NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hier in Nederland worden vrouwen door de feministen afgeschilderd als "zachte poppetjes" die niet op eigen kracht aan de top kunnen komen en daar mee geholpen moeten worden.quote:De afgelopen vijftig jaar heeft het Westen miljarden en miljarden uitgegeven aan ontwikkelingshulp in Afrika. Volgens de Zambiaanse econome Dambisa Moyo is het continent er echter helemaal niet rijker of beter van geworden. In tegendeel: financiële steun zou leiden tot verkeerde economische keuzes. Wat haar betreft moet alle hulp aan Afrika stopgezet worden.
Over Moyo
Moyo werd geboren in Zambia en studeerde aan Harvard en Oxford University, waar zij haar doctoraat in economie behaalde. Ze werkte bij de Wereldbank en voor de bank Goldman Sachs, waar zij zich onder meer bezighield met schuldenkwesties en macro-economie. Haar boek Dead Aid sloeg in Groot-Brittannië in als een bom. Voor het eerst pleit een jonge, succesvolle, hoogopgeleide Afrikaanse voor afschaffing van ontwikkelingshulp. Tot nu toe beheersten westerse mannen van middelbare leeftijd dat debat. Economen als William Easterley en Jeffrey Sachs en rocksterren als Bono en Bob Geldof.
Begin 2009 noemde Time Magazine Moyo één van de honderd meest invloedrijke mensen ter wereld.
http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/7305/Web-only:+Dambisa+Moyo+gelooft+niet+in+ontwikkelingshulp
http://player.omroep.nl/?aflID=10170028
Maar deze donkere vrouw heeft op eigen kracht de top gehaald en veegt op geniale wijze de vloer aan met die al decadente blanke topmannen (van Bert Koenders tot en met Bono) die Afrika kapot maken.
En het hilarische van alles is, die blanken willen niet naar deze mevrouw luisteren, want ze weten echt alles beter.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ontwikkellingshulp moet dan ook niet financieel zijn in de zin van een bak geld geven aan een land aldaar.
Ontwikkelingshulp moet bestaan uit letterlijk dat: ontwikkeling. Scholing, kennis overdracht, gerichte projecten voor bijv. waterlevering, infrastructuur enz. Met name dat laatste heeft een groot probleem, en dat is dat het land zelf, althans de rijke elite, in veel gevallen smeergeld eist willen organisaties wat mogen doen in het land zelf
Ontwikkelingshulp moet bestaan uit letterlijk dat: ontwikkeling. Scholing, kennis overdracht, gerichte projecten voor bijv. waterlevering, infrastructuur enz. Met name dat laatste heeft een groot probleem, en dat is dat het land zelf, althans de rijke elite, in veel gevallen smeergeld eist willen organisaties wat mogen doen in het land zelf
lolwut
Stopzetten is dus voor ons beter en voor hen. Ik zeg doen 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Zorg jij er voor dat de Chinezen niet instappen?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 10:48 schreef bijdehand het volgende:
Stopzetten is dus voor ons beter en voor hen. Ik zeg doen
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ik denk dat vooral de combinatie van ontwikkeling enerzijds en protectionisme anderzijds desastreus is gebleken. De Westerse veronachtzaming van een rechtvaardig dekolonisatieproces zal later één van de grote misdaden van de 20e eeuw blijken, zoals slavernij in de 18e en 19e eeuw.
ze moeten volgens mij meer structurele projecten starten. Waarom lanceren we geen projecten waarbij er producten worden gemaakt die tegen een eerlijke prijs worden gekocht in het westen. Weet ik veel wellicht energie of bloemen for that matter. En dan niet een deal sluiten met een warlord waarbij Shell het alleen recht krijgt op exploitatie van een olieveld maar eerlijke handel.
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
Ik zie het probleem niet?quote:Blanke ontwikkelingssamenwerking maakt Afrika kapot
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Oh daar komen ze nu al achter...
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
TT klopt ..maar het zijn helaas bovenal de Afrikanen zelf die Afrika kapot maken.
Verder dan hun eigen stam kunnen ze niet denken, dus graaien ze er op los, met steun van de Westerse landen.
Als je leider bent in Afrika ben je binnen, aan ontwikkeling van het land wordt verder niets gedaan
Verder dan hun eigen stam kunnen ze niet denken, dus graaien ze er op los, met steun van de Westerse landen.
Als je leider bent in Afrika ben je binnen, aan ontwikkeling van het land wordt verder niets gedaan
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
De meeste landen in Afrika waren beter af toen ze nog een kolonie waren. Bij de meesten is het daarna snoeihard bergafwaarts gegaan, kijk maar naar Zimbabwe wat vroeger de "graanschuur van Afrika" werd genoemd. Maar ja, als je dat roept ben je een racist.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 10:58 schreef qonmann het volgende:
TT klopt ..maar het zijn helaas bovenal de Afrikanen zelf die Afrika kapot maken.
Verder dan hun eigen stam kunnen ze niet denken, dus graaien ze er op los, met steun van de Westerse landen.
Als je leider bent in Afrika ben je binnen, aan ontwikkeling van het land wordt verder niets gedaan
Een excellent voorbeeld, maar het geldt helaas bijna voor elk land in Zwart-Afrika.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:03 schreef fratsman het volgende:
[..]
