Topsalarissen #46: weer geen stap verder.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 19:02 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar prijs je gelukkig dat jij de studies hebt gevolgd die imo veel beter worden gewaardeerd.

Daar heb je zelf ook een handje in, EG. Sowieso hebben technische academici genoeg mogelijkheden om aan een baan te komen. Van 2010-2020 gaat al dat babyboom-tuig ook nog eens met pensioen. Wat wil je nog meer?

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 21:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zo asociaal ben jij dus. Leuk dat een rijke man onderuit is gehaald. En die paar duizend mensen die nu werkloos zijn... ach, het gaat om het doel. Het doel dat jij "eerlijk" noemt.

BAH!

Jij vind het fatsoenlijk "verdienmodel"? Dat zoveel mensen zo zwaar in de ellende heeft gebracht? Nee niet Lakeman is de oorzaak van de val, maar precies zoals Bos het zei: ze zijn ten onder gegaan door hun eigen handelen!

Het was trouwens ronduit stuitend hoe sommige werknemers Scheringa adoreerde. Ze werken dus gewoon mee aan het zwaar duperen van klanten. Ze kiezen zelf om bij zo'n louche bedrijf te werken met alle risico's van dien.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 21:02 schreef waht het volgende:

[..]

Daar heb je zelf ook een handje in, EG. Sowieso hebben technische academici genoeg mogelijkheden om aan een baan te komen. Van 2010-2020 gaat al dat babyboom-tuig ook nog eens met pensioen. Wat wil je nog meer?

Dat laatste wordt jaren geroepen. Daar zal onze beroepsbevolking 0,0 van profiteren. De grenzen worden door de liberale elite wagenwijd opengezet voor het jonge grut dat goed opgeleide mensen zal aantrekken die bereid zijn om voor een schamel lontje te komen werken. En ja, dus ook (zeer) hoog opgeleiden mensen.

De Nederlandse bevolking heeft het nakijken; en zoeken hun heil daarom bij Geert Wilders. Niet voor niets al maanden de grootste partij in de peiling. De liberale elite drijft het volk zelf in handen van de PVV en janken krokodillentranen.

Op research en development blijft dit land overigens zeer beperkt. Balkenende als voorzitter van het innovatieplatform ten spijt.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 10:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat laatste wordt jaren geroepen. Daar zal onze beroepsbevolking 0,0 van profiteren. De grenzen worden door de liberale elite wagenwijd opengezet voor het jonge grut dat goed opgeleide mensen zal aantrekken die bereid zijn om voor een schamel lontje te komen werken. En ja, dus ook (zeer) hoog opgeleiden mensen.

Op research en development blijft dit land overigens zeer beperkt. Balkenende als voorzitter van het innovatieplatform ten spijt.

Net alsof Balkenende maar het flauwste benul heeft van innovatie. Ik zie hem nog geen spijker in een stuk hout slaan, laat staan dat ik hem enige complex-technische kennis toedicht.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 21:11 schreef DS4 het volgende:

[..]


[..]

Ik ben het in deze gewoon eens met de hrm-ers.

Ik had ook niet anders verwacht. Het z ongeveer 1 van de meest ergen in z'n soort.

quote:

En sommigen zijn best intelligent

Een enkeling misschien daargelaten. Het zijn de meest vage lieden die in een bedrijf rondlopen.

quote:

(en lekker, maar dat even om te laten weten dat het nu niet die 5 minuten zijn... ).
[..]

_{Misschien heb ik even te weinig koffie gedronken}

quote:

Onzin. De studie is een fundament.
[..]

Maar wel een waardeloze. Ik zou er maar niet op bouwen. Ik geloof dat Hennie van de Most daar het beste voorbeeld van is. Ik deel zijn opvattingen hieromtrent.

quote:

Onzin. Dan zet je mensen al heel vroeg buitenspel. Iedereen heeft een kans. Veel eerlijker.

Een minimale kans bieden is niet anders dan mensen een rad voor ogen draaien.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 10:57 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Net alsof Balkenende maar het flauwste benul heeft van innovatie. Ik zie hem nog geen spijker in een stuk hout slaan, laat staan dat ik hem enige complex-technische kennis toedicht.

Het is voor mij dan ook totaal onbegrijpelijk dat juist hij voorzitter in geworden. Kan je nagaan hoe kritisch men hier is in het benoemen van voorzitters. Hij zou zo ongeveer wel de allerlaatste zijn die ik voor de functie zal kiezen.

Zo zie je maar weer, het is alleen maar vriendjespolitiek. Zo werkt het gewoon bij de elite. De mensen hebben dit echt wel door en zijn het hartstikke zat. Geert Wilders speelt daar handig op in overigens.

Verder is het een teken aan de wand dat innovatie hier niet serieus wordt genomen. Dat zal overigens nooit veranderen, het is een volk dat met de VOC mentaliteit over de ruggen van anderen makkelijk hun geld willen verdienen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 11:01 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is voor mij dan ook totaal onbegrijpelijk dat juist hij voorzitter in geworden. Kan je nagaan hoe kritisch men hier is in het benoemen van voorzitters. Hij zou zo ongeveer wel de allerlaatste zijn die ik voor de functie zal kiezen.

Het is een praatclub, niets meer, niets minder. Innovatie krijg je door creativiteit van mensen te stimuleren, niet door gezwam van mensen die veel te ver af staan van de innovatie zelf. Ik verdenk een aantal leden uit het bedrijfsleven ervan dat ze alleen voor eventuele subsidies zitting hebben genomen in het innovatieplatform.

quote:

Zo zie je maar weer, het is alleen maar vriendjespolitiek. Zo werkt het gewoon bij de elite. De mensen hebben dit echt wel door en zijn het hartstikke zat. Geert Wilders speelt daar handig op in overigens.

Ik zie het meer als het tonen van politiek draagvlak. Dat de R&D daar niets mee opschiet boeit de politici niet. Den Haag heeft subsidies te verdelen en het bedrijfsleven schuift graag aan. Bekenden bevoordelen is heel menselijk gedrag. Je weet immers wat je aan die mensen hebt. Of het altijd wenselijk is, is een tweede.

quote:

Verder is het een teken aan de wand dat innovatie hier niet serieus wordt genomen. Dat zal overigens nooit veranderen, het is een volk dat met de VOC mentaliteit over de ruggen van anderen makkelijk hun geld willen verdienen.

