abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74062378
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 17:15 schreef koffiegast het volgende:
Om heel eerlijk te zijn gaat het volgende om een opdracht die ik moet maken.
Maar ik ben zelf helemaal geen wiskundige, althans ik ben bij lange na niet zo diep de wiskunde ingegaan als voor mijn idee deze vraag eist.


Ultrametric Trees

Definition 1: ultrametric tree
Let D be a symmetric n x n matrix of real numbers. An ultrametric tree T is a tree with the following properties:
* T contains n leaves and each leave is labeled by one row/column of D;
* Each internal node of T is labeled by a value of D and has at least two children;
* For each path from a leaf to the root, the values on the nodes are given in increasing order;
* For each pair (i,j) of leaves the following holds: The last common ancestor of i and j in T is labeled using the value D(i,j).

Definition 2: Ultrametric Distance
A symmetric Matrix D of real numbers defines an ultrametric Distance if and only if for each triple of indices i,j,k holds:
The maximum of the three distances D(i,j), D(i,k) and D(j,k) is not unique; or in other words, two of the distances are equal while a third is smaller (or equal as well).

Exercise
Prove the following statement:
A symmetric Matrix D corresponds to an ultrametric tree T if and only if D defines an ultrametric distance.


Ik vraag niet om een direct antwoord, maar of iemand mij kan uitleggen hoe ik nou eigenlijk een ultrametric tree maak. En als tweede hoe ik een vector k kan hebben als ik enkel i & j heb? Of moet ik soms voor een willekeurige vector k nagaan dat de definitie van ultrametric distance klopt wanneer mijn matrix symmetrisch is? Ik heb me al een ongeluk gezocht naar websites die het me uitleggen, maar ze lijken elkaar zelfs tegen te spreken? De ene geeft als 4e conditie d(x,y) =< d(x,z)+d(y,z) en de andere d(x,y) =< max(d(x,z),d(y,z))...

Het ergste nog wel is dat het vak tot nu toe helemaal niet echt gaat over dit soort wiskunde bewijzen (het is juist biologie...) en in geen van de slides wordt ook maar een stap richting 'trees' gemaakt. Het is dus hopeloos zoeken en proberen te begrijpen tot je een ons weegt.
Je moet twee implicaties bewijzen: boom => matrix en matrix => boom. Ik zou beginnen met die eerste als ik jou was. Daarna kan het handig zijn om wat simpele voorbeeldjes uit te werken voor de ander implicatie, zodat je ziet wat er gebeurt.

En i, j en k zijn geen vectoren maar indices, D(i, j) is dan het getal dat in de matrix op plek (i, j) staat, etc. Je moet het zo zien: je hebt n punten, en daartussen staan afstanden gedefinieerd, je indices komen met die punten overeen. De afstand tussen i en j staat dus op plek (i, j). Een afstand moet normaliter voldoen aan de driehoeksongelijkheid, dat wil zeggen D(i, j) + D(j, k) <= D(i, k) voor elk drietal punten i, j, k. Zo'n afstand heet ultrametrisch als-ie aan de sterkere vorm van de driehoeksongelijkheid voldoet die jij boven beschreven hebt.
pi_74062965
maar wat is dan k? Dat kan ik dus niet echt terugvinden in een symmetrische matrix van i en j enkel, het lijkt me verder stug k willekeurig te doen, ik bedoel dus: is er iets waarvan ik het kan afleiden? Verder zit ik nog beetje vast met hoe ik zo'n boom precies maak.
pi_74063522
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 22:58 schreef koffiegast het volgende:
maar wat is dan k? Dat kan ik dus niet echt terugvinden in een symmetrische matrix van i en j enkel, het lijkt me verder stug k willekeurig te doen, ik bedoel dus: is er iets waarvan ik het kan afleiden? Verder zit ik nog beetje vast met hoe ik zo'n boom precies maak.
k is net als i en j gewoon een index, dus een element van {1, ..., n}.
pi_74063591
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 23:12 schreef thabit het volgende:

[..]

k is net als i en j gewoon een index, dus een element van {1, ..., n}.
Maar dat is mijn probleem, als ik slechts 2 strings heb met elk een eigen index, van wat is dan index k? Ik bekijk het zeker compleet verkeerd ofzo
pi_74063643
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 23:14 schreef koffiegast het volgende:

[..]

