The Pirate Bay vs Brein & Co

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 12:16 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Gratis wordt al genoeg gedaan door bands. Alleen niet alles. Als er nu naast I-tunes wat betere programma's komen om muziek legaal te downloaden tegen redelijke tarieven, en iedereen loopt nog te janken dat ze het gratis willen hebben, dan mag de rechter wat mij betreft flink wat boetes gaan rondstrooien.

Het feit dat Brein een beroerde organisatie is, en prijzen van cd's voor sommigen te hoog ligt, en dat je meerdere malen rechten moet afstaan, daar kan ik prima inkomen, al zal het mijzelf een worst zijn, ik blijf die cd's toch wel kopen.
Maar als er straks voor cd's en films een fatsoenlijk tarief komt, en mensen blijven illegaal downloaden, dan was het hele gezever duidelijk gewoon een excuus om alles gratis te willen hebben, omdat het aasgieren zijn.

De toekomst zal het leren.

inderdaad.
maar als een businessmodel onhoudbaar wordt, is het niet raar dat ie verdwijnt. de paardentram is ook niet meer. en als je niet kunt voorkomen dat iedereen liedjes van elkaar copieerd, dan moet je wat anders verzinnen om je geld te verdienen. ik geloof niet dan vervolgens artiesten gaan stoppen met muziek opnemen en verspreiden, want daar hebben ze veel baat bij, zoals ik zei, om zichzelf te promoten. net als een product een reclame filmpje maakt, en er zelfs voor betaald om dat aan mensen te laten zien. de muziek industrie is altijd al de omgekeerde wereld geweest, maar dat gaat nu eindigen. auteursrecht is onzin. het is gebaseerd op graaien, niet op iets realistisch. de dvd handel ook, dat is NOG een keer geld aan iedereen verdienen voor hetzelfde product. mensen pikken dat dus niet meer, en terecht.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 15:39 schreef okiokinl het volgende:

[..]

inderdaad.
maar als een businessmodel onhoudbaar wordt, is het niet raar dat ie verdwijnt. de paardentram is ook niet meer. en als je niet kunt voorkomen dat iedereen liedjes van elkaar copieerd, dan moet je wat anders verzinnen om je geld te verdienen. ik geloof niet dan vervolgens artiesten gaan stoppen met muziek opnemen en verspreiden, want daar hebben ze veel baat bij, zoals ik zei, om zichzelf te promoten. net als een product een reclame filmpje maakt, en er zelfs voor betaald om dat aan mensen te laten zien. de muziek industrie is altijd al de omgekeerde wereld geweest, maar dat gaat nu eindigen. auteursrecht is onzin. het is gebaseerd op graaien, niet op iets realistisch. de dvd handel ook, dat is NOG een keer geld aan iedereen verdienen voor hetzelfde product. mensen pikken dat dus niet meer, en terecht.

Auteursrecht is niet per definitie onzin. Hoe zou jij het vinden als je vele uren besteedt om iets te maken (stuk muziek, website, boek, wat dan ook) en vervolgens jat iemand het en gaat er zelf geld mee verdienen?
Ik ben niet voor absolute macht bij de auteur, maar het andere uiterste lijkt me ook niet helemaal reëel.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 14:01 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Want intellectueel bezit is minder waard dan materieel bezit?
Bullshit.
Als de een of andere mongolenmaatschappij ons weer een een nieuw patsdingetje brengt zoals een domme nieuwe pimp-auto, of nieuwe 3D-tv, willen we allemaal ineens wel betalen, en alles wat uit kunst geboren is, moet maar gratis zijn?
Geef dan al die andere crap ook tegen produktieprijs, als je consequent wilt zijn...

Waar heb ik gezegd dat intellectueel bezit minder waard is? Ik denk dat juist niet en ben van mening dat iedereen het recht heeft om van intellectuele creaties te genieten. Juist vanwege het internet zijn mensen met veel meer muziek en andere kunst in contact dan dat er ooit van te voren mogelijk was geweest.