Nederland heeft vanaf de jaren '90 vooral ingezet op dozenschuiven en het bank- en verzekeringswezen. Je ziet wat je ervan krijgt: Nederland is nu kwetsbaar door het hebben van onevenredig grote banken en veel studenten wagen zich niet meer aan een bèta(-technische) studie. Omdat het voor velen te moeilijk is en er in de financiële sector meer bijeen te schrapen valt. Heel veel mensen zijn bijzonder opportunistisch.

1000^e FOK!-post

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 11:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waarom ben jij meer dan andere academici? Waarom dien jij zoveel meer te verdienen dan b.v. een Indiër?
[..]

Ik zeg ook niet dat ik meer ben dan een ander. Maar Indië is geen Nederland en vice versa.

quote:

Heb je gisteren op Ned 2 "De oorlog" gezien (ook op uitzending gemist)? Daar werd de politieke opkomst van Hitler getoond. Opvallend zoveel gelijkenis als ik zag met de opkomst van Geert Wilders. Zou je ook eens moeten zien. Misschien dat je dan eens wat minder die malloot adoreert.

Ik zal eens kijken. Maar je trekt een onjuiste conclusie dat ik Geert adoreer. De toonzetting van de PVV bevalt mij ook niet. Neemt niet weg dat ik het op punten wel degelijk eens ben met PVV.

Overigens waren mijn postings ten aanzien van de PVV gewoon als die van een waarnemer. Niks meer of minder.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 11:52 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ach, de transparantie blonk niet uit ten aanzien van de koopsompolissen,

Understatement. Wie kon weten dat er 80 a 90 % provisie daarop kon zitten?

quote:

maar men wist donders goed dat men een enorme schuld kreeg vanwege die polissen. Dat kan niet anders, want e.e.a. moet via de notaris en die is bij wet verplicht om de hele akte met je door te nemen.

Eens! Ik vind diegenen dan idioot die zulke polissen zijn aangegaan door de premie in 1 klap mee te financieren in de hypotheekschuld.

Vergeet echter niet dat jij en ik niet representatief zijn voor het nitwitgehalte van Nederlanders op financieel gebied. Niet voor niets heeft de wetgever een zorgplicht opgelegd aan kredietverstrekkers. Dat blijkt met het DSB-debacle eens te meer...

quote:

Kortom: de mensen die zich zo in de schulden staken deden dat BEWUST. Op dat moment keken ze alleen naar het feit dat ze een leuke aanbouw konden realiseren waar de Rabobank niet aan mee wilde werken, of dat ze toch die twee onder een kapper konden kopen die collega's niet konden betalen.

Helemaal eens! Ook hier weer zie je de ongebreidelde verwoestende hebzucht.... Brrrrrrr.

quote:

De hebzucht van de "gedupeerden" van DSB is waar die "gedupeerden" gedupeerd door zijn. Zoals Prem het op BNR zei: ze hebben van Scheringa een lesje gekregen.
[..]

Dat heeft Prem goed gezien. Neemt niet weg dat de DSB de zorgplicht danig heeft verzaakt. En de DNB zaait weer twijfel over de kwaliteit van het toezicht. Enfin, ik hoop dat een parlementaire enquête eea zal verduidelijken.

quote:

Dat hebben ze dus zelf gedaan. Het is net zoiets als iemand die een email krijgt en 10.000 euro over maakt om 100 mio te krijgen. Dan kun je wel janken dat je bent opgelicht, maar feitelijk ben je zelf gewoon dom geweest.
[..]

Zolang de kredietverstrekker gewoon eerlijk is geweest, is dat zo. Maar daar valt veel op af te dingen, want die verkopers hebben zich laten leiden door torenhoge provisies. Zo zie je weer de perverse prikkels die uitgaan van bonus. Het werkt belangenverstrengeling behoorlijk in de hand. De verkoper/adviseur heeft belang gehad bij de verkoop van onnodige koopsompolissen. En ja, die kregen de verkopers niet voor niks, want Schering werd schatrijk door die koopsommen. Vind je het gek als daar 80/90 % provisie op zit? Percentages die Bos pas nog "volstrekt idioot " vindt....

quote:

Dat heeft Bos helemaal niet gezegd. Bos heeft gezegd dat toen DNB in greep DSB niet meer te redden viel.

De timing weet ik niet precies meer. Maar het was het antwoord wat hij gaf op een vraag van Irrgang van de SP, wat hij vindt van dergelijk hoge provisies. Het antwoord van Bos was niettemin overduidelijk. Het was echter wel de praktijk bij DSB.

quote:

Lakeman heeft hoe dan ook een kwalijke rol gespeeld.

Het was goed dat hij eea aan de kaak stelde. Je kan vinden dat hij (te) hard van stapel liep, de bank had gegarandeerd toch omver gegaan zonder die gewraakte uitspraak.

Het is echter zeer de vraag of de gedupeerden met onnodige koopsompolisen werkelijk beter af bij bij een faillissement.... De activa zullen in casu de hypotheekportefeuille moeten worden afgewaardeerd ivm kwaliteit onderpand....

Lakeman heeft imo wel onvoldoende rekening gehouden met buitenproportioneel collateral damage. ...

quote:

Ook als DSB zichzelf in een kwetsbare positie heeft gebracht. Een motorrijder brengt zichzelf ook in een kwetsbare positie in het verkeer, maar dat geeft jou nog niet het recht om hem in gevaar te brengen.
[..]

Het blijft hoofdzaak dat DSB zichzelf in problemen heeft gebracht. Heeft Bos ook met zoveel woorden gesteld en daarom geen reden zag om de bank te redden. Om in je beeldspraak te blijven.....die motorrijder had anders wel de volgende boom gepakt....

quote:

Het is bij jou ook nooit goed. Ontevreden werknemers: werkgever is een l*l. Tevreden werknemers: stuitend hoe de werknemers hun werkgever adoreren...
[..]

