WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Opening:
DSB Bank is zojuist door de rechtbank onder curatele gesteld. Er is een curator benoemd en het nieuws komt nu in rap tempo. vooralsnog lijkt het volgende te gebeuren:
* De spaarrekeningen gaan zo spoedig mogelijk op slot
* Betaalrekeningen zijn nog tot woensdag 24:00 uur te benaderen
* Er zijn 2 bewindvoerders aangesteld.
De situatie rondom hypotheken, verzekeringen e.d. is nog niet duidelijk.
[ Bericht 54% gewijzigd door justanick op 12-10-2009 12:30:02 ]
DSB Bank is zojuist door de rechtbank onder curatele gesteld. Er is een curator benoemd en het nieuws komt nu in rap tempo. vooralsnog lijkt het volgende te gebeuren:
* De spaarrekeningen gaan zo spoedig mogelijk op slot
* Betaalrekeningen zijn nog tot woensdag 24:00 uur te benaderen
* Er zijn 2 bewindvoerders aangesteld.
De situatie rondom hypotheken, verzekeringen e.d. is nog niet duidelijk.
[ Bericht 54% gewijzigd door justanick op 12-10-2009 12:30:02 ]
Kees de Kort op BNR nu.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Ik verwacht dat Rabobank simpelweg gaat weigeren om hier boven de 38k voor op te draaien.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:12 schreef PietjePuk007 het volgende:
Die garantiestelling kost de staat indirect (ABN/Fortis) dik geld.
Wanneer je in de problemen zit ga je ook minder rationeel nadenken waardoor je veel vatbaarder/ontvankelijker wordt door dit soort praktijken. Veel mensen die niet in zo'n situatie zitten kunnen zich dat niet voorstellen. Kwestie van leven in een andere wereld. Roepen dat die mensen gewoon dom zijn geeft een groot gebrek aan inlevingsvermogen aan. Niet ten aanzien van "het leed", maar ten aanzien van het gebrek aan inzicht in de mogelijkheid dat andere mensen misschien anders zijn en leven in andere omstandigheden dan jezelf en wellicht meer bescherming nodig hebben of hulp nodig hebben bij keuzes die voor sommige mensen makkelijker zijn. Van die vatbaarheid zou een financiėle instelling geen gebruik van mogen maken. En dat is nu net de plicht die ze hebben.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:11 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Zeker net als die bedrijven die door Madoff zijn opgelicht? Allemaal "gewoon teringdom"?
Komop zeg, zo simpel is het niet. DSB heeft zich gewoon schuldig gemaakt aan oplichting. En het kenmerk van oplichting is nu juist dat zelfs de slimsten erin trappen.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ook hier ff het artikel van RTLZ posten... 
Om half 2 een verklaring van de DNB... En er schijnt een noodregeling van kracht te zijn:
Noodregeling van kracht voor DSB Bank
Om half 2 een verklaring van de DNB... En er schijnt een noodregeling van kracht te zijn:
Noodregeling van kracht voor DSB Bank
Volgens BNR is deze regeling gelijk aan surseance van betalingquote:De Rechtbank heeft de noodregeling van toepassing verklaard op DSB Bank N.V. te Wognum. Daarbij zijn door de rechtbank 2 bewindvoerders benoemd. Klanten kunnen hun geld niet meer opnemen. De activering van het Depositogarantiestelsel zal op korte termijn van start gaan.
Ontwikkelingen bij DSB in de afgelopen uren op een rijtje
Bewindvoerder
De rechtbank heeft mr R. Schimmelpenninck en de heer J. Kuiper benoemd tot bewindvoerders.
Belangen
De noodregeling maakt een evenwichtige behartiging van de belangen van alle rekeninghouders en andere schuldeisers mogelijk. Voorts is een procedure tot aanstelling van curatoren bij de verzekeringsonderdelen van DSB in gang gezet.
De Nederlandsche Bank N.V. (DNB) heeft de noodregeling aangevraagd vanwege een grote uitstroom van liquiditeiten die het voortbestaan van DSB op korte termijn in gevaar bracht. Daarnaast staat ook de solvabiliteit bij DSB onder grote druk.
