F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
'Wat is de zin van het leven?'
Eén van de bekendste filosofische zinnen die er is. Nou ben ik benieuwd naar jullie meningen, theorieën en ideeën.
Dus vertel mij, wat is de zin van het leven?
Eén van de bekendste filosofische zinnen die er is. Nou ben ik benieuwd naar jullie meningen, theorieën en ideeën.
Dus vertel mij, wat is de zin van het leven?
Tussen 'moeten' en 'kunnen' staat 'willen'.
dit hebben wij met levensbeschouwing 
saai
saai
Ik ben de spelings kooning van de heele weereld! Dus geen spelings-fauten makken in dit foorum!™
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
je leeft om dood te gaan
Ik ben de spelings kooning van de heele weereld! Dus geen spelings-fauten makken in dit foorum!™
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Datquote:Op zondag 18 oktober 2009 12:56 schreef Desunoto het volgende:
Er is geen zin. Het leven is nutteloos.
En datquote:
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
Kindjes maken en compost worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Potentieel onelinertopic, we kijken het even aan.
Wat de zin van het leven ook moge zijn, is afhankelijk van je ideologie of geloof zou ik zeggen. Maar hoe dan ook de zin van het leven zal niet de hele dag hierover na denken zijn
Allemaal fijn en wel, maar wat denkt TS dan hierover?
Wat de zin van het leven ook moge zijn, is afhankelijk van je ideologie of geloof zou ik zeggen. Maar hoe dan ook de zin van het leven zal niet de hele dag hierover na denken zijn
Allemaal fijn en wel, maar wat denkt TS dan hierover?
Daar ben ik nog niet helemaal over uit.quote:Op zondag 18 oktober 2009 13:07 schreef Triggershot het volgende:
Potentieel onelinertopic, we kijken het even aan.
Wat de zin van het leven ook moge zijn, is afhankelijk van je ideologie of geloof zou ik zeggen. Maar hoe dan ook de zin van het leven zal niet de hele dag hierover na denken zijn
Allemaal fijn en wel, maar wat denkt TS dan hierover?
Maar zodra ik het weet zal ik het posten.
Tussen 'moeten' en 'kunnen' staat 'willen'.
- ONZ is elders -
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2009 13:47:56 ]
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2009 13:47:56 ]
Ik zwaai naar dieren.
quote:Op zondag 18 oktober 2009 12:56 schreef Desunoto het volgende:
Er is geen zin. Het leven is nutteloos.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
"Mama, waarom zijn wij op de aarde?" "Om de andere mensen te helpen, jongen." "Ja, maar waar zijn die ANDEREN dan voor?"
De zin van het leven is een invulling die je er zelf aan geeft. Mensen die zich afvragen wat de zin van het leven is zijn meestal zelfmoord patienten of mensen die te lui zijn om zichzelf op intellectueel niveau te ontwikkelen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Volgens mij moet je je eerst afvragen OF het leven zin heeft, voordat je je kunt afvragen WAT die zin dan is.
Jezusquote:Op zondag 18 oktober 2009 15:52 schreef SpecialK het volgende:
De zin van het leven is een invulling die je er zelf aan geeft. Mensen die zich afvragen wat de zin van het leven is zijn meestal zelfmoord patienten of mensen die te lui zijn om zichzelf op intellectueel niveau te ontwikkelen.
De zin van het leven is om het leven zin te geven
Ik vind de vraag "waarom denken veel mensen dat het leven een bepaalde zin heeft" veel interessanter.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ja dat is infeite hetgeen ik schreef.quote:Op zondag 18 oktober 2009 16:31 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Jezus
De zin van het leven is om het leven zin te geven
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het leven erkent wellicht helmaal geen doel of nut. Slechts menselijke termen verzonnen in poging tot begrip te verwerven.
Tot nu toe is er geen enkel bewijs dát het leven überhaupt zin heeft, dus de vraag wát voor zin het leven heeft is al volstrekt overbodig.