Het is stuitend hoe zij de handelswijze van Scheringa - die op z'n zachts gezegd controversieel waren- bleven verdedigen....Terwijl zij hun werkloosheid aan dezelfde Scheringa hebben te danken. Geen goed werkgeverschap toch? hij had zijn verdienmodel eerder moeten herzien. Had ie niet gedaan met deze nadelige gevolgen van dien. Ik begrijp de naïviteit van dat werkvolk dan niet....

quote:

Het bedrijf was niet louche, want de producten die ze verkochten waren overal te koop. Gewoon standaard producten.

Dat wel, ze waren wel zo ongeveer wel de ergsten, zeker als het gaat om de buitensporige provisies.

Enfin, DSB is niet de enige die in het verdomhoekje zit, AFAB is nu volop onder de aandacht. Anderen doen weer zelfonderzoek omdat ze nattigheid voelen. Misschien vallen er nog meer om...

quote:

Overigens, Lakeman heeft nu weer ABN-Amro op de korrel... Zal dan ook wel weer meteen een louche bedrijf zijn.

Moet ik nog even in verdiepen. Overigen vind ik niet dat een bedrijf louche is, omdat Lakeman deze toevallig op de korrel neemt....

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 26-10-2009 17:39:57 ]

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 12:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onderbouw even.
[..]

Vind jij.
[..]

Ik heb er veel gezien en gesproken. Het blijft een ongrijpbaar slag volk. Hoog geitenwollensokkengehalte Ik kan daar geen flikker mee...

quote:

Een van mijn ex-en is HRM geworden. Bizar mooie meid was (en is... maar niet meer zoals toen natuurlijk) dat.
[..]

Ik had dan ook liever met een vrouw als hrm-er van doen. Die waren vaak nog wel te pruimen.

quote:

Het is waardeloos als je op dat fundament niets kan bouwen. Maar dat ligt aan jezelf.
[..]

Over de aansluiting tussen opleiding en beroepspraktijk valt veel op af te dingen.

quote:

Ik ontmoet wel eens meer van die selfmade miljonairs zonder opleiding en ze roepen vaak dat je niets aan een wetenschappelijke opleiding hebt, maar zoals zij zich er tegen afzetten... ze zijn stikjaloers.

Waarom zouden een Hennie van der Most jaloers moeten zijn?Hij is zo ongeveer een vleesgeworden bewijs dat je inderdaad niks aan zo'n opleiding hebt...En toon daarmee klip en klaar aan dat een opleiding niet noodzakelijk is....

quote:

Maar voor de goede orde: zonder opleiding kan je ook ver komen. Als ondernemer vooral. Maar we hadden wel vastgesteld dat jij geen ondernemerskwaliteiten hebt.
[..]

Ik ben geen ondernemer. Tenminste niet wat ik ervan weet.

quote:

Wat nou minimale kans? De meesten krijgen een prima loopbaan. Neem jezelf nou toch eens niet als de maat der dingen...

Het feit dat jij het woord kans in de mond neemt zegt mij genoeg. En die kans heeft zo weinig met opleiding te maken. Het zijn 2 totaal verschillende werelden.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 11:24 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Het is een praatclub, niets meer, niets minder. Innovatie krijg je door creativiteit van mensen te stimuleren, niet door gezwam van mensen die veel te ver af staan van de innovatie zelf. Ik verdenk een aantal leden uit het bedrijfsleven ervan dat ze alleen voor eventuele subsidies zitting hebben genomen in het innovatieplatform.
[..]

Tja. Poppenkast.

quote:

Ik zie het meer als het tonen van politiek draagvlak. Dat de R&D daar niets mee opschiet boeit de politici niet. Den Haag heeft subsidies te verdelen en het bedrijfsleven schuift graag aan. Bekenden bevoordelen is heel menselijk gedrag. Je weet immers wat je aan die mensen hebt. Of het altijd wenselijk is, is een tweede.
[..]

Bedenkelijke drijfveren die de mensheid nou niet bepaald vooruit helpen...

quote:

Nederland heeft vanaf de jaren '90 vooral ingezet op dozenschuiven en het bank- en verzekeringswezen. Je ziet wat je ervan krijgt: Nederland is nu kwetsbaar door het hebben van onevenredig grote banken en veel studenten wagen zich niet meer aan een bèta(-technische) studie. Omdat het voor velen te moeilijk is en er in de financiële sector meer bijeen te schrapen valt. Heel veel mensen zijn bijzonder opportunistisch.

1000^e FOK!-post

Precies. Ik geloof dat je geen duurzaam model hebt met dat "dozenschuiven"...

http://www.telegraaf.nl/b(...)es_topsalaris__.html

quote:

di 27 okt 2009, 11:39 |
Ter Horst wil advies over aanpak topsalaris DEN HAAG - Minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) heeft dinsdag een wetsvoorstel om de topsalarissen in de publieke en semipublieke sector aan te pakken, voor advies rondgestuurd. De nieuwe wet stelt een bovengrens aan de salarissen van bestuurders en hoge leidinggevenden die met belastinggeld worden betaald. Ter Horst wil voor bestuurders in de publieke sector een bruto salarisplafond van 181.773 euro instellen. Dat maximum moet ook gelden voor diverse semipublieke organisaties, waaronder woningcorporaties, publieke omroepen en drinkwaterbedrijven. Daarnaast komt er een beloningsregime waarbij per sector het salarismaximum wordt vastgelegd in een code. De minister wil die regeling gebruiken voor onder meer ziekenhuizen en verzorgingstehuizen.

De zorgverzekeraars vormen een uitzondering in het wetsvoorstel en krijgen geen beloningsnorm opgelegd.

waarom de zorgverzekeraars uitgezonderd???? Kennelijk worden die ook met publiekgeld betaald

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2009 12:12 schreef henkway het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)es_topsalaris__.html
[..]

waarom de zorgverzekeraars uitgezonderd???? Kennelijk worden die ook met publiekgeld betaald

Dat is wel heel raar. Maar gelukkig dat er wel keihard maatregelen komen. Werd hoogtijd.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 17:52 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat begreep je niet aan "onderbouw".
[..]

Kan jij onderbouwen dat advocaten goudeerlijke mensen zijn?

quote:

Deze was dus een feest. Hoewel haar serviceniveau richting werknemers over het algemeen wat lager zal liggen mag ik vermoeden...
[..]

Ga daar maar gerust vanuit.

quote:

Uit alle onderzoeken blijkt dat een WO opleiding goed is voor je inkomen.
[..]

