abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 oktober 2009 @ 20:22:36 #201
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_73692423
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 20:19 schreef Cassandra87 het volgende:

[..]

Ik doe anders toch goed mijn best om mijzelf in te leven.. Misschien wordt dat ook wel als vreemd ervaren.. kan best..
Meer als in: je kan zo goed mogelijk leren om Chinees te spreken, er eentje worden kan je niet. En andersom ook natuurlijk. Tis niet verkeerd bedoelt, maar een autist is anders, net als man en vrouw van elkaar verschillen. Helaas.

edit: toevoeging

[ Bericht 2% gewijzigd door Stupendous76 op 14-10-2009 22:50:18 ]
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_73692689
quote:
Om u even een beeld te geven. Kijk naar 3 TV zenders, beluister 6 radiozenders en haal 10 brieven (nog in hun envelop) door een papierversnipperaar en hussel dit even door elkaar. Uw opdracht is: lees de brieven en geef ook nog even een reactie op brief nummer 3 en op een tv-programma gezien op de televisie nummer 1. En het liefst nog snel ook. Voelt u al wat er met u gebeurt?
Waarschijnlijk ervaart u complete chaos; de situatie is onvoorspelbaar en bedreigend geworden. U kunt uw taak niet volbrengen op een manier die van u gevraagd wordt. Misschien wordt u boos, agressief of heel erg verdrietig. Dit is voor vele kinderen dagelijkse realiteit.

Deze vergelijking is aangereikt door een ouder van een kind met Asperger.
Informatie die binnenkomt bij een autist kan je zien als een orkest. Mensen zonder autisme horen een samenspel van verschillende instrumenten, een muziekstuk. Autisten horen verschillende instrumenten die allemaal hun eigen riedel spelen, er is geen sprake van samenspel of muziekstuk wel van chaos en onrust de hele dag door. Letterlijk om “gek” van te worden.
En dat komt een heel klein beetje in de buurt maar omschrijft nog niet eens de helft...

Morgen is er hier in de buurt een lezing over autisme, ik ga er heen denk ik. Met of zonder ouders.
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
pi_73693255
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 20:29 schreef Autidude het volgende:

[..]

En dat komt een heel klein beetje in de buurt maar omschrijft nog niet eens de helft...

Morgen is er hier in de buurt een lezing over autisme, ik ga er heen denk ik. Met of zonder ouders.
Dat is wel een goede omschrijving
Dit nummer vind ik wel een passende omschrijving van overprikkeld zijn:
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 20:57:57 #204
104367 Thrackan
new and improved
pi_73693781
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 19:38 schreef Autidude het volgende:
Als ik in een gesprek wegdwaal dan ben ik weg ook.. dan zit ik in mijn hoofd, ofzo
Ik krijg dan ook geen woord meer mee, het wordt achtergrondgebrabbel.. totdat er een interessant woord gebruikt wordt ofzo.

Ik heb iig als iemand het aan mij merkt en vraagt; wat heb ik nou zojuist gezegd.. dat ik dan plat op me bek ga. Heel asociaal.. maar dat ben ik dan ook eigenlijk best wel.
Ik kan juist weer heel afwezig lijken, maar wel alles horen.
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
  † In Memoriam † donderdag 15 oktober 2009 @ 09:28:42 #205
21636 Feestkabouter
pi_73704765
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 20:21 schreef Stupendous76 het volgende:
Vanmiddag trouwens in die tent geweest die de wereld van een autist moet nabootsen.
Dat het niet het formaat een circustent zou zijn had ik wel verwacht, maar deze is wel erg klein.
Verder wel aardig, het komt wel bekend voor, zeker al die geluiden die hetzelfde volume hebben.
waar is dat?
  † In Memoriam † donderdag 15 oktober 2009 @ 09:30:00 #206
21636 Feestkabouter
pi_73704782
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 20:15 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Veel autisten die zich staande kunnen houden in de maatschappij, dus die zich kunnen aanpassen of camoufleren, zijn de beste acteurs die er zijn. Helaas voor hen valt het doek ooit een keer, simpelweg omdat ze bepaalde dingen van nature uit niet kunnen.
of omdat het continu veel energie vreet en de batterij op een gegeven moment echt helemaal leeg is
(zo is het bij mij sinds 2003)
  donderdag 15 oktober 2009 @ 10:34:12 #207
104367 Thrackan
new and improved
pi_73706238
Eindelijk een afspraak! Disdagmiddag weet ik meer.
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
pi_73709892
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 09:30 schreef Feestkabouter het volgende:

[..]

of omdat het continu veel energie vreet en de batterij op een gegeven moment echt helemaal leeg is
(zo is het bij mij sinds 2003)
same here.

heb wel mijn goedkope alkaline batterij kunnen vervangen door een duracell, maar dan nog
en wat als het acteren een 2e natuur wordt?
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
  donderdag 15 oktober 2009 @ 13:40:30 #209
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_73712165
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 09:28 schreef Feestkabouter het volgende:

[..]

waar is dat?
Heerlen, in het gebouw van MEE.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  † In Memoriam † donderdag 15 oktober 2009 @ 15:15:59 #210
21636 Feestkabouter
pi_73715645
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 12:37 schreef robuust89 het volgende:

[..]

same here.

heb wel mijn goedkope alkaline batterij kunnen vervangen door een duracell, maar dan nog
en wat als het acteren een 2e natuur wordt?
het was voor mij een 2e natuur, ik was me er ook echt niet van bewust, en door mijn ADHD heb ik het lang volgehouden........... maar in 2003 was het echt op. en nog steeds. en ik sta er nog steeds van versteld hoe weinig ik nu mentaal aankan, zeker ten opzichte van wat ik eerder allemaal aankon (men stond altijd versteld van mij)
  donderdag 15 oktober 2009 @ 15:21:27 #211
104367 Thrackan
new and improved
pi_73715833
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 15:15 schreef Feestkabouter het volgende:

[..]

het was voor mij een 2e natuur, ik was me er ook echt niet van bewust, en door mijn ADHD heb ik het lang volgehouden........... maar in 2003 was het echt op. en nog steeds. en ik sta er nog steeds van versteld hoe weinig ik nu mentaal aankan, zeker ten opzichte van wat ik eerder allemaal aankon (men stond altijd versteld van mij)
Als je er eenmaal bewust van bent zit je in ieder geval op de goeie weg om weer normaal naar je eigen capaciteit bezig te zijn.
Uiteraard kun je, als je nog steeds op bent, niet zoveel aan momenteel. Dat wordt langzaam maar zeker wel weer beter, bij de een wat sneller dan de ander
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
pi_73721895
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 15:15 schreef Feestkabouter het volgende:

[..]

het was voor mij een 2e natuur, ik was me er ook echt niet van bewust, en door mijn ADHD heb ik het lang volgehouden........... maar in 2003 was het echt op. en nog steeds. en ik sta er nog steeds van versteld hoe weinig ik nu mentaal aankan, zeker ten opzichte van wat ik eerder allemaal aankon (men stond altijd versteld van mij)
aha! interessant merk bijvoorbeeld wel, als ik te weinig slaap krijg, dan gaat t ook meestal niet meer. point is, je kan het dus "overbelasten" goed om te weten!
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
  † In Memoriam † donderdag 15 oktober 2009 @ 21:10:54 #213
21636 Feestkabouter
pi_73728433
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 18:19 schreef robuust89 het volgende:

[..]

aha! interessant merk bijvoorbeeld wel, als ik te weinig slaap krijg, dan gaat t ook meestal niet meer. point is, je kan het dus "overbelasten" goed om te weten!
ja dat kan zeker!!
hoe eerder je achter je asperger/pdd-nos komt, hoe eerder je goed kunt kijken naar wat je grenzen zijn, hoe beter dat voor je is.