We zijn niets anders dan strandvonders van ons eigen leven; brokstukken verzamelend langs de zee der vergetelheid.-
Willem Frederik Hermans
Willem Frederik Hermans
Omdat ze zichzelf buitengewoon belangrijk vinden.quote:Op zondag 18 oktober 2009 16:54 schreef Haushofer het volgende:
Ik vind de vraag "waarom denken veel mensen dat het leven een bepaalde zin heeft" veel interessanter.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien omdat doordat het hebben van de illusie dat het leven zin heeft een selectievoordeel geeft?quote:Op zondag 18 oktober 2009 16:54 schreef Haushofer het volgende:
Ik vind de vraag "waarom denken veel mensen dat het leven een bepaalde zin heeft" veel interessanter.
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Dè zin van het leven is onzin.
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
En wat als het leven zin heeft en je bent hier met een bepaald doel?
Wat is daar dan weer de zin van? En de zin van het antwoord daar weer op?
Wat is daar dan weer de zin van? En de zin van het antwoord daar weer op?
Peinzen over de zin van het leven is decadent ; een welvaartvaartziekte , inderdaad net als zelfmoord overwegen. Dat merk je direct als je t koud hebt of honger krijgt : dan moet er eerst eten komen en een trui , koppie thee dr bij , en dan weer verder piekeren!
uiteindelijk lukt altijd alles
Misschien dat je tot een soort zin van het leven kunt komen door te kijken naar overeenkomsten tussen alle mensen, ongeacht etnische achtergronden, ongeacht geslacht, ongeacht gebeurtenissen tijdens het leven die er een dramatische dan wel positieve wending aan kunnen geven. Die overeenkomsten zijn waarschijnlijk ons doel, en doodgaan is er inderdaad één van. Je zou leren ook als een doel kunnen beschouwen, want we doen het allemaal.
Soort reverse engineering.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2009 09:41:46 ]
Soort reverse engineering.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2009 09:41:46 ]
Het enige dat al het leven gemeen heeft is dat het zich repliceert.
We kunnen dus stellen dat de zin van het leven is om te repliceren - God wil een vriendje dus start een replicatieproces van zichzelf op.
We kunnen dus stellen dat de zin van het leven is om te repliceren - God wil een vriendje dus start een replicatieproces van zichzelf op.
zzz
Al het leven, maar het gaat over het menselijk leven, neem ik toch aan. Trouwens; zelfs al het leven heeft wel meer gemeen dan alleen repliceren.quote:
Het enige dat al het leven gemeen heeft is dat het zich repliceert.
We kunnen dus stellen dat de zin van het leven is om te repliceren - God wil een vriendje dus start een replicatieproces van zichzelf op.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2009 09:54:34 ]
Stap 1. Accepteren dat je er nu eenmaal bent en dat je nooit zult weten waarom. Er is geen 'zin' die van buitenaf komt
Stap 2. Jezelf gelukkig prijzen dat je in een van de beste landen ter wereld woont (al zou je het niet zeggen als je een krant openslaat of een avondje naar de pulp op tv kijkt)
Stap 3. Bezigheden vinden dat je leuk vind om te doen. Het helpt een boel als dit ook iets is dat van waarde is voor je medemens, daar wordt bijna iedereen zelf ook gelukkiger van.
Stap 4. Dit gaan doen. Tot het tijd wordt om afscheid te nemen.
Stap 2. Jezelf gelukkig prijzen dat je in een van de beste landen ter wereld woont (al zou je het niet zeggen als je een krant openslaat of een avondje naar de pulp op tv kijkt)
Stap 3. Bezigheden vinden dat je leuk vind om te doen. Het helpt een boel als dit ook iets is dat van waarde is voor je medemens, daar wordt bijna iedereen zelf ook gelukkiger van.
Stap 4. Dit gaan doen. Tot het tijd wordt om afscheid te nemen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Waaruit leid je dat af?quote:Op maandag 19 oktober 2009 09:44 schreef _Led_ het volgende:
Het enige dat al het leven gemeen heeft is dat het zich repliceert.
We kunnen dus stellen dat de zin van het leven is om te repliceren - God wil een vriendje dus start een replicatieproces van zichzelf op.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Dat is wel weer een beperkte blik op zingeving. Het gaat niet per se om hogere machten. Iets heeft ook zin door de biologische samenstelling van iets op aarde.quote:
Stap 1. Accepteren dat je er nu eenmaal bent en dat je nooit zult weten waarom. Er is geen 'zin' die van buitenaf komt
Stap 2. Jezelf gelukkig prijzen dat je in een van de beste landen ter wereld woont (al zou je het niet zeggen als je een krant openslaat of een avondje naar de pulp op tv kijkt)
Stap 3. Bezigheden vinden dat je leuk vind om te doen. Het helpt een boel als dit ook iets is dat van waarde is voor je medemens, daar wordt bijna iedereen zelf ook gelukkiger van.