Maar dat is mijn probleem, als ik slechts 2 strings heb met elk een eigen index, van wat is dan index k? Ik bekijk het zeker compleet verkeerd ofzo
In de driehoeksongelijkheid heb je er 3 nodig. Je relateert dan immers de 3 onderlinge afstanden tussen 3 punten met elkaar.
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:16:26 #178
189216 netolk
maar dan andersom
pi_74085272
Hoi ik heb morgen een wiskunde B toets en ik snap niet hoe ik het volgend kan uitreken
1.5^x = .5log(x)

ik moet x weten

iemand suggesties??
Beware of the Raping Zebra's
pi_74085348
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 18:16 schreef netolk het volgende:
Hoi ik heb morgen een wiskunde B toets en ik snap niet hoe ik het volgend kan uitreken
1.5^x = .5log(x)

ik moet x weten

iemand suggesties??
In het algemeen kun je zulke vergelijkingen niet symbolisch oplossen. Probeer nu eerst maar eens na te gaan of de vergelijking überhaupt wel oplossingen heeft; het linkerdeel van de vergelijking lijkt een stuk groter dan het rechterdeel.
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:21:38 #180
189216 netolk
maar dan andersom
pi_74085425
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 18:18 schreef thabit het volgende:

[..]

In het algemeen kun je zulke vergelijkingen niet symbolisch oplossen. Probeer nu eerst maar eens na te gaan of de vergelijking überhaupt wel oplossingen heeft; het linkerdeel van de vergelijking lijkt een stuk groter dan het rechterdeel.
Hij is op te lossen ik heb hem geplot en toen had ik x is bij benadering 0,44 maar ik moet x dus exact weten
Beware of the Raping Zebra's
pi_74085492
Als x ongeveer 0,44 is, zal 1.5x groter dan 0 zijn en log(x) kleiner dan 0 (want x<1). Dus ik denk dat je iets fout hebt gedaan.
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:26:12 #182
189216 netolk
maar dan andersom
pi_74085576
dit heb ik zo uit mijn boek overgenomen en als je hem plot en intersect komt er uit x = .43711598 en y = 1.193912
Beware of the Raping Zebra's
pi_74085657
In dat geval heb je de som hier verkeerd overgetikt.
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:31:54 #184
189216 netolk
maar dan andersom
pi_74085741
nee hoor

y1 = 1.5^x
y2 = .5log(x)

en dan plotten
en ik had 1.5^x = .5log(x) hier neer gezet
Beware of the Raping Zebra's
pi_74085958
Als dat echt de vgl is die je moet oplossen, dan heb je het fout gedaan in je plotprogramma. Die vergelijking van jou heeft geen oplossingen met x<1 (en waarschijnlijk zelfs helemaal geen oplossingen maar dat mag je zelf uitwerken).
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:41:19 #186
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_74086046
Hij heeft geen oplossing in R maar wel een in C

Maak maar een screenshot/foto van je plotding, want er gaat iets fout.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:43:36 #187
189216 netolk
maar dan andersom
pi_74086100
nee, moet ongeveer 0.44 zijn maar ik kan die zooi dus niet met algebra oplossen. Had deze som van een klasgenootje gekregen en die komt er nu pas mee dat het niet exact hoefde...