Zeker, maar rijk wordt je er niet van. Geld althans voor de meesten. Andere eigenschappen zijn gewoon allesbepalend. (poppenkastkwaliteiten).

quote:

Omdat hij in bepaalde kringen er gewoon nooit echt bij zal horen. Leuk dat hij heel veel geld heeft, maar er wordt door de elite wel wat meer gevraagd dan alleen poen...
[..]

Dat zou kunnen. Misschien is een gesprek op niveau niet echt goed mogelijk met hem. Ik weet niet of Scheringa daar ook last mee heeft gehad...(ik zag ooit een foto met hem in de wandelgangen van de Kamer met Tilmant en andere bankiers. Was veelzeggend.)

quote:

Prima toch?

Nee. Je kan beter wel een ondernemer zijn.

quote:

Als je zekerheden wil: je gaat ooit dood. En dan nu over naar de rest van je leven: die bestaat uit kansen.

Ik praat liever in waarschijnlijkheden. Een kans doet mij teveel denken aan een (staats)lot en gaat meestal nergens over. Ik won vroeger ook nooit een prijs om maar iets te nemen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 17:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Iedereen die kan rekenen zou ik zeggen.

Moet je wel input hebben, die heeft de gemiddelde consument bepaald niet....Laat staan als het gaat om ingewikkelde financiële producten.

quote:

Maar op kleding zit vaak ook 80% marge en dat mag allemaal wel. Ik vind het dus een beetje vreemd dat 80% marge op dit product ineens als kwalijk wordt beschouwd.

Je wilt misschien niet weten wat we allemaal nog niet weten. Maar hoe kan er protest onder consumenten ontstaan als dit iha niet bekend is?

quote:

Koopsompolissen zijn niet verstandig en dat lees je al ruim 10 jaar. Voor mij was het dus geen verrassing.
[..]

Ligt eraan wat voor koopsompolis je hebt. Wat is er mis met een spaarhypotheek?

quote:

Die zorgplicht geldt natuurlijk vooral tav de vraag "kan ik de maandlasten opbrengen". Ik sluit niet uit dat DSB die grens wel eens heeft opgerekt, maar het zal toch niet zo zijn dat ze dat altijd hebben gedaan (dan zouden ze wel erg veel wanbetalers hebben lijkt mij).
[..]

Het lijkt mij niet dat je aan de zorgplicht voldoet als je in ruil voor 9tijdelijke) lagere maandlasten je cliënt gaat overcrediteren. Je draait dan willens en wetens de ander een rad voor ogen.

quote:

Ik denk dat als je de contracten goed leest dat het wel duidelijk is dat je dit niet moet doen.
[..]

Dat is waar. jij en ik zouden dat zeker doen. Maar besef je wel dat DSB juist op de lager opgeleiden aasden? Wel een makkelijke prooi, vind je niet? En daarom heeft juist de wetgevers middels de zorgplicht de kredietverstrekkers verplicht om de klanten tegen zichzelf in bescherming te nemen.

quote:

Ik ben op zich met je eens dat een financieel adviseur geen financieel belang moet hebben bij de producten die hij verkoopt.

Mooi, zijn e het daar over eens. De perversiteit lijkt mij dan ook evident.

quote:

MAAR: dat is wel een hele andere discussie dan de bonussen van de CEO.

Dat snap ik nou weer niet . Ik heb dit al zo vaak gezegd, dat een bonus - ook bij CEO's- belangenverstrengeling in de hand werkt. Heel simpel, dat CEO dingen gaat doen die niet in belang zijn van de onderneming maar wel goed zijn voor zijn eigen portemonnee.

quote:

Als de financieel adviseur per verkocht product, ongeacht welk product, een bonus krijgt is dat geen probleem.
[..]

Dat zou een oplossing kunnen zijn. Nog beter is een majeur vast salaris, met hooguit een relatief kleine bonus voor de aantallen verkochte producten. eigenlijk ook niet handig, want e hoge aantallen gaat weer ten koste van de service. Ik zeg dan ook: een vast loon.

quote:

Ik zie Bos nog niet protesteren tegen de H&M (laat staan de kinderarbeid die daar nog bij speelt), dus het is wel een beetje selectieve verontwaardiging.
[..]

Ik geloof niet dat Bos staat te juichen over de situatie aldaar. Er zullen nog meer stinkende zaken zijn. Dat maakt de constatering van Bos in deze niet minder veelzeggend.

quote:

Dat Lakeman op kwam voor de gedupeerden en dat hij waarschuwde om met DSB in zee te gaan: prima. Maar oproepen tot een faillissement is een ander verhaal.

Ik zou het ook niet gedaan hebben.

quote:

En dat de bank hoe dan ook was omgevallen is niet zeker. Meer tijd is meer kans. Klaar.
[..]

Experts als Sylvester Eiffinger, Arno Boot, en vele anderen dachten daar toch volgens mij anders over. De merknaam was al zo beschadigd en de DSB was intern zo verrot dat er volgens mij gewoon geen houwen meer an was. Maar goed, we kunnen het allemaal niet zeker weten, we kennen het alternatieve scenario immers niet.

quote:

Precies en hij heeft zijn cliënten bepaald geen dienst bewezen. Ik vind dat laakbaar.
[..]

Dat zal nog moeten blijken. Als hij werkelijk in staat is om 1 miljard voor de gedupeerden te claimen, dan heeft hij wrs meer bereikt dan Hendickx met z'n harmoniemodel.

Ik geloof dat Lakeman wel wat te optimistisch is over de waarde van de activa...

quote:

Toch heeft Bos dat niet gezegd. Hij heeft gezegd dat de situatie zodanig was geworden (na Lakeman) dat DSB niet meer te redden was (wat overigens ook onzin is).

Dat DSB echt niet meer te redden was is natuurlijk wel erg zwart wit ......Als een partij die voor 5 miljard garant kan staan dan waren wellicht mogelijkheden. Maar dat verhoudt natuurlijk op geen enkele manier tot de 8 miljard die op de balans stond. Dus niet realistisch. En plan B sloeg al helemaal nergens op.

quote:

Wel ben ik met je eens dat deze motorrijder erg veel risico nam en het gevaar aanwezig was dat hij de volgende boom zou pakken.
[..]

