Gerrit Zalm - schuldige #1?

Zo even uit m'n hoofd:
- Langst zittende minister ooit
- Soepele introductie van de Euro
- Een vuistregel voor begrotingsdiscipline introduceren (Zalm-norm)

quote:

Op zaterdag 27 februari 2010 01:17 schreef capricia het volgende:Komen jullie naar de AEX-meet

Waar wanneer

quote:

Op zaterdag 27 februari 2010 01:28 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Waar wanneer

Zie het SC topic. Dat zal gezellig worden zeg, met jou.

quote:

Op zaterdag 27 februari 2010 01:28 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Waar wanneer

Waar en wanneer? Das nog niet echt duidelijk...maar wel ergens in de randstad, en ik denk in maart ergens..een zaterdag of een vrijdag of zo.
Op de SC hebben we daar net een gesprek over...beter is een eigen topic!
Maar zou jij dan ook komen? Want dat lijkt me wel leuk! En vooral interessant!

Die overdreven neplach geeft me gewoon plaatsvervangende schaamte

quote:

Op zaterdag 27 februari 2010 06:43 schreef VanLotje het volgende:
Die overdreven neplach geeft me gewoon plaatsvervangende schaamte

Ik kan je echt verzekeren dat het geen neplach is. Ik vind de grijnzen van Verhagen en Bos veel enger.

quote:

Op zaterdag 27 februari 2010 01:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zo even uit m'n hoofd:
- Langst zittende minister ooit
- Soepele introductie van de Euro
- Een vuistregel voor begrotingsdiscipline introduceren (Zalm-norm)

Onderbouw je die meningen ook even met linkjes uit het internet anders zijn het weer eenzijdige subjectieve berichten waar we hier niks mee kunnen

Dat idd.

Nou dat is heel goed nieuws voor Zalm. Nu kan hij volledig aan de slag om zijn reputatie weer op te vijzelen en proberen er nog wat van te maken bij ABN-Amro. En de politiek ligt op zijn gat, dus dat boek kan ook meteen gesloten worden.

Er is dus iets heel erg mis in NL dat zoiets kan en mag gebeuren

Ik stel voor dat we gelijk maar ff Dirk Scheringa minister van Financien maken en Nijpels staatssecretaris

Wat een zelfreinigend vermogen zeg

quote:

Op maandag 1 maart 2010 15:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Er is dus iets heel erg mis in NL dat zoiets kan en mag gebeuren

Ik stel voor dat we gelijk maar ff Dirk Scheringa minister van Financien maken en Nijpels staatssecretaris

Wat een zelfreinigend vermogen zeg

Wat heb jij een verwrongen wereldbeeld zeg...

VERSCHIL VAN MENING DNB EN AFMDSB-toets valt gunstig uit voor Zalm

De Nederlandsche Bank heeft een positief oordeel gegeven over de deskundigheid en betrouwbaarheid van Gerrit Zalm. De Autoriteit Financiële Markten heeft echter negatief geadviseerd. Per saldo mag hij aanblijven als topman van ABN Amro omdat DNB de leidende toezichthouder is.

Dat blijkt uit verklaringen die maandag zijn uitgegeven door het ministerie van Financiën, professor Michiel Scheltema en ABN Amro.

DNB en AFM hebben in de afgelopen maanden oud-bestuurders en oud-commissarissen van DSB Bank opnieuw getoetst op deskundigheid en betrouwbaarheid. De herbeoordeling van één persoon was twee weken gestuurd naar professor Michiel Scheltema, die moest beoordelen of DNB en AFM hun herbeoordeling goed hadden uitgevoerd. Dat is blijkbaar het geval

http://www.fd.nl/artikel/14319810/dsb-toets-valt-gunstig-zalm

Verklaring Min van Fin
http://www.minfin.nl/dsresource?objectid=79450&type=org

Overigens mis ik Zalm op de post minister van financien. Wat heeft Bos er een zooitje van gemaakt zeg. En de enige die Bos daarop vroegtijdig op attendeerde was (hoe spijtig ook voor ikweethetniet) Mark rutte. De rest van de politiek ontbreekt het van enig economisch inizcht, inclusief het hele ministerie.