Toch harstike bedankt thabit
Beware of the Raping Zebra's
pi_74086126
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 18:41 schreef GlowMouse het volgende:
Hij heeft geen oplossing in R maar wel een in C
log(x) is niet gedefinieerd op C.
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:46:18 #189
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_74086193
Ik twijfelde al toen ik het postte. Waar staat een goed overzichtje van al die standaardfuncties met hun domein?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_74086449
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 18:46 schreef GlowMouse het volgende:
Ik twijfelde al toen ik het postte. Waar staat een goed overzichtje van al die standaardfuncties met hun domein?
Vast wel op Wikipedia. .

Het handigst is natuurlijk om gewoon een keer een vak complexe functietheorie gevolgd te hebben, dan zit het gelijk goed in je hoofd.

log(z) is niet eenduidig gedefinieerd want als exp(z+2*pi*i) = exp(z). De waarde ligt dus altijd vast op een veelvoud van 2*pi*i na. Een holomorfe functie log(z) (dwz inverse van exp(z)) kun je definieren op een open deel U van C-{0} waarin geen gesloten pad bestaat dat om het punt 0 heen draait, dus bijvoorbeeld op C - (-oneindig, 0].
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:59:12 #191
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_74086679
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 18:43 schreef netolk het volgende:
nee, moet ongeveer 0.44 zijn maar ik kan die zooi dus niet met algebra oplossen. Had deze som van een klasgenootje gekregen en die komt er nu pas mee dat het niet exact hoefde...

Toch harstike bedankt thabit
Het kán geen 0,44 zijn. Hier heb je een grafiekje tussen 0 en 1.



Rood is 1.5x, groen is .5log(x). Zie je hoe ze nooit snijden?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_74086778
Morgen tentamen "wiskundesommen correct overtikken op je GR"
  maandag 26 oktober 2009 @ 19:04:30 #193
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_74086822
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 18:26 schreef netolk het volgende:
dit heb ik zo uit mijn boek overgenomen en als je hem plot en intersect komt er uit x = .43711598 en y = 1.193912
Ik snap het al, het heeft geen oplossingen.

Wellicht bedoel je 1.5^x = .5logx/logx

Probeer ipv intersect ook eens de gewone solver in het hoofdmenu.

Meer info: http://world.casio.com/ed(...)d/f07_01f/f07_01.pdf

[ Bericht 12% gewijzigd door Q.E.D. op 26-10-2009 20:43:01 ]
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_74094190



Wat is de volgende pivot. Die 1 of die 3. En ja dit is noob.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
  maandag 26 oktober 2009 @ 22:16:25 #195
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_74094232
Die 3, en daarom moet je ook de derde en vierde rij omwisselen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_74094283
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 22:16 schreef GlowMouse het volgende:
Die 3, en daarom moet je ook de derde en vierde rij omwisselen.
Die regel helemaal vergeten ja.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_74100312
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 18:59 schreef Iblis het volgende:

[..]

Het kán geen 0,44 zijn. Hier heb je een grafiekje tussen 0 en 1.

[ afbeelding ]

Rood is 1.5x, groen is .5log(x). Zie je hoe ze nooit snijden?
Ik denk dat Netolk de vgl (1.5)x = 0.5log(x) bedoelt.
pi_74100511
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 03:29 schreef ErictheSwift het volgende:

[..]

Ik denk dat Netolk de vgl (1.5)x = 0.5log(x) bedoelt.
Inderdaad. Numeriek oplossen levert dan x = 0,4371159833 ...

Als Netolk nu even de moeite had genomen 0,5 te superscripten dan had dat een hoop nutteloze discussie gescheeld. Laat maar weer eens zien hoe belangrijk een goede notatie is.
pi_74105414
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 22:15 schreef Burakius het volgende:
[ afbeelding ]
En ja dit is noob.
Ja, hou potdomme es op met die noobvragen hiero
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 14:35:55 #200
91820 Thije
Ipsa scientia potestas est
pi_74111299
Ik heb een pagina ingescand van mijn "rekenboek" Mijn kennis van kansverdelingen is echt gebaseerd op dit boek. Maar ik moet zeggen dat het boek niet echt duidelijk is voor mij.