De meeste landen in Afrika waren beter af toen ze nog een kolonie waren. Bij de meesten is het daarna snoeihard bergafwaarts gegaan, kijk maar naar Zimbabwe wat vroeger de "graanschuur van Afrika" werd genoemd. Maar ja, als je dat roept ben je een racist.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
En dat komt uiteraard door het machtsvacuum dat is achtergebleven na honderden jaren van kolonisatie en slechts een jaar of 50 van democratie.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 10:58 schreef qonmann het volgende:
TT klopt ..maar het zijn helaas bovenal de Afrikanen zelf die Afrika kapot maken.
Verder dan hun eigen stam kunnen ze niet denken, dus graaien ze er op los, met steun van de Westerse landen.
Als je leider bent in Afrika ben je binnen, aan ontwikkeling van het land wordt verder niets gedaan
Kijk naar de hutu-tutsi holocaust. De belgen hebben daar lange tijd een van de bevolkings groepen bevoordeelt en dat is ontploft in de 90ties.
Je begrijpt toch dat het westen hier een morele verplichting heeft? Het jammere is dat die verplichting niet onbaatzuchtig wordt ingelost maar protectionisme en (tijdens de koude oorlog) idiologie een grote rol spelen.
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
Bevolkingsgroepen? Je weet wat het verschil is tussen een hutu en een tusti?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:08 schreef Sam_Raimi het volgende:
[..]
En dat komt uiteraard door het machtsvacuum dat is achtergebleven na honderden jaren van kolonisatie en slechts een jaar of 50 van democratie.
Kijk naar de hutu-tutsi holocaust. De belgen hebben daar lange tijd een van de bevolkings groepen bevoordeeld en dat is ontploft in de 90ties.
Je begrijpt toch dat het westen hier een morele verplichting heeft? Het jammere is dat die verplichting niet onbaatzuchtig wordt ingelost maar protectionisme en (tijdens de koude oorlog) idiologie een grote rol spelen.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
je suggereert een fout van mijn kant, enlighten me.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:09 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Bevolkingsgroepen? Je weet wat het verschil is tussen een hutu en een tusti?
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
Ik had even een andere gedachte bij bevolkingsgroep en dat eigenlijk dat het verschil ergens ander in zat. (uiterlijke kenmerken).quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:11 schreef Sam_Raimi het volgende:
[..]
je suggereert een fout van mijn kant, enlighten me.
Mijn fout
Traditioneel vormden de Tutsi, veehoeders, een aristocratische klasse in Rwanda en Burundi. De Hutu, landbouwers, waren strikt onderworpen via een leenstelsel en verplicht herendiensten uit te voeren. Huwelijken tussen Tutsi en Hutu waren verboden. In de negentiende en twintigste eeuw gingen de Tutsi en de Hutu over tot het christendom (rooms-katholieke Kerk).
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Nee, ik zie geen verplichting.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:08 schreef Sam_Raimi het volgende:
[..]
En dat komt uiteraard door het machtsvacuum dat is achtergebleven na honderden jaren van kolonisatie en slechts een jaar of 50 van democratie.
Kijk naar de hutu-tutsi holocaust. De belgen hebben daar lange tijd een van de bevolkings groepen bevoordeelt en dat is ontploft in de 90ties.
Je begrijpt toch dat het westen hier een morele verplichting heeft? Het jammere is dat die verplichting niet onbaatzuchtig wordt ingelost maar protectionisme en (tijdens de koude oorlog) idiologie een grote rol spelen.
Ze steken toch echt het geld zelf in hun eigen zak ipv. het te besteden aan de ontwikkeling van hun eigen land.
Kenia is ook een goed voorbeeld hiervan.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Hoe wil je een eerlijke handel beginnen met een multinational met een omzet groter dan het BCP (Bruto Continentaal Product) van Afrika?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 10:56 schreef Sam_Raimi het volgende:
ze moeten volgens mij meer structurele projecten starten. Waarom lanceren we geen projecten waarbij er producten worden gemaakt die tegen een eerlijke prijs worden gekocht in het westen. Weet ik veel wellicht energie of bloemen for that matter. En dan niet een deal sluiten met een warlord waarbij Shell het alleen recht krijgt op exploitatie van een olieveld maar eerlijke handel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan begrijp je er niets van.quote:
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
Afschaffen en wel meteen, die miljarden kunnen we beter gebruiken om de AOW op 65 te houden. Wat ik mis zijn de resultaten en kennelijk zijn die niet goed en al helemaal die jaarlijkse 5 miljard niet waard.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Ik bedoel eerlijke handel met wat dan ook energie is maar een voorbeeld. Rundvlees wat geleverd wordt aan de EU maar waar wel even een absurde belasting overheen gegooid om de handel van onze boeren te beschermen is een voorbeeld van hoe het niet moet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoe wil je een eerlijke handel beginnen met een multinational met een omzet groter dan het BCP (Bruto Continentaal Product) van Afrika?
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
De ontwikkelingshulp verpest het zelfreinigend vermogen van Afrika. Wat Afrika nodig heeft zijn revoluties, en tijd.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik zie niet in waarom het westen figuren als Mugabe geld zouden moeten geven.quote:
..en dat geldt ook voor de andere leiders daar, wiens hoofddoel is hun zakken te vullen ( en dat van hun stam)
Het Westen houdt ze in het zadel met de ontwikkelingshulp.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Er zijn op ieder gebied Westerse bedrijven die (al dan niet met hulp van EU-wetgeving of voorwaarden van de Wereldbank) alles en iedereen in Afrika (behalve de Chinezen misschien) kapot kunnen concurreren.quote:
[..]
