maar het lijkt er op dat jongeren inderdaad wat vatbaarder zijn voor deze variant.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:32 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Een verstandige reactie van iemand die juist interpreteert. Bedankt hiervoor.
En bij de meeste griep sterfgevallen zijn het vaak de onderliggende chronische aandoeningen die voor dusdanige complicaties zorgen dat men overlijd, en dus aan de gevolgen van de (Mexicaanse) griep, neit de griep zelf. Bij de eerste griep-dode in Nederland, een 17 jarige jongen, was er ook een al aanwezige ernstige aandoening die hem deed overlijden.
quote:Waar jij vandaan haalt dat het vorige meisje een hartaandoening had is een raadsel. Je bent gewoon leugens aan het verspreiden. Dat jij niet kunt snappen dat ook gezonde mensen dood kunnen gaan aan griep is alleen maar jouw probleem. Dat jij voor jezelf leugens moet gaan verzinnen om maar vol te kunnen houden dat het allemaal wel meevalt met de griep is alleen maar jouw problem. Op het moment dat je leugens verteld op een forum, dan ben je gewoon heel erg fout bezig.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:25 schreef fruityloop het volgende:
Als je even goed leest, ze is vermoedelijk gestorven aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. En dit is nummer 2 als ik het goed heb, dan vindt ik "al die jonge mensen" wel wat overdreven hoor, zeker als je weet dat de normale seizoensgriep ~1000 doden per jaar veroorzaakt. Het vorige geval/jonge meisje had al een chronische hartaandoening oid, en dan ben je gewoon vatbaarder..
quote:Schijnt ja. De verschrikkelijke sneeuwman schijnt ook te bestaan en het schijnt zo te zijn dat de Yankees niet echt op de maan zijn geweest. Ik schijn zelfs een maitresse te hebben.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:42 schreef Deetch het volgende:
tja voor deze griep schijnen wij jongere vatbaarder te zijn omdat het een variatie is op de spaanse griep uit de jaren 50. De normale risico groep (ouwelui) is dus een beetje immuun. Volgens mij is echter de gemiddelde sterftekans van mexicaanse griep net zo groot als een "normale"griep. Ik snap dus ook niet waarom iedereen hier zo'n paniek over maakt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swine_influenza zoek op mortality en dan zie je gelijke mortaliteit als bij normale griep
Begrijpend lezen. Feitelijk is er niks aangetoond.
quote:Dat is er wel. Jongeren zijn vatbaarder voor deze griep. In de eerste plaats om dat dit de eerste keer is dat ze met een H1N1 variant in aanraking komen en in de tweede plaats door hoe dit virus zich gedraagt. Over begrijpend lezen gesproken.Op dinsdag 27 oktober 2009 11:00 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Schijnt ja. De verschrikkelijke sneeuwman schijnt ook te bestaan en het schijnt zo te zijn dat de Yankees niet echt op de maan zijn geweest. Ik schijn zelfs een maitresse te hebben.
Begrijpend lezen. Feitelijk is er niks aangetoond.
quote:Maar enige nuancering is wel op z'n plaats. Er zijn zeven mensen overleden aan de Mexicaanse griep. Hoeveel mensen zijn er doodgegaan aan een 'normale' griep?Op dinsdag 27 oktober 2009 11:00 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Waar jij vandaan haalt dat het vorige meisje een hartaandoening had is een raadsel. Je bent gewoon leugens aan het verspreiden. Dat jij niet kunt snappen dat ook gezonde mensen dood kunnen gaan aan griep is alleen maar jouw probleem. Dat jij voor jezelf leugens moet gaan verzinnen om maar vol te kunnen houden dat het allemaal wel meevalt met de griep is alleen maar jouw problem. Op het moment dat je leugens verteld op een forum, dan ben je gewoon heel erg fout bezig.
quote:Waar baseer jij op dat jongeren vatbaarder zijn voor deze griep?Op dinsdag 27 oktober 2009 11:04 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Dat is er wel. Jongeren zijn vatbaarder voor deze griep. In de eerste plaats om dat dit de eerste keer is dat ze met een H1N1 variant in aanraking komen en in de tweede plaats door hoe dit virus zich gedraagt. Over begrijpend lezen gesproken.
Ik ben ook wel nieuwsgierig over de achtegrond van de gedragingen van dit virus, Ab.
quote:2000 per jaar. Maar dat is natuurlijk koffiedk kijken. De mexicaanse griep moet waarschijnlijk nog losbarsten (ook dat is koffiedik kijken) simpel omdat griepvirussen zich vele malen beter weten te handhaven in koude omgevingen. Niemand weet hoe het gaat aflopen en niemand kan voorspellen hoe gevaarlijk deze griep wordt.Op dinsdag 27 oktober 2009 11:05 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Maar enige nuancering is wel op z'n plaats. Er zijn zeven mensen overleden aan de Mexicaanse griep. Hoeveel mensen zijn er doodgegaan aan een 'normale' griep?
quote:Was het niet zo dat het afweersysteem van jongere mensen te heftig reageerd waardoor er complicaties kunnen ontstaan?Op dinsdag 27 oktober 2009 10:42 schreef Deetch het volgende:
tja voor deze griep schijnen wij jongere vatbaarder te zijn omdat het een variatie is op de spaanse griep uit de jaren 50. De normale risico groep (ouwelui) is dus een beetje immuun. Volgens mij is echter de gemiddelde sterftekans van mexicaanse griep net zo groot als een "normale"griep. Ik snap dus ook niet waarom iedereen hier zo'n paniek over maakt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swine_influenza zoek op mortality en dan zie je gelijke mortaliteit als bij normale griep
quote:Hij had al gezegd dat hij zich vergist had over die hartaandoening. Schiet niet zo uit je panty.
[..]
Waar jij vandaan haalt dat het vorige meisje een hartaandoening had is een raadsel. Je bent gewoon leugens aan het verspreiden. Dat jij niet kunt snappen dat ook gezonde mensen dood kunnen gaan aan griep is alleen maar jouw probleem. Dat jij voor jezelf leugens moet gaan verzinnen om maar vol te kunnen houden dat het allemaal wel meevalt met de griep is alleen maar jouw problem. Op het moment dat je leugens verteld op een forum, dan ben je gewoon heel erg fout bezig.
Mensen zomaar beschuldigen van leugens verspreiden.
Vergissen is menselijk hoor, niet alles is een complot.quote:Al die jonge mensen? Dit is mogelijk de tweede na maanden van Mexiaanse griep in Nederland.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:21 schreef aychelle het volgende:
Ik schrik hier wel van zeg. Al die jonge mensen die sterven terwijl ze niet eens al heel ziek waren ...
quote:Gewoon door te lezen. In amerika zijn 1000 doden gevallen. 100 daarvan zijn kinderen.Op dinsdag 27 oktober 2009 11:07 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Waar baseer jij op dat jongeren vatbaarder zijn voor deze griep?