http://img9.imageshack.us/img9/2681/img342u.jpg

Zo heb ik bij vraag 1 al de eerste vraagtekens. 1a, kan ik nog gewoon beantwoorden. (gewoon uit de tekst links halen) maar 1b en 1c zijn voor mij een raadsel. Zouden jullie mij een beetje op weg kunnen helpen? Het is voor mij nog veel te vaag. (ook die zogenaamde diagram waar ik net niets vanaf kan lezen..)

p.s. de antwoorden volgens het antwoordenboek zijn: 1a. ruim 68% 1b. 95,4% en c. 2,3%

Bedankt voor jullie hulp!

p.p.s. als ik dit snap, dan ga ik naar de volgende vragen, en heb ik jullie hulp wellicht weer nodig
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 14:40:52 #201
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_74111470
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 14:35 schreef Thije het volgende:
Ik heb een pagina ingescand van mijn "rekenboek" Mijn kennis van kansverdelingen is echt gebaseerd op dit boek. Maar ik moet zeggen dat het boek niet echt duidelijk is voor mij.

http://img9.imageshack.us/img9/2681/img342u.jpg

Zo heb ik bij vraag 1 al de eerste vraagtekens. 1a, kan ik nog gewoon beantwoorden. (gewoon uit de tekst links halen) maar 1b en 1c zijn voor mij een raadsel. Zouden jullie mij een beetje op weg kunnen helpen? Het is voor mij nog veel te vaag. (ook die zogenaamde diagram waar ik net niets vanaf kan lezen..)

p.s. de antwoorden volgens het antwoordenboek zijn: 1a. ruim 68% 1b. 95,4% en c. 2,3%

Bedankt voor jullie hulp!

p.p.s. als ik dit snap, dan ga ik naar de volgende vragen, en heb ik jullie hulp wellicht weer nodig
Je moet die opmerking onder op de linkerpagina gebruiken onder het kopje ‘Kenmerken Normale Verdeling’.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 14:55:49 #202
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_74112051
Los op: y'' + 2y' + y = x e ^ {-x}

Complementaire oplossing:
y'' + 2y' + y = 0
r2 + 2r + 1 = 0
(r + 1)2 = 0
r = -1
y_c = c_1 e ^ {-x} + c_2 x e ^{-x}

Particuliere oplossing:
y_p = (Ax + B) e ^ {-x}
y_p' = (-Ax - B + A) e ^ {-x}
y_p'' = (Ax + B - 2A) e ^ {-x}
Als ik dit nu substitueer dan kom ik uit op:
((Ax + B - 2A) + 2(-Ax - B + A) + (Ax + B)) e ^ {-x} = x e^{-x}
Vereenvoudigen geeft:
0 = x e^{-x}

Dus welke waarden moet ik nu voor A en B invullen of heb ik wat fout gedaan?
Jesus hates you.
pi_74112607
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 14:55 schreef Hondenbrokken het volgende:
Los op: y'' + 2y' + y = x e ^ {-x}

Complementaire oplossing:
y'' + 2y' + y = 0
r2 + 2r + 1 = 0
(r + 1)2 = 0
r = -1
y_c = c_1 e ^ {-x} + c_2 x e ^{-x}

Particuliere oplossing:
y_p = (Ax + B) e ^ {-x}
y_p' = (-Ax - B + A) e ^ {-x}
y_p'' = (Ax + B - 2A) e ^ {-x}
Als ik dit nu substitueer dan kom ik uit op:
((Ax + B - 2A) + 2(-Ax - B + A) + (Ax + B)) e ^ {-x} = x e^{-x}
Vereenvoudigen geeft:
0 = x e^{-x}

Dus welke waarden moet ik nu voor A en B invullen of heb ik wat fout gedaan?
Blijkbaar werkt het voor geen waarden van A en B. Je zult dus een ander soort functie moeten zoeken als particuliere oplossing.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:11:40 #204
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_74112708
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:09 schreef thabit het volgende:

[..]