volgens mijn therapeuten komt het veel voor dat aspergers pas later (als ze volwassen zijn) achter hun asperger komen (doordat ze helemaal opgebrand zijn en dan dus in de problemen komen), omdat ze nooit door hebben gehad dat ze bij al hun acteren (en sociale interactie en dwanghandelingen en andere dingen) veel meer energie gebruiken (zich mentaal meer belasten) dan goed voor ze is.
pi_73728487
Interessant. Dan is het maar goed dat ik er dit jaar achter ben gekomen
Children of the night. What music they make.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 22:34:25 #215
104367 Thrackan
new and improved
pi_73732193
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 21:10 schreef Feestkabouter het volgende:

[..]

ja dat kan zeker!!
hoe eerder je achter je asperger/pdd-nos komt, hoe eerder je goed kunt kijken naar wat je grenzen zijn, hoe beter dat voor je is.

volgens mijn therapeuten komt het veel voor dat aspergers pas later (als ze volwassen zijn) achter hun asperger komen (doordat ze helemaal opgebrand zijn en dan dus in de problemen komen), omdat ze nooit door hebben gehad dat ze bij al hun acteren (en sociale interactie en dwanghandelingen en andere dingen) veel meer energie gebruiken (zich mentaal meer belasten) dan goed voor ze is.
Ik had nooit naar een psych gegaan als ik geen problemen had gehad
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
pi_73738431
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 21:10 schreef Feestkabouter het volgende:

[..]

ja dat kan zeker!!
hoe eerder je achter je asperger/pdd-nos komt, hoe eerder je goed kunt kijken naar wat je grenzen zijn, hoe beter dat voor je is.

volgens mijn therapeuten komt het veel voor dat aspergers pas later (als ze volwassen zijn) achter hun asperger komen (doordat ze helemaal opgebrand zijn en dan dus in de problemen komen), omdat ze nooit door hebben gehad dat ze bij al hun acteren (en sociale interactie en dwanghandelingen en andere dingen) veel meer energie gebruiken (zich mentaal meer belasten) dan goed voor ze is.
Normaal zijn als tistje heeft wel iets weg van overklokken van een processor: het gaat lange tijd goed, maar de levensduur neemt af. Dwanghandelingen lijkt me dat het minder energie kost, omdat dat natuurlijk is voor mensen met autisme.

Maar is het dan ook waar dat (vrijwel) iedereen met autisme per week een minimale hoeveelheid tijd moet besteden aan autistische gedragingen om optimaal te blijven functioneren in de normale wereld?
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 09:00:12 #217
104367 Thrackan
new and improved
pi_73739457
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 07:09 schreef sempron2400 het volgende:

[..]

Normaal zijn als tistje heeft wel iets weg van overklokken van een processor: het gaat lange tijd goed, maar de levensduur neemt af. Dwanghandelingen lijkt me dat het minder energie kost, omdat dat natuurlijk is voor mensen met autisme.

Maar is het dan ook waar dat (vrijwel) iedereen met autisme per week een minimale hoeveelheid tijd moet besteden aan autistische gedragingen om optimaal te blijven functioneren in de normale wereld?
Dwanghandelingen als in compulsieve handelingen? Die vréten energie in mijn geval. Dan heb ik het voornamelijk over compulsief piekeren.
Ik beschouw mijn talent tot compulsief denken dan ook niet als normaal.
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
  † In Memoriam † vrijdag 16 oktober 2009 @ 09:15:23 #218
21636 Feestkabouter
pi_73739732
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 07:09 schreef sempron2400 het volgende:

[..]

Normaal zijn als tistje heeft wel iets weg van overklokken van een processor: het gaat lange tijd goed, maar de levensduur neemt af. Dwanghandelingen lijkt me dat het minder energie kost, omdat dat natuurlijk is voor mensen met autisme.

