abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:26:49 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73604448
quote:
AMSTERDAM - Studenten van het Studenten Kraakspreekuur (SKSU) in Amsterdam gaan de komende maanden een aanzienlijk aantal leegstaande panden kraken, om de woningnood onder studenten aan te pakken.
© Novum

Een woordvoerder van het SKSU meldde maandag dat de komende tijd een 'kraakgolf' te verwachten is.

Afgelopen weekend kraakten studenten al vijf panden. Daarbij was ook studentenvakbond SRVU van de Vrije Universiteit betrokken.

Volgens de bond doen gemeente en corporaties te weinig om het grote tekort aan studentenwoningen aan te pakken.

De vakbond zegt het daarom nodig te vinden ''een fel politiek statement'' te maken tegen het naderende kraakverbod.

Druk

Bij het SKSU melden zich wekelijks tussen de dertig en veertig studenten die geen kamer kunnen vinden, zo zei de woordvoerder.

''Het is momenteel erg druk. We zullen er daarom de komende tijd alles aan doen om zoveel mogelijk leegstaande panden te transformeren tot studentenwoningen. Elke student die op ons spreekuur komt, zullen we helpen en begeleiden bij het vinden en kraken van een eigen woning.''

Daarbij doet het SKSU volgens de woordvoerder goed haar huiswerk. ''We checken altijd of een pand meer dan een jaar leegstaat.''

Vakbond

Volgens vakbond SRVU is het ''belachelijk dat ruim zevenduizend studenten een woning zoeken, terwijl de woningmarkt als een slak functioneert''.

De SRVU blijft een zondag gekraakt pand betrekken zolang het legaal is. ''Het is niet meer dan een noodkreet.''
Het eigenlijke probleem (woningnood + leegstand) kan niet worden opgelost door de corrupte politici. . Laten we dan een ouderwetsch aan symptoombestrijding gaan doen: Kraken verbieden!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:29:27 #2
267856 TGVkopper
HOU ME TEGEN JONGUH!!!
pi_73604522
Kwam laatst met de trein langs Hoofddorp, en het was echt ongelooflijk: minstens 6 kantoren met 'TE HUUR' borden gezien terwijl er ook minstens 3 panden in aanbouw waren
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:32:20 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73604588
n
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:29 schreef TGVkopper het volgende:
Kwam laatst met de trein langs Hoofddorp, en het was echt ongelooflijk: minstens 6 kantoren met 'TE HUUR' borden gezien terwijl er ook minstens 3 panden in aanbouw waren
En als je netjes intekent in een grote stad mag je 8 tot 15 jaar wachten!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:32:53 #4
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73604603
Krakers
/-=]
|o-0
~~~`
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:34:10 #5
267856 TGVkopper
HOU ME TEGEN JONGUH!!!
pi_73604636
Vastgoedspeculanten
Grondspeculanten

[ Bericht 1% gewijzigd door TGVkopper op 12-10-2009 11:42:51 ]
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
pi_73604665
Ik geef die krakers groot gelijk.
In delft, heel de stationswijk wordt gesloopt, veel woningnood, en wat bouwen ze. Kantoren
Die zijn heul niet nodig, kantoorruimte is zo gevonden.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_73604681
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
n
[..]

En als je netjes intekent in een grote stad mag je 8 tot 15 jaar wachten!
En steeds meer huizen worden daar gesloopt voor kantoorbouw
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:36:04 #8
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73604687
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:35 schreef Ascendancy het volgende:
Ik geef die krakers groot gelijk.
In delft, heel de stationswijk wordt gesloopt, veel woningnood, en wat bouwen ze. Kantoren
Die zijn heul niet nodig, kantoorruimte is zo gevonden.
Dus dat geeft jou het recht om iemand anders zijn eigendom in te nemen zonder daar iets tegenover te stellen?
/-=]
|o-0
~~~`
pi_73604703
Kraken (inbreken in andermans eigendom en het je onrechtmatig toe-eigenen)

Huren/Kopen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_73604718
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:36 schreef Dragorius het volgende:
Kraken (inbreken in andermans eigendom en het je onrechtmatig toe-eigenen)

Huren/Kopen
Ach, als een gebouw een jaar leeg staat, en er geen verandering in gaat komen, dan kan je toch beter kraken.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:37:53 #11
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73604745
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:37 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Ach, als een gebouw een jaar leeg staat, en er geen verandering in gaat komen, dan kan je toch beter kraken.
Ja want als de prijzen in een winkel te hoog zijn kan je het net zo goed overvallen. Dat zal hem leren...
/-=]
|o-0
~~~`
pi_73604791
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:37 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Ach, als een gebouw een jaar leeg staat, en er geen verandering in gaat komen, dan kan je toch beter kraken.
Staat hun naam op de eigendomsakte? Nee? Afblijven

Smerig tuig dat denkt alles te mogen opeigenen omdat het 1 jaar leeg staat, snel doorvoeren die anti-kraakwet!
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:40:14 #13
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_73604803
walgelijke ontwikkeling.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:41:02 #14
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73604828
Krakende rastahippies

Laat ze dokken of huren voor een woning, schorem dat het is.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:41:48 #15
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73604845
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:36 schreef DeWaasheid het volgende:

[..]

Dus dat geeft jou het recht om iemand anders zijn eigendom in te nemen zonder daar iets tegenover te stellen?
Als we stellen dat een land in de eerste plaats "eigendom" is van de inwoners, hebben woningzoekenden dus als eerst recht op een gebouw en zijn de kantorenbouwers de dieven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_73604857
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:39 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Staat hun naam op de eigendomsakte? Nee? Afblijven

Smerig tuig dat denkt alles te mogen opeigenen omdat het 1 jaar leeg staat, snel doorvoeren die anti-kraakwet!
Maar er is een woningnood, en daar kan de overheid genoeg aan doen. Waarom wordt kantoorbouw gestimuleerd als er een overschot is.

Daarnaast motiveert kraken tot anti-kraak, wat imo een geweldige oplossing is
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:43:04 #17
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73604876
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Krakende rastahippies

Laat ze dokken of huren voor een woning, schorem dat het is.
Die zijn er niet. Die zijn gesloopt voor kantoren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_73604928
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:36 schreef Dragorius het volgende:
Kraken (inbreken in andermans eigendom en het je onrechtmatig toe-eigenen)

Huren/Kopen
Kraken is heel simpel te voorkomen. Gewoon je gebouw niet een jaar leeg laten staan.
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:44:28 #19
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73604929
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als we stellen dat een land in de eerste plaats "eigendom" is van de inwoners, hebben woningzoekenden dus als eerst recht op een gebouw en zijn de kantorenbouwers de dieven.
Dat slaat echt nergens op. Dat maakt dus ook dat ik zomaar bij jouw huis mag intrekken want ik ben woningzoeker.
/-=]
|o-0
~~~`
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:45:49 #20
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73604974
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die zijn er niet. Die zijn gesloopt voor kantoren.
Die kantoren zijn van projectontwikkelaars of corporaties, daar dienen ze ook met hun gifpoten af te blijven. Ik kan werkelijk niet tegen dat volk, van mij mag de ME constant razzia's uitvoeren om ze er uit te schoppen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73605006
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Die kantoren zijn van projectontwikkelaars of corporaties, daar dienen ze ook met hun gifpoten af te blijven. Ik kan werkelijk niet tegen dat volk, van mij mag de ME constant razzia's uitvoeren om ze er uit te schoppen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:47:37 #22
267856 TGVkopper
HOU ME TEGEN JONGUH!!!
pi_73605028
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:44 schreef DeWaasheid het volgende:
Dat maakt dus ook dat ik zomaar bij jouw huis mag intrekken want ik ben woningzoeker.
Daarom maakt de wet dus onderscheid tussen bewoonde gebouwen en panden die al 1 jaar of langer leeg staan
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
pi_73605038
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Die kantoren zijn van projectontwikkelaars of corporaties, daar dienen ze ook met hun gifpoten af te blijven. Ik kan werkelijk niet tegen dat volk, van mij mag de ME constant razzia's uitvoeren om ze er uit te schoppen.
Waar dient een huis dat een jaar leegstaat dan voor?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_73605081
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:47 schreef TGVkopper het volgende:

[..]

Daarom maakt de wet dus onderscheid tussen bewoonde gebouwen en panden die al 1 jaar of langer leeg staan
Je zal maar langer dan een jaar op vakantie/sabbatical gaan, kom je terug zit dat smerige blowende tuig in je hut
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:50:00 #25
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_73605104
Of gewoon anti-kraak maken, hier in helmond wordt momenteel veel afgebroken, , de panden/huizen die leeg staan omdat bijv. de helft van de straat nog geen andere woning heeft toegeknd gekregen worden door interveste verhuurd voor 90 per maand, voor tijdelijke antikraak.
Zo wordt ook het oude UWV gebouw verhuurd als antikraak want afbraak is geen optie, en nog geen potentieel huurder.
Dus betalen ze een schappelijk prijsje om echt kraken et voorkomen
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_73605153
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:48 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Waar dient een huis dat een jaar leegstaat dan voor?
Speculeren.
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:49 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Je zal maar langer dan een jaar op vakantie/sabbatical gaan, kom je terug zit dat smerige blowende tuig in je hut
Ja, als je een beetje nadenkt laat je gewoon je buren even regelmatig de post weghalen etc. En panden die er bewoond uitzien, dwz volledig gemeubileerd alsof de eigenaar even naar de winkel is worden niet echt gekraakt.

Nu is het natuurlijk te verwachten dat er een link naar dat nieuwsbericht komt over die man wiens huis was gekraakt terwijl hij er nog gewoon woonde, maar dat zijn de uitzonderingen. Auto's worden over het algemeen ook niet gestolen, toch gebeurd het een enkele keer. Tuig blijf je houden.
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:52:33 #27
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73605173
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:47 schreef TGVkopper het volgende:

[..]

Daarom maakt de wet dus onderscheid tussen bewoonde gebouwen en panden die al 1 jaar of langer leeg staan
Daarom ben ik ook tegen dit hele principe, inbreken en in-principe stelen en volgens de wet legaal.

Daar kan ik dus echt niet bij en wat dan nog als er een kantoor of huis leeg staat, het is eigendom van iemand en die mag er vervolgens mee doen wat deze wil. Daar heb je als kraker niks te zoeken, koop zelf iets, bouw zelf iets.
/-=]
|o-0
~~~`
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:52:52 #28
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_73605183
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:29 schreef TGVkopper het volgende:
Kwam laatst met de trein langs Hoofddorp, en het was echt ongelooflijk: minstens 6 kantoren met 'TE HUUR' borden gezien terwijl er ook minstens 3 panden in aanbouw waren
De kantorenmarkt is dan ook gewoon gezond! De huizenmarkt is ziek. Het is prima dat de overheid genoeg bouwvergunningen geeft voor kantoren, het probleem zit in de kunstmatige beperkingen van het aantal woningen. Woningen staan dan ook nauwelijks leeg, en kantoren zijn niet ontworpen om et wonen.
censuur :O
pi_73605221
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:51 schreef Sapstengel het volgende:


Ja, als je een beetje nadenkt laat je gewoon je buren even regelmatig de post weghalen etc. En panden die er bewoond uitzien, dwz volledig gemeubileerd alsof de eigenaar even naar de winkel is worden niet echt gekraakt.

Mijn huis, als ik de hut leeg laat dan is dat mijn keuze.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_73605304
Dat speculeren met panden kom ik regelmatig tegen in topics/discussies over kraken. Kan iemand hier mij in het kort uitleggen hoe dit werkt?
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:58:11 #31
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_73605331
Wat vinden jullie dan van antikraak ?
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_73605339
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:54 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Mijn huis, als ik de hut leeg laat dan is dat mijn keuze.
Als je zo naief bent loop je dat risico ja.

Maarja, ik zou zelf ook niet gecharmeerd zijn als er een bende junks in mijn pand gaat zitten en alles als een uitgeleefde bende achterlaat.
Waar ik dan geen bezwaar tegen zou hebben is mensen die het ook echt gebruiken als woning, omdat ze niks kunnen vinden of de wachtlijst te lang is. Normaal meubileren dus en er gewoon leven alsof het je eigen huis is, normaal omgaan met de buurt en er geen drugshol van maken.

Samengevat kom je dan ongeveer op antikraak uit. Wanneer het kraakverbod echt doorgevoerd zou worden, zou er imo ook een antikraakplicht moeten komen. Dat je bijvoorbeeld binnen een half jaar nadat de vorige huurder het pand verlaat het aan moet melden bij een antikraakstichting, anders krijg je een geldboete of iets dergelijks.
  maandag 12 oktober 2009 @ 11:59:19 #33
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73605378
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:44 schreef DeWaasheid het volgende:

[..]

Dat slaat echt nergens op. Dat maakt dus ook dat ik zomaar bij jouw huis mag intrekken want ik ben woningzoeker.
Daar schiet je niets mee op, want dan ben ik weer woningzoekende. In dit geval zijn er woningzoekers en leegstaande panden. Als je die twee combineert, los je 2 problemen op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_73605438
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:49 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Je zal maar langer dan een jaar op vakantie/sabbatical gaan, kom je terug zit dat smerige blowende tuig in je hut
Dan staat er in het kadaster niet dat het een jaar leegstaat.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:01:20 #35
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_73605444
krakers = paupers = links = stinkt naar poep.

Ophoeren.
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:01:55 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73605452
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Die kantoren zijn van projectontwikkelaars of corporaties, daar dienen ze ook met hun gifpoten af te blijven. Ik kan werkelijk niet tegen dat volk, van mij mag de ME constant razzia's uitvoeren om ze er uit te schoppen.
Die projectontwikkelaars moeten van de grond afblijven waar woningen gebouwd moeten worden voor woningzoekenden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:02:23 #37
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73605467
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:48 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Waar dient een huis dat een jaar leegstaat dan voor?
Nergens voor, helemaal nul komma nul nergens voor. En dat hoort ook zo, want dat huis/kantoor is van andere mensen, en niet van jouw. Je blijft er dus met je poten van af, het is andermans eigendom en daar behoren geen anderen aan te komen.

Blijf bij je eigen huis, koop het, huur het, maar ga niet in andermans huis/kantoor zitten omdat je te LUI bent om te werken of een huis te huren.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:04:13 #38
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73605519
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar schiet je niets mee op, want dan ben ik weer woningzoekende. In dit geval zijn er woningzoekers en leegstaande panden. Als je die twee combineert, los je 2 problemen op.
Je mag dus niet meer kiezen waarvoor je je leegstaande pand gebruikt. Laten we in dezelfde logica de economie helpen door mensen verplichten hun spaargeld op te maken, je mag niet meer dan een maand meer dan 3000 euro op je rekening hebben. Dat zorgt dat de economie zich hersteld.
Heb je wel meer dan 3000, dan mag iedereen het eraf halen.

Wil je sparen en weet je nog niet wat je met je geld gaat doen, heb je pech. Dit is net zoiets, dit slaat nergens op.
/-=]
|o-0
~~~`
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:04:36 #39
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73605529
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die projectontwikkelaars moeten van de grond afblijven waar woningen gebouwd moeten worden voor woningzoekenden.
Als het legaal gekochte grond is, dan schijt aan die krakers. Wie zijn dat linkse schorem om andermans eigendom toe te eigenen en er in te gaan wonen?

Werkelijk waar, ik walg van dat soort mensen, profiteurs eerste klas. Uitzuigende socialistische rukkers dat 't zijn, weg ermee.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:06:52 #40
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73605589
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:57 schreef Kentoet het volgende:
Dat speculeren met panden kom ik regelmatig tegen in topics/discussies over kraken. Kan iemand hier mij in het kort uitleggen hoe dit werkt?
Een projectontwikkelaar heeft te weinig werk. Dan roept hij wat kapitaalkrachtigen bij elkaar en steekt een verhaal af over "De Verheffing van de Regio Zwolle" met futuristische gebouwen, een heroriëntatie van de provinciale economie, de uitstekende toegang tot de Eemshaven en een Duits vliegveld, het vastlopen en dichtgroeien van de Randstad.

De draagkrachtigen ruiken geld, leggen met z'n alle 2 miljard op tafel voor een kantorenpark, de projectontwikkelaar gaat bouwen met dat geld, hij en zijn onderaannemers verdienen geld en de draagkrachtigen blijven met een leeg en nutteloos kantorenpark zitten.

En de woningnood blijft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_73605641
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Als het legaal gekochte grond is, dan schijt aan die krakers. Wie zijn dat linkse schorem om andermans eigendom toe te eigenen en er in te gaan wonen?

Werkelijk waar, ik walg van dat soort mensen, profiteurs eerste klas. Uitzuigende socialistische rukkers dat 't zijn, weg ermee.
Krakers zijn lang niet altijd volledig links En al helemaal geen hippie-tuig.
Het probleem is ook niet perse de projectontwikkelaar, maar de overheid die kunstmatig de woningnood intact houdt, om zo de prijzen hoog te kunnen houden
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_73605663
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een projectontwikkelaar heeft te weinig werk. Dan roept hij wat kapitaalkrachtigen bij elkaar en steekt een verhaal af over "De Verheffing van de Regio Zwolle" met futuristische gebouwen, een heroriëntatie van de provinciale economie, de uitstekende toegang tot de Eemshaven en een Duits vliegveld, het vastlopen en dichtgroeien van de Randstad.

De draagkrachtigen ruiken geld, leggen met z'n alle 2 miljard op tafel voor een kantorenpark, de projectontwikkelaar gaat bouwen met dat geld, hij en zijn onderaannemers verdienen geld en de draagkrachtigen blijven met een leeg en nutteloos kantorenpark zitten.

En de woningnood blijft.
Of een malafide vastgoedhandelaar verkoopt zijn pand en de nieuwe eigenaar verkoopt het vervolgens nog een keer, terwijl ondertussen de waarde ineens met een flink bedrag is gestegen. Als middel om crimineel geld door te sluizen.
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:09:18 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73605665
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Als het legaal gekochte grond is, dan schijt aan die krakers. Wie zijn dat linkse schorem om andermans eigendom toe te eigenen en er in te gaan wonen?

Werkelijk waar, ik walg van dat soort mensen, profiteurs eerste klas. Uitzuigende socialistische rukkers dat 't zijn, weg ermee.
Wat nou legaal? Omdat politici liever grond verkopen aan hun rijke vriendjes dan het beschikbaar te stellen voor woningen voor mensen die tegen ze kunnen stemmen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_73605694
Hey maar iedereen weet toch al dat dit eigenlijk een verloren discussie is hier op Fok. Die rechtse economiestudentjes geven toch niet in en blijven maar gooien met woorden als "links paupertuig" en "vieze kuthippies".
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:10:32 #45
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73605706
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:04 schreef DeWaasheid het volgende:

[..]

Je mag dus niet meer kiezen waarvoor je je leegstaande pand gebruikt.
Als een pand leeg staat, gebruik je het NIET. Dat is precies het punt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:10:43 #46
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_73605716
Ik vind het typisch dat er alleen wordt gezogen over de krakers, maar over een acceptabele oplossing wordt niet op ingegaan
Engaging Infinite Improbability Drive..
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:10:54 #47
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_73605722
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:35 schreef Ascendancy het volgende:
Ik geef die krakers groot gelijk.
In delft, heel de stationswijk wordt gesloopt, veel woningnood, en wat bouwen ze. Kantoren
Die zijn heul niet nodig, kantoorruimte is zo gevonden.
Dan moet je klagen bij de gemeente, die heeft het bestemmingsplan gemaakt. De projectontwikkelaars beslissen niet over wat er komt.

http://www.spoorzonedelft(...)gen_en_kantoren.aspx
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_73605782
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:10 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Dan moet je klagen bij de gemeente, die heeft het bestemmingsplan gemaakt. De projectontwikkelaars beslissen niet over wat er komt.

http://www.spoorzonedelft(...)gen_en_kantoren.aspx
Artikel 19 procedure. Uiteindelijk bepaalt de gemeente natuurlijk nog steeds, maar projectontwikkelaars hebben dus wel enige invloed op het bestemmingsplan. Helemaal als ze wat contacten daar hebben zitten.
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:12:48 #49
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_73605788
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:10 schreef _evenstar_ het volgende:
Ik vind het typisch dat er alleen wordt gezogen over de krakers, maar over een acceptabele oplossing wordt niet op ingegaan
Er zijn genoeg bruggen. Laat ze daar lekker onder gaan liggen. Meuren doen ze toch al.
pi_73605827
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:10 schreef _evenstar_ het volgende:
Ik vind het typisch dat er alleen wordt gezogen over de krakers, maar over een acceptabele oplossing wordt niet op ingegaan
Inderdaad, de anti-krakers hebben het alleen maar over eigen bezit.
En als ze een tegenargument krijgen wat ze niet snappen is het allemaal links blowend tuig.
Ik scheld de projectontwikkelaars toch ook niet uit?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:15:10 #51
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_73605849


Nee maar zo zijn beide partijen toch tevreden, de eigenaar krijgt geld binnen, de woning nood kan zo verkort worden, gezien de antikrakers weten dat het tijdelijk is.
Er kan dus niet meer gekraakt worden.
Wat is daar mis mee?
Engaging Infinite Improbability Drive..
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:15:41 #52
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73605869
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als een pand leeg staat, gebruik je het NIET. Dat is precies het punt.
Nog niet, iig, maar die keuze heb je dus niet en dan is het automatisch van eenieder die er met z'n stinkende werkschuwe kop in wil gaan.

Ik zou ze er keihard uitstampen, dat zeker.
/-=]
|o-0
~~~`
pi_73605882
Ja ik vind antikraak ook een prima oplossing, al dan niet gedwongen.

Krakers zijn er alleen minder van gecharmeerd, want ze moeten betalen voor iets wat eerder gratis was .
  FOK!fotograaf maandag 12 oktober 2009 @ 12:16:17 #54
73911 ultra_ivo
pi_73605886
Dat projectontwikkelaars zomaar schaarse woningen kunnen slopen om er kantoren te bouwen die vervolgens leegstaan geeft al aan dat het huidige systeem ziek is, doodziek. Een kraakverbod is een lapmiddel. Je lost er het probleem niet mee op dat de huisjesmelkers en projectontwikkelaars veel meer mogen dan gewone woningzoekenden.
pi_73605898
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:15 schreef DeWaasheid het volgende:

[..]

Nog niet, iig, maar die keuze heb je dus niet en dan is het automatisch van eenieder die er met z'n stinkende werkschuwe kop in wil gaan.

Ik zou ze er keihard uitstampen, dat zeker.
Zolang er geen bestemmingsplan is, zal het ook wel even duren voordat er daadwerkelijk wat veranderd. Zeker een half jaar.
En een goed kraker zal dan ook vertrekken.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_73605909
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Een projectontwikkelaar heeft te weinig werk. Dan roept hij wat kapitaalkrachtigen bij elkaar en steekt een verhaal af over "De Verheffing van de Regio Zwolle" met futuristische gebouwen, een heroriëntatie van de provinciale economie, de uitstekende toegang tot de Eemshaven en een Duits vliegveld, het vastlopen en dichtgroeien van de Randstad.

De draagkrachtigen ruiken geld, leggen met z'n alle 2 miljard op tafel voor een kantorenpark, de projectontwikkelaar gaat bouwen met dat geld, hij en zijn onderaannemers verdienen geld en de draagkrachtigen blijven met een leeg en nutteloos kantorenpark zitten.

En de woningnood blijft.
Volgens mij was er ook een keer bij Zembla of zulks een programma dat het voor projectontwikkelaars door allerlei belastingconstructies ook uitermate lucratief kan zijn een gebouw leeg te laten staan.
En ondertussen zijn er inderdaad mensen die 10 jaar op een wachtlijst moeten staan om een huurhuis te kunnen krijgen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_73605940
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:17 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Volgens mij was er ook een keer bij Zembla of zulks een programma dat het voor projectontwikkelaars door allerlei belastingconstructies ook uitermate lucratief kan zijn een gebouw leeg te laten staan.
En ondertussen zijn er inderdaad mensen die 10 jaar op een wachtlijst moeten staan om een huurhuis te kunnen krijgen.
Het is mij ook een raadsel, waarom de 2e kamer kraken wil verbieden, maar ondertussen wel de woningnood wil stimuleren.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_73605993
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:18 schreef Ascendancy het volgende:
Het is mij ook een raadsel, waarom de 2e kamer kraken wil verbieden, maar ondertussen wel de woningnood wil stimuleren.
Ach ja, het is niet voor niks dat de meest asociale partijen uit de Kamer hun vastgoedvriendjes stroop om de mond willen smeren.
Gevolg dat er over een tijdje meer kantoorpanden en huizen leeg staan en dat de woningnood verder is toegenomen. Die krakers moeten toch ergens wonen als ze niet meer mogen kraken. De prijzen op de particuliere markt zullen dus wel nóg verder omhoog gaan.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:22:41 #59
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73606083
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:08 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Krakers zijn lang niet altijd volledig links En al helemaal geen hippie-tuig.
Het probleem is ook niet perse de projectontwikkelaar, maar de overheid die kunstmatig de woningnood intact houdt, om zo de prijzen hoog te kunnen houden
Nee dat is waar, je hebt ook nog wat schooierige studenten die het als dé uitkomst zien.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:23:33 #60
8369 speknek
Another day another slay
pi_73606112
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Die kantoren zijn van projectontwikkelaars of corporaties, daar dienen ze ook met hun gifpoten af te blijven. Ik kan werkelijk niet tegen dat volk, van mij mag de ME constant razzia's uitvoeren om ze er uit te schoppen.
Betaal je die constante ME inzet van je eigen geld?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_73606151
Rekening gewoon doorsturen naar de eigenaar van het pand, mooie motivatie om het niet leeg te laten staan.
pi_73606235
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Nee dat is waar, je hebt ook nog wat schooierige studenten die het als dé uitkomst zien.
Wat scheld je nu de hele tijd op het links en dergelijke.
Ik kan jij ook een rechtse lul noemen die vuistdiep in de reet van een projectontwikkelaar zit, maar wat schiet je daar nu mee op? Doet het je pijn? Mij in ieder geval niet, maar jij denkt blijkbaar van wel. DUs dan ga ik ervan uit dat het jou wel pijn doet.

Probeer nu eens een volwaardige discussie te houden met mij over waar de problemen zitten.
Waarom kraken mensen? Er zitten er inderdaad tussen die het lekker goedkoop vinden. Is het inderdaad, maar alle krakers in Amsterdam eruit zetten levert problemen op. Daar zijn niet genoeg huizen voor.
En waar komt dat weer door? Niet door links hippietuig.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:32:50 #63
8369 speknek
Another day another slay
pi_73606440
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:27 schreef Ascendancy het volgende:
Probeer nu eens een volwaardige discussie te houden met mij over waar de problemen zitten.
Waarom kraken mensen? Er zitten er inderdaad tussen die het lekker goedkoop vinden. Is het inderdaad, maar alle krakers in Amsterdam eruit zetten levert problemen op. Daar zijn niet genoeg huizen voor.
En waar komt dat weer door? Niet door links hippietuig.
Mwach, de helft van de krakers in Amsterdam zijn niet eens Nederlands. Voor die andere helft staat genoeg vrij. Het probleem is meer de mensen die anti-kraak zitten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:33:25 #64
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_73606469
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Mwach, de helft van de krakers in Amsterdam zijn niet eens Nederlands. Voor die andere helft staat genoeg vrij. Het probleem is meer de mensen die anti-kraak zitten.
wat is daar dan mis aan?
Engaging Infinite Improbability Drive..
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:33:35 #65
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73606475
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:27 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Wat scheld je nu de hele tijd op het links en dergelijke.
Ik kan jij ook een rechtse lul noemen die vuistdiep in de reet van een projectontwikkelaar zit, maar wat schiet je daar nu mee op? Doet het je pijn? Mij in ieder geval niet, maar jij denkt blijkbaar van wel. DUs dan ga ik ervan uit dat het jou wel pijn doet.

Probeer nu eens een volwaardige discussie te houden met mij over waar de problemen zitten.
Waarom kraken mensen? Er zitten er inderdaad tussen die het lekker goedkoop vinden. Is het inderdaad, maar alle krakers in Amsterdam eruit zetten levert problemen op. Daar zijn niet genoeg huizen voor.
En waar komt dat weer door? Niet door links hippietuig.
Ik ben er principieel tegen, en 't is vaak wel eenzelfde soort mensen die ik zie kraken.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:35:03 #66
8369 speknek
Another day another slay
pi_73606531
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:33 schreef _evenstar_ het volgende:
wat is daar dan mis aan?
Daar zal veel minder behoefte aan zijn bij een kraakverbod. Dan zullen veel corporaties liever hun panden leeg laten staan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:35:43 #67
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_73606558
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:37 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Ach, als een gebouw een jaar leeg staat, en er geen verandering in gaat komen, dan kan je toch beter kraken.
Hoe weet jij dat er in de nabije toekomst geen verandering in zou komen?
Heb je soms een glazen bol?
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als we stellen dat een land in de eerste plaats "eigendom" is van de inwoners, hebben woningzoekenden dus als eerst recht op een gebouw en zijn de kantorenbouwers de dieven.
De omgekeerde wereld van een doorgeflipte communist.
Zolang privébezit is toegestaan zullen ook woningen niet zomaar door jouw proletariaat toegeëigend kunnen worden.
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:42 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Maar er is een woningnood, en daar kan de overheid genoeg aan doen. Waarom wordt kantoorbouw gestimuleerd als er een overschot is.

Daarnaast motiveert kraken tot anti-kraak, wat imo een geweldige oplossing is
Omdat gemeenten daar meer geld mee kunnen verdienen.
Een oplossing zou zijn dat de gemeenten de opbrengsten van de verkoop van grond niet zelf mogen houden.
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:48 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Waar dient een huis dat een jaar leegstaat dan voor?
Dat hoeft nergens voor te dienen.
Het bestaan van leegstand is geen probleem want er zal altijd leegstand bestaan. Een situatie zonder enige leegstand is onmogelijk.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:35:46 #68
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_73606559
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Daar zal veel minder behoefte aan zijn bij een kraakverbod. Dan zullen veel corporaties liever hun panden leeg laten staan.
ah op die fiets
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_73606819
Daarom gewoon een verplichte aanmelding voor antikraak. Wanneer dat niet gebeurt binnen een vooraf bepaalde tijd moet de gemeente het recht krijgen de deur in te beuken en er iemand in te zetten ofzo.
pi_73606932
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:35 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat er in de nabije toekomst geen verandering in zou komen?
Heb je soms een glazen bol?
Nee, die heb ik niet, maar het opzetten van bestemmingsplan duurt, zoals ik al heb gezegd, even. Het is veel werk door het prachtige Nederlandse ambtenarenapparaat.
quote:
Omdat gemeenten daar meer geld mee kunnen verdienen.
Een oplossing zou zijn dat de gemeenten de opbrengsten van de verkoop van grond niet zelf mogen houden.
Dat lijkt me een beetje de omgekeerde wereld. De gemeente is er om zijn inwoners te voorzien in infrastructuur, behoefte en handhaving van de wet.
In die hierarchie staat een woning vele malen hoger dan een kantoorgebouw. Ongeacht de opbrengst.
quote:
[..]

Dat hoeft nergens voor te dienen.
Het bestaan van leegstand is geen probleem want er zal altijd leegstand bestaan. Een situatie zonder enige leegstand is onmogelijk.
Dat klopt, maar leegstand mag NOOIT een fiscaal voordeel hebben boven bewoning.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_73606940
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:19 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ach ja, het is niet voor niks dat de meest asociale partijen uit de Kamer hun vastgoedvriendjes stroop om de mond willen smeren.
Gevolg dat er over een tijdje meer kantoorpanden en huizen leeg staan en dat de woningnood verder is toegenomen. Die krakers moeten toch ergens wonen als ze niet meer mogen kraken. De prijzen op de particuliere markt zullen dus wel nóg verder omhoog gaan.
Inderdaad, waar laat je al die mensen die hun huis kwijt raken als dat verbod van kracht is? Moeten die in het park slapen? In het park? Zal een leuk gezicht worden als je over straat loopt, soort van westers Mumbai zeker...

Verder heb je nu dus in Amerika die mensen die in hun tent in het park wonen, als de crisis doorzet zullen meer mensen hun huis kwijtraken en de wachtlijsten voor sociale huurwoningen word nog langer.

Wat veel mensen in de discussie vergeten is dat het hier gaat om een eerste levensbehoefte, namelijk onderdak. In een beschaafd land als Nederland, een van de rijkste landen op aarde nota bene,zou het toch normaal moeten zijn dat iedereen onderdak heeft, zeker als de middelen ervoor zijn.
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:49:04 #72
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_73606980
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die projectontwikkelaars moeten van de grond afblijven waar woningen gebouwd moeten worden voor woningzoekenden.
Jij bent niet echt helder.
Gemeenten bepalen of grond de bestemming wonen heeft of niet slimmie.
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een projectontwikkelaar heeft te weinig werk. Dan roept hij wat kapitaalkrachtigen bij elkaar en steekt een verhaal af over "De Verheffing van de Regio Zwolle" met futuristische gebouwen, een heroriëntatie van de provinciale economie, de uitstekende toegang tot de Eemshaven en een Duits vliegveld, het vastlopen en dichtgroeien van de Randstad.

De draagkrachtigen ruiken geld, leggen met z'n alle 2 miljard op tafel voor een kantorenpark, de projectontwikkelaar gaat bouwen met dat geld, hij en zijn onderaannemers verdienen geld en de draagkrachtigen blijven met een leeg en nutteloos kantorenpark zitten.

En de woningnood blijft.
Het is aan de investeerders om alles goed te checken.
Als ze dat niet doen zijn ze te dom om te investeren in ontwikkeling en kunnen ze beter staatsobligaties (geen Amerikaanse natuurlijk) oid kopen.
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:12 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Artikel 19 procedure. Uiteindelijk bepaalt de gemeente natuurlijk nog steeds, maar projectontwikkelaars hebben dus wel enige invloed op het bestemmingsplan. Helemaal als ze wat contacten daar hebben zitten.
Als het goed is hebben de projectontwikkelaars niet meer invloed dan andere partijen die de gemeente proberen te overtuigen van hun standpunt.
Claim je dat ze wel meer invloed hebben dan moet je dat kunnen bewijzen en is dat reden voor strafrechtelijke vervolging van beide partijen.
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:16 schreef ultra_ivo het volgende:
Dat projectontwikkelaars zomaar schaarse woningen kunnen slopen om er kantoren te bouwen die vervolgens leegstaan geeft al aan dat het huidige systeem ziek is, doodziek. Een kraakverbod is een lapmiddel. Je lost er het probleem niet mee op dat de huisjesmelkers en projectontwikkelaars veel meer mogen dan gewone woningzoekenden.
Nogmaals, dat kunnen ze niet. Het is de gemeente die dat bepaalt.
Ik persoonlijk vind gemeenten incompetent op het gebied van ruimtelijke ordening.
Wat mij betreft zou dat allemaal op provinciaal niveau bestuurd moeten worden.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_73607139
@ hierboven: Daarom is het ook een schande dat de gemeente kantoorpanden boven een 1e levensbehoefte zet!
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:57:38 #74
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_73607281
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:47 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Nee, die heb ik niet, maar het opzetten van bestemmingsplan duurt, zoals ik al heb gezegd, even. Het is veel werk door het prachtige Nederlandse ambtenarenapparaat.
Moet ook niet door de gemeenten gebeuren.
Die kijken niet naar wat de belangen van de regio zijn maar alleen naar hun eigen belang.
De ene stad gaat het centrum pimpen en de stad er vlak in de buurt doet hetzelde omdat die niet achter wil blijven.
Slaat nergens op.
De provincie zou moeten beslissen over alle zaken behalve hele kleine dingen op gebied van ruimtelijke ordening.
quote:
Dat lijkt me een beetje de omgekeerde wereld. De gemeente is er om zijn inwoners te voorzien in infrastructuur, behoefte en handhaving van de wet.
In die hierarchie staat een woning vele malen hoger dan een kantoorgebouw. Ongeacht de opbrengst.
Waarom?
Het probleem is ook dat iedereen in de randstad wil wonen.
Daardoor krijg je schaarste want je wil niet alles volbouwen.
De overheid zou veel harder moeten sturen op het verbeteren van andere regio's in het land.
Kijk eens hoe belachelijk veel geld er naar de grote steden gaat. Staat in geen enkele verhouding.
Afknijpen die handel en investeren in infrastructuur, werkgelegenheid en recreatiemogelijkheden in regio's in met name het Noorden en het Zuiden.
quote:
Dat klopt, maar leegstand mag NOOIT een fiscaal voordeel hebben boven bewoning.
Kraken is dus niet het antwoord maar reparatie van de wetten en regelgeving.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  maandag 12 oktober 2009 @ 12:59:39 #75
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_73607358
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:54 schreef Ascendancy het volgende:
@ hierboven: Daarom is het ook een schande dat de gemeente kantoorpanden boven een 1e levensbehoefte zet!
Daar heb jij als stemmer invloed op.
Maar weinig mensen interesseert het wat er in hun eigen gemeente gebeurt.
Dan moeten ze ook niet klagen als ze genaaid worden.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_73607401
Zolang hier in Nederland woningnood is, moeten al die zielige sukkels in dit topic die tegen kraken zijn hun bek houden, dan wel zorgen dat er geen woningnood meer is. Aangezien ze dat laatste niet kunnen:
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:02:29 #77
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73607448
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:15 schreef DeWaasheid het volgende:

[..]

Nog niet, iig, maar die keuze heb je dus niet en dan is het automatisch van eenieder die er met z'n stinkende werkschuwe kop in wil gaan.

Ik zou ze er keihard uitstampen, dat zeker.
Nee. Als leegstaande panden misbruikt worden om de prijs op te drijven terwijl duizenden mensen op de wachtlijst staan voor een woning ben je een fascistische dief en verdien je de galg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:02:50 #78
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_73607456
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Daar zal veel minder behoefte aan zijn bij een kraakverbod. Dan zullen veel corporaties liever hun panden leeg laten staan.
Ik vind het principiële probleem van kraken oftewel diefstal veel groter.

Neemt niet weg dat het goed zou zijn om bij leegstand antikraak te gaan verplichten of gewoon een financiële sanctie op te leggen.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:04:12 #79
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_73607504
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:00 schreef LambertoBava het volgende:
Zolang hier in Nederland woningnood is, moeten al die zielige sukkels in dit topic die tegen kraken zijn hun bek houden, dan wel zorgen dat er geen woningnood meer is. Aangezien ze dat laatste niet kunnen:
Dan zijn we verplicht alle allochtonen terug te schoppen naar land van herkomst.
Is de hele woningnood in 1 klap opgelost (en tegelijk het fileprobleem).
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:05:11 #80
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_73607532
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee. Als leegstaande panden misbruikt worden om de prijs op te drijven terwijl duizenden mensen op de wachtlijst staan voor een woning ben je een fascistische dief en verdien je de galg.
Wat ik zei, een doorgeflipte communist.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:06:48 #81
8369 speknek
Another day another slay
pi_73607583
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:02 schreef ZureMelk het volgende:
Ik vind het principiële probleem van kraken oftewel diefstal veel groter.

Neemt niet weg dat het goed zou zijn om bij leegstand antikraak te gaan verplichten of gewoon een financiële sanctie op te leggen.
Tsja, klinkt me op het eerste gezicht ook goed, maar dan ga je het weer institutionaliseren. Dan krijg je dat de lokale overheid de boetes voor leegstand opneemt in haar budget, targets gehaald moeten worden, en dat ze vervolgens leegstand gaan bevorderen zodat ze het boetegeld vervolgens weer op kunnen strijken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_73607668
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:04 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Dan zijn we verplicht alle allochtonen terug te schoppen naar land van herkomst.
Is de hele woningnood in 1 klap opgelost (en tegelijk het fileprobleem).
waar slaat dit nou weer op
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:16:24 #83
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_73607886
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:50 schreef _evenstar_ het volgende:
Of gewoon anti-kraak maken, hier in helmond wordt momenteel veel afgebroken, , de panden/huizen die leeg staan omdat bijv. de helft van de straat nog geen andere woning heeft toegeknd gekregen worden door interveste verhuurd voor 90 per maand, voor tijdelijke antikraak.
Zo wordt ook het oude UWV gebouw verhuurd als antikraak want afbraak is geen optie, en nog geen potentieel huurder.
Dus betalen ze een schappelijk prijsje om echt kraken et voorkomen
Idd. Anti-kraak is best een goede tijdelijke oplossing voor dat soort leegstaande panden.
(Un)masking for the greater good.
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:17:58 #84
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73607934
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 12:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Nee dat is waar, je hebt ook nog wat schooierige studenten die het als een uitkomst zien.
... aangezien blijkbaar niemand een normale uitkomst heeft (behalve 6 jaar wachten op een studentenwoning).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:21:11 #85
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73608051
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

... aangezien blijkbaar niemand een normale uitkomst heeft (behalve 6 jaar wachten op een studentenwoning).
Dan blijf je maar bij mama en papa, of je huurt een huisje met financiële hulp, maar je blijft met je poten af van andermans eigendom. Als het geen huizen waren geweest dan was het gewoon diefstal.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:24:37 #86
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73608163
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

... aangezien blijkbaar niemand een normale uitkomst heeft (behalve 6 jaar wachten op een studentenwoning).
6 jaar voor een studentenwoning
/-=]
|o-0
~~~`
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:29:22 #87
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73608312
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dan blijf je maar bij mama en papa,
Hoe kom je aan personeel in de Randstad als iedereen thuis moet blijven wonen?
quote:
of je huurt een huisje met financiële hulp,
Zodat speculanten de volgede ronde NOG meer geld kunnen stelen.
quote:
maar je blijft met je poten af van andermans eigendom.
Van wie is de grond waar al die lege kantoorpanden op staan? Wie pakt die diefstal aan? Niemand? Dan kraken we.
quote:
Als het geen huizen waren geweest dan was het gewoon diefstal.
De speculanten en projectontwikkelaars zin hier de dieven, we're stealing it back.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 12-10-2009 13:41:00 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_73608396
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dan blijf je maar bij mama en papa, of je huurt een huisje met financiële hulp, maar je blijft met je poten af van andermans eigendom. Als het geen huizen waren geweest dan was het gewoon diefstal.
De politie neemt ook regelmatig bijvoorbeeld auto's in beslag die zijn gekocht met crimineel geld. Dan is investeren in vastgoed een betere oplossing, want daar hoor je met je poten vanaf te blijven. Het is immers jouw eigendom.
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:32:15 #89
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_73608410
Woonruimte is een van de belangrijkste behoeftes van de mens, daar dienen corporaties en bedrijven ondergeschikt aan te zijn. Gewoon kraken dus.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:35:23 #90
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73608546
Veel werkschuw tuig hier in dit topique... zelf heb ik vandaag vrij genomen maar de rest zal wel helemaal niet werken.
/-=]
|o-0
~~~`
pi_73608610
Werken . Ik krijg m'n geld van de overheid.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_73608645
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:35 schreef DeWaasheid het volgende:
Veel werkschuw tuig hier in dit topique... zelf heb ik vandaag vrij genomen maar de rest zal wel helemaal niet werken.
Wat ben je toch een enorme grapjas. Het is zo enorm grappig dat ik mij van mn stoel rol van het lachen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:39:08 #93
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73608688
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hoe kom je aan personeel in de Randstad als iedereen thuis moet blijven wonen?
[..]

Zodat speculanten de volgede ronde NOG meer geld kunnen stelen.
[..]

Van wie is de grond waar al die lege kantoorpanden op staan? Wie opakt die diefstal aan? Niemand? Dan kraken we.
[..]

De speculanten en projectontwikkelaars zin hier de dieven, we're stealing it back.
Of je doet niet moeilijk en kraakt niet, klaar.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73608740
Ik ben absoluut een tegenstander van het kraken van (huur)woningen of panden waar een duidelijk plan voor is en de ontwikkelaar enkel wacht op goedkeuring van de gemeente en andere procedures. Maar zoals er bijvoorbeeld vlakbij het Weesperplein in Amsterdam 3 enorme kantoorpanden ruim 5 (5!!!!) jaar leeg hebben gestaan voordat er eindelijk iets mee gebeurde, 100% terecht dat dat gewoon gekraakt is. De gemeente heeft momenteel al het recht om bij woningen die te lang leeg staan de eigenaar te dwingen om het te verhuren, de gemeente komt dan zelf met huurders.

In de nodige centra van grote steden staan flink wat kantoorpanden leeg, die gaan door bijvoorbeeld de hoge kosten en slechte bereikbaarheid (je kan je auto er nergens kwijt of bent je salaris direct kwijt aan parkeerkosten) nooit meer gebruikt gaan worden en dus maar lekker leeg blijven staan dat daar niets mee gebeurd is gewoon schandalig. Dan maar kraken, het is niet anders.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:42:23 #95
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_73608834
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Of je doet niet moeilijk en kraakt niet, klaar.
Witteboorden-criminaliteit is geen criminaliteit eh.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:42:44 #96
17153 DeWaasheid
Gematigd extremist
pi_73608842
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Wat ben je toch een enorme grapjas. Het is zo enorm grappig dat ik mij van mn stoel rol van het lachen.
Doet pijn he, om zo geconfronteerd te worden met de waarheid.
/-=]
|o-0
~~~`
pi_73609149
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:02 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Ik vind het principiële probleem van kraken oftewel diefstal veel groter.