quote:

Op maandag 1 maart 2010 15:37 schreef piepeloi55 het volgende:
Wat heb jij een verwrongen wereldbeeld zeg...

gewoon feiten vriend

Gerrit Zalm kan aanblijven als topman van ABN Amro
Gerrit Zalm mag blijven bij ABN. DNB en AFM staan echter lijnrecht tegenover elkaar. De AFM vond Zalm bij DSB onvoldoende deskundig.

AFM vs. DNB
Toezichthouders AFM en DNB onderzochten de rol van Zalm bij DSB. Dat onderzoek werd door professor Scheltema getoetst. Opmerkelijk is dat de AFM van Zalm afwilde , maar DNB hem wilde handhaven. Scheltema kiest partij voor De Nederlandsche Bank.

http://www.rtl.nl/(/finan(...)ng_zalm_positief.xml

Waar is de woede?

De wereldeconomie is in crisis. Het vertrouwen in de politiek en in de banken is sterk gedaald. Mensen zijn boos op de banken en op een economisch systeem waar slechts een handjevol mensen de exorbitante vruchten van plukt. Toch blijven massale protesten uit. Hoe komt dat? Waar blijft de woede? En waar leidt de onvrede tot verandering? Tegenlicht vraagt het aan socioloog Manuel Castells en filosoof Peter Sloterdijk en maakt kennis met de energieke revolutionairen van de nieuwe Do-It-Yourself cultuur.

[Tegenlicht] Waar is de woede? (1 maart 20:55 uur Ned. 2)

AFM wilde vertrek Zalm

DEN HAAG - De Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft bij collega-toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) aangedrongen op het vertrek van Gerrit Zalm als topman van ABN Amro.

De AFM verwijt Zalm gedurende zijn periode als financieel topman bij DSB Bank dat er op een aantal punten te weinig deskundigheid was en dat hij niet krachtig genoeg heeft geopereerd om de koers van de bank bij te stellen.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-vertrek-Zalm.dhtml

Gelukkig is hij nu wel deskundig en krachtig genoeg om ABN AMRO te leiden

Oja die zelfde eigenschappen heeft Wellink ook niet dat komt mooi uit zeg

quote:

Op maandag 1 maart 2010 15:37 schreef piepeloi55 het volgende:
Wat heb jij een verwrongen wereldbeeld zeg...

Ik vraag me af wie hier nu last van een verwrongen wereldbeeld heeft

Reactie Zalm

Zalm zegt in een reactie het volgende: 'Ik ben blij dat uit de hernieuwde toets blijkt dat mijn betrouwbaarheid en deskundigheid buiten twijfel staan. Het rapport doet mijns inziens recht aan mijn eigen zienswijze: ik heb bij DSB veel zaken de goede richting op geduwd, maar het werk was nog niet af. Ik sluit hiermee, ook voor mij persoonlijk, een lastige periode af.' Verder zegt hij zich nu te richten op het integreren van ABN Amro en Fortis Bank Nederland

http://www.fd.nl/artikel/14319810/dsb-toets-valt-gunstig-zalm

Heeft hij zeker het oordeel van de AFM die hij zelf heeft opgericht niet gelezen

Gekke Gerrit

Ik dacht dat jij de AFM een grote criminele faaltent vond? Nu loop je er ineens mee weg...

quote:

Op maandag 1 maart 2010 16:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik dacht dat jij de AFM een grote criminele faaltent vond? Nu loop je er ineens mee weg...