Ik ben ook wel nieuwsgierig over de achtegrond van de gedragingen van dit virus, Ab.
In nederland zijn 7 doden. 1 ervan is 16 jaar (en misschien wel 8 en 2 van 16)
Tijdens een normale griep vallen er 2000 doden en dat zijn dan bijna altijd ouderen of mensen met een andere aandoening. Als we de getallen gewoon combineren dan is het meteen duidelijk dat deze griep gevaarlijker is voor jongeren dan de normale griep. Voornamelijk ook omdat hij zo snel doodt, in beide gevallen treedt de dood in binnen 48 uur. Er is "iets" dat jongeren vatbaarder maakt voor deze griep en als je pech hebt (en dat is nog niet duidelijk waarom) ben je 48 uur later dood.
Er bestaan ook sterke aanwijzingen dat vrouwen veel vatbaarder zijn dan mannen. Ook dit is afkomstig van naar de getallen kijken. Ook hierbij is men er nog niet achter waarom.
quote:Paniek!!Op dinsdag 27 oktober 2009 11:16 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Al die jonge mensen? Dit is mogelijk de tweede na maanden van Mexiaanse griep in Nederland.
Kranten hebben altijd een aantal onderwerpen om mee te scoren en dit is er op dit moment een van. Leuk om te zien dat mensen zich er dan ook druk over gaan maken. Dat dan weer wel.
quote:Sterker nog.. Eerste tests bewezen het niet en daarom gaan ze nu ook op andere virussen testen.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:35 schreef Dragorius het volgende:
Het is nog niet eens bevestigd dat het H1N1 was.
Daarbij.. Wat een paniek om 2 mensen
quote:http://www.dekritischebel(...)p-blijft-gevaarlijk/Op dinsdag 27 oktober 2009 11:07 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Waar baseer jij op dat jongeren vatbaarder zijn voor deze griep?
Ik ben ook wel nieuwsgierig over de achtegrond van de gedragingen van dit virus, Ab.
quote:De verklaring voor dit verschijnsel kan zijn, dat juist gezonde jonge volwassenen een sterk immuunsysteem hebben. Dat immuunsysteem raakt in de war, omdat het aangevallen wordt door een onbekende en ook lichaamsvreemde ziekte. De jongvolwassene sterft, juist omdat hij een immuunsysteem heeft dat dapper weerstand biedt.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 11:20 schreef HarryP het volgende:
[..]
http://www.dekritischebel(...)p-blijft-gevaarlijk/
[..]
Ja hoor, laten we vooral vergeten dat men o.a. een longembolie kan ontwikkelen etc. Nee, vooral kijken naar het eigen immuunsysteem.. 
quote:Moeten we ons dan voor elke potentiele gevaarlijke ziekte voor miljoenen gaan beschermen, terwijl we niet eens zeker weten of de bijwerkingen van de vaccins wel veilig zijn?
[..]
2000 per jaar. Maar dat is natuurlijk koffiedk kijken. De mexicaanse griep moet waarschijnlijk nog losbarsten (ook dat is koffiedik kijken) simpel omdat griepvirussen zich vele malen beter weten te handhaven in koude omgevingen. Niemand weet hoe het gaat aflopen en niemand kan voorspellen hoe gevaarlijk deze griep wordt.
quote:Op basis van deze zeer summiere getallen kun je feitelijk niet vaststellen dat de H1N1 significant gevaarlijker is voor jongeren. Het kan nog steeds niet worden uitgesloten dat die enkele, of twee in Nederland een uitzondering op de regel betreft.Op dinsdag 27 oktober 2009 11:16 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Gewoon door te lezen. In amerika zijn 1000 doden gevallen. 100 daarvan zijn kinderen.
In nederland zijn 7 doden. 1 ervan is 16 jaar (en misschien wel 8 en 2 van 16)
Tijdens een normale griep vallen er 2000 doden en dat zijn dan bijna altijd ouderen of mensen met een andere aandoening. Als we de getallen gewoon combineren dan is het meteen duidelijk dat deze griep gevaarlijker is voor jongeren dan de normale griep. Voornamelijk ook omdat hij zo snel doodt, in beide gevallen treedt de dood in binnen 48 uur. Er is "iets" dat jongeren vatbaarder maakt voor deze griep en als je pech hebt (en dat is nog niet duidelijk waarom) ben je 48 uur later dood.
Er bestaan ook sterke aanwijzingen dat vrouwen veel vatbaarder zijn dan mannen. Ook dit is afkomstig van naar de getallen kijken. Ook hierbij is men er nog niet achter waarom.
Cijfers vanuit de VS opdreunen zonder enige bronvermelding kan ik niet als betrouwbaar kwalificeren. Daar ga ik verder ook niet op in.
Aanwijzingen, aanwijzingen. Er zijn ook aanwijzingen dat JFK door Lee Harvey Oswald is doodgeschoten. Ik vind aanwijzingen niet betrouwbaar genoeg om een conclusie uit te trekken.
quote:We kunnen het ook niet doen maar dan ook niet zeuren als er vele doden vallen. Het blijft een keuze.Op dinsdag 27 oktober 2009 11:33 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Moeten we ons dan voor elke potentiele gevaarlijke ziekte voor miljoenen gaan beschermen, terwijl we niet eens zeker weten of de bijwerkingen van de vaccins wel veilig zijn?
De bijwerkingen van de vaccins zijn minimaal. Natuurlijk kan er bij iemand een ernstige reactie optreden maar dat weegt niet op tegen alle ellende die zonder vaccinatie zou optreden. Dan krijg je weer "Ja maar er zit kwik in...dat is heel schadelijk". Klopt maar in paddestoelen zit ook kwik en daar hoor je niemand over. De hoeveelheid kwik in een vaccin is te verwaarlozen maar mensen worden liever bang gemaakt door de horror sprookjes van de antivaccinatie lobby dan ook maar iets van een eigen onderzoek te doen.