Geen doorstart
DNB en het Ministerie van Financiėn hebben in nauwe samenwerking getracht DSB een doorstart te laten maken onder de hoede van een consortium van vijf banken: Rabo, ABN Amro, ING, Fortis en SNS. Dit is niet gelukt, ondanks het constructieve overleg dat door de partijen is gevoerd. Oorzaken hiervan zijn grote onzekerheid rond mogelijke claims op DSB vanwege overkreditering en gebrekkige zorgplicht, alsmede mogelijke verliezen op verstrekte kredieten. Daardoor waren de risico’s te groot en bleek het aanvragen van de noodregeling onvermijdelijk.
Noodregeling
De noodregeling brengt mee dat rekeninghouders bij DSB voorlopig niet bij hun geld kunnen komen. In samenspraak met de banken zullen DSB-klanten die geen betaalrekening bij een andere bank hebben in versneld tempo een rekening bij een andere bank kunnen openen. Tot woensdag a.s. 24:00 uur blijft het mogelijk om met een DSB-betaalpas geld op te nemen bij geldautomaten van andere banken, volgens het normale gastgebruik van banken.
Depositogarantiestelsel
De activering van het Depositogarantiestelsel zal naar verwachting van DNB op korte termijn kunnen plaatsvinden. Onder dit stelsel, dat zal worden uitgevoerd door DNB, zijn tegoeden tot EUR 100.000 (niet zijnde achtergestelde deposito’s) per rekeninghouder bij DSB gegarandeerd. DNB zal zo snel mogelijk aangeven op welke manier rekeninghouders een aanvraag voor uitkering kunnen doen. DNB zal hierover berichten via haar website en via advertenties in de landelijke dagbladen. Rekeninghouders hoeven nu dus nog niets te doen. Voor eventuele vragen over het Depositogarantiestelsel kan men terecht bij de website van DNB of bij haar Informatiedesk, via gratis telefoonnummer 0800-020 1068 (vandaag van 09.00 – 19.00 uur, later deze week in ieder geval tijdens kantooruren).
Heb je dat plaatje nog voor in de OP?quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:20 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Ik verwacht dat Rabobank simpelweg gaat weigeren om hier boven de 38k voor op te draaien.
Het wordt een mooie reeks namelijk!!!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mja, het kan snel gaan met een bank. 1 oktober werd er nog door de DNB gemeld dat DSB voldoet aan de liquidity en solvency requirements, daar zal nu wel weer geen spaan van over zijn..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
13.30 uur persconferentie
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vannacht was de DSB ook nog liquide genoeg...de rechtbank heeft immers het verzoek afgewezen. Maar sinds het uitlekken in de Volkskrant vanochtend, is de situatie opeens heel anders...quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:22 schreef sitting_elfling het volgende:
Mja, het kan snel gaan met een bank. 1 oktober werd er nog door de DNB gemeld dat DSB voldoet aan de liquidity en solvency requirements, daar zal nu wel weer geen spaan van over zijn..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je naar de solvabiliteits eisen gaat kijken, kun je niet anders dan concluderen dat geen enkele bank in Nederland niet technisch failliet is.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:22 schreef sitting_elfling het volgende:
Mja, het kan snel gaan met een bank. 1 oktober werd er nog door de DNB gemeld dat DSB voldoet aan de liquidity en solvency requirements, daar zal nu wel weer geen spaan van over zijn..
Gequoteerd voor de waarheid...quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:24 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Als je naar de solvabiliteits eisen gaat kijken, kun je niet anders dan concluderen dat geen enkele bank in Nederland niet technisch failliet is.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuļtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Is het ook niet. Als Lakeman had geroepen dat de Rabo binnenkort om zou vallen en klanten had aangeraden om hun geld daar weg te halen, had iedereen (een enkele idioot uitgezonderd) zijn schouders opgehaald. Het vertrouwen van consumenten in DSB was allang zoek door de aanhoudende slechte berichten. Lakeman heeft e.e.a. alleen een beetje versneld.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind het ook niet echt zijn schuld, moet ik zeggen...