AFM= Alleen Flinke Missers en dat blijft zo maar als je die club van incompetente debielen die jezelf hebt opgericht als Zalm zijnde dan zelf niet eens serieus neemt wat moet je dan met Zalm zijn geloofwaardigheid en de AFM die dus niets heeft te vertellen

De AFM was een logische opvolger van de STE, dus in dat opzicht vind ik het niet raar. Zalm heeft als minister alleen zijn handtekening onder het geheel gezet en volgens mij ook de financiële bijsluiter geïntroduceerd voor financiële producten waar men risico op loopt (niet de DSB hypotheken dus).

quote:

Op maandag 1 maart 2010 16:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
De AFM was een logische opvolger van de STE, dus in dat opzicht vind ik het niet raar. .............

En waarom is de STE opgevolgd door de AFM

Omdat de STE destijds in de jaren negentig zo geblunderd heeft dat een naamswijziging en een directiewisseling noodzakelijk was

En de tweede kamer vond dat de STE zich moest kunnen revancheren voor de blunders in de jaren 90

Nu blijkt dat deze faalhazen nog steeds en alleen maar groter blunderen

En weer worden ze door het min van fin gedekt

AFM= Alleen Flinke Missers
STE= Sukkels Ter Eliminatie

quote:

Op maandag 1 maart 2010 16:59 schreef ikweethetookniet het volgende:
En waarom is de STE opgevolgd door de AFM

De STE hield toezicht op het echte effectenverkeer, worden orders adequaat uitgevoerd en geadministreerd, hebben de banken hun interne controle van dit verkeer op orde, zijn er aanwijzingen voor ongewenste activiteiten op de effectenmarkt (handel met voorkennis). De AFM heeft een bredere rol, namelijk naast toezicht op het effectenverkeer ook toezicht houden op consumentenmarkten voor financiële producten. De naam van de AFM dekt dus beter de taken van de AFM, ook is het vanuit organisatorisch oogpunt handig om, als de taken van een organisatie omvangrijk worden uitgebreid, daar een naamswijziging aan te koppelen. Een vers begin zeg maar.

quote:

Op maandag 1 maart 2010 17:10 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De STE hield toezicht op het echte effectenverkeer, worden orders adequaat uitgevoerd en geadministreerd, hebben de banken hun interne controle van dit verkeer op orde, zijn er aanwijzingen voor ongewenste activiteiten op de effectenmarkt (handel met voorkennis). De AFM heeft een bredere rol, namelijk naast toezicht op het effectenverkeer ook toezicht houden op consumentenmarkten voor financiële producten. De naam van de AFM dekt dus beter de taken van de AFM, ook is het vanuit organisatorisch oogpunt handig om, als de taken van een organisatie omvangrijk worden uitgebreid, daar een naamswijziging aan te koppelen. Een vers begin zeg maar.

En dat is dus niet het echte verhaal, het echte verhaal heb ik beschreven boven jou
het verhaal van jou is de bullshit die naar buiten is gebracht

Bel jij maar eens naar de AFM en vraag naar het onderzoeksrapport van begin jaren 90 over kleine commissionairshuizen zoals bijv regio effekt

Laat je niet afpoeieren met de samenvatting maar vraag het hele rapport zo een 300 pagina's
Geheid dat ze bloed nerveus worden daar en dat je afgezeken wordt

Zalm blijft met een blauw oog zitten

Gerrit Zalm is gezakt, maar toch krijgt hij zijn diploma. In het toezichtsdoolhof van het Nederlandse geldwezen kan het.
Veel absurder had de conclusie van het onderzoek naar Zalms verleden bij de Wognumse Bank niet kunnen uitpakken. Omdat DNB uiteindelijk beslist blijft de vuistslag van de AFM zonder gevolgen, maar Zalm houdt er wel een permanente blauwe plek aan over . De conclusie roept bovendien vragen op over het toezicht op de financiële wereld.
De oordelen van de toezichthouders over Zalm moeten geheim blijven. Om de Tweede Kamer toch iets van inzicht te geven heeft professor Michiel Scheltema ze getoetst.
Uit zijn rapport blijkt dat volgens AFM, die toezicht houdt op gedrag, Zalm ‘niet deskundig genoeg’ is om een grote bank te leiden. Hij zou ‘onvoldoende oog’ hebben gehad voor de risico’s van de verkoopmethoden van DSB. Bovendien heeft hij ‘onvoldoende tegenwicht geboden’ aan de andere bankbestuurders.