Jongeren kunnen heel gezond lijken, maar velen voelen zich ook onkwetsbaar, drank en drugs en daardoor minder afweer. Wie zal het zeggen.
quote:100% gelijk alleen het vervelende is dat je pas op het einde kunt zeggen hoe de getallebn werkelijk zijn. Alleen het beeld is toch dat jongeren gevoeliger zijn (of dat waar is en in welke mate kunnen we pas zeggen als het over is)Op dinsdag 27 oktober 2009 11:39 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Op basis van deze zeer summiere getallen kun je feitelijk niet vaststellen dat de H1N1 significant gevaarlijker is voor jongeren. Het kan nog steeds niet worden uitgesloten dat die enkele, of twee in Nederland een uitzondering op de regel betreft.
quote:http://www.cdc.gov/flu/weekly/Cijfers vanuit de VS opdreunen zonder enige bronvermelding kan ik niet als betrouwbaar kwalificeren. Daar ga ik verder ook niet op in.
quote:Ik trek ook geen conclusies...maar ik zie in de aanwijzingen wel dingen om me zorgen over te maken.Aanwijzingen, aanwijzingen. Er zijn ook aanwijzingen dat JFK door Lee Harvey Oswald is doodgeschoten. Ik vind aanwijzingen niet betrouwbaar genoeg om een conclusie uit te trekken.
quote:Het enige waar ik mij zorgen om maak, is dat de berichtgeving erg tendentieus is en we kennelijk bang moeten worden voor iets ongrijpbaars. Angst zaaien, daar riekt het sterk naar. En ik vind angst, vanzelfsprekend, een slechte raadgever dus blijf op de feiten letten.Op dinsdag 27 oktober 2009 11:44 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
100% gelijk alleen het vervelende is dat je pas op het einde kunt zeggen hoe de getallebn werkelijk zijn. Alleen het beeld is toch dat jongeren gevoeliger zijn (of dat waar is en in welke mate kunnen we pas zeggen als het over is)
[..]
http://www.cdc.gov/flu/weekly/
[..]
Ik trek ook geen conclusies...maar ik zie in de aanwijzingen wel dingen om me zorgen over te maken.
quote:Je kunt ook niet aan het verkeer deelnemen, het blijft een keuze. Je kunt niet alle risico's uitsluiten.
[..]
We kunnen het ook niet doen maar dan ook niet zeuren als er vele doden vallen. Het blijft een keuze.
quote:Dat is nog helemaal niet bekend.De bijwerkingen van de vaccins zijn minimaal. Natuurlijk kan er bij iemand een ernstige reactie optreden maar dat weegt niet op tegen alle ellende die zonder vaccinatie zou optreden. Dan krijg je weer "Ja maar er zit kwik in...dat is heel schadelijk". Klopt maar in paddestoelen zit ook kwik en daar hoor je niemand over. De hoeveelheid kwik in een vaccin is te verwaarlozen maar mensen worden liever bang gemaakt door de horror sprookjes van de antivaccinatie lobby dan ook maar iets van een eigen onderzoek te doen.
"Wereldgezondheidsorganisatie WHO waarschuwt voor mogelijke ernstige bijwerkingen van het vaccin tegen de Mexicaanse griep. Het kan risico's met zich meebrengen. De Mexicaanse griep (H1N1) is een nieuw virus, waarbij in het vaccinatiemiddel een nieuwe generatie hulpstoffen wordt gebruikt. Het is onbekend hoe veilig deze combinatie is. De testresultaten zijn pas in december bekend, (...)"
quote:Ook vanuit die hoek moet je je niet bang laten praten.Op dinsdag 27 oktober 2009 11:50 schreef Catch22- het volgende:
nou dan maar dood, die vaccinaties gebruiken ze om chips in te brengen! ik kan niet zeggen hoe ik het weet maar ik ga liever dood dan dat ze mij onder controle krijgen bij de overheid enzo!
Dat mensen dat denken, überhaupt.
quote:Sta er niet van te kijken eerlijk gezegt.Op dinsdag 27 oktober 2009 10:21 schreef aychelle het volgende:
http://www.nu.nl/algemeen(...)exicaanse-griep.html
Een 16-jarig meisje uit Sint Philipsland is vermoedelijk overleden aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. Zij werd zondag ziek en overleed vandaag in het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam.
Er bestaat een zeer sterke verdenking dat het om de Mexicaanse griep gaat. "Toch heeft een eerste test dat nog niet bevestigd. Daarom doen we dinsdag nog een test. Dan testen we overigens op meerdere virussen."
Ik schrik hier wel van zeg. Al die jonge mensen die sterven terwijl ze niet eens al heel ziek waren ...
Kinderen tegenwoordig worden zo verwend en verwaand in hun over-beschermde omgeving waar een beetje vuil taboe is, en elk voedsel geen enkele bacterie meer heeft, dat ze geen enkele weerstand opbouwen.
quote:Dat is het nieuwe vaccin dat vooral in de verenigde staten wordt gebruikt. Deze wordt in Nederland niet gebruikt. Dus ook paniek om niksOp dinsdag 27 oktober 2009 11:50 schreef doubleyouteaare het volgende:
Dat is nog helemaal niet bekend.
"Wereldgezondheidsorganisatie WHO waarschuwt voor mogelijke ernstige bijwerkingen van het vaccin tegen de Mexicaanse griep. Het kan risico's met zich meebrengen. De Mexicaanse griep (H1N1) is een nieuw virus, waarbij in het vaccinatiemiddel een nieuwe generatie hulpstoffen wordt gebruikt. Het is onbekend hoe veilig deze combinatie is. De testresultaten zijn pas in december bekend, (...)"
En van een site die echt fout op fout stapelt neem ik niks aan
van die site
quote:Hier klopt natuurlijk niks van. De bescherming van een vaccin is veel langer. De enige reden dat er ieder jaar opnieuw gevaccineerd wordt is omdat het virus ieder jaar veranderd.Vaccin en duur van bescherming. Enkele maanden tot een half jaar.
De gemiddelde duur van de bescherming van een vaccin is enkele maanden tot een half jaar. Dat is dan ook de reden dat mensen die de zogenaamde griepspuit krijgen ieder jaar opnieuw gevaccineerd moeten worden.
[ Bericht 24% gewijzigd door WeerWachtwoordVergeten op 27-10-2009 12:09:12 ]
quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 11:50 schreef Catch22- het volgende:
nou dan maar dood, die vaccinaties gebruiken ze om chips in te brengen! ik kan niet zeggen hoe ik het weet maar ik ga liever dood dan dat ze mij onder controle krijgen bij de overheid enzo!
Natuurlijk ga je het niet zeggen hoe je het weet omdat je diep in je hart ook wel weet dat het totale onzin is. Het kan niet met de huidige kennis.
quote:Ik geloof dat ook niet, maar heb jij keihard bewijs dat jij het wel zeker weet? Aangezien je hem zo neerbuigend uitlacht.Op dinsdag 27 oktober 2009 12:06 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Natuurlijk ga je het niet zeggen hoe je het weet omdat je diep in je hart ook wel weet dat het totale onzin is. Het kan niet met de huidige kennis.
quote:Dit is geen goede bron. Op die website kan iedereen een account aanmaken en artikelen plaatsen. En daarnaast wordt helemaal niet vermeld om welke vaccinatie van welke fabrikant het hier gaat. Ook is er geen enkele bronvermelding.Op dinsdag 27 oktober 2009 11:50 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Je kunt ook niet aan het verkeer deelnemen, het blijft een keuze. Je kunt niet alle risico's uitsluiten.
[..]
Dat is nog helemaal niet bekend.