Het gaat alleen maar om vertrouwen...quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:24 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Als je naar de solvabiliteits eisen gaat kijken, kun je niet anders dan concluderen dat geen enkele bank in Nederland niet technisch failliet is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Idd. Lakeman kan wel roepen dat de wereld morgen vergaat.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:24 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Is het ook niet. Als Lakeman had geroepen dat de Rabo binnenkort om zou vallen en klanten had aangeraden om hun geld daar weg te halen, had iedereen (een enkele idioot uitgezonderd) zijn schouders opgehaald. Het vertrouwen van consumenten in DSB was allang zoek door de aanhoudende slechte berichten. Lakeman heeft e.e.a. alleen een beetje versneld.
Als ik daarnaar ga handelen is dat mijn eigen verantwoordelijkheid.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:24 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Is het ook niet. Als Lakeman had geroepen dat de Rabo binnenkort om zou vallen en klanten had aangeraden om hun geld daar weg te halen, had iedereen (een enkele idioot uitgezonderd) zijn schouders opgehaald. Het vertrouwen van consumenten in DSB was allang zoek door de aanhoudende slechte berichten. Lakeman heeft e.e.a. alleen een beetje versneld.
Lakeman Zijn we eindelijk van die irritante reclames af. Kees de Kort merkte net al op dat DSB gewoon gaat verdwijnen. Niemand heeft meer vertrouwen in die bank, dus kan die niet meer functioneren.
Natuurlijk:quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb je dat plaatje nog voor in de OP?
Het wordt een mooie reeks namelijk!!!
Maar ik kan dit niet in de OP plaatsen, want ik ben geen mod.
Justanickquote:Op maandag 12 oktober 2009 12:26 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Natuurlijk:
[ afbeelding ]
Maar ik kan dit niet in de OP plaatsen, want ik ben geen mod.
Wil je dat plaatje in de OP zetten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Binnenkort dus weer een aardige klap voor de huizenprijzen.... (zal wel het een en ander te koop komen te staan nu....)
Want?quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:27 schreef Elcadarn het volgende:
Binnenkort dus weer een aardige klap voor de huizenprijzen.... (zal wel het een en ander te koop komen te staan nu....)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oke, vraag ;
Laten we er even vanuit gaan dat DSB omvalt. Ons geld is er weg. Nog wel zou er rente uitgekeerd moeten worden aan ons over de periode dat het geld er gestaan heeft. Nu vraag ik me het volgende af ;
Geen van ons 2 heeft er een screenshot oid van gemaakt, en je kan nu ook niet meer bij je rekening. Hoe gaat dat dan in zn werk? Wordt de rente uitgekeerd adhv de administartie van de dsb en hoeven wij/de spaarders daar niks voor in te dienen oid? Of is het
rente?
Laten we er even vanuit gaan dat DSB omvalt. Ons geld is er weg. Nog wel zou er rente uitgekeerd moeten worden aan ons over de periode dat het geld er gestaan heeft. Nu vraag ik me het volgende af ;
Geen van ons 2 heeft er een screenshot oid van gemaakt, en je kan nu ook niet meer bij je rekening. Hoe gaat dat dan in zn werk? Wordt de rente uitgekeerd adhv de administartie van de dsb en hoeven wij/de spaarders daar niks voor in te dienen oid? Of is het
rente?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Binnenkort ook een klap voor de plasma schermen, die verkopen straks niet meer.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:27 schreef Elcadarn het volgende:
Binnenkort dus weer een aardige klap voor de huizenprijzen.... (zal wel het een en ander te koop komen te staan nu....)
