Rellen zijn wat anders dan consistente overlast van hanggroepjongeren. Ten eerste zijn rellen incidenteel, ten tweede is daar geen sprake van met scherp schieten, ten derde zien we dat hard politie optreden vaak ook harde reacties oproept van rellers. Zie Frankrijk, maar ook hier in ons eigen kikkerlandje, waarbij waarschuwingsschoten tot aanvallen jegens de politie leken te leiden.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:55 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Rellen die zijn opgehouden na dat de politie tot grof geweld is over gegaan? Daar zijn natuurlijk meer dan zat voorbeelden van.
Ik ben nergens bang voor, het zal niet werken in tegenstelling tot wat jij beweert.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:56 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Lol.
Je hebt echt niks beters he? Bang voor je eigen knieschijven?
... behalve als het over de PVV gaat zeker? Dan wil je wel happen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:56 schreef IHVK het volgende:
Hoe gaat het in Nederland? Ik vind het nog best meevallen. Sommige mensen laten zich teveel leiden door de media.
Juist PVV'ers laten zich veel leiden door de media.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:58 schreef Matteüs het volgende:
[..]
... behalve als het over de PVV gaat zeker? Dan wil je wel happen.
Je beoefent wel een zeer irritante manier van discussiëren.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:58 schreef Matteüs het volgende:
[..]
... behalve als het over de PVV gaat zeker? Dan wil je wel happen.
Beter dat de politie maar niet komt dus en niets doet anders zou het kunnen escaleren?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:57 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Rellen zijn wat anders dan consistente overlast van hanggroepjongeren. Ten eerste zijn rellen incidenteel, ten tweede is daar geen sprake van met scherp schieten, ten derde zien we dat hard politie optreden vaak ook harde reacties oproept van rellers. Zie Frankrijk, maar ook hier in ons eigen kikkerlandje, waarbij waarschuwingsschoten tot aanvallen jegens de politie leken te leiden.
Antwoord:quote:
De politie was er en mede daardoor escaleerde het. Men ziet het als een spelletje, de politie die met scherp komt schieten is de kers op de taart.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:59 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Beter dat de politie maar niet komt dus en niets doet anders zou het kunnen escaleren?
Wat is daar flauw aan? Het is toch zo? Daar is ook geen bewijs voor maar daar geloven mensen wel in. Daar ga ik ook niet tegen schreeuwen BEWIJS HET MAAR, ik laat iedereen in hun eigen waarde.quote:
Ho ho, ik laat me niet leiden door media, maar door wat zich in mijn buurt en bij vrienden + familie in hun buurt afspeelt.quote:Hoe gaat het in Nederland? Ik vind het nog best meevallen. Sommige mensen laten zich teveel leiden door de media.
Respectloze klootzakken, oppakken dat tuig en tentoon stellen op het dorps-/stadsplein waar je ze mag bekogelen met rot fruit en mag bespugen. Overigens zou dit een mooi moment zijn voor de Marokkaanse gemeenschap om mee te doen en ook hun ongenoegen te uitten.quote:Twee dagen later werd bij een 81-jarige vrouw vuurwerk door het raam geschoten.
Dat is ook iets wat ik niet snap. Want dat denk ik niet. De mensen waar we het tegen hebben komen beslist niet over als het spreekwoordelijke bontkraagjestuig. Misschien familie ofzo.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:55 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Misschien wel omdat ze weten dat ze naast het spammen van Fok, de kans lopen zelf die knieschijf aan gort geschoten zien worden.
Gevalletje dubbel moraal zeg maar.
Actie is reactie als jij je zo opzichtig eenzijdig opstelt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:59 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je beoefent wel een zeer irritante manier van discussiëren.