"Wereldgezondheidsorganisatie WHO waarschuwt voor mogelijke ernstige bijwerkingen van het vaccin tegen de Mexicaanse griep. Het kan risico's met zich meebrengen. De Mexicaanse griep (H1N1) is een nieuw virus, waarbij in het vaccinatiemiddel een nieuwe generatie hulpstoffen wordt gebruikt. Het is onbekend hoe veilig deze combinatie is. De testresultaten zijn pas in december bekend, (...)"
Dus als je een betere bron hebt, graag.
quote:Het was 2 maanden geleden regelmatig op het journaal. Is dat goed genoeg voor je?Op dinsdag 27 oktober 2009 12:11 schreef splendor het volgende:
[..]
Dit is geen goede bron. Op die website kan iedereen een account aanmaken en artikelen plaatsen. En daarnaast wordt helemaal niet vermeld om welke vaccinatie van welke fabrikant het hier gaat. Ook is er geen enkele bronvermelding.
Dus als je een betere bron hebt, graag.
quote:
[..]
Dat is het nieuwe vaccin dat vooral in de verenigde staten wordt gebruikt. Deze wordt in Nederland niet gebruikt.
Ab riep zelf dat het allemaal wel meeviel. Dat doet ie natuurlijk met een vaccin dat in Nederland niet wordt gebruikt.
quote:De griep is vooral(snog) paniek om niks.Dus ook paniek om niks
quote:Heb je een punt, over de duur van de bescherming is namelijk nog niks bekend. Maar de primaire bron is de WHO. Betrouwbaar genoeg, lijkt me.En van een site die echt fout op fout stapelt neem ik niks aan
van die site
[..]
Hier klopt natuurlijk niks van. De bescherming van een vaccin is veel langer. De enige reden dat er ieder jaar opnieuw gevaccineerd wordt is omdat het virus ieder jaar veranderd.
quote:nee echt niet! ze houde precies bij waar je bent en wat je doet me wie en zo ik ken iemand dat de politie op de stoep stond omdat hij bij een overval zou zijn geweest! toevallig 2 weekjes na de vaccinatie en ze wouden niet zeggen hoe ze het wissen.
[..]
Natuurlijk ga je het niet zeggen hoe je het weet omdat je diep in je hart ook wel weet dat het totale onzin is. Het kan niet met de huidige kennis.
nou ik doe er niet mee. Liever dood dan een chip in mijn bloedgoot
quote:Google doet wonderen: http://www.gelderlander.n(...)sico-griepvaccin.ece
[..]
Dit is geen goede bron. Op die website kan iedereen een account aanmaken en artikelen plaatsen. En daarnaast wordt helemaal niet vermeld om welke vaccinatie van welke fabrikant het hier gaat. Ook is er geen enkele bronvermelding.
Dus als je een betere bron hebt, graag.
quote:Ja die heb ik. Die vaccins kun je gewoon krijgen en onderzoeken.Op dinsdag 27 oktober 2009 12:09 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ik geloof dat ook niet, maar heb jij keihard bewijs dat jij het wel zeker weet? Aangezien je hem zo neerbuigend uitlacht.
quote:De bescherming is in principe je leven langOp dinsdag 27 oktober 2009 12:18 schreef doubleyouteaare het volgende:
Heb je een punt, over de duur van de bescherming is namelijk nog niks bekend. Maar de primaire bron is de WHO. Betrouwbaar genoeg, lijkt me.
Dat is bij iedere vaccinatie doormiddel van afgedode virusdeeltjes zo. Je lichaam maakt antistoffen daartegen en "onthoud" de samenstelling van dit virus (te technisch verhaal om uit te leggen". De volgende keer dat je dit virus tegenkomt kan je lichaam meteen in actie komen.Een primaire bron zegt niks over het uiteindelijke verhaal.
quote:Dit moet wel een troll zijnOp dinsdag 27 oktober 2009 12:19 schreef Catch22- het volgende:
[..]
nee echt niet! ze houde precies bij waar je bent en wat je doet me wie en zo ik ken iemand dat de politie op de stoep stond omdat hij bij een overval zou zijn geweest! toevallig 2 weekjes na de vaccinatie en ze wouden niet zeggen hoe ze het wissen.
nou ik doe er niet mee. Liever dood dan een chip in mijn bloedgoot
Ooit van mobiele telefoons gehoordquote:En je hebt dat inmiddels onderzocht? Of roep je zomaar wat?Op dinsdag 27 oktober 2009 12:23 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ja die heb ik. Die vaccins kun je gewoon krijgen en onderzoeken.
quote:Hoor jij niet in BNW thuis ?Op dinsdag 27 oktober 2009 12:33 schreef Catch22- het volgende:
heeft hij niet want hij weet dat ze je afluisteren!!!
quote:En dat is dus niet waar. Vrijwel alle vaccins verlopen gewoon. Ook griepvaccins.
[..]
De bescherming is in principe je leven lang
quote:Ben je wel tevreden met de Gelderlander?Een primaire bron zegt niks over het uiteindelijke verhaal.
Check anders het NOS journaal van een paar weken geleden nog even. Bronnen genoeg.quote:Nee dat heb ik niet. Maar mijn redenatie is simpel. Waarom zou ik moeten onderzoeken of er allerlei chips in vaccinatie vloeistoff zit omdat een af andere debiel dat beweert terwijl het normaal denkende deel van de wereld gewoon snapt dat dat niet het geval is. Laat hem het dan maar onderzoeken om te bewijzen dat het waar is.Op dinsdag 27 oktober 2009 12:34 schreef Matteüs het volgende:
[..]
En je hebt dat inmiddels onderzocht? Of roep je zomaar wat?
Het blijft gewoon lachen om alle varianten die je leest.
De een zegt dat de pharmaceutische industrie je eerst ziek maakt om je daarna te kunnen genezen (hoe ze dat doen weet niemand maar dat is niet belangrijk want de aluhoedjes zijn overtuigd dat het zo is, geholpen door allerlei vage websites)
de ander zegt dat de overheden controle over ons willen. Zij het niet via chemtrails, dan wel via andere methodse. Dat er nog NOOIT ook maar enig bewijs is gegeven voor al deze onzin is totaal niet belangrijk. Dat de mensen die dat zeggen er blijkbaar zelf geen last van hebben (chemtrails e.d.) is niet belangrijk of ze voelen zioch zo verheven in hun taak om te "waarschuwen" dat ze blijkbaar boven alles staan
Een andere variant is ook lachen. De zogenaamde decimate variant. Dat de overheden ons willen decimeren. Ik zoek nog steeds naar een reden waarom ze dat zouden willen en tot op heden heb ik er geen kunnen ontdekken. Dan komt die beruchte steen weer waarop staat dat de wereld beter af is met 500 miljoen mensen en daar meteen allerlei vage conclussies aan gaan verbinden.
Sorry maar als je in dit soort dingen gelooft dan ben je in mijn ogen echt een sukkel.
quote:Ja de vaccins verlopen, de bescherming niet. Die zitten opgeslagen in je afweercellen. Waarom denk je anders dat mensen die in de jaren 50 deze variant al gehad hebben minder vatbaar zijn?Op dinsdag 27 oktober 2009 12:37 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
En dat is dus niet waar. Vrijwel alle vaccins verlopen gewoon. Ook griepvaccins.