Stap 4. Dit gaan doen. Tot het tijd wordt om afscheid te nemen.
Wie zegt dat dat repliceren een doel of zin ofzo is? We weten alleen dat het nou eenmaal gebeurt.quote:Op maandag 19 oktober 2009 09:44 schreef _Led_ het volgende:
Het enige dat al het leven gemeen heeft is dat het zich repliceert.
We kunnen dus stellen dat de zin van het leven is om te repliceren
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Dus als je je niet intellectueel ontwikkelt zie je de zin van het leven niet? En degenen die dat wel doen zien die zin wel? Want volgens mij hebben juist de intelligentere mensen vaker problemen mbt. de zin van het leven.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:52 schreef SpecialK het volgende:
De zin van het leven is een invulling die je er zelf aan geeft. Mensen die zich afvragen wat de zin van het leven is zijn meestal zelfmoord patienten of mensen die te lui zijn om zichzelf op intellectueel niveau te ontwikkelen.
En aan degenen die geloven dat het leven geen zin heeft, of die zeggen dat de enige zin de dood is: waarom dan überhaupt nog leven?
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Als er geen zin is, is er dus ook geen waarom, alleen een waardoor.quote:Op maandag 19 oktober 2009 14:39 schreef Litso het volgende:
En aan degenen die geloven dat het leven geen zin heeft, of die zeggen dat de enige zin de dood is: waarom dan überhaupt nog leven?
Oorzaken dus. Geen redenen of bedoelingen.
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Oh, ik bedoelde meer 'waarom dan ng doorgaan met leven?' Als er dan toch geen enkel nut is...quote:Op maandag 19 oktober 2009 14:44 schreef TGVkopper het volgende:
[..]
Als er geen zin is, is er dus ook geen waarom, alleen een waardoor.
Oorzaken dus. Geen redenen of bedoelingen.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
er is een zin. uiteindelijk ga je toch dood en was alles voor niets, om het allemaal even heel zwart wit te zien. maar je kunt er zelf natuurlijk wel zin aan geven door doelen na te streven en genieten van de tijd die je hebt. lekker cliché natuurlijk. maar waarschijnlijk is dat de enige zin die er te bedenken valt
De mensen zonder 'wil' om te overleven zijn al láng uitgestorven, en daardoor zijn wij nu allemaal (op een paar suïcidaaltjes na) behept met een bepaalde overlevingsdrang. Da's alles.quote:Op maandag 19 oktober 2009 14:46 schreef Litso het volgende:
[..]
Oh, ik bedoelde meer 'waarom dan ng doorgaan met leven?' Als er dan toch geen enkel nut is...
Daar zit geen doel achter, alleen een oorzakelijk mechanisme.
[ Bericht 7% gewijzigd door TGVkopper op 19-10-2009 14:53:44 ]
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Ok, darwinisme op die manier kan ik idd inkomen, al denk ik niet dat ze allemaal uitestorven zijn, er zullen zich ook zat hebben 'aangepast', door het niet te laten merken.quote:Op maandag 19 oktober 2009 14:48 schreef TGVkopper het volgende:
[..]
De mensen zonder 'wil' om te overleven zijn al láng uitgestorven, en daardoor zijn wij nu allemaal (op een paar suïcidaaltjes na) behept met een bepaalde overlevingsdrang. Da's alles.
Daar zit geen doel achter, alleen een oorzakelijk mechanisme.
Maar dan nog, als je op rationele wijze kan zeggen dat er geen nut is, wat is dan de reden dat je toch kiest om te blijven leven? Wat zit aarachter?
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Er zit niks achter.quote:Maar dan nog, als je op rationele wijze kan zeggen dat er geen nut is, wat is dan de reden dat je toch kiest om te blijven leven? Wat zit aarachter?
Tenminste: activiteiten die het voortbestaan van het individu of de soort bevorderen (eten, seks) stimuleren de beloningscentra in onze hersenen.
Dingen die het leven bedreigen (brand, hoogtes, enge beesten) maken ons bang of boos, zodat we die dingen ontvluchten of bestrijden.