Er mild uitgedrukt. Hij reed veel te hard en z'n band liep hard leeg....

quote:

Waarom? Hij was goed voor zijn werknemers. En het werkt wel zo: sommigen kiezen voor diegene die de hoogste lening wenst te verstrekken... ongeacht de gevolgen. Men was bij het aangaan van de relatie maar wat blij met een Scheringa...
[..]

Ik vond het toch tekenend dat er oud werknemers bij Nova wroeging hadden gekregen dat ze zoveel mensen enorm verdriet hebben aangedaan.

quote:

Dat is onjuist. Scheringa is getroffen door een wetswijziging en daar bovenop een financiële crisis en daar bovenop slechte media en daar bovenop Lakeman.

Een dat ook een map als deze bestaat uit een complex van oorzaken.

quote:

Natuurlijk kun je achteraf best wel fouten van Scheringa vast stellen, maar om nu te zeggen dat deze werknemers hun lot aan Scheringa te danken hebben: nee. Althans, dat staat op dit moment allesbehalve vast.
[..]

Het bestuur heeft overduidelijk gefaald en veel te laat ingegepren. Als het bestuur adequaat had gehndeld t.a.v. de nieuwe realiteit, dan hadden wellich die mensne nu niet op straat gestaan.
Het toezicht faalde eveneens. RvC en de rol van AFM en DNB mag ook wel eens nader worden bekeken.

quote:

Nee, ze hadden alleen aggressievere verkooptechnieken.
[..]

Hun verdienmodel hing teveel op die koopsompolissen. Andere banken blijven toch wel overeind en die hadden ook te maken met verscherpte regels.

quote:

Afab is toch wat anders zo lees ik (met name de expansiedrift speelt daar parten, maar de situatie bij DSB heeft natuurlijk wel voor voorzorgsmaatregelen gezorgd, zoals het optisch opzij zetten van Schouten). Maar goed, binnenkort hoor ik daar waarschijnlijk een stuk meer over (waarbij het dan ernstig de vraag is of ik dat dan nog terugkoppel, ga maar uit van niet).

Ik ben benieuwd.

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 27-10-2009 13:13:38 ]

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 10:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat laatste wordt jaren geroepen. Daar zal onze beroepsbevolking 0,0 van profiteren. De grenzen worden door de liberale elite wagenwijd opengezet voor het jonge grut dat goed opgeleide mensen zal aantrekken die bereid zijn om voor een schamel lontje te komen werken. En ja, dus ook (zeer) hoog opgeleiden mensen.

Hoogopgeleide werknemers is óveral vraag naar. Waarom zouden ze dan in godsnaam naar Nederland komen om hier voor een schamel loontje te werken? Daarnaast is er nog altijd de optie om te gaan ondernemen. Ben je in ieder geval geen 'loonslaaf'.

Overigens ook leuk om even te vermelden, de soap rond Andrew Hall die voor Citigroup als handelaar werkt en in zijn contractueel recht had op zijn $100 Miljoen bonus:

quote:

Consider the case of Citigroup, which last year was bailed out by the Treasury to the tune of $45 billion. For all its problems, the one bright spot at Citi has been its energy unit, Philbro, which over the past five years has earned roughly $500 million a year in pretax, pre-bonus trading profits. Under his contract, Andrew Hall, Philbro's head trader, is reportedly entitled to a bonus of roughly $100 million this year, but with taxpayers now owning roughly 40 percent of the bank, such a payout is politically unacceptable. When Feinberg indicated he would not approve the bonus and Hall threatened to walk, Citi reluctantly concluded its best option was to sell Philbro to Occidental Petroleum for the bargain price of $250 million.

To many on Wall Street, this seemed like a ridiculous outcome: Hall will still get his $100 million bonus, while self- righteous taxpayers are left with 40 percent stake in a less profitable Citigroup.

Al is de politiek en de opinie nog zo snel....

Dan moeten ze het geen 100 miljoen noemen maar één vijfentwintigste van wat hij (met z'n team) heeft verdiend voor Citigroup.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 19:40 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je hebt er geen zak aan. Dat geldt voor vele studies. Ik zal zo ongeveer de laatste zijn die daaraan zijn leven aan zal vergooien. Want dat is het.

Want voor die het nog niet weten en het willen weten: een opleiding is niet voldoende en niet noodzakelijk . En ja, deze zin klopt. Het is hooguit een kleine pre in de preselectie. Het sterft van de hogeropgeleide. Doet als criterium niet meer toe. Wel of je in 80 verenigingen hebt gezeten. Poppenkast in het kwadraat.
[..]

Het ligt zeker ook aan de studie die veel te individueel en te eenzijdig was. Geen flikker waard dus.
[..]

Omdat ze anders geen donder konden krijgen. Of het moet wel bij een groot concern zijn, maar dan nog.

Ik wil niet heel vervelend zijn, maar zat jij eerder in dit topic niet te verkondigen dat een opleiding de belangrijkste maatstaf moet zijn voor salariëring. Je weet wel, HBO'ers die nooit meer konden verdienen dan Academici.

Als zo'n opleiding zo weinig fundament biedt voor je toekomst, is het dan niet meer dan normaal en prettig dat je ook op andere zaken wordt beoordeeld zoals ervaring, inzet, gezond verstand. Is het dan ook niet meer dan logisch dat iemand die beter scoort op deze andere kwaliteiten ten opzichte van iemand met een betere opleiding, dat deze eerste persoon ook meer gewaardeerd wordt door zijn werkgever, en dus ook meer verdiend.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2009 15:19 schreef waht het volgende:

[..]

Hoogopgeleide werknemers is óveral vraag naar. Waarom zouden ze dan in godsnaam naar Nederland komen om hier voor een schamel loontje te werken?

Het minimumloon hier kan voor hen een fors vermogen zijn tov de verdiensten in hun eigen land. Die open grenzen trekken het gemiddelde salaris verder omlaag.

quote:

Daarnaast is er nog altijd de optie om te gaan ondernemen. Ben je in ieder geval geen 'loonslaaf'.

Dat is zo, maar je moet ondernemersbloed hebben. Je moet echt weten waaraan je begin. Het is echt niet voor iedereen weggelegd. Het heeft niets met opleiding te maken.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2009 15:28 schreef axis303 het volgende:
Overigens ook leuk om even te vermelden, de soap rond Andrew Hall die voor Citigroup als handelaar werkt en in zijn contractueel recht had op zijn $100 Miljoen bonus:
[..]