[..]
quote:Die bronnen spelen in op de angst. Het vaccin in nederland is NIET hetzelfde vaccin als in de U.S. wordt gebruikt en waar de WHO voor waarschuwt, dat is een klein detail dat door de meeste media voor het gemak maar even wordt vergeten. De media moet natuurlijk zowel de voor, als tegenstanders van vaccinatie te vriend houden.Ben je wel tevreden met de Gelderlander?
ik haat die lui ook hoor, met hun domme samenzweringstheorieen. Ga liever kapot aan de chemtrails dan aan stress omdat ik denk dat de hele wereld me dood wil.
quote:Je eet graag suiker dat je zo agressief bent?Op dinsdag 27 oktober 2009 12:46 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Nee dat heb ik niet. Maar mijn redenatie is simpel. Waarom zou ik moeten onderzoeken of er allerlei chips in vaccinatie vloeistoff zit omdat een af andere debiel dat beweert terwijl het normaal denkende deel van de wereld gewoon snapt dat dat niet het geval is. Laat hem het dan maar onderzoeken om te bewijzen dat het waar is.
Het blijft gewoon lachen om alle varianten die je leest.
De een zegt dat de pharmaceutische industrie je eerst ziek maakt om je daarna te kunnen genezen (hoe ze dat doen weet niemand maar dat is niet belangrijk want de aluhoedjes zijn overtuigd dat het zo is, geholpen door allerlei vage websites)
de ander zegt dat de overheden controle over ons willen. Zij het niet via chemtrails, dan wel via andere methodse. Dat er nog NOOIT ook maar enig bewijs is gegeven voor al deze onzin is totaal niet belangrijk. Dat de mensen die dat zeggen er blijkbaar zelf geen last van hebben (chemtrails e.d.) is niet belangrijk of ze voelen zioch zo verheven in hun taak om te "waarschuwen" dat ze blijkbaar boven alles staan
Een andere variant is ook lachen. De zogenaamde decimate variant. Dat de overheden ons willen decimeren. Ik zoek nog steeds naar een reden waarom ze dat zouden willen en tot op heden heb ik er geen kunnen ontdekken. Dan komt die beruchte steen weer waarop staat dat de wereld beter af is met 500 miljoen mensen en daar meteen allerlei vage conclussies aan gaan verbinden.
Sorry maar als je in dit soort dingen gelooft dan ben je in mijn ogen echt een sukkel.
Maar goed. Doe ff rustig knul.
Ik ben gewoon van mening dat als jij anderen aanspreekt op zinloos geblaat, je zelf wel wat beters moet hebben dan het onderbuikgevoel van de grote massa.
Je kunt het dan wel idioot vinden, dat wat jij beweerd is evenmin bewijs voor. Dus dim ff je toon. Dat staat gewoon wat sjieker. Je komt nu over alsof jij het allemaal wel beter weet en boven de rest staat, terwijl je 5 posts later moet toegeven ook geen gram bewijs voor je eigen versie hebt.
quote:Jij moet niet alle klakkeloos geloven wat op internet staat om je angst en bitterheid jegens politiek of whatever te voeden. Beetje zelfonderzoek is zeker niet verkeerd.Op dinsdag 27 oktober 2009 12:49 schreef Catch22- het volgende:
nou jij gaat maar lekker naar de verdoemenis!
ik haat die lui ook hoor, met hun domme samenzweringstheorieen. Ga liever kapot aan de chemtrails dan aan stress omdat ik denk dat de hele wereld me dood wil.
quote:Eeuh boven de post die ik nu quote schreef ik al dat ik abuis was hoor, en waar haal jij vandaan dat ik miet snap dat mensen aan een griep dood kunnen gaan? Een aantal van de jongere Mexicaanse griep doden hadden al een onderliggende serieuze aandoening, en die zijn nou eenmaal kwetsbaarder, idem voor kleine kinderen en zwangere vrouwen trouwens. Er vallen door de seizoensgriep in NL grofweg tussen de 1000 en 2000 doden, even afhankelijk van hoe breed je het trekt, en op het moment lijkt de Mexicaanse griep niet veel erger dan de "reguliere" griep.Op dinsdag 27 oktober 2009 11:00 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Waar jij vandaan haalt dat het vorige meisje een hartaandoening had is een raadsel. Je bent gewoon leugens aan het verspreiden. Dat jij niet kunt snappen dat ook gezonde mensen dood kunnen gaan aan griep is alleen maar jouw probleem. Dat jij voor jezelf leugens moet gaan verzinnen om maar vol te kunnen houden dat het allemaal wel meevalt met de griep is alleen maar jouw problem. Op het moment dat je leugens verteld op een forum, dan ben je gewoon heel erg fout bezig.
quote:Dat is al een iets betere bron, maar ook hier wordt niet vermeld om welk vaccin het gaat. Voor de duidelijkheid, Nederland heeft 2 verschillende soorten vaccins besteld van 2 verschillende fabrikanten.Op dinsdag 27 oktober 2009 12:19 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Google doet wonderen: http://www.gelderlander.n(...)sico-griepvaccin.ece
quote:Waar ben ik agressief? Ik vind het niet idioot...het is gewoon idioot. Waarom is het idioot. omdat het met de huidige technologische kennis onmogelijk is om via een injectienaald een chip in te brengen die je gedachten onder controle brengt. Daar hoef ik geen bewijs voor te leveren omdat de gedachte dat het zou kunnen met onze huidige technische kennis gewoon te idioot voor worden is. Het is net zoals ik zou moeten bewijzen waarom de lucht niet groen is terwijl je alleen maar logisch hoeft na te denken en te kijken om te zien dat dat niet het geval is.Op dinsdag 27 oktober 2009 12:54 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Je eet graag suiker dat je zo agressief bent?
Maar goed. Doe ff rustig knul.
Ik ben gewoon van mening dat als jij anderen aanspreekt op zinloos geblaat, je zelf wel wat beters moet hebben dan het onderbuikgevoel van de grote massa.
Je kunt het dan wel idioot vinden, dat wat jij beweerd is evenmin bewijs voor. Dus dim ff je toon. Dat staat gewoon wat sjieker. Je komt nu over alsof jij het allemaal wel beter weet en boven de rest staat, terwijl je 5 posts later moet toegeven ook geen gram bewijs voor je eigen versie hebt.
Ga niet praten over het onderbuik gevoel van de grote massa. De ENIGE reden dat een behoorlijk deel van de bevolking ANGST heeft voor de griepprik is omdat er continue een stroom van niet gefundeerde angst wordt gezaaid voor die prik. Als men ook zo tegen het pokken vaccin had aangekeken dan was pokken nog steeds een ziekte die miljoenen slachtoffers per jaar zou maken. De ENIGE reden dat pokken is uitgeroeid is omdat 99,9% van de bevolking zich liet inenten.