Wezens die die mechanismen niet hadden aten, neukten, vochten en vluchtten niet en zijn dus uitgestorven, waardoor en nu alleen nog maar levende wezens over zijn die die mechanismen wél hebben.
Dat is alles, jij zoekt naar nog iets meer, maar volgens mij is dat er niet.
[ Bericht 6% gewijzigd door TGVkopper op 19-10-2009 15:27:22 ]
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Laa ik het dan anders stellen: ik zie de nut van het leven niet in. Ik vraag me dan ook regelmatig af waarom ik nog doorga met leven, het is tenslotte nutteloos. Ik ben bij tijd en wijle wel depressief, maar niet suïcidaal. Ik denk wel na over zelfmoord, maar ik heb het nooit daadwerkelijk overwogen. Meestal denk ik er maar niet over uit zelfbehoud. Maar dat is in zekere zin ontwijken van het probleem, vanwaar dat ik toch dat zelfbehoud toepas en geen neiging heb zelfmoord te plegen, als ik eigenlijk ook geen nut zie? Ik denk dat dat toch op een niveau gaat dat dieper zit dan ratio, een biologische overlevingsdrang. Daarmee wil ik niet zeggen dat dat dus een doel is, maar ik vind het zo'n rare tegenstelling.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
zit je toevallig in de puberteit? ik heb toen ook wel vaak over zelfmoord gedacht. want dan zit je zo in de knoei met dingen, en je ziet inderdaad de zin niet en dergelijke. ik had bijvoorbeeld allemaal vragen over of ik op jongens/ meisjes viel en dat maakte me ook heel ongelukkig en ik dacht dat ik er nooit uit zou komen, maar uiteindelijk lukt het dan toch wel alleen voel je dat dan niet zo. ik wilde dus altijd maar kiezen tussen het een of het ander, en nu ben ik erachter dat ik niet kan kiezen en dat dat ook helemaal niet hoeft. marja, als dit niet het soort fase is waar je in zit: sorry van dit zeikverhaalquote:Op maandag 19 oktober 2009 16:21 schreef Litso het volgende:
Laa ik het dan anders stellen: ik zie de nut van het leven niet in. Ik vraag me dan ook regelmatig af waarom ik nog doorga met leven, het is tenslotte nutteloos. Ik ben bij tijd en wijle wel depressief, maar niet suïcidaal. Ik denk wel na over zelfmoord, maar ik heb het nooit daadwerkelijk overwogen. Meestal denk ik er maar niet over uit zelfbehoud. Maar dat is in zekere zin ontwijken van het probleem, vanwaar dat ik toch dat zelfbehoud toepas en geen neiging heb zelfmoord te plegen, als ik eigenlijk ook geen nut zie? Ik denk dat dat toch op een niveau gaat dat dieper zit dan ratio, een biologische overlevingsdrang. Daarmee wil ik niet zeggen dat dat dus een doel is, maar ik vind het zo'n rare tegenstelling.
Wat ikzelf wel eens eng vind is dat ik het idee heb dat ik mensen die zelfmoord plegen nu veel beter begrijp dan een aantal jaar geleden. Toen vond ik het ondenkbaar, omdat ik leven ergens als het hoogste goed zag. Nu ben ik ervan overtuigd dat dat lang niet altijd zo is. Ik kan me dan ook prima voorstellen dat mensen er een eind aan maken, en vind het ook een veel minder extreme stap dan voorheen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
en wat heeft dat veranderd dan?quote:Op maandag 19 oktober 2009 16:34 schreef Haushofer het volgende:
Wat ikzelf wel eens eng vind is dat ik het idee heb dat ik mensen die zelfmoord plegen nu veel beter begrijp dan een aantal jaar geleden. Toen vond ik het ondenkbaar, omdat ik leven ergens als het hoogste goed zag. Nu ben ik ervan overtuigd dat dat lang niet altijd zo is. Ik kan me dan ook prima voorstellen dat mensen er een eind aan maken, en vind het ook een veel minder extreme stap dan voorheen.