Grof geschut
In goed Nederlands: Zalm heeft in de twintig maanden dat hij bij DSB werkte amper iets gedaan aan de woekerpolissen en liet over zich heen lopen door Scheringa. Reden om het grofste geschut in te zetten: een aanbeveling tot heenzending van Zalm.

Scheltema geeft DNB gelijk. Hij is vol lof over het ‘uitvoerige oordeel’ en maakt gehakt van de AFM. Volgens de hoogleraar heeft die niet goed onderbouwd waarom Zalm verkeerde prioriteiten zou hebben gesteld. Ook hield AFM te weinig rekening met de zwakke positie van Zalm bij DSB, waar Scheringa als bestuursvoorzitter en grootaandeelhouder zo’n beetje alles voor het zeggen had.
Maar die ‘onjuiste bestuursstructuur’, zoals Scheltema het noemt, had DNB zelf bij het verlenen van een bankvergunning geaccepteerd. En ‘voortdurende pogingen’ van DNB om daar verandering in te brengen bleven zonder resultaat, concludeert Scheltema ook.
Dat roept opnieuw vragen op over de effectiviteit van het toezicht door DNB. Zeker omdat Zalm door DNB werd gezien als de man die de bank op het juiste spoor moest brengen. Vlak voor zijn aantreden wilde de centrale bank een zogenaamde stille curator bij DSB aanstellen. Toen Zalm zich aandiende, zag DNB daar vanaf omdat hij beter in staat werd geacht om Dirk Scheringa op te voeden.
Nu dat plan is mislukt, volgt DNB een merkwaardige redenering. Zalm kon weinig doen omdat hij geen macht had. Maar dat hij geen macht had, lag onder meer aan DNB zelf. En het was een van de problemen die Zalm had moeten oplossen.
Maar ook de AFM komt niet ongeschonden uit de strijd. Want hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat zo’n belangrijke conclusie zo slordig tot stand is gekomen? Het onderzoek was bedoeld om de vraagtekens over Zalm weg te nemen. Dat is niet gelukt. En er zijn alleen nog maar meer vraagtekens bij gekomen over het toezicht op de Nederlandse financiële wereld. DNB mikt het advies om Zalm heen te zenden in de prullenbak

http://www.depers.nl/binn(...)lauw-oog-zitten.html

Wat een grote bende daar zeg
DNB=De Nationale Beerput

De Pers heeft natuurlijk wel aardig partij gekozen in deze kwestie. Het is zo ongeveer het partijkrantje van de DSB-haters geworden. Mensen die nooit op de eigen verantwoordelijkheid van de DSB klanten willen wijzen, zaken als zorgplicht worden bedacht om hen daarvan op semi-intellectuele wijze van te kunnen ontslaan.

[ Bericht 10% gewijzigd door Bolkesteijn op 02-03-2010 14:24:10 ]

De AFM is ook niet objectief. De AFM wil vooral het publiek ophitsen om zo meer subsidie en regelgeving los te krijgen, zodat ze nog meer ambtenaren naleving van nutteloze regeltjes kunnen laten controleren...

En de idioot die het onderzoek naar Zalm heeft geleidt heet

Theodor Kockelkoren

Ik heb verschillende functies gehad bij de AFM en sinds februari 2008 ben ik lid van het bestuur. In mijn portefeuille zit het toezicht op de financiële dienstverlening aan consumenten. We bevorderen dat de dienstverlening klantgerichter wordt. Consumenten moeten bijvoorbeeld bij hen passende adviezen krijgen over sparen, lenen, beleggen en verzekeren.