En ja ik heb meer kennis van deze materie. Ik ben een afgestudeerd Biochemicus en om te zien dat mensen zonder enige kennis van zaken alleen maar bezig zijn om angst te zaaien is een zeer kwalijke zaak.
quote:Dat had ik ook al gezien hoorOp dinsdag 27 oktober 2009 12:56 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Eeuh boven de post die ik nu quote schreef ik al dat ik abuis was hoor, en waar haal jij vandaan dat ik miet snap dat mensen aan een griep dood kunnen gaan? Een aantal van de jongere Mexicaanse griep doden hadden al een onderliggende serieuze aandoening, en die zijn nou eenmaal kwetsbaarder, idem voor kleine kinderen en zwangere vrouwen trouwens. Er vallen door de seizoensgriep in NL grofweg tussen de 1000 en 2000 doden, even afhankelijk van hoe breed je het trekt, en op het moment lijkt de Mexicaanse griep niet veel erger dan de "reguliere" griep.
Het punt is dat het inderdaad LIJKT dat het niet erger is dan de normale griep. Het vervelende is dat dit ook zo was in 1918 (ook dat was de H1N1 variant). Die kwam ook in de zomer van 1918 opzetten, die maakte ook maar een paar slachtoffers in het begin en hield zich toen rustig. Toen kwam de winter en vielen er 50 miljoen!!! slachtoffers met een sterfekans van 30% als je besmet was. Niemand weet hoe het gaat lopen. Ook dit keer kan er zoiets gebeuren, maar het kan ook niks zijn en de normale griep volgen. Maar laat je nooit misleiden door "Het valt wel mee dus zal het wel loslopen" omdat je niet weet hoe de toekomst eruit ziet. Ik vind twee jongeren die sterven binnen 48 uur aan de mexicaanse griep (kan toeval zijn natuurlijk) toch iets om even rekening mee te houden. Voornamelijk omdat normaal alleen maar ouderen en hele jonge kinderen het slachtoffer worden van griep.
quote:Die vaccinaties moeten ook opOp dinsdag 27 oktober 2009 11:50 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Het enige waar ik mij zorgen om maak, is dat de berichtgeving erg tendentieus is en we kennelijk bang moeten worden voor iets ongrijpbaars. Angst zaaien, daar riekt het sterk naar. En ik vind angst, vanzelfsprekend, een slechte raadgever dus blijf op de feiten letten.
quote:Dan moet je je kennis bijschaven.Op dinsdag 27 oktober 2009 13:09 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Waar ben ik agressief? Ik vind het niet idioot...het is gewoon idioot. Waarom is het idioot. omdat het met de huidige technologische kennis onmogelijk is om via een injectienaald een chip in te brengen die je gedachten onder controle brengt. Daar hoef ik geen bewijs voor te leveren omdat de gedachte dat het zou kunnen met onze huidige technische kennis gewoon te idioot voor worden is. Het is net zoals ik zou moeten bewijzen waarom de lucht niet groen is terwijl je alleen maar logisch hoeft na te denken en te kijken om te zien dat dat niet het geval is.
Ga niet praten over het onderbuik gevoel van de grote massa. De ENIGE reden dat een behoorlijk deel van de bevolking ANGST heeft voor de griepprik is omdat er continue een stroom van niet gefundeerde angst wordt gezaaid voor die prik. Als men ook zo tegen het pokken vaccin had aangekeken dan was pokken nog steeds een ziekte die miljoenen slachtoffers per jaar zou maken. De ENIGE reden dat pokken is uitgeroeid is omdat 99,9% van de bevolking zich liet inenten.
En ja ik heb meer kennis van deze materie. Ik ben een afgestudeerd Biochemicus en om te zien dat mensen zonder enige kennis van zaken alleen maar bezig zijn om angst te zaaien is een zeer kwalijke zaak.
Wij burgers hebben namelijk geen enkele notie van hedendaagse ontwikkelingen. Het enige wat we zien is wat in de winkels te koop wordt aangeboden en wat ze vrij willen geven.
Daarbij leert de geschiedenis ons dat vele technologische ontwikkelingen eerst geheim worden gehouden voor andere doeleinden voor het publiekelijk wordt.
Dus jouw huidige kennis kan je wel dit en dat vertellen, het is nutteloos en nietszeggend.
quote:De vraag is of je als burger werkelijk gedient bent om alles te moeten weten. Natuurlijk is er altijd een groot wantrouwen tegen de overheid (die is er altijd al geweest) maar ik ben van mening dat in deze gevallen dat wantrouwen onterecht is. In het verleden is er ook nooit misbruik van vaccinatie programma's gemaakt. Er zijn wel fouten geweest (1974 in the U.S.A) maar die zijn ook gewoon toegegeven.Op dinsdag 27 oktober 2009 13:19 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Dan moet je je kennis bijschaven.
Wij burgers hebben namelijk geen enkele notie van hedendaagse ontwikkelingen. Het enige wat we zien is wat in de winkels te koop wordt aangeboden en wat ze vrij willen geven.
Daarbij leert de geschiedenis ons dat vele technologische ontwikkelingen eerst geheim worden gehouden voor andere doeleinden voor het publiekelijk wordt.
Dus jouw huidige kennis kan je wel dit en dat vertellen, het is nutteloos en nietszeggend.
Dat wij burgers geen idee hebben van de huidige technologische ontwikkelingen is ook ten dele waar. Als men wat rondkijkt, en rondleest kom je heel erg veel te weten. Dat het gross van de mensheid liever naar zenders zoals SBS6 kijkt is een heel ander probleem. Die willen gewoon niets leren. Het zijn wel juist deze mensen die vaak als eerste die onderbuik gevoelens krijgen mede omdat ze gewoon onkundig zijn op dat gebied. Ik zie ook meer taken weggelegd om mensen gewoon goed voor te lichten (en daar schaart het nogal aan)
quote:Wat een hoop aannames uit wens van de gedachte, en naïviteit.Op dinsdag 27 oktober 2009 13:31 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
De vraag is of je als burger werkelijk gedient bent om alles te moeten weten. Natuurlijk is er altijd een groot wantrouwen tegen de overheid (die is er altijd al geweest) maar ik ben van mening dat in deze gevallen dat wantrouwen onterecht is. In het verleden is er ook nooit misbruik van vaccinatie programma's gemaakt. Er zijn wel fouten geweest (1974 in the U.S.A) maar die zijn ook gewoon toegegeven.