Daarnaast denk ik dat er juist door gratis verspreiding van media meer mensen geneigd zijn om naar een concert van een artiest. Hiermee verdient de artiest zelf ook veel meer aan dan bij het verkoop van cd's, waar maar een relatief klein gedeelte naar de artiest gaat.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 16:05 schreef splendor het volgende:

[..]

Auteursrecht is niet per definitie onzin. Hoe zou jij het vinden als je vele uren besteedt om iets te maken (stuk muziek, website, boek, wat dan ook) en vervolgens jat iemand het en gaat er zelf geld mee verdienen?
Ik ben niet voor absolute macht bij de auteur, maar het andere uiterste lijkt me ook niet helemaal reëel.

hoe kan iemand er geld me gaan verdienen als ik het gratis weggeef? dit probleem is ook een probleem van de huidige auteurswet.
schrijvers zullen het wel moeilijk krijgen, dat moet ik wel toegeven, die hebben niet een skill als optreden. ze zouden zich kunnen organiseren en wekelijks publiceren, ofzo.
voor de rest denk ik dat als een uitgeverij een boek produceerd, dat dat dan best wel verkoopt, en als iemand anders dat boek neemt, zelf geld erin investeerd om het ook te verkopen, dat daar in principe niks mis mee is. als je van je afzet dat jij alleen het recht daarop hebt. net als dat iedereen fietsbanden kan gaan produceren.
je moet wel kiunnen eisen dan je erkent word als auteur, dat ze niet je naam stelen en doen alsof ze het zelf gemaakt hebben.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2009 22:11 schreef viagraap het volgende:
Is mijn provider zo'n harde baas dat ze niet toegeven aan BREIN ofzo? (Caiway, voorheen kabelfoon)

Volgens mij wordt de piratebay tracker door caiway geblokt. Site bezoeken kan wel maar downloaden kan niet (tenzij de torrent een andere tracker aanroept).

Iemand op de hoogte hierover?

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 19:15 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

Waar heb ik gezegd dat intellectueel bezit minder waard is? Ik denk dat juist niet en ben van mening dat iedereen het recht heeft om van intellectuele creaties te genieten. Juist vanwege het internet zijn mensen met veel meer muziek en andere kunst in contact dan dat er ooit van te voren mogelijk was geweest.

Daarnaast denk ik dat er juist door gratis verspreiding van media meer mensen geneigd zijn om naar een concert van een artiest. Hiermee verdient de artiest zelf ook veel meer aan dan bij het verkoop van cd's, waar maar een relatief klein gedeelte naar de artiest gaat.

Nu het topic toch weer gekickt is.
In een ideale wereld zou het zo werken. Feit is gewoon dat tot die tijd kleine bandjes eerst de platenmaatschappij nodig hebben om genoeg bekendheid te krijgen, of gesponserd moeten worden door de fans, dus als je niet alleen van standaard commercieele muziek van grote artiesten houdt, is een cd kopen, of een paar nummers tegen redelijke betaling van I-tunes of van de website zelf downloaden nog steeds welkom hoor.

Mensen praten gewoon graag enkel in hun eigen straatje...

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 18:07 schreef okiokinl het volgende:

[..]

hoe kan iemand er geld me gaan verdienen als ik het gratis weggeef? dit probleem is ook een probleem van de huidige auteurswet.
schrijvers zullen het wel moeilijk krijgen, dat moet ik wel toegeven, die hebben niet een skill als optreden. ze zouden zich kunnen organiseren en wekelijks publiceren, ofzo.
voor de rest denk ik dat als een uitgeverij een boek produceerd, dat dat dan best wel verkoopt, en als iemand anders dat boek neemt, zelf geld erin investeerd om het ook te verkopen, dat daar in principe niks mis mee is. als je van je afzet dat jij alleen het recht daarop hebt. net als dat iedereen fietsbanden kan gaan produceren.
je moet wel kiunnen eisen dan je erkent word als auteur, dat ze niet je naam stelen en doen alsof ze het zelf gemaakt hebben.