Ik bedoel eerlijke handel met wat dan ook energie is maar een voorbeeld. .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat niet ter sprake kwam in dat verhaal, maar dat ook gebeurt, is dat al die arme Afrikaanse landen ook miljarden aan global warming belasting moeten betalen.
Dat moet dus ook stoppen.
Dat moet dus ook stoppen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het is dan ook mijn argument dat we eerlijke handel moeten drijven ipv dan maar geld storten. Oost afrika is sinds kort aangesloten via een highspeed kabel met het internet van Azie, meteen schoten er bedrijfjes uit de grond om diensten te leveren(hahaha op de grappen over spammers). Dat zijn voorbeelden die in de komende tijd zorgen voor het stijgen van de algemene welvaart in het oosten van Afrika. Dat duurt lang, maar werkt beter dan westerse bedrijven betalen voor het slaan van putten.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:25 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom het westen figuren als Mugabe geld zouden moeten geven.
..en dat geldt ook voor de andere leiders daar, wiens hoofddoel is hun zakken te vullen ( en dat van hun stam)
Het Westen houdt ze in het zadel met de ontwikkelingshulp.
Dat de top 0.5 % rijk wordt over de ruggen van de rest komt vanwege de argumenten die ik eerder gaf.
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
Wat heb je daar nu aan als ondertussen de ontwikkelingshulpmaffia je kapot concurreert door de producten gratis op de markt te zetten, of dat de plaatselijke overheid met geldelijke steun uit de ontwikkelingshulp knkploegen optuigt die je bedrijf aan gort slaan?quote:
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Of course. Ik bedoelde het dan ook als vervanging, niet als aanvulling.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:35 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wat heb je daar nu aan als ondertussen de ontwikkelingshulpmaffia je kapot concurreert door de producten gratis op de markt te zetten, of dat de plaatselijke overheid met geldelijke steun uit de ontwikkelingshulp knkploegen optuigt die je bedrijf aan gort slaan?
Weliswaar blijkt bilaterale hulp in sommige gevallen in het in een stel AK-47's, een nieuw zwembad voor de leider van het land of helemaal in het niets te verdwijnen, maar (te) gerichte hulp is ook niet goed. Maar al te vaak worden producten op de Afrikaanse markt gedumpt die de ontwikkeling helemaal geen goed doen, of wat te denken van 'hulp' van bedrijven die de bevolking wel dwingen om toch maar even hún producten te gebruiken. Zulk soort hulp komt misschien niet terecht bij de rijke elite, maar het verdwijnt soms ook in het niets. Bovendien zal de lokale bevolking er niet zelfstandiger op worden.
Wie dit leest is alfabeet.
Ontwikkellingshulp stop zetten. Dan kan die gladiool van een Koenders ook meteen weg.
Verder alleen dit soort initiatieven steunen: Kiva FOK-team #5 Microkredieten & Karmapoints!
Verder alleen dit soort initiatieven steunen: Kiva FOK-team #5 Microkredieten & Karmapoints!
The Economist had een paar weken geleden nog een special over mobiele telefonie (en mobiel internet) in diverse landen in zuidelijk Afrika. Blijkt dus dat het enorm aan het groeien is daar en de bijbehorende mogelijkheden (en diensten, zoals mobiel bankieren) per 10 procent penetratie enkele tienden van een procentpunt extra economische groei opleveren. Volgens mij was het iets van 0,8%.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:33 schreef Sam_Raimi het volgende:
[..]
Het is dan ook mijn argument dat we eerlijke handel moeten drijven ipv dan maar geld storten. Oost afrika is sinds kort aangesloten via een highspeed kabel met het internet van Azie, meteen schoten er bedrijfjes uit de grond om diensten te leveren(hahaha op de grappen over spammers). Dat zijn voorbeelden die in de komende tijd zorgen voor het stijgen van de algemene welvaart in het oosten van Afrika. Dat duurt lang, maar werkt beter dan westerse bedrijven betalen voor het slaan van putten.
Dat de top 0.5 % rijk wordt over de ruggen van de rest komt vanwege de argumenten die ik eerder gaf.
Oftewel: Door gewoon bedrijven te laten handelen en hun handel niet te slopen middels ontwikkelings'hulp' bereik je veel meer.
'k Was laatst bij Mobile Monday in Amsterdam, en daar sprak ene Mariéme Jamme over hetzelfdequote:Op zaterdag 10 oktober 2009 12:25 schreef justanick het volgende:
The Economist had een paar weken geleden nog een special over mobiele telefonie (en mobiel internet) in diverse landen in zuidelijk Afrika. Blijkt dus dat het enorm aan het groeien is daar en de bijbehorende mogelijkheden (en diensten, zoals mobiel bankieren) per 10 procent penetratie enkele tienden van een procentpunt extra economische groei opleveren. Volgens mij was het iets van 0,8%.
Oftewel: Door gewoon bedrijven te laten handelen en hun handel niet te slopen middels ontwikkelings'hulp' bereik je veel meer.
. Ze zei ook: stop met het geven van geld aan Afrika. Het is veel belangrijker om ze te voorzien van 'tools', met name kennis, studieboeken beschikbaar maken enzo.Mariéme Jamme - Africa is calling <-- filmpje!
En nog meer over Afrika: http://www.ted.com/search?q=africaquote:In this video Mariéme Jamme talks about how mobile phones empower a continent. The possibilities of what can change if we give people tools instead of aid.