Ik ben het bewijs dat er niet alleen economen en juristen bij de AFM werken. Ik heb Elektrotechniek gestudeerd en als consultant gewerkt bij McKinsey & Company. Er zijn meer overeenkomsten dan je op het eerste gezicht zou denken.



Als u deze idioot op straat tegenkomt hard wegrennen

AFM staakt onderzoek naar rol Nijpels bij DSB

AMSTERDAM - De Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft het onderzoek naar oud-DSB-bestuurder Ed Nijpels gestaakt. Dat maakte een woordvoerder van de AFM dinsdag bekend. Sinds het aftreden van Nijpels bij het ambtenarenpensioenfonds ABP ziet de toezichthouder geen grond voor toetsing meer

De AFM kreeg afgelopen najaar van de toenmalige minister van Financiën Wouter Bos de opdracht om onderzoek te doen naar oud-DSB-bestuurders, die in een beleidsbepalende positie zitten. Ed Nijpels was toen nog voorzitter van ABP.

Sinds Nijpels eind februari opgestapt is bij ABP, en hij dus niet meer in een beleidsbepalende positie zit, heeft toezichthouder AFM geen grond meer voor toetsing. ''Bestuurders toetsen wij wel. Niet-bestuurders niet'', zei de woordvoerder van de AFM.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ijpels-bij-DSB.dhtml

Dus is er geen beletsel voor Nijpels om weer een andere beleidsbepalende financiele functie aan te nemen

En kunnen we weer wachten op een onderzoek naar zijn deskundigheid als het weer is mis gegaan
AFM

Wat begrijp je niet aan het feit dat AFM niet-bestuurders niet toetst?

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 20:30 schreef Halcon het volgende:
Wat begrijp je niet aan het feit dat AFM niet-bestuurders niet toetst?

Ik begrijp niet dat je Nijpels niet kan toetsen na meer dan 6 jaar commissaris te zijn geweest bij DSB

Zeker als er een hele hoop vragen rijzen over zijn functioneren

Dan is een onderzoek toch wel handig en geeft een hoop duidelijkheid of die prutser echt een andere baan moet gaan zoeken of kan door klooien in zijn old boys network

Als Gerrit straks naar DNB verhuist kan hij nu bijv zo weer bij de ABN AMRO in de raad van bestuur terechtkomen en dat is iets wat we niet moeten willen

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 20:41 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ik begrijp niet dat je Nijpels niet kan toetsen na meer dan 6 jaar commissaris te zijn geweest bij DSB

Zeker als er een hele hoop vragen rijzen over zijn functioneren

Dan is een onderzoek toch wel handig en geeft een hoop duidelijkheid of die prutser echt een andere baan moet gaan zoeken of kan door klooien in zijn old boys network

Als Gerrit straks naar DNB verhuist kan hij nu bijv zo weer bij de ABN AMRO in de raad van bestuur terechtkomen en dat is iets wat we niet moeten willen

Wat begrijp je niet aan niet-bestuurder?

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 19:43 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik ben het bewijs dat er niet alleen economen en juristen bij de AFM werken. Ik heb Elektrotechniek gestudeerd en als consultant gewerkt bij McKinsey & Company.

Wat is er mis met Elektrotechniek? Mits op TU niveau is dat een van de moeilijkste en beste studies die je in Nederland kunt doen.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 20:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik begrijp niet dat je Nijpels niet kan toetsen na meer dan 6 jaar commissaris te zijn geweest bij DSB

Kennelijk valt dat niet onder de taken van de AFM. Zo moeilijk is dat toch niet om te begrijpen?

Zalm blijft wel erg buiten beeld de laatste maanden.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 21:11 schreef Arcee het volgende:
Zalm blijft wel erg buiten beeld de laatste maanden.