Maar is het dan ook waar dat (vrijwel) iedereen met autisme per week een minimale hoeveelheid tijd moet besteden aan autistische gedragingen om optimaal te blijven functioneren in de normale wereld?
heel mooi voorbeeld, zo vertel ik het ook wel eens aan mensen!!
pi_73744001
Volgens mij is het proberen uitzetten van compulsief handelen/piekeren vooral energie vretend.
Wat een rust hier overigens.
Ik heb even een pauze.. Moet 6 sollicitanten spreken, we hebben er 3 gehad nu. ff snel tussendoor een broodje scoren.

Waar ik héél veel moeite mee heb is het ontvangen van complimentjes. Als er word verteld wat mijn functie is word ik echt helemaal opgehemeld. Heel mooi, maar niet echt representatief ten opzichte van de sollicitant want ik kruip er een beetje van in mijn schulp. Ofzo..
pi_73748308
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 11:56 schreef Cassandra87 het volgende:
Waar ik héél veel moeite mee heb is het ontvangen van complimentjes. Als er word verteld wat mijn functie is word ik echt helemaal opgehemeld. Heel mooi, maar niet echt representatief ten opzichte van de sollicitant want ik kruip er een beetje van in mijn schulp. Ofzo..
Grappig. Dit is iets dat ook in sociale vaardigheids- en assertiviteitscursussen gegeven wordt: hoe om te gaan met het krijgen en geven van complimenten. .

Dan leer je dat als je een compliment krijgt je zoiets moet zeggen als "Dank je wel <naam persoon>, wat leuk dat je dat zegt!". Veel mensen zijn echter geneigd om het allemaal te bagatelliseren ("ach, dat stelt helemaal niet zoveel voor", "we zetten allemaal ons beste beentje voor", "die nieuwe kleren waren niet super speciaal hoor!") of in de schulp te kruipen dan er op een assertieve manier op te reageren.
Jij bent daar in dit specifieke geval geen uitzondering op. .
  † In Memoriam † vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:41:53 #221
21636 Feestkabouter
pi_73749525
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:06 schreef DeepChord het volgende:

Dan leer je dat als je een compliment krijgt je zoiets moet zeggen als "Dank je wel <naam persoon>, wat leuk dat je dat zegt!".
ik wil een hoop leren en doen, maar ik moet nog wel ik blijven. en dit is niet ik.
mijn eerste reactie toen ik dit las was:

ik snap wel hoe je het bedoelt......... maar het is niet voor iedereen allemaal haalbaar.
pi_73749856
zeker niet in een sollicitatiegesprek
pi_73751507
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:50 schreef Cassandra87 het volgende:
zeker niet in een sollicitatiegesprek
Ik denk dat het de sollicitant anders wel een leuk idee geeft van de plek waar hij/zij gaat belanden mocht hij/zij aangenomen worden. .
pi_73751563
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:41 schreef Feestkabouter het volgende:

[..]

ik wil een hoop leren en doen, maar ik moet nog wel ik blijven. en dit is niet ik.
mijn eerste reactie toen ik dit las was:

ik snap wel hoe je het bedoelt......... maar het is niet voor iedereen allemaal haalbaar.
Natuurlijk, uiteraard zul je die zin enigszins moeten ombutsen naar een variant die ook voor jou goed voelt, rekening houdend met de context waarin deze geuit wordt. .
pi_73751776
fertig!!!
maandag nog één gesprek
En nu heb ik t gehad, ich gehe nach hause..
pi_73752866
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 15:45 schreef Cassandra87 het volgende:
fertig!!!
maandag nog één gesprek
En nu heb ik t gehad, ich gehe nach hause..
Als je sollicitatiegesprekken doet, moet je dan ook mensen ontslaan
Children of the night. What music they make.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 16:46:14 #227
104367 Thrackan
new and improved
pi_73753871
Bijna weekend!
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
pi_73753946
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 16:19 schreef DeHovenier het volgende:

[..]

