Blanke ontwikkelingssamenwerking maakt Afrika kapot

Microkredieten ftw.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 11:25 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom het westen figuren als Mugabe geld zouden moeten geven.
..en dat geldt ook voor de andere leiders daar, wiens hoofddoel is hun zakken te vullen ( en dat van hun stam)
Het Westen houdt ze in het zadel met de ontwikkelingshulp.

Het is dan ook mijn argument dat we eerlijke handel moeten drijven ipv dan maar geld storten. Oost afrika is sinds kort aangesloten via een highspeed kabel met het internet van Azie, meteen schoten er bedrijfjes uit de grond om diensten te leveren(hahaha op de grappen over spammers). Dat zijn voorbeelden die in de komende tijd zorgen voor het stijgen van de algemene welvaart in het oosten van Afrika. Dat duurt lang, maar werkt beter dan westerse bedrijven betalen voor het slaan van putten.

Dat de top 0.5 % rijk wordt over de ruggen van de rest komt vanwege de argumenten die ik eerder gaf.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 11:32 schreef TNA het volgende:
Microkredieten ftw.

Wat heb je daar nu aan als ondertussen de ontwikkelingshulpmaffia je kapot concurreert door de producten gratis op de markt te zetten, of dat de plaatselijke overheid met geldelijke steun uit de ontwikkelingshulp knkploegen optuigt die je bedrijf aan gort slaan?

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 11:35 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Wat heb je daar nu aan als ondertussen de ontwikkelingshulpmaffia je kapot concurreert door de producten gratis op de markt te zetten, of dat de plaatselijke overheid met geldelijke steun uit de ontwikkelingshulp knkploegen optuigt die je bedrijf aan gort slaan?

Of course. Ik bedoelde het dan ook als vervanging, niet als aanvulling.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 11:32 schreef TNA het volgende:
Microkredieten ftw.

Ik wilde net hetzelfde posten.

Weliswaar blijkt bilaterale hulp in sommige gevallen in het in een stel AK-47's, een nieuw zwembad voor de leider van het land of helemaal in het niets te verdwijnen, maar (te) gerichte hulp is ook niet goed. Maar al te vaak worden producten op de Afrikaanse markt gedumpt die de ontwikkeling helemaal geen goed doen, of wat te denken van 'hulp' van bedrijven die de bevolking wel dwingen om toch maar even hún producten te gebruiken. Zulk soort hulp komt misschien niet terecht bij de rijke elite, maar het verdwijnt soms ook in het niets. Bovendien zal de lokale bevolking er niet zelfstandiger op worden.

Ontwikkellingshulp stop zetten. Dan kan die gladiool van een Koenders ook meteen weg.

Verder alleen dit soort initiatieven steunen: Kiva FOK-team #5 Microkredieten & Karmapoints!

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 11:33 schreef Sam_Raimi het volgende:

[..]

Het is dan ook mijn argument dat we eerlijke handel moeten drijven ipv dan maar geld storten. Oost afrika is sinds kort aangesloten via een highspeed kabel met het internet van Azie, meteen schoten er bedrijfjes uit de grond om diensten te leveren(hahaha op de grappen over spammers). Dat zijn voorbeelden die in de komende tijd zorgen voor het stijgen van de algemene welvaart in het oosten van Afrika. Dat duurt lang, maar werkt beter dan westerse bedrijven betalen voor het slaan van putten.

Dat de top 0.5 % rijk wordt over de ruggen van de rest komt vanwege de argumenten die ik eerder gaf.

The Economist had een paar weken geleden nog een special over mobiele telefonie (en mobiel internet) in diverse landen in zuidelijk Afrika. Blijkt dus dat het enorm aan het groeien is daar en de bijbehorende mogelijkheden (en diensten, zoals mobiel bankieren) per 10 procent penetratie enkele tienden van een procentpunt extra economische groei opleveren. Volgens mij was het iets van 0,8%.

Oftewel: Door gewoon bedrijven te laten handelen en hun handel niet te slopen middels ontwikkelings'hulp' bereik je veel meer.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 12:25 schreef justanick het volgende:

The Economist had een paar weken geleden nog een special over mobiele telefonie (en mobiel internet) in diverse landen in zuidelijk Afrika. Blijkt dus dat het enorm aan het groeien is daar en de bijbehorende mogelijkheden (en diensten, zoals mobiel bankieren) per 10 procent penetratie enkele tienden van een procentpunt extra economische groei opleveren. Volgens mij was het iets van 0,8%.

Oftewel: Door gewoon bedrijven te laten handelen en hun handel niet te slopen middels ontwikkelings'hulp' bereik je veel meer.

'k Was laatst bij Mobile Monday in Amsterdam, en daar sprak ene Mariéme Jamme over hetzelfde . Ze zei ook: stop met het geven van geld aan Afrika. Het is veel belangrijker om ze te voorzien van 'tools', met name kennis, studieboeken beschikbaar maken enzo.

Mariéme Jamme - Africa is calling <-- filmpje!

quote:

In this video Mariéme Jamme talks about how mobile phones empower a continent. The possibilities of what can change if we give people tools instead of aid.

En nog meer over Afrika: http://www.ted.com/search?q=africa

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 12:38 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

'k Was laatst bij Mobile Monday in Amsterdam, en daar sprak ene Mariéme Jamme over hetzelfde . Ze zei ook: stop met het geven van geld aan Afrika. Het is veel belangrijker om ze te voorzien van 'tools', met name kennis, studieboeken beschikbaar maken enzo.

Mariéme Jamme - Africa is calling <-- filmpje!
[..]

En nog meer over Afrika: http://www.ted.com/search?q=africa

Het duidelijke voorbeeld van geef iemand geen vis, maar leer iemand vissen.

Wat ook heel goed is, is haar perspectief op en een succesvol ondernemer zijn en een zekere vorm van idealisme behouden.
Want het is zo makkelijk om wanneer je ondernemersschap succesvol uitpakt, de rest van de wereld te vergeten.
Daar gaat het ook het meest mis. Ze weten wel wat er zou moeten gebeuren, alleen ze geven er geen hap om, als ze echt eerlijk zouden zijn.

Althans, ik kan me gewoon niet voorstellen dat vele bedrijven serieus het gebrek aan wijsheid hebben, om te doorzien dat eens in de zoveel tijd openbaar een bak geld naar een dergelijk land sturen, water naar de zee dragen is. Dat lijkt me meer image-building, en die zeepbel moet eens doorbroken worden.

Geen U2-cd's kopen dus.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 12:58 schreef DennisMoore het volgende:
Geen U2-cd's kopen dus.

Je mag je ondertitel trouwens wel eens updaten.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 11:13 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Ik had even een andere gedachte bij bevolkingsgroep en dat eigenlijk dat het verschil ergens ander in zat. (uiterlijke kenmerken).

Mijn fout

Traditioneel vormden de Tutsi, veehoeders, een aristocratische klasse in Rwanda en Burundi. De Hutu, landbouwers, waren strikt onderworpen via een leenstelsel en verplicht herendiensten uit te voeren. Huwelijken tussen Tutsi en Hutu waren verboden. In de negentiende en twintigste eeuw gingen de Tutsi en de Hutu over tot het christendom (rooms-katholieke Kerk).

Toen de belgen kwamen wisten die mensen van zichzelf vaak niet eens of ze Hutu of Tutsi waren. Maar als je efficient een land wil leegpersen dan is het het handigst om een elite te creeeren die in ruil daarvoor je helpt de onderklasse te onderdrukken. In bijvoorbeeld Irak was dat makkelijk, want daar had je verschillende bevolkingsgroepen, en is het een kwestie van hoe je de grenzen trekt, zodat je een etnisch verdeeld land overhoudt. In Ruanda moest het verschil tussen de bevolkingsgroepen bureaucratisch gecreeerd worden door de kolonisator in samenwerking met de heilige moederkerk. Dat is gelukt.

Het beste voor Afrika was de afwezigheid van kolonisten. De kolonisatie was een ramp, en die is niet teruggedraaid maar omgezet in neo-kolonialisme. Corruptie is daar onderdeel van, maar goedbedoelde ontwikkelingshulp ook, en ontwikkelingswerkers die voor zichzelf een tennisbaan laten aanleggen zijn bij uistek het ware gezicht van ontwikkelingshulp.

Als Afrika zich zou verenigen ipv te laten infiltreren, kan het behoorlijk met de vuist op tafel slaan wat betreft de mondiale handel, zeker nu er in China een heleboel vraag naar landbouwproducten is. Maar ja, als de gemiddelde Afrikaan 5 dollar per dag gaat verdienen, kunnen wij van ons salaris een stuk minder koffie kopen, want die kost dan 5 euro het pak, en worden wij dus gewoon armer. En dat is natuurlijk niet de bedoeling.

Echter, er zijn tal van voormalige koloniën die het wél goed doen...

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 13:11 schreef Lamon. het volgende:

Je mag je ondertitel trouwens wel eens updaten.

Done, we hebben met het Fok-team inderdaad al 15.675 dollar uitgeleend aan Afrika. En aan Peru, en aan Tajikistan, Mexico, Pakistan, Lebanon, Moldova, etc etc .

Voor de linkse knuffelaars maakt het geen donder uit wat die Afrikaantjes van onze hulp vinden. Het gaat er om dat ze er zelf een goed gevoel van krijgen. Kijk die Bono eens de Jezus uithangen, heerlijk vindt hij het.

Het is al veel langer bekend dat die geldsluizen niks hebben geholpen in het verleden en ook in de toekomst niks zullen bijdragen. Maak dat Koenders maar eens wijs Misschien ook een reden dat de PVDA zo goed in de peilingen staat.

Edit: een kunststenaar dacht er net zo over en maakte dit beeld van jezus bono.

Prima. Meteen kappen met het storten van geld in de bodemloze put die Afrika heet.

Komt niet bepaald als een verrassing. We pompen al decennia-lang geld in Afrika en het is er nog geen stap op vooruit gegaan.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 13:57 schreef kopvoddentax het volgende:
Voor de linkse knuffelaars

Je bent ook eigenlijk een van de grootste droeftoeters hier op het forum.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 14:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je bent ook eigenlijk een van de grootste droeftoeters hier op het forum.

Je bent gekrenkt?

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 14:30 schreef kopvoddentax het volgende:

[..]

Je bent gekrenkt?

Niet eens. Ik vind 'linkse boomknuffelaars' alleen nogal een zinloze toevoeging aan jouw betoog. Jij bent er werkelijk van overtuigd dat ontwikkelingssamenwerking enkel wordt gedragen door links?

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 13:58 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Prima. Meteen kappen met het storten van geld in de bodemloze put die Afrika heet.

Idd en kijkende naar de huidige economie kunnen we het geld hier goed gebruiken

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 14:32 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd en kijkende naar de huidige economie kunnen we het geld hier goed gebruiken

Hopen dat het kabinet meeleest

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 14:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet eens. Ik vind 'linkse boomknuffelaars' alleen nogal een zinloze toevoeging aan jouw betoog. Jij bent er werkelijk van overtuigd dat ontwikkelingssamenwerking enkel wordt gedragen door links?

1. Jij voegt er zelf het woord "boom" aan toe. Ik had het over "linkse knuffelaars"
2. Zinloos? Ik vind dat het de vinger op de zere PVDA-plek legt.
3. Ontwikkelingssamenwerking wordt inderdaad voornamelijk door linkse partijen gedragen.

Verder nog iets?

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 14:35 schreef kopvoddentax het volgende:

[..]

1. Jij voegt er zelf het woord "boom" aan toe. Ik had het over "linkse knuffelaars"
2. Zinloos? Ik vind dat het de vinger op de zere PVDA-plek legt.
3. Ontwikkelingssamenwerking wordt inderdaad voornamelijk door linkse partijen gedragen.

Verder nog iets?

De enige rechtse politicus die ontwikkelingssamenwerking stop wil zitten is WIlders.