Het duidelijke voorbeeld van geef iemand geen vis, maar leer iemand vissen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 12:38 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
'k Was laatst bij Mobile Monday in Amsterdam, en daar sprak ene Mariéme Jamme over hetzelfde
Mariéme Jamme - Africa is calling <-- filmpje!
[..]
En nog meer over Afrika: http://www.ted.com/search?q=africa
Wat ook heel goed is, is haar perspectief op en een succesvol ondernemer zijn en een zekere vorm van idealisme behouden.
Want het is zo makkelijk om wanneer je ondernemersschap succesvol uitpakt, de rest van de wereld te vergeten.
Daar gaat het ook het meest mis. Ze weten wel wat er zou moeten gebeuren, alleen ze geven er geen hap om, als ze echt eerlijk zouden zijn.
Althans, ik kan me gewoon niet voorstellen dat vele bedrijven serieus het gebrek aan wijsheid hebben, om te doorzien dat eens in de zoveel tijd openbaar een bak geld naar een dergelijk land sturen, water naar de zee dragen is. Dat lijkt me meer image-building, en die zeepbel moet eens doorbroken worden.
Toen de belgen kwamen wisten die mensen van zichzelf vaak niet eens of ze Hutu of Tutsi waren. Maar als je efficient een land wil leegpersen dan is het het handigst om een elite te creeeren die in ruil daarvoor je helpt de onderklasse te onderdrukken. In bijvoorbeeld Irak was dat makkelijk, want daar had je verschillende bevolkingsgroepen, en is het een kwestie van hoe je de grenzen trekt, zodat je een etnisch verdeeld land overhoudt. In Ruanda moest het verschil tussen de bevolkingsgroepen bureaucratisch gecreeerd worden door de kolonisator in samenwerking met de heilige moederkerk. Dat is gelukt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:13 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Ik had even een andere gedachte bij bevolkingsgroep en dat eigenlijk dat het verschil ergens ander in zat. (uiterlijke kenmerken).
Mijn fout
Traditioneel vormden de Tutsi, veehoeders, een aristocratische klasse in Rwanda en Burundi. De Hutu, landbouwers, waren strikt onderworpen via een leenstelsel en verplicht herendiensten uit te voeren. Huwelijken tussen Tutsi en Hutu waren verboden. In de negentiende en twintigste eeuw gingen de Tutsi en de Hutu over tot het christendom (rooms-katholieke Kerk).
Het beste voor Afrika was de afwezigheid van kolonisten. De kolonisatie was een ramp, en die is niet teruggedraaid maar omgezet in neo-kolonialisme. Corruptie is daar onderdeel van, maar goedbedoelde ontwikkelingshulp ook, en ontwikkelingswerkers die voor zichzelf een tennisbaan laten aanleggen zijn bij uistek het ware gezicht van ontwikkelingshulp.
Als Afrika zich zou verenigen ipv te laten infiltreren, kan het behoorlijk met de vuist op tafel slaan wat betreft de mondiale handel, zeker nu er in China een heleboel vraag naar landbouwproducten is. Maar ja, als de gemiddelde Afrikaan 5 dollar per dag gaat verdienen, kunnen wij van ons salaris een stuk minder koffie kopen, want die kost dan 5 euro het pak, en worden wij dus gewoon armer. En dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Done, we hebben met het Fok-team inderdaad al 15.675 dollar uitgeleend aan Afrika. En aan Peru, en aan Tajikistan, Mexico, Pakistan, Lebanon, Moldova, etc etcquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 13:11 schreef Lamon. het volgende:
Je mag je ondertitel trouwens wel eens updaten.
.
Voor de linkse knuffelaars maakt het geen donder uit wat die Afrikaantjes van onze hulp vinden. Het gaat er om dat ze er zelf een goed gevoel van krijgen. Kijk die Bono eens de Jezus uithangen, heerlijk vindt hij het.
Het is al veel langer bekend dat die geldsluizen niks hebben geholpen in het verleden en ook in de toekomst niks zullen bijdragen. Maak dat Koenders maar eens wijs Misschien ook een reden dat de PVDA zo goed in de peilingen staat.
Edit: een kunststenaar dacht er net zo over en maakte dit beeld van jezus bono.
Het is al veel langer bekend dat die geldsluizen niks hebben geholpen in het verleden en ook in de toekomst niks zullen bijdragen. Maak dat Koenders maar eens wijs
Misschien ook een reden dat de PVDA zo goed in de peilingen staat.Edit: een kunststenaar dacht er net zo over en maakte dit beeld van jezus bono.
Prima. Meteen kappen met het storten van geld in de bodemloze put die Afrika heet.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Komt niet bepaald als een verrassing. We pompen al decennia-lang geld in Afrika en het is er nog geen stap op vooruit gegaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bent ook eigenlijk een van de grootste droeftoeters hier op het forum.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bent gekrenkt?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bent ook eigenlijk een van de grootste droeftoeters hier op het forum.
Niet eens. Ik vind 'linkse boomknuffelaars' alleen nogal een zinloze toevoeging aan jouw betoog. Jij bent er werkelijk van overtuigd dat ontwikkelingssamenwerking enkel wordt gedragen door links?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Idd en kijkende naar de huidige economie kunnen we het geld hier goed gebruikenquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 13:58 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Prima. Meteen kappen met het storten van geld in de bodemloze put die Afrika heet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Hopen dat het kabinet meeleestquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:32 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd en kijkende naar de huidige economie kunnen we het geld hier goed gebruiken
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
1. Jij voegt er zelf het woord "boom" aan toe. Ik had het over "linkse knuffelaars"quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet eens. Ik vind 'linkse boomknuffelaars' alleen nogal een zinloze toevoeging aan jouw betoog. Jij bent er werkelijk van overtuigd dat ontwikkelingssamenwerking enkel wordt gedragen door links?