Als jij een liedje gratis weggeef en ik zet dat op een website en vraag er geld voor of ik zet er advertenties bij, dan verdien ik dus geld met iets wat jij hebt gemaakt en notabene zelf gratis weggeeft. En zo kun je nog wel meer voorbeelden bedenken.
Ik ben geen voorstander dat een auteur tot in de details mag bepalen wat er met zijn werk gebeurt. Als je iets uitbrengt voor het grote publiek, dan moet je maar accepteren dat iemand bijvoorbeeld jou liedje mag remixen of coverren of wat dan ook. Maar zodra daar geld mee wordt verdiend, moet een deel van die opbrengt wel worden afgestaan aan de originele auteur van het werk.
Op dit manier kun je de Piratebay gewoon legaal maken, mits ze een deel van hun advertentie inkomsten netjes delen met de auteurs.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 13:11 schreef splendor het volgende:

[..]

Als jij een liedje gratis weggeef en ik zet dat op een website en vraag er geld voor of ik zet er advertenties bij, dan verdien ik dus geld met iets wat jij hebt gemaakt en notabene zelf gratis weggeeft. En zo kun je nog wel meer voorbeelden bedenken.
Ik ben geen voorstander dat een auteur tot in de details mag bepalen wat er met zijn werk gebeurt. Als je iets uitbrengt voor het grote publiek, dan moet je maar accepteren dat iemand bijvoorbeeld jou liedje mag remixen of coverren of wat dan ook. Maar zodra daar geld mee wordt verdiend, moet een deel van die opbrengt wel worden afgestaan aan de originele auteur van het werk.
Op dit manier kun je de Piratebay gewoon legaal maken, mits ze een deel van hun advertentie inkomsten netjes delen met de auteurs.

je kan t ook zo zien, als iemand mijn liedje neemt en daar dan geld me weet te verdienen, dan is dat prima. dat is zijn buisness, hij maakt dan bv. een website en zet dat liedje erop, en vraagt er geld voor, of heeft advertentie inkomsten,. moet hij weten, heeft niks met mij te maken. t is jammer voor degenen die het kopen natuurlijk, als ik het zelf gratis weggeef. maar voor mij maakt het niets uit.
dit zie je regelmatig gebeuren met freeware software.

wat ik al zei, ik vind het pas erg worden als iemand anders gaat doen alsof hij het heeft gemaakt.

Kunnen jullie nou nog downloaden bij TPB?

Hier in de UK is de site tegenwoordig traag, en vandaag doet hij raar in de zin dat grafische dingen niet meer worden weergegeven. Maar zoeken en downloaden gaat nog steeds prima. Ik hoorde echter van me pa dat hij vanuit NL problemen heeft met TPB...

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 18:29 schreef SeLang het volgende:
Kunnen jullie nou nog downloaden bij TPB?

Hier in de UK is de site tegenwoordig traag, en vandaag doet hij raar in de zin dat grafische dingen niet meer worden weergegeven. Maar zoeken en downloaden gaat nog steeds prima. Ik hoorde echter van me pa dat hij vanuit NL problemen heeft met TPB...

ja t gaat nog steeds. soms is ie er niet maar meestal wel.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 18:29 schreef SeLang het volgende:
Kunnen jullie nou nog downloaden bij TPB?

Hier in de UK is de site tegenwoordig traag, en vandaag doet hij raar in de zin dat grafische dingen niet meer worden weergegeven. Maar zoeken en downloaden gaat nog steeds prima. Ik hoorde echter van me pa dat hij vanuit NL problemen heeft met TPB...

Geen enkel probleem hier.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 11:58 schreef Napalm het volgende:

[..]