Al is de politiek en de opinie nog zo snel....

Zegt genoeg over hoe verrot eea is....

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2009 16:24 schreef waht het volgende:
Dan moeten ze het geen 100 miljoen noemen maar één vijfentwintigste van wat hij (met z'n team) heeft verdiend voor Citigroup.

Je dicht een beperkt aantal mensen een veel te grote rol toe m.b.t de verdiensten van het concern.

In het uiterste geval kan je dan zeggen dat 100% van de winst toe te schrijven is aan de inzet van de CEO

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2009 18:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, want dat is niet zo. Ga je nu even de vraag beantwoorden?
[..]

Jij denkt dat iedere stelling op voorhand te bewijzen is? Vooruit, ik zal het afwaarderen tot een persoonlijk opvatting.

quote:

Volgens mij begrijp je niet exact wat ik bedoelde...
[..]

Ik dacht meteen aan de erotische hoek, ik jou kennende

quote:

Rijk in loondienst is sowieso een hoge uitzondering.
[..]

Klopt. Van werken (in loondienst) wordt je vrijwel nooit rijk.

quote:

Het heeft voor- en nadelen. Als het je niet ligt is het geen walhalla. Het is sowieso geen walhalla. De beste kans op rijkdom, maar ook de meeste ondernemers blijven met een schamel bedrag achter. En je houdt de kans tot op het laatst toe met niets te moeten eindigen.
[..]

Het is ook niet zo gemakkelijk. Je moet verder zo ongeveer alle tijd in steken die je maar hebt, je bent nooit klaar. Je weet echter wel waarvoor je het doet.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2009 18:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het stond iedereen vrij om tegen betaling van een uurtarief een onafhankelijke adviseur te nemen. Daar wilde men niet aan, want gratis was beter... Tsja...
[..]

Ben ik met je eens. En verder kijken ze liever uren naar Hole in the wall bij SBS6 ipv zich te verdiepen in een financieel advies....

quote:

A. Het is niet van belang. Je weet wat je er voor betaalt en als dat het je waard is: prima.

B. Zo moeilijk is het niet om dit te weten. Met internet ligt 99% van de informatie op de digitale straat.
[..]

Dat laatste staat nog niet gerant voor transparantie. Verder betekent marktwerking gewoon ordinaire blokvorming. Kijk maar eens naar de spaarrentes op het ogenblik. De rentes liggen zo dicht bij elkaar...... !

Gisteren kreeg ik nog 1.8% aangeboden. Hoe durven ze zit aan te bieden in hemelsnaam? Je teert er gewoon op in. Tja, gek he als mensen naar exotische banken gaan hollen. Kan de Rabo weer janken als die er weer eentje omduvelt... en ze maximaal voor 40% moeten dokken..

quote:

Sinds wanneer is een spaarhypotheek onlosmakelijk verbonden aan een koopsompolis?

Wel de meestvoorkomende vorm bmw. En nog steeds erg populair en nu helemaal na debacle van beleggingswoekerpolissen...

quote:

En voor de goede orde: ik bedoel koopsompolissen tav leven en werkloosheid...
[..]

Daar kunnen we het dan snel over eens zijn.

quote:

Het gaat om de maandlast. Meer niet.

Overcrediteren bestaat niet echt. Ik weet wel dat in de spreektaal gekeken wordt naar X keer je inkomen, maar de AFM normen gaan echt uit van maandlasten.
[..]

Als dat zo is, dan moet die AFM een hele harde schop onder z'n achterste krijgen.

Er is wmb overduidelijk sprake van overcreditering als de geldverstrekker meer geld verstrekt dan het onderpand feitelijk waard is. Nog beter is het uitgaan van de executiewaarde.....Zal voor menig starter echter niet meevallen...

quote:

De laagopgeleiden waren toch blij met die lening. En ze kwamen vanzelf binnen lopen. Ik kan mij niet heugen dat er niet werd gewaarschuwd voor Scheringa. Men koos bewust!
[..]

Ze zijn in beginsel dan ook zelf verantwoordelijk. Ze worden wils en handelingsbekwaam beschouwd. Neemt niet weg dat overheid niet voor niets vind dat je sommige mensen , m.n. de zwakkere groepen tegen zichzelf in bescherming moet nemen. Dat blijkt ook nu weer bij de DSB. Het geeft klip en klaar aan dat het toezicht danig heeft gefaald.

quote:

Het gaat niet om het belang van de onderneming, maar om het belang van de aandeelhouder en ik zie in het algemeen dat die belangen om duidelijke redenen geheel parallel lopen (want de bonus hangt samen met de beurskoers).
[..]

Er zijn meerdere belangen in het spel die niet altijd hand in hand kunnen gaan.

Ik vind het erg kortzichtig om te vinden dat alleen het belang van de aandeelhouder zou tellen....Alleen de gedachte al bij onze systeembanken, brrrrr. Tja, niet voor niets vind ik dat dergelijke banken gewoon staatsbanken moeten zijn. voor nutsbedrijven sowieso.

quote:

Nee, dat stimuleert de verkoper niet en een slechte verkoper krijgt dan net zoveel als een goede.
[..]

Ik vind dat maar een rare gedachte. Het is zoiets dat het vaste loon een soort aanwezigheidspremie is en daarbovenop een loon voor het geval dat ze eens gaan werken.

Vind jij het niet normaal dat mensen gewoon werk leveren als ze daarvoor worden beloond met een vaste salaris?

Verder: je kan toch bij een vast salaris toch ook targets afspreken? En dat een verkoper een probleem krijgt als deze stelselmatig de targets niet haalt en de andere wel?

quote:

Het is politiek gewin EG... Jij zou nu het op zijn minst over Poppenkast moeten hebben, maar als het je uit komt is het veelzeggend. Dat vind ik dan een beetje jammer....
[..]

Het is ook een poppenkast, ik vind echter wel dat wat Bos zei wel degelijk hout snijdt.

quote:

Klopt. Maar ik durf er geld op te zetten.