Als je sollicitatiegesprekken doet, moet je dan ook mensen ontslaan
Nee hoor Gelukkig niet. Ik hoef ze gelukkig alleen aan te nemen
pi_73758184
Zou kunnen dat ik ook autistish ben, laat me in elk geval onderzoeken binnenkort.
Denk zelf eerder aan een ontwijkings persoonlijkheidsstoornis of een combi.

Ik weet niet of veel autisten dat hebben dat je op een bepaald moment beseft (bij mij toen ik 11/12 was), dat je niet echt blij kan zijn met jezelf, dat je de toekomst van jezelf somber inziet.
Was altijd verlegen van aard, en voelde stemmingen zeer goed aan, zeer opnemend zeg maar. Meer bewust van de dingen om je heen en van jezelf, wat je onzeker (kan maken) maakt, wanneer je de controle enigzins verliest.
Daarbij kan ik slecht met bazen omgaan, iemand die sterk hun mening op mij legt / mij een bepaalde richting opdrukt.

Dus ook zeer sterke emoties (geen woede of kwaadheid zozeer, maar meer zeg maar een sterk gevoel met allerlei zaken, die je raken), maar die nu zeg maar afgevlakt zijn, dit om te overleven? Om met je situatie(s) die later ontstaan, om te gaan..

Toch vraag ik me af, tot hoeverre er echt iets mis met mij is, of dat door omstandigheden waar je tegenaan loopt hoe je bent feitelijk en ze het dan simpelweg een naam willen geven?

Opzich kan je wel uren doorlullen, maar hou het even hierbij..

[ Bericht 4% gewijzigd door Intuit op 16-10-2009 19:25:15 ]
pi_73764893
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 19:09 schreef Intuit het volgende:
Zou kunnen dat ik ook autistish ben, laat me in elk geval onderzoeken binnenkort.
Denk zelf eerder aan een ontwijkings persoonlijkheidsstoornis of een combi.

Ik weet niet of veel autisten dat hebben dat je op een bepaald moment beseft (bij mij toen ik 11/12 was), dat je niet echt blij kan zijn met jezelf, dat je de toekomst van jezelf somber inziet.
Was altijd verlegen van aard, en voelde stemmingen zeer goed aan, zeer opnemend zeg maar. Meer bewust van de dingen om je heen en van jezelf, wat je onzeker (kan maken) maakt, wanneer je de controle enigzins verliest.
Daarbij kan ik slecht met bazen omgaan, iemand die sterk hun mening op mij legt / mij een bepaalde richting opdrukt.

Dus ook zeer sterke emoties (geen woede of kwaadheid zozeer, maar meer zeg maar een sterk gevoel met allerlei zaken, die je raken), maar die nu zeg maar afgevlakt zijn, dit om te overleven? Om met je situatie(s) die later ontstaan, om te gaan..

Toch vraag ik me af, tot hoeverre er echt iets mis met mij is, of dat door omstandigheden waar je tegenaan loopt hoe je bent feitelijk en ze het dan simpelweg een naam willen geven?

Opzich kan je wel uren doorlullen, maar hou het even hierbij..
Ja, dat besefte ik wel, in 2007: drie jaar na mijn afstuderen ging ik op mezelf wonen. Omdat ik zo moeilijk werk kon vinden (autisme --> moeilijkheden op het communicatieve vlak), bleef ik nog een tijdje postbezorger en dus kwam ik in de bijstand. Het enige positieve was dat ik nog 2000 euro had en geen schulden. Dan heb je maandelijks nog minder om rond te komen. Alle andere mensen die ik kende hadden gewoon vast werk, en dan kun je uitrekenen hoe mooi het leven kan zijn. Door een wonder heb ik nu wel passend werk gevonden.