Je kan het ook gewoon hebben over mensenrechten en het bijbehorende adagium: onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Kogels kennen het concept schuldig of onschuldig niet. Wellicht dat jij het zalig zou vinden om onschuldige neergeschoten mensen te begraven, maar mij niet gezien.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:59 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Antwoord:
Dat is dan jammer. Je kan proberen te appelleren aan medelijden dat we met tuig moeten hebben omdat ze hard aangepakt worden maar ik heb geen medelijden met tuig. En abstracter heb je het over een nood aan de man moment. Als het tuig zelfs op dat moment niet z'n fouten wenst in te zien dan verdien je wat mij betreft gewoon een gummiknuppel in je nek. Zou wat wezen we willen ze straffen maar ze zijn hardleers en daarom laten we het straffen maar voor wat het is. Al te goed is buurman gek hé.
Je hoeft van mij geen medelijden te hebben met het tuig.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:59 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Antwoord:
Dat is dan jammer. Je kan proberen te appelleren aan medelijden dat we met tuig moeten hebben omdat ze hard aangepakt worden maar ik heb geen medelijden met tuig. En abstracter heb je het over een nood aan de man moment. Als het tuig zelfs op dat moment niet z'n fouten wenst in te zien dan verdien je wat mij betreft gewoon een gummiknuppel in je nek. Zou wat wezen we willen ze straffen maar ze zijn hardleers en daarom laten we het straffen maar voor wat het is. Al te goed is buurman gek hé.
Geen blauw meer op straat dus want dat kan aanleiding geven tot rellen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:00 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
De politie was er en mede daardoor escaleerde het.
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Respectloze klootzakken, oppakken dat tuig en tentoon stellen op het dorps-/stadsplein waar je ze mag bekogelen met rot fruit en mag bespugen. Overigens zou dit een mooi moment zijn voor de Marokkaanse gemeenschap om mee te doen en ook hun ongenoegen te uitten.
Daarom ook, naar aanleiding van hun recente 'initiatief' lijkt me dit een mooie start.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:03 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Zet je ze mooi in hun hemd. Op TV hebben ze grote woorden er wat aan te willen doen, maar als het erop aan komt staan ze met hun voeten te draaien.
Nee dat staat er niet. Ik geef slechts een feitelijke situatie weer en tevens een voorbeeld waaruit blijkt dat schieten niet helpt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:03 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Geen blauw meer op straat dus want dat kan aanleiding geven tot rellen.
Omgekeerde wereld.
Ja, we merken dat dat helpt. Vooral de recidive cijfers spreken boekdelenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:02 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nogmaals. Als een jongere het in zijn hoofd haalt zulke dingen te doen, sluit je hem gewoon op en geef je hem een passende straf.
Eerst was het dat ze er niks aan deden.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:03 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Zet je ze mooi in hun hemd. Op TV hebben ze grote woorden er wat aan te willen doen, maar als het erop aan komt staan ze met hun voeten te draaien.
Ik snap jullie simpelheid niet. Onder het mom van terrorisme zijn er bijvoorbeeld verschillende maatregelen doorgedrukt, waarbij de meerderheid van de mensen gedacht zal hebben: "het is bedoeld voor terroristen, het raakt mij niet". Maar reken maar dat jij een boete krijgt, als je je ID thuis bent vergeten en er wordt toevallig om gevraagd.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:02 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat is ook iets wat ik niet snap. Want dat denk ik niet. De mensen waar we het tegen hebben komen beslist niet over als het spreekwoordelijke bontkraagjestuig. Misschien familie ofzo.
Juist vanwege het feit dat het gezien wordt als een spelletje moet er hard ingegrepenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:03 schreef het volgende:
[..]
[quote]Men ziet het als een spelletje, de politie die met scherp komt schieten is de kers op de taart.
Ja als je gaat martelen en schieten komt het wel goed.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:04 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja, we merken dat dat helpt. Vooral de recidive cijfers spreken boekdelen
Jij denkt dat een semi-oorlogszone (zoals in Frankrijk) aantrekkelijk is voor de normale burger met z'n gezinnetje?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:05 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
-edit-
[..]
Juist vanwege het feit dat het gezien wordt als een spelletje moet er hard ingegrepen
worden.
Voor de normale burger met z'n gezinnetje is het geen spel en die is er uiteindelijk de dupe van en kijkt
voor bescherming en handhaving van de openbare orde toch echt naar de politie.