Dat is makkelijk, want niemand zal weten hoe het anders gelopen zou hebben.

quote:

Maar de situatie bekijk je nu enige tijd na de oproep van Lakeman...
[..]

Toch denk ik echt dat de situatie naar verloop van tijd zo ongeveer dezelfde uitkomst had gekregen..... Lakeman heeft de zaak imo slechts in een stroomversnelling gebracht. Mijn mening.

quote:

Over hard rijden hoor je mij niet...
[..]

Ik waarschuw je, anders ga ik de wet aanpassen. Verplichte begrenzers op iedere auto op 120 km/h.

quote:

Wat natuurlijk ook voor de 15 minutes fame kan zijn geweest.
[..]

Meen je dit echt? Ze waren volstrekt onherkenbaar in beeld. Geluid was vervormd en namen gefingeerd.

quote:

Zullen we vaststellen dat wij als buitenstaanders het gewoon niet weten?
[..]

Zijn we het daar over eens.

quote:

Die tot 1-1-2008 geen enkel probleem waren.
[..]

Maar inmiddels door de werkelijkheid zijn ingehaald. Terecht, maar veel te laat. Het toezicht heeft wederom gefaald. Het zou mijn echt verbazen als Wellink dit alles zal "overleven"

quote:

Ik al helemaal, maar dat terzijde.

Hebben we tenminste iets op naar uit te kijken

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 12:17 schreef DS4 het volgende:

[..]


Dat bedoelde ik ook. Ik zal niet zeggen dat deze dame heel terughoudend was in dezen, maar het hele bedrijf... nee...
[..]

Ach, in vele bedrijven lopen hele mooie dametjes rond. Het hoort er gewoon bij

quote:

En terecht.
[..]

Ach, wat is "rijk" eigenlijk...

quote:

Precies. En daarom is het ook goed dat er een wortel hangt.

En daarom zeg ik: bezint voor ge begint.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 12:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Communicatie is voor WO-ers doorgaans vrij belangrijk. Het zegt veel dat jij je vanwege die concurrentie bang maakt.
[..]

Jij ontkent dat het fenomeen de salarissen on der druk zet? En natuurlijk komen de hoger opgeleiden in deze het laatste aan de beurt. Maar het komt. Werkgevers als lachende derden.

quote:

Maar de keuze bestaat. Je kan jezelf ook bepaalde zaken eigen maken.

Het is en-en. Talent en hard werken.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 12:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ze was buitencategorie.
[..]

Zolang het buiten is....

quote:

Gewoon: dat je geld uit kan geven zonder dat je je daar over hoeft te bekommeren. Is ook wel een gevaar hoor, want je gaat er soms gekke dingen van doen.
[..]

Dat laatste is voor velen een valkuil. Ik geloof niet dat ik in die situatie daar problemen mee zou krijgen.

quote:

Vanwege de wortel?

Het was in het algemeen bedoeld.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 12:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Met jouw favoriete presentator... Nou ja, na Goor dan natuurlijk...
[..]

Ow, heerlijk die Gerard in z'n strak pakje

quote:

Nee, maar ik verwacht van mensen dat ze initiatief tonen.
[..]

Dat verwacht ik ook, als komen die verwachting vaak niet uit. Ze kijken veel liever naar goedkope tv-programma's.

quote:

Kennelijk is er niemand die het interessant genoeg vindt om meer te bieden. Maar een bank dat dat wel doet krijgt snel genoeg klanten. Misschien overigens nu niet, omdat hoge rentes gelijk staat met risico in de hoofden na icesave/DSB, dus ook dat zal een rol spelen.
[..]

Hopelijk tijdelijk, dit kan natuurlijk gewoon niet. De discrepantie tussen spaarrentes en leenrentes (=winst) wordt zo wel erg groot. De bank wereld lijkt verworden tot een groot communistisch bolwerk, want er valt bijna niks te kiezen.

quote:

Ik vind het onder de huidige omstandigheden een prima aanbod.

Teer je op in op in. Dus lijkt mij van niet.

quote:

Je moet ook lekker de beurs op. Nu is er wel weer een aardig instapmoment. Kortlopende calls erbij...
[..]

De beurs doet erg raar op de afgelopen tijd. Dus mij even niet gezien.

quote:

Dat staat los van de vraag die ik stelde.
[..]

Als we het onderscheid maar maken en niet alles op 1 hoop gooien.

quote:

Dat is toch kletskoek? Als Bill Gates 1.000.000 euro wil lenen en hij geeft als onderpand een woning van een ton dan kun je niet zeggen dat de bank de zorgplicht heeft verzaakt...

Ik geloof niet dat zorgplicht Bill Gates als representante van de doelgroep stelt. Die heeft de zorgplicht niet nodig. Ik geloof dat die zorgplicht zich vooral richt op de kleine particulier. Die moet je niet meer lenen dan het onderpand groot is.

quote:

Nog afgezien van het feit dat PL-etjes en DK-tjes helemaal geen onderpand kennen en dus in jouw wereld als overcreditering gezien worden.
[..]

Dat klopt, ik doelde dan ook op hypotheken.

quote:

Nee. Dat is slecht voor de economie en totaal overbodig. Als je de maandlasten op kan brengen is het prima.
[..]

Dat is waar, al zien we wel hoe het "hefboomeffect" een instantie zwaar kan opbreken. Dat zien we wel bij banken bijvoorbeeld. Het is en blijft kwetsbaar, maar eens dat het wel nodig is om een economie draaiende te houden.

De zorgplicht hoeft wmb ook niet te gelden voor bedrijven.

quote:

Dat mag de overheid vinden, ik ben het daar niet mee eens. Straks wordt jij ook verplicht om met een helm op te fietsen.

Op de brommer en motor is het verplicht hoor. Het is bedoeld voor zelfbescherming en bescherming maatschappij (kostenaspect). En misschien zijn binnenkort fietser ook aan de beurt. Wat is daar mis mee?

quote:

Zogenaamd om je tegen jezelf in bescherming te nemen. Nodig?
[..]

Ja.

quote:

De problemen van de DSB komen niet voort uit overcreditering.

Vanuit het perspectief van de DSB niet , maar velen klanten echter wel.

quote:

Dat zijn de eigenaars. Hun eigendom, hun belang.
[..]

Maakt dat nu alles bepalend?

quote:

Dat lijkt mij een andere discussie.
[..]