Als je eenmaal een diagnose hebt en de smaak te pakken, loop je het risico dat je jezelf heel intensief gaat analyseren. Waarom je anders bent dan andere mensen (NT’ers). Sommige mensen met autisme zoeken intensief contact met lotgenoten (ASS’ers) om hun diagnose te verwerken. De meesten die dat doen zien autisme als een deel van zichzelf.
pi_73766020
Hmmm, vandaag opslag gekregen omdat ik mn werk goed doe... maar wou eigenlijk aangeven dat het op het moment even iets te zwaar voor me wordt (rijbewijs pas behaald, veel naar klanten, beetje 'paniekerig' met parkeren enzo (bang dat je iets zou raken tijdens parkeren, of geen parkeerplek vind))
pi_73772588
goeiemorgen
pi_73775522
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 09:07 schreef Cassandra87 het volgende:
goeiemorgen
Goedemiddag. . .
pi_73776307
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 12:29 schreef DeepChord het volgende:

[..]

Goedemiddag. . .
Goeieavond
Children of the night. What music they make.
pi_73776415
he hov waar is je ava heen? Die gekleurde was toch van jou?

uit nieuwsgierigheid, wat ik me net bedacht:
Geen/moeilijk signalen oppikken in beeld en voor sommige ook in schrift. Heeft dit nu tot gevolg dat je nergens iets achter zoekt, of juist wel?
Ik heb bijv. wel eens de irritante trek om dingen die gezegd worden te over analyseren, heel frustrerend
pi_73776722
Hoe bedoel je? Ik heb toch nog een avatar
Children of the night. What music they make.
pi_73776926
ik zie niets daarom juist
pi_73777299
Ik zie wel alle avatars.

Ik overanalyseer niks, je komt er meestal toch niet verder mee
Children of the night. What music they make.
pi_73777728
* DeepChord ziet ook niets bijzonders bij The Hovv.

OT: ik zou willen dat ik dingen niet overanalyseerde. . Ignorance is bliss in dat geval.

Al vind ik het een goede stelling van Cassandra87. Misschien dat je niet direct ergens iets in zoekt als je een tistje bent, vanwege het missen van bepaalde signalen of het gebrek aan tussen de regels lezen.
Maar toch denk ik dat er zo'n knauwend rotgevoel is dat zegt dat je het niet helemaal snapt, waardoor je gaat overfocussen om het punt toch te willen snappen. Zo gaat dat in ieder geval bij mij, en ik vind het rete-frustrerend. Terwijl het voor bepaalde groepen mensen misschien wel hatske fijn is, wat niet weet wat niet deert en zulks.
  † In Memoriam † zaterdag 17 oktober 2009 @ 15:12:17 #240
21636 Feestkabouter
pi_73779472
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:38 schreef DeHovenier het volgende:
Ik zie wel alle avatars.

Ik overanalyseer niks, je komt er meestal toch niet verder mee
dat laatste weet ik heel goed, maar toch overanalyseer ik alles!!
ik word er doormoe van!
ik merk het in werk of bij klussen in huis: waar anderen 3 of 4 stappen vooruit kunnen denken, kan ik er 10 vooruit denken, en dat is soms wel eens handig. maar vaak is het ook moeilijk om anderen in die 10 stappen mee te nemen of om ze tegen te houden om iets stoms te doen (want bij stap 9 krijgen ze er spijt van).
en vaak ook analyseer ik automatisch dingen die helemaal niet hoeven te worden geanalyseerd.
en vaak merk ik in contact met bedrijven dat ze dit of dat beter anders kunnen doen, en dan leg ik dat netjes uit (want ik ga er vanuit dat mensen altijd openstaan voor tips voor verbetering)............. maar veel mensen en ook veel bedrijven staan er helemaal niet voor open. en heel veel mensen ook niet.
ze snappen ook nooit waar ik me mee bemoei, ze zijn achterdochtig. terwijl het er mij alleen maar om gaat om de wereld te verbeteren, en helemaal niet om een persoonlijk belang.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')