Dat wij burgers geen idee hebben van de huidige technologische ontwikkelingen is ook ten dele waar. Als men wat rondkijkt, en rondleest kom je heel erg veel te weten. Dat het gross van de mensheid liever naar zenders zoals SBS6 kijkt is een heel ander probleem. Die willen gewoon niets leren. Het zijn wel juist deze mensen die vaak als eerste die onderbuik gevoelens krijgen mede omdat ze gewoon onkundig zijn op dat gebied. Ik zie ook meer taken weggelegd om mensen gewoon goed voor te lichten (en daar schaart het nogal aan)
Maar aangezien je vol overtuigt bent van jezelf, laat ik je maar.
quote:Inderdaad, ik ga namelijk een nieuw vaccin halen omdat de vorige mij nog genoeg bescherming biedt.
[..]
Ja de vaccins verlopen, de bescherming niet. Die zitten opgeslagen in je afweercellen. Waarom denk je anders dat mensen die in de jaren 50 deze variant al gehad hebben minder vatbaar zijn?
quote:Bron?[..]
Die bronnen spelen in op de angst. Het vaccin in nederland is NIET hetzelfde vaccin als in de U.S. wordt gebruikt en waar de WHO voor waarschuwt, dat is een klein detail dat door de meeste media voor het gemak maar even wordt vergeten. De media moet natuurlijk zowel de voor, als tegenstanders van vaccinatie te vriend houden.
quote:Nee. Je gaat een nieuw vaccin halen omdat deze variant van het virus anders is dan de vorige. Dit is H1N1 en de laatste keer dat die variant opdook is in de jaren 50 geweest. Daarom zijn mensen die voor 1950 geboren zijn ook beter beschermd tegen dit virus (aangenomen dat ze toen ziek zijn geweest).Op dinsdag 27 oktober 2009 13:45 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Inderdaad, ik ga namelijk een nieuw vaccin halen omdat de vorige mij nog genoeg bescherming biedt.
[..]
Voor je bron. Lees dit hier allemaal maar door
http://www.cdc.gov (wel op swine flu linkje klikken)
[ Bericht 10% gewijzigd door WeerWachtwoordVergeten op 27-10-2009 14:02:16 ]
quote:Volgens mij is het precies andersom. De enige die hier aannames doen uit wens der gedachte en naiviteit zijn toch echt de mensen die maar continue lopen te schreeuwen dat vaccinatie slecht is ZONDER ook maar een gedegen onderzoek waarom het slecht is.Op dinsdag 27 oktober 2009 13:34 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Wat een hoop aannames uit wens van de gedachte, en naïviteit.
Maar aangezien je vol overtuigt bent van jezelf, laat ik je maar.
Het leuke detail is dat ALLE bijwerkingen van de vaccins gewoon gedocumenteerd zijn en inzichtelijk zijn gemaakt voor iedereen. Dat je niet eens de moeite kunt nemen om dat op te zoeken als je zegt dat vaccinatie's slecht zijn is gewoon van de zotte.
quote:Toevallig ben ik (deels) werkzaam in gebieden waar veel ontwikkelingen op RFID en plaatsbepaling/GPS plaatsvinden, dus ik weet er zeker wel wat meer van dan de gemiddelde Nederlander. En ook met die kennis kan ik je zeggen dat wat jij voor stelt alleen nog maar bestaat in verre theorie en SciFi boeken.Op dinsdag 27 oktober 2009 13:19 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Dan moet je je kennis bijschaven.
Wij burgers hebben namelijk geen enkele notie van hedendaagse ontwikkelingen. Het enige wat we zien is wat in de winkels te koop wordt aangeboden en wat ze vrij willen geven.
Daarbij leert de geschiedenis ons dat vele technologische ontwikkelingen eerst geheim worden gehouden voor andere doeleinden voor het publiekelijk wordt.
Dus jouw huidige kennis kan je wel dit en dat vertellen, het is nutteloos en nietszeggend.
Ja er lopen onderzoeken naar hoeveel computerkracht er nodig is om de menselijke hersenactiviteit te kunnen reproduceren, maar dat zijn systemen die tig kilowatt en ettelijke vierkante meters nodig hebben enkel om een potje schaak te kunnen winnen, laat staan dat ze het compleet functioneren van een mens na kunnen doen.
Verder bevatten RFID chips zelfs in de meest luxe variant enkel statische data, en kunnen ze deze via een trigger uitzenden over korte aftand, ze kunnen niks zelf berekenen, en deze types moeten vlak onder de huid geplaatst worden omdat ze anders niet uit te lezen zijn. Al rondzwevend in de bloedbaan heb je er dus niks aan, sterker nog dan is je testpersoon binnen een paar tellen dood door een infarct.
Een RFID chip met voldoende rekenkracht om een compleet mens te sturen, en dit te rapporteren aan een centraal systeem is dus technisch onmogelijk in het extreme.
quote:Omdat de media weten dat de mex. griep verkoopt.Op dinsdag 27 oktober 2009 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Sterven ieder griepseizoen honderden mensen aan griep, wellicht nog meer, waarom is het dit jaar zo een paniek?
quote:De media heeft ook een informatieplicht. Bij elke dode wordt opnieuw bekeken of ze de groepen die gevaccineerd moeten worden wel goed hebben ingeschat en of ze het misschien moeten wijzigen. Dit is nu al de tweede dode in korte tijd als gevolg van de Mexicaanse griep (even ervanuit gaande dat het dat inderdaad ook was), maar tot nu toe is het plan om gezonde jongeren niet te vaccineren. Naar aanleiding van dit soort gebeurtenissen wordt elke keer opnieuw gekeken of het beleid moet worden aangepast.Op dinsdag 27 oktober 2009 16:02 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Omdat de media weten dat de mex. griep verkoopt.
En denk je eens in, stel ze melden het niet en houden het stil? Zou je dan niet nog harder roepen?
quote:Er gaan ieder jaar honderden mensen dood aan de griep, in een stevig griepseizoen nog meer, waarom dus nu over een handjevol doden berichten?Op dinsdag 27 oktober 2009 16:46 schreef splendor het volgende:
[..]
De media heeft ook een informatieplicht. Bij elke dode wordt opnieuw bekeken of ze de groepen die gevaccineerd moeten worden wel goed hebben ingeschat en of ze het misschien moeten wijzigen. Dit is nu al de tweede dode in korte tijd als gevolg van de Mexicaanse griep (even ervanuit gaande dat het dat inderdaad ook was), maar tot nu toe is het plan om gezonde jongeren niet te vaccineren. Naar aanleiding van dit soort gebeurtenissen wordt elke keer opnieuw gekeken of het beleid moet worden aangepast.
En denk je eens in, stel ze melden het niet en houden het stil? Zou je dan niet nog harder roepen?
quote:Geen zevende Mexicaanse griepdode
BILTHOVEN - Het 16-jarig Zeeuws meisje dat volgens de GGD Zeeland maandag mogelijk aan de Mexicaanse griep overleed, blijkt niet door die ziekte te zijn bezweken.
Dat maakte het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) dinsdag bekend.