Volgens mij wordt de piratebay tracker door caiway geblokt. Site bezoeken kan wel maar downloaden kan niet (tenzij de torrent een andere tracker aanroept).

Iemand op de hoogte hierover?

hier ook geen probleem, nu doe ik niet zo veel downloaden, tenzij ik een stukje muziek op mijn stick wil, maar films en ondertitels enzo, daar heb ik allemaal geen sjoege van
Ik krijg altijd halve versies met spaanse of poolse ondertitels

quote:

Op zondag 8 november 2009 12:19 schreef henkway het volgende:
maar films en ondertitels enzo, daar heb ik allemaal geen sjoege van
Ik krijg altijd halve versies met spaanse of poolse ondertitels

Wat raar, ik krijg altijd perfecte films!
Wel altijd even de torrent checken, maar normaal gesproken staat het al in de titel als het spaans of pools is.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 18:29 schreef SeLang het volgende:
Kunnen jullie nou nog downloaden bij TPB?

Hier in de UK is de site tegenwoordig traag, en vandaag doet hij raar in de zin dat grafische dingen niet meer worden weergegeven. Maar zoeken en downloaden gaat nog steeds prima. Ik hoorde echter van me pa dat hij vanuit NL problemen heeft met TPB...

Jij hebt geen data llimiet per week? Ik zit hier afgekapt op 3 gig per week max.

quote:

Op zondag 8 november 2009 13:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Jij hebt geen data llimiet per week? Ik zit hier afgekapt op 3 gig per week max.

Nope, onbeperkt (bij BT).
Ik download 10GB per dag

quote:

Op zondag 8 november 2009 12:19 schreef henkway het volgende:

[..]

hier ook geen probleem, nu doe ik niet zo veel downloaden, tenzij ik een stukje muziek op mijn stick wil, maar films en ondertitels enzo, daar heb ik allemaal geen sjoege van
Ik krijg altijd halve versies met spaanse of poolse ondertitels

gewoon even naar beneden scrollen, en dan de comments lezen, dan weet je vaak wek wat je krijgt.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 16:05 schreef splendor het volgende:

[..]

Auteursrecht is niet per definitie onzin. Hoe zou jij het vinden als je vele uren besteedt om iets te maken (stuk muziek, website, boek, wat dan ook) en vervolgens jat iemand het en gaat er zelf geld mee verdienen?
Ik ben niet voor absolute macht bij de auteur, maar het andere uiterste lijkt me ook niet helemaal reëel.

ik denk dat niemand hier ook dat goedkeurt. Als Brein mensen aanpakt die op een zwarte markt illegaal gebrande cd's staat te verkopen hoor je daar weinig commentaar op. De hele discussie die nu plaatsvindt gaat over het feit dat men wil optreden tegen individuele burgers die downloaden (ze lobbyen nu om downloaden strafbaar te maken) en daar eigenlijk geen geld mee verdienen, hooguit besparen. Daarnaast blijkt dan weer uit onderzoeken dat downloaders vaker kopen. Ik zelf merk vaak dat van de 100 films die ik download ik er toch weer 1 of 2 van koop. Dat lijkt weinig maar die 100 films had ik anders gratis op TV gezien en wellicht nog later gekocht...

Als uploader bij torrentverkeer ben je ook strafbaar officieel maar daar kunnen ze bar weinig aan doen, maar zodra ze de middelen binnen handbereik hebben dan zullen ze het niet nalaten om burgers te pakken. En de regering lijkt ze kennelijk die gereedschappen te willen geven.

Maar het kan toch hopelijk niet zo zijn dat de burger zich voor het hekje moeten melden vanwege het downloaden van "Terminator Salvaion 2009 Directors Cut 720p BluRay nHD x264 NhaNc3", "Young.And.Nasty.7(DVDRiP)(www.pornorip.net)", "VA_-_D-Block_and_S-Te-Fan-Music_Made_Addictz-1CD-2009" en "Final Cut Studio 3" en dat je dan een maand voorwaardelijk + een geldboete krijgt voor deze halsmidaden?

quote:

Op zondag 8 november 2009 13:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Jij hebt geen data llimiet per week? Ik zit hier afgekapt op 3 gig per week max.