Dat klopt, maar hopelijk ontbrandt deze eens goed en dat er eens stappen worden gezet....

quote:

Veel werknemers in NL doen inderdaad net alsof er alleen een aanwezigheidsplicht is.
[..]

En dat wordt gestimuleerd met een bonuscultuur. Ze gaan pas werken als er een bonus in het verschiet ligt.

quote:

Op zich wel, maar ik vind ook dat men iets extra's mag krijgen als men meer hun best doet. Iemand die b.v. iedere dag twee uur extra werkt om meer te verkopen, die hoort gewoon meer te krijgen als dat inhoudt dat hij daarmee ook beter presteert/
[..]

Gewoon overuren uitbetalen Simpel toch?

quote:

Vast salaris kan ik in beginsel niet naar beneden bijstellen en met een vast contract is dat dus geen goed idee. Als ik hem meteen kan ontslaan zonder vergoeding, dan wel... Maar ben jij daar een voorstander van?
[..]

Als iemand disfunctioneert lijkt mij niet vreemd dat je dan iemand ontslaat.

quote:

Bos is en blijft een windvaan.
[..]

Dat wel, maar dat neemt niet weg dat hij af en toe wel degelijk opmerkingen maakt die houtsnijden. Maar hij draait wel veel te makkelijk. Kiezers hebben dat natuurlijk ook wel door. Ik ben benieuwd of hij z'n poot stijf houdt met Uruzgan. En ben ook benieuwd of na de AOW (wat niet in het verkiezingsprogramma stond) de PvdA de HRA kwestie bij het CDA er door gaat drukken..

quote:

Je bent weer kwijt waar het over ging, is het niet? Het ging over de claim van Lakeman en dat gaan we echt nog meemaken...
[..]

Ik ben de weg niet kwijt hoor. Maar geloof dat onze opvattingen redelijk geconvergeerd zijn in deze kwestie.

quote:

Neem ik een Poolse B.V., mik ik mijn auto daar op en krijg ik niet eens meer een boete.
[..]

Vraag het Monica even (is dat haar echte naam ) . Ze heeft vast tips

Nee, even serieus. Het is toch werkelijk de gotspe ten top dat in Polen geen deugdelijke kenktekenregistratie bestaat? Als EU-land. FAIL! Zo zie je maar weer, hoe een land wordt toegelaten dat niet eens de zaken op orde heeft !

Geert Wilders lacht zich een slag en de rondte. En terecht. Want de elite, die het allemaal wel zo goed voor ons weten. En dat is nou precies het punt wat ik wil maken. Niet Geert Wilders is schuldig, niet het electoraat dat massaal de toevlucht bij hem zoekt, maar de politieke elite die dit gewoon laat gebeuren.

Wordt wakker DS4. Voordat je allerlei vergelijking met Hitler gaat trekken.

quote:

Aandacht... voor sommigen heel belangrijk.
[..]

Sommige zijn inderdaad ziekelijk mediageil. Ik kan mij echter niet indenken dat je geilheid kan worden bevredigt als je totaal onherkenbaar overkomt. Er komen dan nl geen reacties los. Daar ga je dan...

Ik geloof wel degelijk dat ze het uit wroeging deden en een daad wilden stellen.

quote:

Ik vraag mij af of de wet veranderd had moeten worden. Als mensen vrijwillig domme producten willen kopen: prima.
[..]

Tot op zekere hoogte: ja. Met de randvoorwaarde dat je zwakkeren groepen imo van overheidswege tegen zichzelf in bescherming moet nemen.
[quote]

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 29-10-2009 12:19:15 ]

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 15:56 schreef DS4 het volgende:

[..]


Dat dacht ik ook ooit...

De verleidingen zijn ook groot..... Zeer groot.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 16:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan ook niet zeiken als het fout gaat... Hard vallen is dan de enige manier om een les te leren.
[..]

Tja, als ze daarna dan niet meer opstaan

quote:

De politiek is het er ook niet mee eens. Maar zoals vaker: blaffen, niet bijten.
[..]

Vind jij het gek dat bevolking steeds minder vertrouwen in de politiek krijgt?

quote:

Het is een goede reden om niet te gaan sparen, maar dat is een ander verhaal.
[..]

Schulden aflossen. Voor diegenen voor wie dat van toepassing is?

quote:

De beurs is best overzichtelijk hoor...
[..]

Het blijft gokken met geld.

quote:

De zorgplicht geldt voor eenieder. Maar neem mij even als voorbeeld. Zoals je weet inkomen 6 cijfers en ruim.

Als ik een flatje koop op Zuid voor 85K kan ik makkelijk 125K lenen. No problem.
[..]

Ik weet dat het lastig is om grenzen aan te geven. En dat daarom de zorgplicht lastig is in te vullen.

quote:

Dat staat even los van het feit dat zo lang jij duurzaam de maandlasten op kan brengen de waarde van onderpand geen breekpunt kan zijn.

Het is pas een probleem bij gedwongen verkoop en mensen met een giga restschuld achterblijven. Ik vind het grote risico's.

quote:

Op de fiets is het onnodig. Brommer en motor is al een ander verhaal. En ja, het kan helpen. Maar zo kan een helm bij een voetganger ook helpen...

Mwao, vraag het L.J brinkhorst maar....

quote:

[..]

Ook dat is de vraag. Mensen klagen misschien omdat ze niet meer 2x op vakantie kunnen...
[..]

TJa, als ze dan in de put raken , heb ik geen meelij. Ze willen gewoon veel te veel.
.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 16:09 schreef DS4 het volgende:


[..]

Monica heeft inmiddels een witte baan en dus is zij vervangen door Ramona.

Heb jij zwarte banen dan?

quote:

En ja, dit zijn echte namen (alsof je er iets mee zou kunnen).
[..]

OK.

http://www.trouw.nl/opini(...)slecht_genoeg__.html

Aardig artikel. Een goed functionerende economie kan imo dan ook niet zonder moraliteit, juist van diegene die het voorbeeld moeten geven. Het systeem bindt echter de katten zo wel op het spel (En ja, het bancaire stelsel is zo rot als een appel...)

Impliciet zegt auteur dat de bonus dus wel degelijk voor perverse/tegenstrijdige prikkels zorgen...