Neemt niet weg dat het goed zou zijn om bij leegstand antikraak te gaan verplichten of gewoon een financiële sanctie op te leggen.
Daar ben ik het wel mee eens, ware het niet dat er een ontzettend kromme situatie is in Nederland. Je hebt aan de ene kant de sociale woningbouw waardoor mensen voor een scheet en drie knikkers op een ideale plaats wonen, ver onder de marktprijs. De woningen die overblijven gaan in de vrije sector en door een woningtekort betaal je dan bij wijze van spreken 500,- voor een bezemhok. Om die prijs nog wat verder op te drijven worden woningen door allerlei procedures (renovatie aanvragen, verbouwingen aanvragen etc) kunstmatig lang leeg gehouden om zo het aanbod nog verder te verkleinen en daardoor de prijs nog verder op te drijven. Tel daar bij op dat bouwen in Nederland ontzettend duur is gemaakt door de overheid en het voor ontwikkelaars totaal niet interessant is om laaggeprijsde woningen te bouwen (~100k-200k) en je hebt er zojuist voor gezorgd dat er voor de grootste groep huizen zoekers het kleinste aanbod is.

Ergo, sociale woningbouw en bijzonder slechte wetgeving houden momenteel een enorm tekort aan betaalbare huurwoningen in stand, tel daarbij de grote hoeveelheden lege kantoorpanden bij op en je mag rustig concluderen dat de overheden zich kapot mogen schamen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  maandag 12 oktober 2009 @ 13:51:58 #98
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73609165
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Of je doet niet moeilijk en kraakt niet, klaar.
Tuurlijk. Miljoenen mensen slapen buiten onder bruggen of in de bosjes. Waarom onze Nederlandse studenten niet? Voelen ze zich te goed of zo? Ze moeten er iets voor over hebben dat speculanten rijk kunnen worden aan de woningnood.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  FOK!fotograaf maandag 12 oktober 2009 @ 14:49:14 #99
73911 ultra_ivo
pi_73610990
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 13:35 schreef DeWaasheid het volgende:
Veel werkschuw tuig hier in dit topique... zelf heb ik vandaag vrij genomen maar de rest zal wel helemaal niet werken.
Proest.

Ik zie nogal wat rechts-extremisten hier vanaf hun werkplek posten, aan hun postgedrag te zien. Is dat dan ook geen diefstal?
En ja, er bestaan ook mensen die op andere tijden werken dan tussen 9 en 5.
  maandag 12 oktober 2009 @ 14:55:31 #100
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_73611210
quote:
Op maandag 12 oktober 2009 11:36 schreef Dragorius het volgende:
Kraken (inbreken in andermans eigendom en het je onrechtmatig toe-eigenen)

Huren/Kopen
Je vergeet alleen te vermelden dat dit alleen is toegestaan bij oneigenlijk gebruik door de eigenaar.
Intelligent, but fucked up.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')