Leg uit, want wat je typt slaat nergens op?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:04 schreef kitao het volgende:
Laat ze scherp schieten om een vuurpijltje.
Geeft een rechtvaardig excuus voor het inzetten van een opstand om deze fascisten te kortwieken.
Wordt tijd.
.
Heb je mijn post niet meer gelezen? Ik heb al gezegd dat het een gevoelspost was. Maar gevangenisstraffen werken schijnbaar ook niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:05 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja als je gaat martelen en schieten komt het wel goed.![]()
Kijk maar naar landen waar ze dat wel doen, echt tof is het daar.
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:06 schreef Meh7 het volgende:
Zijn deze mensen nu blij met "meer blauw op straat"? http://www.geenstijl.nl/m(...)_blijft_fietsp.html#
Vent... wat komt daar nu van terecht dan? Niks.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Eerst was het dat ze er niks aan deden.
Nu hebben ze een hele taskforce opgericht is het weer niet goed.
*zuchtquote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:07 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Heb je mijn post niet meer gelezen? Ik heb al gezegd dat het een gevoelspost was. Maar gevangenisstraffen werken schijnbaar ook niet.
Wat dan wel?Ik weet het echt niet meer, en als het aan mij ligt dan bouwen we Texel om tot 1 groot gevangenis-eiland, 1x in de week een dump aan oud brood en dat was het
Hey geen hond stelt voor dat de politie shoot to kill een wijk in gaat. Zelfs Wilders stelt dat niet voor. Vuurwapens worden sowieso alleen in geval zeer ernstige situatie getrokken.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:57 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dit is ook een voorbeeld.
Het gevaar dat je onschuldige voorbijgangers treft is ook aanzienlijk.
Wat een zieke opmerking trouwens.
Reageerde men ook maar eens zo fel als het gaat over mishandeling van bejaarden, nee dat wordt gebagatelliseerd, maar als je wat zegt over de aanpak van die straatratten ben je ineens raar en heb je een ziek denkbeeld en zeg je rare dingenquote:
Martelen is nutteloos . Indien je dat tuig 25 euro beloofd dan verraden ze alles zelfs hun eigen familie.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:05 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja als je gaat martelen en schieten komt het wel goed.![]()
Kijk maar naar landen waar ze dat wel doen, echt tof is het daar.
Die semi-oorlogszone is een gevolg van slap beleid.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:06 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Jij denkt dat een semi-oorlogszone (zoals in Frankrijk) aantrekkelijk is voor de normale burger met z'n gezinnetje?
Als je praat over het neerschieten van mensen, dan ben je inderdaad raar en heb je een ziek denkbeeld.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Reageerde men ook maar eens zo fel als het gaat over mishandeling van bejaarden, nee dat wordt gebagatelliseerd, maar als je wat zegt over de aanpak van die straatratten ben je ineens raar en heb je een ziek denkbeeld en zeg je rare dingen
Typetjes die denken dat ze met een paar pistoolkogeltjes een einde kunnen maken aan deze toestanden zijn niet goed bij hun hoofd.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Leg uit, want wat je typt slaat nergens op?
En waarom doen die straatratten dat dan nietquote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:09 schreef IHVK het volgende:
Weet je wat werkt. Een opleiding een baan, normale vrienden en een open samenleving die dat mogelijk maakt.
De VVD is ook voorstander van dit soort zakenquote:Ja PvdA oplossingen ja.
Nogmaals, dat blijkt niet gedegen te werken. Hoe pakken we ze dan aan?quote:Met als uitzonderingen dat je mensen die vaker in de fout gaan, en die zich schuldig maken aan zware criminaliteit, ONGEACHT AFKOMST, wat langer opsluit. Dat lijkt me wel een goed plan.