Blijkbaar werkt het voor geen waarden van A en B. Je zult dus een ander soort functie moeten zoeken als particuliere oplossing.
Wat voor soort moet ik dan hebben?
Jesus hates you.
pi_74112816
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:11 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Wat voor soort moet ik dan hebben?
Je zou misschien iets als x2e-x kunnen proberen of zo.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:22:55 #206
91820 Thije
Ipsa scientia potestas est
pi_74113134
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 14:40 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je moet die opmerking onder op de linkerpagina gebruiken onder het kopje ‘Kenmerken Normale Verdeling’.
1b. snap ik dan ook. Ik heb (u-1o) (u+1o) 14 centimer is 2x de standaarddeviattie. Dus: 95,4%. (u-2o) (u+2o)
1c. Na lang denken snap ik hem. Eerst dacht ik 100%-95,4= 4,6%??? Dus dat is de rest! Maar de rest zit natuurlijk ook onder 180-14. Dus!! 4,6% / 2 = 2,3% (ik heb wel het gevoel dat mijn manier de onorthodoxe manier is. Klopt dat)

(u en o gebruik ik even als die wiskundige tekentjes)
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:33:11 #207
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_74113492
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:22 schreef Thije het volgende:

[..]

1b. snap ik dan ook. Ik heb (u-1o) (u+1o) 14 centimer is 2x de standaarddeviattie. Dus: 95,4%. (u-2o) (u+2o)
1c. Na lang denken snap ik hem. Eerst dacht ik 100%-95,4= 4,6%??? Dus dat is de rest! Maar de rest zit natuurlijk ook onder 180-14. Dus!! 4,6% / 2 = 2,3% (ik heb wel het gevoel dat mijn manier de onorthodoxe manier is. Klopt dat)

(u en o gebruik ik even als die wiskundige tekentjes)
Ik vind je manier van opschrijven wat verwarrend. Bij 1b heb je dus een verdeling met μ = 180cm, en de vraag is nu naar tussen (180 - 14) en (180 + 14), omdat σ = 7, is dit dus (μ - 2σ) en (μ + 2σ) – wat jij nog met (μ - 1σ) en (μ + 1σ) doet bij 1b) is me niet duidelijk.

Maar goed, 1c. Je aanpak en antwoord is in principe goed, en ook wel orthodox, maar ik zal dan even toelichten waarom dat zo is. Er staat bovenaan de linker bladzijde opgemerkt dat de kromme symmetrisch is. Dus dat betekent dat inderdaad de helft van de rest onder 180 - 14 moet zitten, zoals jij het zegt, en de andere helft erboven, anders zou het niet symmetrisch zijn. Vandaar dat je dus 4,6%/2 = 2,3% krijgt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:41:59 #208
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_74113786
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:14 schreef thabit het volgende:

[..]

Je zou misschien iets als x2e-x kunnen proberen of zo.
Ik probeerde y_p = (Ax^2 + BX) e ^ {-x}
Dat kwam uit op:
(-2Ax + 2A) e ^ {-x} = x e {-x}
-2A = 1 en 2A = 0
Een dergelijke waarde van A bestaat niet.

Ik heb nog steeds hulp nodig.
Jesus hates you.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:43:52 #209
91820 Thije
Ipsa scientia potestas est
pi_74113849
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:33 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik vind je manier van opschrijven wat verwarrend. Bij 1b heb je dus een verdeling met μ = 180cm, en de vraag is nu naar tussen (180 - 14) en (180 + 14), omdat σ = 7, is dit dus (μ - 2σ) en (μ + 2σ) – wat jij nog met (μ - 1σ) en (μ + 1σ) doet bij 1b) is me niet duidelijk.