''Er was zelfs überhaupt geen sprake van griep'', aldus een woordvoerder van het instituut. Waar het meisjes uit Sint Philipsland wel aan is overleden, kon de zegsman niet vertellen.
Ze werd zondag ziek en overleed maandag in het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam.
quote:En daar zitten ook gezonde jongeren bij? En de gewone griep is een pandemie?Op dinsdag 27 oktober 2009 16:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Er gaan ieder jaar honderden mensen dood aan de griep, in een stevig griepseizoen nog meer, waarom dus nu over een handjevol doden berichten?
http://www.nu.nl/algemeen/2110477/geen-zevende-mexicaanse-griepdode.html
Spuit 11
quote:Vertel eens, wat heb ik voorgesteld dan?Op dinsdag 27 oktober 2009 15:10 schreef fruityloop het volgende:
En ook met die kennis kan ik je zeggen dat wat jij voor stelt alleen nog maar bestaat in verre theorie en SciFi boeken.
quote:Omdat de jongere mensen meer risico lopen, wat bij normale griep niet zo is?Op dinsdag 27 oktober 2009 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Sterven ieder griepseizoen honderden mensen aan griep, wellicht nog meer, waarom is het dit jaar zo een paniek?
quote:Of omdat (Mexicaanse) griep nu een hot item is en iedereen die ook maar kucht emee in het nieuws komt.Op woensdag 28 oktober 2009 07:49 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Omdat de jongere mensen meer risico lopen, wat bij normale griep niet zo is?
Voorheen gingen er ook jongere mensen dood aan griep, alleen dat haalde 't nieuws nooit. Nu doen of het iets nieuws is? Nee, da's onnodig.
quote:Of je leest het topic, want er zijn al argumenten gegeven waarom het nu juist wél in het nieuws komt en bij de seizoensgriep niet.Op woensdag 28 oktober 2009 08:45 schreef Natalie het volgende:
[..]
Of omdat (Mexicaanse) griep nu een hot item is en iedereen die ook maar kucht emee in het nieuws komt.
Voorheen gingen er ook jongere mensen dood aan griep, alleen dat haalde 't nieuws nooit. Nu doen of het iets nieuws is? Nee, da's onnodig.
En nog een aanvulling:
quote:en2. Is de kans dat gezonde kinderen overlijden groter bij Mexicaanse griep dan bij seizoensgriep?Dat weten we niet, zegt de woordvoerder van het rijksinstituut voor de volksgezondheid RIVM. We weten alleen dat het overlijden van gezonde kinderen bij seizoensgriep heel zeldzaam is. En dat het H1N1-virus tot nu toe meer jonge en minder oude mensen treft dan seizoensgriep.
quote:Bron: http://www.nrcnext.nl/blo(...)s-dood-aan-de-griep/43 doden in ruim een maand is relatief veel; per normaal griepseizoen overlijden in de VS 40 à 50 kinderen aan griep.
quote:Ik hoef niet nóg een topic over dit onderwerp te lezen om een quote te geven op een post.Op woensdag 28 oktober 2009 09:08 schreef splendor het volgende:
[..]
Of je leest het topic, want er zijn al argumenten gegeven waarom het nu juist wél in het nieuws komt en bij de seizoensgriep niet.
En nog een aanvulling:
[..]
en
[..]
Bron: http://www.nrcnext.nl/blo(...)s-dood-aan-de-griep/
Evenzo, het gaat al weken over niet anders. Heb de boel in andere topics al 10 x voorbij zien komen en m'n mening is nog steeds hetzelfde.
Je hebt overigens wel moeite gedaan voor je eigen reactie, dat wordt natuurlijk gewaardeerd.
quote:Dan kun je beter niet reageren lijkt me, jou reactie is ook al in 10 smaken voorbij gekomen.Op woensdag 28 oktober 2009 09:12 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik hoef niet nóg een topic over dit onderwerp te lezen om een quote te geven op een post.
Evenzo, het gaat al weken over niet anders. Heb de boel in andere topics al 10 x voorbij zien komen en m'n mening is nog steeds hetzelfde.
Je hebt overigens wel moeite gedaan voor je eigen reactie, dat wordt natuurlijk gewaardeerd.
quote:Voorheen was het 1 per dagDagelijks tien mensen met griep in ziekenhuis
HILVERSUM - Momenteel worden gemiddeld tien mensen per dag met Mexicaanse griep opgenomen in het ziekenhuis, van wie één op de intensive care ligt.
Dit heeft minister Ab Klink van Volksgezondheid woensdag gezegd in het tv-programma Goedemorgen Nederland.
Hij acht de kans ''vrij groot'' dat ook kinderen worden toegevoegd aan de risicogroepen die worden ingeënt tegen de Mexicaanse griep. Klink krijgt volgende week het advies daarover dat hij heeft gevraagd aan de Gezondsheidsraad.
Volgens hem is dat ''ruim op tijd'' om deze groep te vaccineren. Of er voldoende vaccins zijn, hangt of van hoe groot de leeftijdscategorieën zijn.
quote:True, maar als niemand zich daardoor laat tegenhoudenOp woensdag 28 oktober 2009 09:17 schreef splendor het volgende:
[..]
Dan kun je beter niet reageren lijkt me, jou reactie is ook al in 10 smaken voorbij gekomen.
quote:Tsja, er zijn ook meer besmettingen dus de kans tot opname wordt ook groter. Maar dat zegt niks over de "ernst" he. Kan ook zijn dat iemand 40 graden koorts heeft, dat is dan ook ziekenhuis opname, of mensen die al astmatisch zijn krijgen ook meer last.
quote:En zwangere vrouwen worden ook opgenomen, begreep ik.Op woensdag 28 oktober 2009 09:19 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Tsja, er zijn ook meer besmettingen dus de kans tot opname wordt ook groter. Maar dat zegt niks over de "ernst" he. Kan ook zijn dat iemand 40 graden koorts heeft, dat is dan ook ziekenhuis opname, of mensen die al astmatisch zijn krijgen ook meer last.
quote:Dat is het griepvaccin. Elke vaccin verloopt. Ook de niet griepvaccins. Nooit op vakantie geweest, bijvoorbeeld? Elk vaccin is ten eerste niet honderd procent waterdicht en verliest naar verloop van tijd (een gedeelte van) haar bescherming.
[..]
Nee. Je gaat een nieuw vaccin halen omdat deze variant van het virus anders is dan de vorige. Dit is H1N1 en de laatste keer dat die variant opdook is in de jaren 50 geweest. Daarom zijn mensen die voor 1950 geboren zijn ook beter beschermd tegen dit virus (aangenomen dat ze toen ziek zijn geweest).
Voor je bron. Lees dit hier allemaal maar door
http://www.cdc.gov (wel op swine flu linkje klikken)
En waar in je bron staat dat Nederland andere vaccins heeft dan de vaccins uit het artikel?
[ Bericht 4% gewijzigd door doubleyouteaare op 28-10-2009 13:57:12 ]