Nou nou ik moet de eerste post nog tegengekomen die zegt dat de bejaarden het verdiend hebben of dat er een knuppel over de bejaarden moet.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Reageerde men ook maar eens zo fel als het gaat over mishandeling van bejaarden, nee dat wordt gebagatelliseerd, maar als je wat zegt over de aanpak van die straatratten ben je ineens raar en heb je een ziek denkbeeld en zeg je rare dingen
Gut wat jij toon jij je weer eens ongeïnformeerd. Sowieso nogal kortzichtig van je om te doen alsof ik dan voor al dat soort domme maatregelen ben dat is 1. 2 is dat er al lang is uit komen rollen dat ID kaart vragen om het ID kaart vragen niet mag. Ik zal dus eerst iets anders geflikt moeten hebben wil de politie mij kunnen vragen om mijn ID.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:04 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik snap jullie simpelheid niet. Onder het mom van terrorisme zijn er bijvoorbeeld verschillende maatregelen doorgedrukt, waarbij de meerderheid van de mensen gedacht zal hebben: "het is bedoeld voor terroristen, het raakt mij niet". Maar reken maar dat jij een boete krijgt, als je je ID thuis bent vergeten en er wordt toevallig om gevraagd.
Als politie of rechter ze hier hun wat zegt, steken ze hun middelvinger op. Ze hebben totaal geen respect voor onze normen en waarden. Wij zijn immers de ongelovigen en varkens.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:07 schreef Dragorius het volgende:
Wat dan wel?Ik weet het echt niet meer, en als het aan mij ligt dan bouwen we Texel om tot 1 groot gevangenis-eiland, 1x in de week een dump aan oud brood en dat was het
Zover is het anders al, als een agent al een allochtoon oppakt dan heb je al een rel van hier naar Tokio, en volgens mij waren ze toen ook niet al te blij toen een "scootermakker" doodgereden werd door een pissig slachtoffer.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:10 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Die semi-oorlogszone is een gevolg van slap beleid.
Nederland volgt in rap tempo het Franse voorbeeld als er geen harde maatregelen genomen
gaan worden.
Schieten is een laatste optie wmb maar wel een die niet uitgesloten dient te worden.
Hoe dan ook moet de staat z'n burgers beschermen al gaat dat dan ten koste
van wat raddraaiers.
Als ik dan ter compensatie een vuurpijl/vuurwerk bij iemand het huis binnengooi, ben ik dan weer wat "liever" volgens de mensen hier?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:10 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Als je praat over het neerschieten van mensen, dan ben je inderdaad raar en heb je een ziek denkbeeld.
Je weet schijnbaar niet hoe de Franse Gendarmerie te werk gaat. Laat ik het zo zeggen, die zijn niet vies van een harde aanpak.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:10 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Die semi-oorlogszone is een gevolg van slap beleid.
Nederland volgt in rap tempo het Franse voorbeeld als er geen harde maatregelen genomen
gaan worden.
Schieten is een laatste optie wmb maar wel een die niet uitgesloten dient te worden.
Hoe dan ook moet de staat z'n burgers beschermen al gaat dat dan ten koste
van wat raddraaiers.
Ho ho, ik heb het niet over Marokkanen alleen he. Zo doe jij het wel over komen maar ik heb het over al het tuig dat op straat overlast en (zware) criminaliteit veroorzaakt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:11 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Als politie of rechter ze hier hun wat zegt, steken ze hun middelvinger op. Ze hebben totaal geen respect voor onze normen en waarden. Wij zijn immers de ongelovigen en varkens.
Als in Marokko hun de wacht aangezet worden, kruipen ze ineen. Dat komt omdat die donkere wolk genaamd Koran erboven hangt.
Oplossing: land uitschoppen en terug sturen.
Helemaal niet. Het is geen utopische oplossing. Dat sommige jongeren deze dingen niet kunnen of willen doen hebben bepaalde oorzaken daar dient naar gekeken te worden.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:10 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En waarom doen die straatratten dat dan nietDie hangen liever buiten. Vreemd.
Uiteraard is dat de beste oplossing maar helaas ook een utopische.