Het heeft me een soort van relativeringsvermogen gegeven, denk ikquote:Op maandag 19 oktober 2009 16:35 schreef apenkutkop het volgende:
[..]
en wat heeft dat veranderd dan?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
nou ik bedoelde eigenlijk meer: welke gebeurtenis heeft je dat relativeringsvermogen gegeven dan?quote:Op maandag 19 oktober 2009 16:37 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Het heeft me een soort van relativeringsvermogen gegeven, denk ik
Ik denk omdat ik zelf ook nogal periodes kan hebben van dipjes, en vooral in de puberteit nogal met dit soort dingen bezig was. De dood heeft me als puber erg gefascineerd; ik kan me nog herinneren dat m'n moeder niet altijd even blij was met de boeken die ik uit de bieb haaldequote:Op maandag 19 oktober 2009 16:39 schreef apenkutkop het volgende:
[..]
nou ik bedoelde eigenlijk meer: welke gebeurtenis heeft je dat relativeringsvermogen gegeven dan?
Niet specifiek 1 gebeurtenis, dus. 't Is gewoon de aard van m'n beestje
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Iedereen heeft een andere kijk op het leven. De een vindt dat het draait om zoveel mogelijk geld te verdienen en de ander hecht meer waarden aan bijv. vriendschappen. Als je jezelf echt afvraagt wie ben ik en wat is mijn doel, dan zal vrijwel niemand daar antwoordt op hebben. Het is zowiezo vreemd dat in de loop der evolutie de mens zo gecompliceerd is geworden en dat het zelfs nadenkt over z'n bestaan. Een tijger doet ook niet moeilijk en zorgt gewoon dat hij de dag weer doorkomt. Die lust van overleven heeft de mens denk ik omgezet in hebzucht. En het motto van menig mens is verandert in hoe duurder hoe beter. Mijn mening hierover is een beetje dubbel. Geld maakt comfortabel maar, zeker niet gelukkig. Maar ff terug on topic. Geld, status en bezittingen zijn allemaal vergankelijk en kunnen elk moment weer verdwijnen. Waarom zou je veel waarde hechten aan iets dat slechts materiaal en vergankelijk is vraag ik mezelf dan altijd af.
Ik ben 24, dus nee. Het heeft ook niks te maken met 'externe' onzekerheid over wat anderen van me vinden oid, die tijd heb ik allang achter de rug.quote:Op maandag 19 oktober 2009 16:32 schreef apenkutkop het volgende:
[..]
zit je toevallig in de puberteit? ik heb toen ook wel vaak over zelfmoord gedacht. want dan zit je zo in de knoei met dingen, en je ziet inderdaad de zin niet en dergelijke. ik had bijvoorbeeld allemaal vragen over of ik op jongens/ meisjes viel en dat maakte me ook heel ongelukkig en ik dacht dat ik er nooit uit zou komen, maar uiteindelijk lukt het dan toch wel alleen voel je dat dan niet zo. ik wilde dus altijd maar kiezen tussen het een o het ander, en nu ben ik erachter dat ik niet kan kiezen. marja, als dit niet het soort fase is waar je inzit: sorry van dit zeikverhaal
Het is meer een interne onzekereid, à la 'wie ben ik en wat doe ik hier'. Ik vraag me ook af of je echt depressief kan worden van het type onzekerheid dat je beschrijft, hoogstens gewoon dat je je kut voelt.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
jawel hoor, je kunt er echt depressief van wordenquote:Op maandag 19 oktober 2009 16:53 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik ben 24, dus nee. Het heeft ook niks te maken met 'externe' onzekerheid over wat anderen van me vinden oid, die tijd heb ik allang achter de rug.
Het is meer een interne onzekerheid, à la 'wie ben ik en wat doe ik hier'. Ik vraag me ook af of je echt depressief kan worden van het type onzekerheid dat je beschrijft, hoogstens gewoon dat je je kut voelt.
maar misschien moet je een doel zoeken. maar dat is nou juist waar je moeite mee hebt zeker
quote:Op maandag 19 oktober 2009 16:34 schreef Haushofer het volgende:
Wat ikzelf wel eens eng vind is dat ik het idee heb dat ik mensen die zelfmoord plegen nu veel beter begrijp dan een aantal jaar geleden. Toen vond ik het ondenkbaar, omdat ik leven ergens als het hoogste goed zag. Nu ben ik ervan overtuigd dat dat lang niet altijd zo is. Ik kan me dan ook prima voorstellen dat mensen er een eind aan maken, en vind het ook een veel minder extreme stap dan voorheen.