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Op NWS nog steeds mensen die er van uit gaan dat de DSB niet om gaat vallen... 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zal wel verrekend worden bij de afrekening, neem ik aan. Weet 't niet 100% zeker.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:29 schreef Qwea het volgende:
Oke, vraag ;
Laten we er even vanuit gaan dat DSB omvalt. Ons geld is er weg. Nog wel zou er rente uitgekeerd moeten worden aan ons over de periode dat het geld er gestaan heeft. Nu vraag ik me het volgende af ;
Geen van ons 2 heeft er een screenshot oid van gemaakt, en je kan nu ook niet meer bij je rekening. Hoe gaat dat dan in zn werk? Wordt de rente uitgekeerd adhv de administartie van de dsb en hoeven wij/de spaarders daar niks voor in te dienen oid? Of is het
En voor de keukenconcurrent...quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:30 schreef Pheno het volgende:
[..]
Binnenkort ook een klap voor de plasma schermen, die verkopen straks niet meer.
En Leen heeft ook geen baantje meer...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Eigenlijk alle electronica die door Leen zijn betaaldquote:Op maandag 12 oktober 2009 12:30 schreef Pheno het volgende:
[..]
Binnenkort ook een klap voor de plasma schermen, die verkopen straks niet meer.
Simpel, geen bank gaat een hypotheek van 300k op een huis van 200k overnemen. De curator zal de schuld dus op moeten eisen -> huis verkopen && restschuld voor de gedupeerden.quote:
Lakeman was, wat dat betreft, echt een idioot.
geen spiegels in badkamers meer waar je met het hele gezin naast elkaar naar jezelf kan kijken wanneer je je tanden poetst...
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:31 schreef capricia het volgende:
Op NWS nog steeds mensen die er van uit gaan dat de DSB niet om gaat vallen...
, quote'je?
Scheelt wel weer kutreclames.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:32 schreef JortK het volgende:
[..]
Eigenlijk alle electronica die door Leen zijn betaald
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Maar stel dat hij zijn rechtzaak wint, DSB niet aan de zorgplicht heeft voldaan en de DNB niet aan voldoende toezicht heeft gedaan? Zijn die mensen dan nog gehouden aan hun schuld?quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Simpel, geen bank gaat een hypotheek van 300k op een huis van 200k overnemen. De curator zal de schuld dus op moeten eisen -> huis verkopen && restschuld voor de gedupeerden.
Lakeman was, wat dat betreft, echt een idioot.
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Het zou kunnen, maar ik denk zelf niet dat dat zo zal gaan. Niet alle hypotheken die bij de DSB lopen zijn fout.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Simpel, geen bank gaat een hypotheek van 300k op een huis van 200k overnemen. De curator zal de schuld dus op moeten eisen -> huis verkopen && restschuld voor de gedupeerden.
Lakeman was, wat dat betreft, echt een idioot.
Ik heb geen idee wat de balans is. Maar ik denk dat de meerdheid wel okay is...dus minder hypotheek dan waarde van het huis.
De hyptheken worden m.i. als pakketje met korting aangeboden en worden voor dezelfde voorwaarden overgenomen (is mijn idee).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De noodregeling houdt in dat bewindvoerders de zaken bij DSB Bank gaan afwikkelen . Klanten kunnen nu niet meer bij hun geld . Spaarders kunnen straks wel aanspraak maken op het depositogarantiestelsel. Zij krijgen daarmee tot 100.000 euro van hun spaargeld terug.
Er valt mij echt niks te verwijten hoor 
http://www.parool.nl/paro(...)onder-curatele.dhtml
. Klanten kunnen nu niet meer bij hun geld . Spaarders kunnen straks wel aanspraak maken op het depositogarantiestelsel. Zij krijgen daarmee tot 100.000 euro van hun spaargeld terug. 
Er valt mij echt niks te verwijten hoor
http://www.parool.nl/paro(...)onder-curatele.dhtml
Maar toch zijn het er wel een hoop hoor, die straks gewoon bye-bye kunnen zeggen tegen hun huis.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Het zou kunnen, maar ik denk zelf niet dat dat zo zal gaan. Niet alle hypotheken die bij de DSB lopen zijn fout.
Ik heb geen idee wat de balans is. Maar ik denk dat de meerdheid wel okay is...dus minder hypotheek dan waarde van het huis.
De hyptheken worden m.i. als pakketje met korting aangeboden en worden voor dezelfde voorwaarden overgenomen (is mijn idee).
terug vind postkrediet
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hier komen er een paar:quote:
quote:Op maandag 12 oktober 2009 11:35 schreef HarryP het volgende:
[..]
Mooi net ook even gezocht.
Dan laat ik mijn geld gewoon staan. Ik verwacht niet dat ze omvallen en anders is er garantieregeling.
Wel even een nieuwe screenshot gemaakt met het saldo + rente via de bypass.
quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik verwacht ook dat DNB de DSB niet laat omvallen... Dus zo vreemd is die opmerking niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Denk je dat ze cadeautjes uit gaan delen terwijl ze zelf vet zouden moeten gaan betalen?quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:34 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Maar stel dat hij zijn rechtzaak wint, DSB niet aan de zorgplicht heeft voldaan en de DNB niet aan voldoende toezicht heeft gedaan? Zijn die mensen dan nog gehouden aan hun schuld?
quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:32 schreef Doopy-X- het volgende:
Kut.
Wilde net een plasma en een nieuwe auto gaan kopen...moet ik nu gaan sparen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat weet ik niet. Als je gewoon betaalt is er toch niets aan de hand?quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar toch zijn het er wel een hoop hoor, die straks gewoon bye-bye kunnen zeggen tegen hun huis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Interview met Lakeman: Vergeet er alleen bij te zeggen wie er voor die garanties betaald 
Wat een aap. Hij praat z'n oproep goed door te zeggen dat spaarders zoiezo hun geld krijgenquote:PL: 'Hypotheekleed treedt primair op voor de mensen die een hypotheek of een andere lening hebben afgesloten. Dat is een andere groep dan de spaarders. Maar natuurlijk willen we zoveel mogelijk rekening houden met de belangen van anderen, ook bij de afwikkeling van de boedel van DSB straks. Dat is wel zo fatsoenlijk. En de schade voor die spaarders valt mee. Spaargeld is gegarandeerd, de mensen kunnen straks misschien een maand of twee niet bij hun geld komen maar het komt altijd terug. Dat is toch een aanmerkelijk kleinere schade dan die van de koopsomslachtoffers. Die zijn meer bedrogen en misleid. Er zijn maar heel weinig spaarders die enig nadeel zullen ondervinden. Maar waar gehakt wordt, vallen spaanders. Naast deze groepen heb je ook nog de mensen die voor zo'n honderd miljoen hebben ingeschreven op de perpetuele leningen met acht procent. Dat lijkt op een lening maar het is eigenlijk eigen vermogen dat is gestort. Die mensen hebben een probleem, die zijn echt hun geld kwijt.
Vergeet er alleen bij te zeggen wie er voor die garanties betaald
Ja, maar hij zal dat pas doen nadat duidelijk is hoeveel de werkelijke schuld van die gedupeerden is. En om dat te weten, zal hij ook de gevolgen moeten weten van eventuele schadeclaims, die eerst nog voor de rechter zullen komen. Dat kan dus nog jįįįren duren.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Simpel, geen bank gaat een hypotheek van 300k op een huis van 200k overnemen. De curator zal de schuld dus op moeten eisen -> huis verkopen && restschuld voor de gedupeerden.
Een alternatief is dat hij een schikking voorstelt waar de gedupeerden het mee eens zijn. Dat wordt dus een gunstige schikking.
Als je niet kunt betalen (door de hoge lasten) heb je wel een probleem.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Als je gewoon betaalt is er toch niets aan de hand?
Vraag is trouwens wat die stichting DSBramp nu gaat doen. Die hadden een deal, die nu niets meer waard is.
Hij hoopt er wel opquote:Op maandag 12 oktober 2009 12:37 schreef beantherio het volgende:
[..]
Denk je dat ze cadeautjes uit gaan delen terwijl ze zelf vet zouden moeten gaan betalen?