Waarom blijkt het niet gedegen te werken. Het is niet dat dit jarenlang succesvol is geprobeerd ofzo. Bovendien is men iets te soft geweest tegen de harde kern die toch nergens zin in heeft en die anderen meesleuren in die pot.quote:Nogmaals, dat blijkt niet gedegen te werken. Hoe pakken we ze dan aan?
Ik begrijp niet waarom jij er zo leuk omheen wenst te praten. Ik heb het over jouw uitspraken en niet over de uitspraken van iemand anders. Jquote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Als ik dan ter compensatie een vuurpijl/vuurwerk bij iemand het huis binnengooi, ben ik dan weer wat "liever" volgens de mensen hier?![]()
Een beetje jammer dat je bij de oplossingen niets vermeld over eigen verantwoordelijkheid, want als het gaat over schoolverzuim/-uitval en startkwalificaties dan moet menigeen bij zichzelf te rade gaan.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:09 schreef IHVK het volgende:
Weet je wat werkt. Een opleiding een baan, normale vrienden en een open samenleving die dat mogelijk maakt.
Ja PvdA oplossingen ja.
Met als uitzonderingen dat je mensen die vaker in de fout gaan, en die zich schuldig maken aan zware criminaliteit, ONGEACHT AFKOMST, wat langer opsluit. Dat lijkt me wel een goed plan.
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:11 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Als politie of rechter ze hier hun wat zegt, steken ze hun middelvinger op. Ze hebben totaal geen respect voor onze normen en waarden. Wij zijn immers de ongelovigen en varkens.
Als in Marokko hun de wacht aangezet worden, kruipen ze ineen. Dat komt omdat die donkere wolk genaamd Koran erboven hangt.
Oplossing: land uitschoppen en terug sturen.
De oorzaken? Zoals? Het zelf wegblijven van school, het zelf weigeren om te solliciteren?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:13 schreef IHVK het volgende:
[..]
Helemaal niet. Het is geen utopische oplossing. Dat sommige jongeren deze dingen niet kunnen of willen doen hebben bepaalde oorzaken daar dient naar gekeken te worden.
Hij quote mij maar hopelijk snapt men dat dit niet mijn strekking was, hij focussed zich alleen maar op 1 aspectquote:
Dat is het inderdaad niet. Maar wat ga jij doen als je weet dat je dus tuig hebt zitten dat niet te beroerd is om een open oorlogje te gaan voeren tegen de politie? Een clubhuis openen? Vooral maar niks doen omdat ze dan boos worden? Dat tuig is dan een probleem, dat moet weg. Dan vind ik 3 dagen stront in een wijk om daarna rust te hebben een goeie prijs om te betalen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:06 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Jij denkt dat een semi-oorlogszone (zoals in Frankrijk) aantrekkelijk is voor de normale burger met z'n gezinnetje?
Uiteraard. Ik zei verschillende oorzaken. Eigen verantwoordelijk is er eentje van. Ouders zijn ook totaal verkeerd bezig bij deze jongeren (vooral jongens)quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:13 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een beetje jammer dat je bij de oplossingen niets vermeld over eigen verantwoordelijkheid, want als het gaat over schoolverzuim/-uitval en startkwalificaties dan moet menigeen bij zichzelf te rade gaan.
Nee dat snap ik.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:14 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Hij quote mij maar hopelijk snapt men dat dit niet mijn strekking was, hij focussed zich alleen maar op 1 aspect
Niet hard genoeg in mijn ogen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:12 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Je weet schijnbaar niet hoe de Franse Gendarmerie te werk gaat. Laat ik het zo zeggen, die zijn niet vies van een harde aanpak.
Nou... als de Gendarmerie nog harder te werk gaat dan word het tuig geëxecuteerd, ze worden nu al mishandeld en semi doodgeslagen in de gevangenis en op straat als je wat zegt tegen de politie. Als dat al niet streng genoeg is dan kan je net zo goed meteen een kogel door het hoofd van menig Mocro schieten.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:15 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Niet hard genoeg in mijn ogen.
Je verwacht dat ik sympathie op kan brengen voor wat sociaal onaangepaste losers
die de rest van de welwillende mensen terroriseren? No way.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |