POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dank je, ik weet nu weer waarom discussieren met sommige mensen hier volkomen zinloos is.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:17 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als jij niet verder komt dan het poneren van loze one-liners, is het vrij duidelijk dat een inhoudelijke discussie voor jou te hoog gegrepen is.
Never mudwrestle with a pig...
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Oh wacht inderdaad...die positie is namelijk strijdig met de leer van de Islam. Grappig genoeg is die positie echter niet strijdig met de leer van de Christelijke Bijbel.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:18 schreef Telecaster het volgende:
Nee, dan de glorieuze verheven positie der vrouw in gezellige moslimlanden als Pakistan, Somalie, Sudan en Iran..! Geen wonder dat massa's onderdrukte westerse vrouwen daar een veilig asiel zoeken omdat ze het hier zo enorm slecht hebben.
Oh wacht...
Misschien moet we eerst ons eigen huis op orde hebben, voordat we gaan wijzen op de troep in andermans tuin?quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:18 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Nee, dan de glorieuze verheven positie der vrouw in gezellige moslimlanden als Pakistan, Somalie, Sudan en Iran..! Geen wonder dat massa's onderdrukte westerse vrouwen daar een veilig asiel zoeken omdat ze het hier zo enorm slecht hebben.
Oh wacht...
I´m back.
En dat moet jij nodig zeggen? Vrijwel het enige wat jij kunt doen is trollen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:17 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als jij niet verder komt dan het poneren van loze one-liners, is het vrij duidelijk dat een inhoudelijke discussie voor jou te hoog gegrepen is.
Dacht je indruk te maken met het posten van je mening, zo algemeen mogelijk en zonder enige vorm van onderbouwing? Niet dus.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:19 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Dank je, ik weet nu weer waarom discussieren met sommige mensen hier volkomen zinloos is.
Zijn de meeste mensen in Nederland (of Westerlingen) overtuigend christen?quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh wacht inderdaad...die positie is namelijk strijdig met de leer van de Islam. Grappig genoeg is die positie echter niet strijdig met de leer van de Christelijke Bijbel.
En volgens mij hoort het stenigen van vrouwen bij overspel of dat de vrouwen de helft minder krijgen dan de man bij erfrecht, toch echt bij de islam.
Sja, religies... ik heb het op geen enkele begrepen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh wacht inderdaad...die positie is namelijk strijdig met de leer van de Islam. Grappig genoeg is die positie echter niet strijdig met de leer van de Christelijke Bijbel.
Maar in de Nederlandse bible belt, hoe bekrompen ook, worden opstandige vrouwen tenminste niet met zuur en gloeiende ijzeren staven bewerkt zoals in Pakistan.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Stenigen is een pre-islamitisch gebruik dat bv. ook bij de Hebreeuwse volken voorkwam. Dat het in een hoop mohammedaanse landen nog steeds voorkomt is, net als vrouwenbesnijdenis, eerder een locaal / cultureel aspect dan dat de koran dat nou voorschrijft.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En volgens mij hoort het stenigen van vrouwen bij overspel of dat de vrouwen de helft minder krijgen dan de man bij erfrecht, toch echt bij de islam.
Het feit dat de vrouw in de islam een volslagen ondergeschikte rol heeft helpt natuurlijk niet...
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Het CDA is wel al jaren de grootste partij en daarnaast doen de CU/SGP het op sommige plekken lokaal ook goed.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zijn de meeste mensen in Nederland (of Westerlingen) overtuigend christen?
Als je een rottende vuilnisberg in je tuin hebt kun je natuurlijk wel wijzen op de Marswikkel in de tuin van de buren, maar ik denk dat het wel duidelijk is waar het meeste werk te verrichten valt.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Misschien moet we eerst ons eigen huis op orde hebben, voordat we gaan wijzen op de troep in andermans tuin?
Zoals ik eerder al zei - hoeveel vrouwen uit de islamitische wereld zoeken hun heil in het vrije westen, en hoeveel andersom? Daar heb je je antwoord.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Een religie ontstaat uit een samenvloeisel van o.a. culturele tradities bij de betreffende volkeren of volkeren waar met contact mee had. Waarbij de profeet of stichter van een religie zijn eigen normen en waarden erbij heeft toegevoegd.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:24 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Stenigen is een pre-islamitisch gebruik dat bv. ook bij de Hebreeuwse volken voorkwam. Dat het in een hoop mohammedaanse landen nog steeds voorkomt is, net als vrouwenbesnijdenis, eerder een locaal / cultureel aspect dan dat de koran dat nou voorschrijft.
Het is dus niet onlogisch dat de islam dit gebruik van de Hebreeuwse volken heeft overgenomen.