T lijkt mij dat relativeringsvermogen de stap naar zelfmoord juist extremer doet lijken.
uiteindelijk lukt altijd alles
Hoe kom je hier nou weer bij?quote:Op maandag 19 oktober 2009 17:14 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
T lijkt mij dat relativeringsvermogen de stap naar zelfmoord juist extremer doet lijken.
De twee uitersten hierin vind ik mooi en fascinerend.
Geloven in iets wat leven en dood overstijgt en een overtreffend plan zien. Of, leven in de veronderstelling dat er geen hoger doel is en de daadwerkelijke zin ontbreekt.
Het eerste wekt het idee van een eeuwigdurend geluk.
Het andere vertelt dat het gaat om het hier en nu. Om grootse zaken te verwezenlijken en succes te bereiken (iets waar de westerse mens en samenleving sterk op is gericht).
Wat het groter goed ook is (of niet is) uiteindelijk zul je zin moeten geven aan je eigen bestaan op jouw manier en, is het gezochte antwoord op de vraag helemaal niet belangrijk.
Geloven in iets wat leven en dood overstijgt en een overtreffend plan zien. Of, leven in de veronderstelling dat er geen hoger doel is en de daadwerkelijke zin ontbreekt.
Het eerste wekt het idee van een eeuwigdurend geluk.
Het andere vertelt dat het gaat om het hier en nu. Om grootse zaken te verwezenlijken en succes te bereiken (iets waar de westerse mens en samenleving sterk op is gericht).
Wat het groter goed ook is (of niet is) uiteindelijk zul je zin moeten geven aan je eigen bestaan op jouw manier en, is het gezochte antwoord op de vraag helemaal niet belangrijk.
nou , als je het leven niet aan meent te kunnen ontbreekt het je aan relativeringsvermogen , waarmee je de problemen eens met een andere invalshoek zou kunnen bekijkenquote:
uiteindelijk lukt altijd alles
O bedoel je het zo...nee daar ben ik het absoluut niet mee eensquote:Op maandag 19 oktober 2009 18:49 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
nou , als je het leven niet aan meent te kunnen ontbreekt het je aan relativeringsvermogen , waarmee je de problemen eens met een andere invalshoek zou kunnen bekijken
Vaak is het geen kwestie 'van het leven aankunnen' maar van een grens die wordt bereikt.
Zowel lichamelijk als psychisch is er voor mensen een grens.
Je kan doodgaan van de koorts, maar je kunt ook psychisch knappen (wat voor oorzaak dat ook mag hebben). Dan kan je relativeren wat je wilt, maar in bepaalde gevallen is een zelfmoordpoging onvermijdelijk.
Juist mensen met relativeringsvermogen zullen begrip kunnen opbrengen als iemand eventueel een einde aan zijn leven wil maken of heeft gemaakt. Anderen doen het af als egoistisch, laf. zwak en dat soort onzin.
Dan ervaar je dus een 'existentiële leegte' zoals dat zo lekker duur heet, maar wel knap lastig is. Maar misschien kun je alvast aan een stukje zingeving beginnen door jezelf wat verder te verdiepen in wat andere filosofen er zoal over geschreven hebben.quote:Op maandag 19 oktober 2009 16:53 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik ben 24, dus nee. Het heeft ook niks te maken met 'externe' onzekerheid over wat anderen van me vinden oid, die tijd heb ik allang achter de rug.
Het is meer een interne onzekereid, à la 'wie ben ik en wat doe ik hier'. Ik vraag me ook af of je echt depressief kan worden van het type onzekerheid dat je beschrijft, hoogstens gewoon dat je je kut voelt.
Om er verder iets over te zeggen:
Wanneer je vraagt wat de zin van het leven is, ofwel de essentie (zin) van de existentie (het zijn, het leven, het bestaan), ga je er stiekem al een beetje vanuit dat deze zin a priori vaststaat. Het antwoord op je vraag is dan als een schatkist die ergens begraven ligt, wachtend om gevonden te worden.
Maar wie zegt dat dat zo is? Waarschijnlijk is het dus ook al in je opgekomen dat die schatkist helemaal niet bestaat. Zo is het de filosofie zelf ook een beetje vergaan. Aan het einde van de regenboog bleek er helemaal geen pot met goud te vinden, al zou je ook kunnen stellen dat men heeft ontdekt dat we helemaal niet in staat zijn om aan het einde van de regenboog te komen. Sommige mensen lossen dat op door maar te geloven in wat zij denken dat er aan het eind van de regenboog te vinden is.