Niet onverstandig ook natuurlijk. Het is zaak dat het stof wat gaat neerdalen zodat iedereen weer verder kan aan waar hij mee bezig was. Het zou verstandig zijn als ook de politiek deze week de linie sluit zodat er vaart gezet kan worden achter het oplappen van ABN-Amro.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 21:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat is er mis met Elektrotechniek? Mits op TU niveau is dat een van de moeilijkste en beste studies die je in Nederland kunt doen....................

Hoeveel juristen en of economen werken er als electrotechnicus

Staat ook vaak in de functie eisen afgeronde studie economie en of jurist alvorens als electrtechinicus te solliciteren

het enige wat ik kan bedenken dat er bij de AFM geregeld de stoppen doorslaan en ze allemaal kortsluiting in hun hoofd hebben en dat daar een electrotechnicus wel handig voor is

Nijpels als niet econoom en niet jurist maar wel als ex leraar maatschappijleer was ook zo een succes bij het ABP

Zo goed zelfs dat hij zelf maar is opgestapt en de AFM geen reden meer ziet om een lijst te maken van al zijn successen bij het ABP

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 21:18 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hoeveel juristen en of economen werken er als electrotechnicus

Ondergetekende doet werktuigbouwkunde en economie als studie zo gek is het dus niet. Je lijkt niet erg op de hoogte van hoeveel economen een beta-achtergrond hebben (zoek maar eens de cv's van wat bekende economen op). Het is niet zo dat slimme mensen slechts een kunstje kunnen, nee slimme mensen, zoals elektrotechnici zijn zeer breed inzetbaar. Van strategieconsultant, onderzoeker, tot quant bij beleggingsbanken aan toe. En dat komt natuurlijk door het goede vermogen om logisch na te denken, en dat is heel breed inzetbaar.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 21:23 schreef Bolkesteijn het volgende:......................
En dat komt natuurlijk door het goede vermogen om logisch na te denken, en dat is heel breed inzetbaar.

Maar waarom komen die economen en juristen van DNB tot een totaal andere conclusie als de AFM olv onze electrotechnicus

DNB heeft geen vermogen om logisch na te denken

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 20:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan niet-bestuurder?

Wat begrijp jij niet aan blijvende onzekerheid aan de persoon van Nijpels als bestuurder

Bovendien luidde de opdracht van Wouter Bos nu juist naar alle bestuursleden en ex bestuursleden van DSB Los van de vraag of ze nu weer bestuurder zijn

Artikel 2 Instellingsbesluit commissie van onderzoek DSB Bank
Er is een onafhankelijke commissie die tot taak heeft onderzoek te doen naar de gang van zaken bij DSB Bank N.V., de handelwijze van (voormalige) bestuurders en commissarissen van deze bank, de handelwijze van DNB en de AFM ten aanzien van DSB Bank N.V. en hun onderlinge samenwerking ter zake, de rol van het ministerie van Financiën en de toereikendheid van de relevante regels uit hoofde van de wet
http://www.minfin.nl/Actu(...)n_onderzoek_DSB_Bank

Juist om duidelijkheid te scheppen en drama's als DSB te voorkomen

Dit besluit betreft een onderzoek naar de gang van zaken bij DSB Bank, de handelwijze van (voormalige) bestuurders en commissarissen, de handelwijze van DNB en de Autoriteit Financiële Markten (AFM) in het DSB Bank-dossier en hun onderlinge samenwerking ter zake, de rol van het ministerie van Financiën en, tot slot, de toereikendheid van de relevante regels uit hoofde van de Wet op het financieel toezicht (Wft).

[ Bericht 37% gewijzigd door ikweethetookniet op 02-03-2010 21:36:22 ]

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 21:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
Maar waarom komen die economen en juristen van DNB tot een totaal andere conclusie als de AFM olv onze electrotechnicus DNB heeft geen vermogen om logisch na te denken

Waarschijnlijk omdat beide partijen andere criteria hanteren, andere gebieden onderzoeken en omdat er veel interpretaties nodig zijn. Zo te horen heb je zelf nog nooit een rapport opgesteld.