Wat zijn dat voor belgische toestanden

quote:

Op zondag 8 november 2009 14:46 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

ik denk dat niemand hier ook dat goedkeurt. Als Brein mensen aanpakt die op een zwarte markt illegaal gebrande cd's staat te verkopen hoor je daar weinig commentaar op. De hele discussie die nu plaatsvindt gaat over het feit dat men wil optreden tegen individuele burgers die downloaden (ze lobbyen nu om downloaden strafbaar te maken) en daar eigenlijk geen geld mee verdienen, hooguit besparen. Daarnaast blijkt dan weer uit onderzoeken dat downloaders vaker kopen. Ik zelf merk vaak dat van de 100 films die ik download ik er toch weer 1 of 2 van koop. Dat lijkt weinig maar die 100 films had ik anders gratis op TV gezien en wellicht nog later gekocht...

Als uploader bij torrentverkeer ben je ook strafbaar officieel maar daar kunnen ze bar weinig aan doen, maar zodra ze de middelen binnen handbereik hebben dan zullen ze het niet nalaten om burgers te pakken. En de regering lijkt ze kennelijk die gereedschappen te willen geven.

Maar het kan toch hopelijk niet zo zijn dat de burger zich voor het hekje moeten melden vanwege het downloaden van "Terminator Salvaion 2009 Directors Cut 720p BluRay nHD x264 NhaNc3", "Young.And.Nasty.7(DVDRiP)(www.pornorip.net)", "VA_-_D-Block_and_S-Te-Fan-Music_Made_Addictz-1CD-2009" en "Final Cut Studio 3" en dat je dan een maand voorwaardelijk + een geldboete krijgt voor deze halsmidaden?

Ik download best veel films, maar NO WAY IN HELL dat ik die films gekocht zou hebben als ik ze niet kon downloaden. Die zogenaamde misgelopen winst is volgens mij erg overdreven.

quote:

Op maandag 9 november 2009 13:26 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik download best veel films, maar NO WAY IN HELL dat ik die films gekocht zou hebben als ik ze niet kon downloaden. Die zogenaamde misgelopen winst is volgens mij erg overdreven.

tuurlijk, ze tellen gewoon getallen op die bij de torrentsites staan achter aantal downloads...

Maar het gros kijk je een keer en nooit meer, net zoals de films op tv

Wordt de 'Tracker' van TPB ook verboden in NL om connectie mee te maken?

Als dat niet gebeurt, wat is dan het nut om illegale .torrent bestanden te laten verwijderen van TPB, terwijl deze ook op andere grote torrent sites gehost worden?

Alle 'successen' die BREIN boekt lijken meer op een pyrus overwinning.

de piratebay gerbuikt nu al geeneens meer een eigen tracker maar iets met openbt

dus zodra the Piratebay naar een nieuwe domeinnaam wordt verhuids met nieuwe beheerders kan Brein weer van voren af aan beginnen.

ze willen PB verplichten geen nederlandse IP's meer toe te laten. ze kunnen niet eisen dat ze torrents gaan verwijderen. en ook niet dat nederlanders er niet meer heengaan, want downloaden is gewoon legaal hier. alleen het aanbieden is illegaal.

en ja, straks PB weg, nog 1000 andere sites te vinden hoor. ik moet nog zien dat ze google gaan aanklagen en dwingen nederlandse IP's te weren, lol.

Raar dat Brein tegen de tijd vecht. Zo kansloos. Nog kanslozer dan de mensen die nog geloven in de Brein propaganda en daarom mensen gaan afkraken die met hun tijd meegaan en zogenaamd ''illegaal'' downloaden.