Eén van de grondleggers van het existentialisme (Kierkegaard) was dan ook van mening dat het subjectieve geloven van een hogere waarde is voor de mens, dan het objectieve weten.
Kauw daar 'ns op.
Verder: als we het dus logisch en enigszins wetenschappelijk verantwoord willen houden, komen we er bij uit dat er a priori (dus vooraf) geen zingeving bestaat, maar a posteriori (door ervaring) kunnen we deze weldegelijk vinden. Die vinden we in ons alledaagse bestaan. We willen doorleven om nog die ene reis te maken, om kinderen te krijgen en die te zien oproeien, om nog een bepaalde studie af te ronden, om een bepaald beroep uit te oefenen en, wie weet, onszelf in te zetten voor een hoger ideaal (iets van politieke, maatschappelijke of religieuze aard). Is dat pietluttig, burgerlijk en dus onzin? Kierkegaard vond van niet.
Het doel van het leven, zoals de bijbel het verklaart, is te genieten van het leven en God te eren.
quote:Micha 6
8 Hij heeft u verteld, o aardse mens, wat goed is. En wat vraagt Jehovah van u terug dan gerechtigheid te oefenen en goedheid lief te hebben en bescheiden te wandelen met uw God?
Prediker 12
13 Het slot van de zaak, nu alles is gehoord, is: Vrees de [ware] God en onderhoud zijn geboden. Want dit is de gehele [verplichting] van de mens.
Prediker 3:10
10 Ik heb de bezigheid gezien die God aan de mensenzonen heeft gegeven om daarmee bezig te zijn. 11 Alles heeft hij fraai gemaakt op zijn tijd. Zelfs onbepaalde tijd heeft hij in hun hart gelegd, opdat de mensheid het werk dat de [ware] God heeft gemaakt, nooit van het begin tot het eind kan doorgronden.
12 Ik ben te weten gekomen dat er voor hen niets beters is dan zich te verheugen en goed te doen tijdens zijn leven; 13 en ook dat ieder mens eet en inderdaad drinkt en het goede ziet voor al zijn harde werk. Het is de gave Gods.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
dat dit soort mensen nog altijd bestaanquote:Op maandag 19 oktober 2009 20:31 schreef STORMSEEKER het volgende:
Het doel van het leven, zoals de bijbel het verklaart, is te genieten van het leven en God te eren.
[..]
geen woorden voor
Waarom zou je God eren?quote:Op maandag 19 oktober 2009 20:52 schreef STORMSEEKER het volgende:
Wel, apenkutkop, wat vind je er zo raar aan?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
@MrEko : Ik denk dat wat jij relativeringsvermogen noemt , ik dat inlevingsvermogen noem.
en daar ontbreekt t mij in dit geval aan ja. En dat spijt me niet!
en daar ontbreekt t mij in dit geval aan ja. En dat spijt me niet!
uiteindelijk lukt altijd alles
Mee eens. Dat zit in mijn Stap 3quote:Op maandag 19 oktober 2009 14:34 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Dat is wel weer een beperkte blik op zingeving. Het gaat niet per se om hogere machten. Iets heeft ook zin door de biologische samenstelling van iets op aarde.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Uhmzz zou zeggen ga is naar een station waar ic's voorbij razen met 140.quote:Op maandag 19 oktober 2009 16:44 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik denk omdat ik zelf ook nogal periodes kan hebben van dipjes, en vooral in de puberteit nogal met dit soort dingen bezig was. De dood heeft me als puber erg gefascineerd; ik kan me nog herinneren dat m'n moeder niet altijd even blij was met de boeken die ik uit de bieb haalde
Niet specifiek 1 gebeurtenis, dus. 't Is gewoon de aard van m'n beestje
Mensen die echt zelfmoord plegen en niet de aandachtstrekkers, zijn al dood.
Dan ga je niet zielig doen met een treetje aspirientjes/oppervlakte sneetjes met de aardappelschiller.
[ Bericht 5% gewijzigd door Geerd op 20-10-2009 01:26:35 ]
Ik zwaai naar dieren.
Jij snap het ook niet, jongen...quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 01:15 schreef Geerd het volgende:
[..]
Uhmzz zou zeggen ga is naar een station waar ic's voorbij razen met 140.
Mensen die echt zelfmoord plegen en niet de aandachtstrekkers, zijn al dood.
Dan ga je niet zielig doen met een treetje aspirientjes/oppervlakte sneetjes met de aardappelschiller.
Dat klinkt wat mij betreft als 2 tegenstrijdige intresses.quote:Op maandag 19 oktober 2009 20:31 schreef STORMSEEKER het volgende:
Het doel van het leven, zoals de bijbel het verklaart, is te genieten van het leven en God te eren.
[..]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat is de zin van "God eren" dan?quote:Op maandag 19 oktober 2009 20:31 schreef STORMSEEKER het volgende:
Het doel van het leven, zoals de bijbel het verklaart, is te genieten van het leven en God te eren.
[..]
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat relativeringsvermogen kan zich ook uiten in het relativeren van het leven zelf. Het belang en noodzaak om voort te gaan, om precies te zijn. Veel mensen zien dat voortgaan als een vanzelfsprekendheid. Iets dat absoluut noodzakelijk is. Sommigen van hen zijn zelfs van mening dat je daartoe verplicht bent uit dankbaarheid voor het feit dat het leven je geschonken is. Maar dat is slechts een absolute stellingname waarvoor geen feitelijk bewijs aangevoerd kan worden. Je kunt de gebeurtenissen in het leven relativeren, maar je kunt ook het leven zelf relativeren.quote:Op maandag 19 oktober 2009 18:49 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
nou , als je het leven niet aan meent te kunnen ontbreekt het je aan relativeringsvermogen , waarmee je de problemen eens met een andere invalshoek zou kunnen bekijken
Je leeft om vervolgens weer dood te gaan
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
Wat mij betreft, zit de zin van het leven in de invloed die jouw leven heeft op anderen.
Voor mijzelf is mijn leven zinloos, ik zal er zelf dan ook weinig last van hebben als ik morgen dood zou zijn. Voor andere mensen zal het echter wel van belang zijn als er iemand weg valt. Het leven van mijn vrouw heeft voor mij bijvoorbeeld heel veel zin. Zonder haar, zou mijn leven heel anders zijn.
Ach, en om er een mooie spreuk van Loesje tegenaan te gooien:
"Als het leven geen zin heeft, dan maakt het maar zin!"
Voor mijzelf is mijn leven zinloos, ik zal er zelf dan ook weinig last van hebben als ik morgen dood zou zijn. Voor andere mensen zal het echter wel van belang zijn als er iemand weg valt. Het leven van mijn vrouw heeft voor mij bijvoorbeeld heel veel zin. Zonder haar, zou mijn leven heel anders zijn.
Ach, en om er een mooie spreuk van Loesje tegenaan te gooien:
"Als het leven geen zin heeft, dan maakt het maar zin!"
If at first you don't succeed...skydiving is NOT the sport for you.
Dit, wellicht dat je wat kan doen aan genen- en/of kennisoverdracht Goed documenteren is dus een mustquote:Op zondag 18 oktober 2009 12:56 schreef Desunoto het volgende:
Er is geen zin. Het leven is nutteloos.
, maar dan heb je het wel gehad.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Dat dus.quote:Op maandag 19 oktober 2009 20:31 schreef STORMSEEKER het volgende:
Het doel van het leven, zoals de bijbel het verklaart, is te genieten van het leven en God te eren.
[..]
God eren is het maximale wat je kan zijn zijn. Perfectie nastreven door een hechte relatie met God. Dan voel je je goed, sterk, gelukkig, hebt innerlijke vrede en God zegent je met alles wat goed voor je is in termen van genieten en persoonlijke groei wat op zijn beurt ook weer vruchten afwerpt.
dat je nog altijd in een god gelooft ondanks dat er zoveel verschrikkelijke dingen gebeuren met mensen, zelfs de mensen die iedere dag bidden. ziektes, misbruik, hongersnoodquote:Op maandag 19 oktober 2009 20:52 schreef STORMSEEKER het volgende:
Wel, apenkutkop, wat vind je er zo raar aan?
[ Bericht 0% gewijzigd door apenkutkop op 23-10-2009 15:19:35 ]
|
|