2. Zinloos? Ik vind dat het de vinger op de zere PVDA-plek legt.
3. Ontwikkelingssamenwerking wordt inderdaad voornamelijk door linkse partijen gedragen.
Verder nog iets?
De enige rechtse politicus die ontwikkelingssamenwerking stop wil zitten is WIlders.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:35 schreef kopvoddentax het volgende:
[..]
1. Jij voegt er zelf het woord "boom" aan toe. Ik had het over "linkse knuffelaars"
2. Zinloos? Ik vind dat het de vinger op de zere PVDA-plek legt.
3. Ontwikkelingssamenwerking wordt inderdaad voornamelijk door linkse partijen gedragen.
Verder nog iets?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
1. Ontwikkelingshulp afschaffen
2. Landbouw subsidies afschaffen
3. Importbelastingen afschaffen en derde wereld toegang geven tot onze markten
Resultaat, onze lasten dalen en de derde wereld landen verdienen zelf hun geld, waarmee ze weer luxe producten uit onze industrie kunnen kopen.
2. Landbouw subsidies afschaffen
3. Importbelastingen afschaffen en derde wereld toegang geven tot onze markten
Resultaat, onze lasten dalen en de derde wereld landen verdienen zelf hun geld, waarmee ze weer luxe producten uit onze industrie kunnen kopen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Spijker op zijn kop. Helaas is ontwikkelingshulp een grote industrie die vooral drijft op het aanpraten van een schuldgevoel. Dat schuldgevoel koop je dan af door geld te doneren aan een van de vele grote goede doelen zoals Unicef, Oxfam Novib en al die anderen.
Het zou goed zijn als er bewustwording komt dat de huidige manier van ontwikkelingshulp amper heeft gewerkt en ook nooit gaat werken.
Het zou goed zijn als er bewustwording komt dat de huidige manier van ontwikkelingshulp amper heeft gewerkt en ook nooit gaat werken.
Allemaal organisaties waar linksche mensjes een mooi salaris opstrijken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:37 schreef MrX1982 het volgende:
Spijker op zijn kop. Helaas is ontwikkelingshulp een grote industrie die vooral drijft op het aanpraten van een schuldgevoel. Dat schuldgevoel koop je dan af door geld te doneren aan een van de vele grote goede doelen zoals Unicef, Oxfam Novib en al die anderen.
Het zou goed zijn als er bewustwording komt dat de huidige manier van ontwikkelingshulp amper heeft gewerkt en ook nooit gaat werken.
Zal niet meevallen dat terug te draaien
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Neen, de VVD wil de budgetten ook sterk verlagen. Voor de rest zijn er geen rechtse partijen over, dus wat ik al zei: het is een links stokpaardje.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De enige rechtse politicus die ontwikkelingssamenwerking stop wil zitten is WIlders.
Merk je trouwens hoe eeuwig klagende users hier overheen lezen?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 13:53 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Done, we hebben met het Fok-team inderdaad al 15.675 dollar uitgeleend aan Afrika. En aan Peru, en aan Tajikistan, Mexico, Pakistan, Lebanon, Moldova, etc etc
Ben ik een hele grote lul als ik dat vertaal in "Ik wil wel zeiken over alles wat er mis is met de wereld, maar een echt opbouwende positieve bijdrage ga ik zeker niet leveren."?
Ik wil niet altijd negatief zijn, maar daar lijkt het wel een beetje op.
Het is bijna onbegonnen werk want dit soort berichten zijn natuurlijk niet nieuw maar echt veel lijkt er ook niet te veranderen als je de bedelbrieven, emotionele chantage etc van die grote ontwikkelingshulp organisaties ziet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:40 schreef qonmann het volgende:
[..]
Allemaal organisaties waar linksche mensjes een mooi salaris opstrijken.
Zal niet meevallen dat terug te draaien
Er zouden meer (intellectuele) Afrikanen moeten zijn die de knuppel in het hoenderhok gooien.
Het is inderdaad een verziekte industrie waar veel (linkse)mensen een dikbelegde boterham aan verdienen. De donateurs verdiepen zich te weinig in de materie en wanneer er op het sentiment wordt ingespeeld gaan veel mensen overstag.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:37 schreef MrX1982 het volgende:
Spijker op zijn kop. Helaas is ontwikkelingshulp een grote industrie die vooral drijft op het aanpraten van een schuldgevoel. Dat schuldgevoel koop je dan af door geld te doneren aan een van de vele grote goede doelen zoals Unicef, Oxfam Novib en al die anderen.
Het zou goed zijn als er bewustwording komt dat de huidige manier van ontwikkelingshulp amper heeft gewerkt en ook nooit gaat werken.
systeem van Microkrediet is heel wat anders dan de ontwikkelingshulp waar hier over gesproken wordt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:45 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Merk je trouwens hoe eeuwig klagende users hier overheen lezen?
Ben ik een hele grote lul als ik dat vertaal in "Ik wil wel zeiken over alles wat er mis is met de wereld, maar een echt opbouwende positieve bijdrage ga ik zeker niet leveren."?
Ik wil niet altijd negatief zijn, maar daar lijkt het wel een beetje op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ook heb ik twijfels over het arbeidsethos van de Afrikanen, zeker wanneer je het vergelijkt met Zuid-oost Azië waar ze bereid zijn zch dood te werken voor succes.
Ja, de oplossing namelijk, maar mensen zijn niet geintresseerd in oplossingen, maar willen enkel hun eeuwige wijsheid tentoonspreiden over hoe goed ze de problemen snappen...quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
systeem van Microkrediet is heel wat anders dan de ontwikkelingshulp waar hier over gesproken wordt.
Veel mensen willen niet ontwikkelingshulp afschaffen omdat het beter zou zijn voor Afrika, maar om het geld in het Eigen Land te kunnen besteden.
Nou en? Gaan we een beetje moralistisch zitten wezen?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:55 schreef DennisMoore het volgende:
Veel mensen willen niet ontwikkelingshulp afschaffen omdat het beter zou zijn voor Afrika, maar om het geld in het Eigen Land te kunnen besteden.
Als je het zo te doen hebt met afrika, ga eens een paar jaar daar les geven ofzo ipv hier de huilie te doen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, het zijn twee fundamenteel verschillende dingen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:54 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Ja, de oplossing namelijk, maar mensen zijn niet geintresseerd in oplossingen, maar willen enkel hun eeuwige wijsheid tentoonspreiden over hoe goed ze de problemen snappen...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Over moralistisch gesproken, aangezien je zo'n uitgesproken mening hebt, ben je daar ongetwijfeld meerdere jaren geweest om te helpen, wat waren je ervaringen?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nou en? Gaan we een beetje moralistisch zitten wezen?
Als je het zo te doen hebt met afrika, ga eens een paar jaar daar les geven ofzo ipv hier de huilie te doen
Je denkt toch niet dat iemand jou serieus neemt met die nick, hoop ik?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sneu figuur ben je ook eigenlijk. Gedraag je eens naar je leeftijd johquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Nou en? Gaan we een beetje moralistisch zitten wezen?
Als je het zo te doen hebt met afrika, ga eens een paar jaar daar les geven ofzo ipv hier de huilie te doen
.
Heb scholen gebouwt in midden amerika en afrika, in midden amerika sturen de mensen hun kinderen dan naar school op dat ze het beter krijgen dan hun ouders. Niet als er veel te doen is op het land, maar toch zoveel als het gaat. De leraar is een aangezien persoon.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:59 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Over moralistisch gesproken, aangezien je zo'n uitgesproken mening hebt, ben je daar ongetwijfeld meerdere jaren geweest om te helpen, wat waren je ervaringen?
In sub sahara Afrika staan na een paar maanden de geiten erin en is alles van waarde verpatst. De leraar aan de drank.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als jij je daden eens zou steken waar je mond is...quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:01 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Sneu figuur ben je ook eigenlijk. Gedraag je eens naar je leeftijd joh
Muilheld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Nou en? Gaan we een beetje moralistisch zitten wezen?
Als je het zo te doen hebt met afrika, ga eens een paar jaar daar les geven ofzo ipv hier de huilie te doen
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Denk eens niet zo simplistisch zwart-wit.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Als jij je daden eens zou steken waar je mond is...
Muilheld
Als we jouw redenatie volgen moet je óf een egocentrische kapitalist zijn, óf al je bezittingen verkopen en schooltjes gaan bouwen in Afrika?
!
In Afrika wordt toch alles weer afgebroken..paarlen voor de zwijnen
Lees maar eens wat er nu in Kenia gebeurt..
Lees maar eens wat er nu in Kenia gebeurt..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Dat bepaal jij?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat iemand jou serieus neemt met die nick, hoop ik?
Als dat zo is, waar zie je dan het nadeel in het streven naar hulp via microkrediet en de ontwikkelingshulp te laten voor wat het is, tenzij je 100% zeker weet dat het goed terecht komt bij mensen die zelfontwikkeling promoten en implimenteren?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb scholen gebouwt in midden amerika en afrika, in midden amerika sturen de mensen hun kinderen dan naar school op dat ze het beter krijgen dan hun ouders. Niet als er veel te doen is op het land, maar toch zoveel als het gaat. De leraar is een aangezien persoon.
In sub sahara Afrika staan na een paar maanden de geiten erin en is alles van waarde verpatst. De leraar aan de drank.
Waarom zijn dit 2 verschillende zaken? Leg me dat dan eens uit?
Nee, mensen die een beetje betweterig moralistisch zitten de doen over ontwikkelingshulp en de mensen die daar vraagtekens bij zetten omdat het niet werkt, die dragen wat bij.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Denk eens niet zo simplistisch zwart-wit.
Als we jouw redenatie volgen moet je óf een egocentrische kapitalist zijn, óf al je bezittingen verkopen en schooltjes gaan bouwen in Afrika?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb hier niets over microkredieten gezegt, anders dat dit wat anders is dan ontwikkelingshulp zoals de dame in de OP bedoeld.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:07 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Als dat zo is, waar zie je dan het nadeel in het streven naar hulp via microkrediet en de ontwikkelingshulp te laten voor wat het is, tenzij je 100% zeker weet dat het goed terecht komt bij mensen die zelfontwikkeling promoten en implimenteren?
Waarom zijn dit 2 verschillende zaken? Leg me dat dan eens uit?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 14:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De enige rechtse politicus die ontwikkelingssamenwerking stop wil zitten is WIlders.
De VVD streeft naar vermindering.quote:Volgens de VVD zou het budget voor ontwikkelingssamenwerking op deze manier aanzienlijk kunnen worden verlaagd. Dat geld steekt de VVD liever in het terugdraaien van belastingverhogingen als de sterftaks en het verlagen van de overdrachtsbelasting op koophuizen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Sorry, ik kan je niet echt serieus nemen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb hier niets over microkredieten gezegt, anders dat dit wat anders is dan ontwikkelingshulp zoals de dame in de OP bedoeld.
Oh, piss off. De constatering (hier) dat veel mensen "Eigen land eerst" als argument gebruiken, is meteen "betweterig moralistisch" en "gehuil"quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, mensen die een beetje betweterig moralistisch zitten de doen over ontwikkelingshulp
? Nogmaals: gedraag je eens naar je leeftijd ipv als PUB-usertje.En waar precies zie je mij roepen dat ontwikkelingshulp zo geweldig isquote:en de mensen die daar vraagtekens bij zetten omdat het niet werkt, die dragen wat bij.
?
Boe fucking hoe, daar ga ik nu echt de hele nacht van wakker liggen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:11 schreef kopvoddentax het volgende:
[..]
Sorry, ik kan je niet echt serieus nemen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit.quote:
Ik denk dat vooral de combinatie van ontwikkeling enerzijds en protectionisme anderzijds desastreus is gebleken. De Westerse veronachtzaming van een rechtvaardig dekolonisatieproces zal later één van de grote misdaden van de 20e eeuw blijken, zoals slavernij in de 18e en 19e eeuw.
Mensen die denken dat het alleen de ontwikkelingshulp is die het continent sloopt zijn dezelfde mensen die zeggen:
'whoah, ik gooi emmers water op het vuur maar het helpt niets, integendeel'
terwijl naast hun iemand met brandend napalm loopt te smijten
Zie alleen al de bedragen die uitgegeven worden aan protectionisme (subsidies aan Europese boeren, etc.) in verhouding met het veel kleinere bedrag aan ontwikkelingshulp.
Maar, goed, bashen op ontwikkelingshulp is eenvoudiger dan je veters strikken.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ga je dan in de foetushouding dromen van ijsbeertjes?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Boe fucking hoe, daar ga ik nu echt de hele nacht van wakker liggen.
SCH is terugquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:11 schreef DennisMoore het volgende:
Nogmaals: gedraag je eens naar je leeftijd ipv als PUB-usertje.
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bovendien... wie zegt dat de NL ontwikkelingshulp bestaat uit het overboeken van flinke sommen geld op de bankrekeningen van Afrikaanse dictators?
Klopt, dan kan dat continent zich ontwikkelen, vooral door op alle 3 de punten aan de slag te gaan. Niet alleen de eerste, zoals vele users willen.quote:
1. Ontwikkelingshulp afschaffen
2. Landbouw subsidies afschaffen
3. Importbelastingen afschaffen en derde wereld toegang geven tot onze markten
Resultaat, onze lasten dalen en de derde wereld landen verdienen zelf hun geld, waarmee ze weer luxe producten uit onze industrie kunnen kopen.
Nadeel is alleen wel dat als Afrika een ontwikkeld continent wordt, we er gelijk een hoop mensen bij hebben met behoefte aan grondstoffen als olie, wat de prijs daarvan ook weer omhoog drijft.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Arbeidsethos kun je niet aanleren.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:16 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Klopt, dan kan dat continent zich ontwikkelen, vooral door op alle 3 de punten aan de slag te gaan. Niet alleen de eerste, zoals vele users willen.
Nadeel is alleen wel dat als Afrika een ontwikkeld continent wordt, we er gelijk een hoop mensen bij hebben met behoefte aan grondstoffen als olie, wat de prijs daarvan ook weer omhoog drijft.
Waar in Jezus' naam heb je het over?quote:
[..]
Arbeidsethos kun je niet aanleren.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Niemand houdt je tegen om bakken vol geld naar Afrika te sturen hoor bowling, ga je gang. Laat ons echter ook onze keuzen uitten, namelijk de Afrikanen laten voor wat 't is c.q. laten verrotten. Ofwel, alle ontwikkelingshulp zou naar mijn mening vrijwillig moeten zijn, al dan niet via stichtingen.quote:
[..]
Maar, goed, bashen op ontwikkelingshulp is eenvoudiger dan je veters strikken.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Och, als ontwikkelingshulp bestaat uit het overdragen van 'tools' ipv geld, dan hoeft het toch niet meteen te worden afgeschaft?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:16 schreef Bowlingbal het volgende:
Klopt, dan kan dat continent zich ontwikkelen, vooral door op alle 3 de punten aan de slag te gaan. Niet alleen de eerste, zoals vele users willen.
Als de welvaart stijgt, daalt het geboortecijfer. En we kunnen er dan meer naartoe exporteren (zónder subsidie). Dus daar verdienen we dan weer aanquote:Nadeel is alleen wel dat als Afrika een ontwikkeld continent wordt, we er gelijk een hoop mensen bij hebben met behoefte aan grondstoffen als olie, wat de prijs daarvan ook weer omhoog drijft.
.
De wil om er iets van te maken of de hele dag onder een boom lijm snuiven.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:17 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Waar in Jezus' naam heb je het over?