Maar goed, 1c. Je aanpak en antwoord is in principe goed, en ook wel orthodox, maar ik zal dan even toelichten waarom dat zo is. Er staat bovenaan de linker bladzijde opgemerkt dat de kromme symmetrisch is. Dus dat betekent dat inderdaad de helft van de rest onder 180 - 14 moet zitten, zoals jij het zegt, en de andere helft erboven, anders zou het niet symmetrisch zijn. Vandaar dat je dus 4,6%/2 = 2,3% krijgt.
Ok dankjewel, maar in dit geval weet ik dus (gelukkig) dat die eerste met standaarddeviatie 68% is. (dat staat gegeven) kan ik daar zonder die 68% ook zelf achter komen door bijv. de grafiek af te lezen? (formule?) Of heb ik daar in dit geval te weinig informatie voor en moet ik het maar "aannemen"?
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:49:08 #210
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_74114006
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:43 schreef Thije het volgende:

[..]

Ok dankjewel, maar in dit geval weet ik dus (gelukkig) dat die eerste met standaarddeviatie 68% is. (dat staat gegeven) kan ik daar zonder die 68% ook zelf achter komen door bijv. de grafiek af te lezen? (formule?) Of heb ik daar in dit geval te weinig informatie voor en moet ik het maar "aannemen"?
Er geldt altijd (voor een Normale Verdeling) dat tussen (μ - 1σ) en (μ + 1σ) 68,3% van de waarnemingen ligt. Als dat niet zo is, dan is het geen Normale Verdeling, idem m.b.t. 95,4% voor (μ - 2σ) t/m (μ + 2σ) en 99,7% voor (μ - 3σ) t/m (μ + 3σ). Maar dat zijn getallen die inderdaad gegeven moeten zijn.

Ze zijn natuurlijk wel uit te rekenen (b.v. ook wel wat tussen (μ - 1.5σ) en (μ + 2,3σ) moet liggen), maar de formule daarvoor is niet iets wat je eenvoudig kunt uitdrukken. Grafische rekenmachines hebben die tabel wel tot hun beschikking, maar dat komt vast later in het hoofdstuk hoe je daarbij kunt komen.

Voor nu is het vooral belangrijk dat je die kenmerken van die Normale Verdeling nog even goed onthoudt.

Stel b.v. dat iemand zegt ik heb een normale verdeling over flessen cola met μ = 1 liter en σ = 1 deciliter dan kun je op grond van die gegevens al zeggen dat 68,3% van de flessen tussen de 0,9 liter en 1,1 liter bevat. Dat vanwege de kenmerken van die normale verdeling.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:57:14 #211
91820 Thije
Ipsa scientia potestas est
pi_74114245
ah top! Vraag 2 en 3 heb ik nu ook kunnen beantwoorden. Op naar het volgende hoofdstuk: "standaardnormale verdeling"
pi_74117524
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 14:35 schreef Thije het volgende:
Ik heb een pagina ingescand van mijn "rekenboek" Mijn kennis van kansverdelingen is echt gebaseerd op dit boek. Maar ik moet zeggen dat het boek niet echt duidelijk is voor mij.

http://img9.imageshack.us/img9/2681/img342u.jpg

Zo heb ik bij vraag 1 al de eerste vraagtekens. 1a, kan ik nog gewoon beantwoorden. (gewoon uit de tekst links halen) maar 1b en 1c zijn voor mij een raadsel. Zouden jullie mij een beetje op weg kunnen helpen? Het is voor mij nog veel te vaag. (ook die zogenaamde diagram waar ik net niets vanaf kan lezen..)

p.s. de antwoorden volgens het antwoordenboek zijn: 1a. ruim 68% 1b. 95,4% en c. 2,3%

Bedankt voor jullie hulp!

p.p.s. als ik dit snap, dan ga ik naar de volgende vragen, en heb ik jullie hulp wellicht weer nodig
Kijk eens wat er onderaan je linker bladzijde staat ... De antwoorden op 1b en 1c krijg je ook (bijna) kado. Welk niveau is dit als ik vragen mag?
pi_74118097
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:41 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Ik probeerde y_p = (Ax^2 + BX) e ^ {-x}
Dat kwam uit op:
(-2Ax + 2A) e ^ {-x} = x e {-x}
-2A = 1 en 2A = 0
Een dergelijke waarde van A bestaat niet.

Ik heb nog steeds hulp nodig.
Je aanpak is niet generiek genoeg. Als y (de gezochte functie) een product is van een kwadratisch polynoom in x en e-x, dan zullen de eerste afgeleide y' en de tweede afgeleide y'' dat ook zijn (waarom?). En het rechterlid van je DV is ook zo op te vatten, zij het dat de coëfficient van x2 hier nul is. Ik zou dus uitgaan van:

y = (Ax2 + Bx + C)e-x

Door differentiëren, invullen in de DV, herleiden van het linkerlid op een product van een kwadratisch polynoom en e-x en gelijkstellen van de coëfficienten van het kwadratisch polynoom in linker en rechter lid krijg je dan een stelsel van drie lineaire vergelijkingen in de drie onbekenden A,B,C. Dan zou het moeten lukken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 27-10-2009 17:50:33 ]
pi_74119315
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:45 schreef Riparius het volgende:

[..]

Je aanpak is niet generiek genoeg. Als y (de gezochte functie) een product is van een kwadratisch polynoom in x en e-x, dan zullen de eerste afgeleide y' en de tweede afgeleide y'' dat ook zijn (waarom?). En het rechterlid van je DV is ook zo op te vatten, zij het dat de coëfficient van x2 hier nul is. Ik zou dus uitgaan van:

y = (Ax2 + Bx + C)e-x

Door differentiëren, invullen in de DV, herleiden van het linkerlid op een product van een kwadratisch polynoom en e-x en gelijkstellen van de coëfficienten van het kwadratisch polynoom in linker en rechter lid krijg je dan een stelsel van drie lineaire vergelijkingen in de drie onbekenden A,B,C. Dan zou het moeten lukken.
Met lineaire en constante termen in het polynoom zal het niet gaan werken, die worden toch naar 0 gestuurd door de differentiaaloperator (het lineaire stelsel waarnaar je verwijst zal gegarandeerd strijdig zijn). Maar je zou natuurlijk nog een graadje verder kunnen gaan of gewoon in het algemeen xne-x invullen en kijken wat er gebeurt. Als zoiets niet werkt, dan weet ik het ook niet zo gauw maar het lijkt me dat het wel moet werken.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 18:32:08 #215
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_74119712
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:45 schreef Riparius het volgende:

[..]

Je aanpak is niet generiek genoeg. Als y (de gezochte functie) een product is van een kwadratisch polynoom in x en e-x, dan zullen de eerste afgeleide y' en de tweede afgeleide y'' dat ook zijn (waarom?). En het rechterlid van je DV is ook zo op te vatten, zij het dat de coëfficient van x2 hier nul is. Ik zou dus uitgaan van:

y = (Ax2 + Bx + C)e-x

Door differentiëren, invullen in de DV, herleiden van het linkerlid op een product van een kwadratisch polynoom en e-x en gelijkstellen van de coëfficienten van het kwadratisch polynoom in linker en rechter lid krijg je dan een stelsel van drie lineaire vergelijkingen in de drie onbekenden A,B,C. Dan zou het moeten lukken.
Werkt niet.

y_p = (Ax^2 + Bx + C) e {-x}
y'_p = (-Ax^2 + (2A-B)x + (B - C)) e {-x}
y''_p = (Ax^2 + (B-4A)x + (2A - 2B + C) e {-x}

Invullen in y'' + 2y' + y = x e ^ {-x}
(A - 2A + A) x^2 + (B - 4A +4A -2B + B)x + (2A - 2B + C +2B -2C + C) e ^ {-x} = e^{-x}

Vereenvoudigen
2A e^{-x} = e^{-x}
Jesus hates you.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')