Risico daarvan is dat vooral de stichtingen die veel foto's van arme hongerende negertjes laten zien, het geld weten los te peuteren bij de burger. En niet de organisaties die wat structureler bezig zijn dan het sturen van een container graan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ofwel, alle ontwikkelingshulp zou naar mijn mening vrijwillig moeten zijn, al dan niet via stichtingen.
NL ontwikkelingshulp is vooral veel geld via het derdewereldland aan NL ondernemingen te geven.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:16 schreef DennisMoore het volgende:
Bovendien... wie zegt dat de NL ontwikkelingshulp bestaat uit het overboeken van flinke sommen geld op de bankrekeningen van Afrikaanse dictators?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je vergeet dat we dan wel de volle laag moeten gaan betalen voor grondstoffen als Katoen en edelmetalen, dus dan is die winst ook snel weg. Hoe langer we de Afrikaanse ontwikkeling wat op een 'laag pitje' kunnen houden, des te goedkoper het voor ons is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:22 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Als de welvaart stijgt, daalt het geboortecijfer. En we kunnen er dan meer naartoe exporteren (zónder subsidie). Dus daar verdienen we dan weer aan
We halen er goedkoop grondstoffen vandaan, en door corruptie kunnen we er ook goedkoop ons afval dumpen. Dat continent is de "hoer" van de wereld waar ieder land een paar keer per minuut overheen gaat. Maargoed, we profiteren er dan wel weer van.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Gewoon de gemiddelde 'burger' wat meer hardheid aankweken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:23 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Risico daarvan is dat vooral de stichtingen die veel foto's van arme hongerende negertjes laten zien, het geld weten los te peuteren bij de burger. En niet de organisaties die wat structureler bezig zijn dan het sturen van een container graan.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik wil niet voor DennisMoore spreken, maar hij is absoluut niet links, als ik hem goed inschat is hij een ware aanhanger van het echte libertalisme, dus dat is wel heel verkeerd opgevat, en kort door de bocht.quote:
Kijk nog maar eens, je hebt het helemaal verkeerd. Tenzij milieubelastingen en dergelijke onder liberalisme en marktwerking horen, wat ze niet doen. Hij/zij vertoont wel degelijk trekjes van links en milieu liefhebbend Nederland.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:26 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Ik wil niet voor DennisMoore spreken, maar hij is absoluut niet links, als ik hem goed inschat is hij een ware aanhanger van het echte libertalisme, dus dat is wel heel verkeerd opgevat, en kort door de bocht.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Mja, da's de vraag. In de praktijk blijkt het volgens mij vaak voor iedereen (behalve moedertje Aarde) uiteindelijk lucratief om het welvaarts-peil te verhogen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Je vergeet dat we dan wel de volle laag moeten gaan betalen voor grondstoffen als Katoen en edelmetalen, dus dan is die winst ook snel weg.
Milieuliefhebbend Nederland en links zijn 2 onterecht gekoppelde zaken, en marktwerking zoals het in Nederland zogenaamd plaatsvindt heeft geen fuck met echt liberalisme te maken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Kijk nog maar eens, je hebt het helemaal verkeerd. Tenzij milieubelastingen en dergelijke onder liberalisme en marktwerking horen, wat ze niet doen. Hij/zij vertoont wel degelijk trekjes van links en milieu liefhebbend Nederland.
Als dat zonder inbreng van de westerse wereld tot stand zou kunnen komen dan was ontwikkelingshulp ook niet nodig. Ofwel, een liberaal standpunt zou zijn om je terug te trekken en gebruik te maken van de situatie en verder niet. 'T lost zichzelf wel op, zoniet dan niet. Marktwerking is marktwerking.quote:
[..]
Mja, da's de vraag. In de praktijk blijkt het volgens mij vaak voor iedereen (behalve moedertje Aarde) uiteindelijk lucratief om het welvaarts-peil te verhogen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Wat mij betreft zijn ze inherent aan elkaar, 't zijn altijd dezelfde rasta dragende hippies die zeiken om de diertjes en het milieu. Je hoeft maar naar een gemiddeld protest te kijken tegen kernenergie en je hebt meteen door wat voor soort types zich het meest profileert ermee. Het gros zijn linkse hippies.quote:
[..]
Milieuliefhebbend Nederland en links zijn 2 onterecht gekoppelde zaken, en marktwerking zoals het in Nederland zogenaamd plaatsvindt heeft geen fuck met echt liberalisme te maken.
Verder heb ik het helemaal niet over de marktwerking in Nederland, want de regering bemoeit zich teveel met dingen, wil je echte marktwerking dan moet je al verder kijken dan Europa, bijvoorbeeld de Verenigde Staten. Hoewel overheidsbemoeienis daar ook steeds erger wordt, kijk maar naar Obama's healthcare plan.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Kortzichtig de leefomgeving plunderen en vervuilen lijkt me op de lange termijn inderdaad niet zo'n goed idee. Dus het lijkt me een príma idee daar een prijskaartje aan te hangenquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Kijk nog maar eens, je hebt het helemaal verkeerd. Tenzij milieubelastingen en dergelijke onder liberalisme en marktwerking horen, wat ze niet doen. Hij/zij vertoont wel degelijk trekjes van links en milieu liefhebbend Nederland.
.Verschil met 'links' is volgens mij dat die dat liever doen met verboden en regeltjes.
Dus wat dat betreft heb ik meer met de visie op duurzaamheid van D66 dan van GroenLinks
.
|
|