Stenigen van vrouwen is trouwens wél een regel dat in de islamitische wetgeving, sharia, voortkomt. Dus je kan dit wel toeschrijven aan islam.
Mensen hoeven niet per se christelijk te zijn om op het CDA te stemmen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het CDA is wel al jaren de grootste partij en daarnaast doen de CU/SGP het op sommige plekken lokaal ook goed.
Als je aan de meeste Nederlanders vraagt welk geloof / levensbeschouwing ze hebben, dan antwoorden de meesten dat ze atheist zijn, agnost zijn, humanist zijn of iets in die trend van de "nieuwere religies zoals de New Age beweging en dergelijke".
Wikipedia:quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Mensen hoeven niet per se christelijk te zijn om op het CDA te stemmen.
Als je aan de meeste Nederlanders vraagt welk geloof / levensbeschouwing ze hebben, dan antwoorden de meesten dat ze atheist zijn, agnost zijn, humanist zijn of iets in die trend van de "nieuwere religies zoals de New Age beweging en dergelijke".
██ Rooms-Katholiek - 27,0%
██ Protestant - 16,6%
██ Moslim - 5,7%
██ Hindoe- 1,3%
██ Boeddhist - 1,0%
██ Zonder religie - 48,4%
http://nl.wikipedia.org/wiki/Godsdiensten_in_Nederland
Ach ja, die hele koran is natuurlijk door een stel halve analfabeten bij elkaar gejat van de thora, OT en wat halfbegrepen Sumerische legendes...quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:27 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Een religie ontstaat uit een samenvloeisel van o.a. culturele tradities bij de betreffende volkeren of volkeren waar met contact mee had. Waarbij de profeet of stichter van een religie zijn eigen normen en waarden erbij heeft toegevoegd.
Het is dus niet onlogisch dat de islam dit gebruik van de Hebreeuwse volken heeft overgenomen.
Heb je daar toevallig ook een soera over..?quote:Stenigen van vrouwen is trouwens wél een regel dat in de islamitische wetgeving, sharia, voortkomt.
Ik weet dat, bv., Leviticus in het OT bol staat met de overtredingen tegen de Wil Gods waar steniging op staat... maar specifieke koranversen waarin ongehoorzame vrouwtjes gestenignd dienen te worden zijn mij nog onbekend. Ben benieuwd!
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
En er zit natuurlijk ook nog een groot verschil tussen de papieren werkelijkheid en wat mensen echt denken... niet voor niets wordt het mensen zo lastig mogelijk gemaakt zich uit te schrijven bij een kerk waar ze ooit door hun ouders bij gedoopt zijn.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als je aan de meeste Nederlanders vraagt welk geloof / levensbeschouwing ze hebben, dan antwoorden de meesten dat ze atheist zijn, agnost zijn, humanist zijn of iets in die trend van de "nieuwere religies zoals de New Age beweging en dergelijke".
Maar zelfs volgens de administratieve werkelijkheid is het grootste gedeelte van Nederland atheistisch / agnostisch en laat zich niets meer gelegen liggen aan onbewezen sprookjes. Een trend die zich voortzet.
Heerlijk!
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat klopt. Alle 3 de Abramitische religies komen ongeveer uit dezelfde bron. Waarbij de profeet van het christendom en de islam er een eigen persoonlijk tintje met zijn eigen normen en waarden eraan heeft gegeven.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:31 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Ach ja, die hele koran is natuurlijk door een stel halve analfabeten bij elkaar gejat van de thora, OT en wat halfbegrepen Sumerische legendes...
Niet alle wetten uit de sharia volgen uit soera's uit de Koran. Dat is ook o.a. de reden waarom het islamitisch recht verschilt per islamitische rechtschool.quote:Heb je daar toevallig ook een soera over..?
Ik weet dat, bv., Leviticus in het OT bol staat met de overtredingen tegen de Wil Gods waar steniging op staat... maar specifieke koranversen waarin ongehoorzame vrouwtjes gestenignd dienen te worden zijn mij nog onbekend. Ben benieuwd!
Je zou kunnen zeggen dat soera's in hoofdstuk 24 van de Koran straf geeft op overspel. Alhoewel het niet direct zegt dat bij overspel er moet worden gestenigd.
Wikikpedia zegt dit erover: Op overspel staat volgens Soera Het Licht 2 bestraffing met honderd stok- of zweepslagen voor beide betrokkenen, maar meestal wordt dood door steniging toegepast overeenkomstig de joodse wet (zoals vastgelegd in de Thora). Of dit inderdaad teruggaat op het voorbeeld van Mohammed is onduidelijk. Vast staat dat hij eenmaal dood door steniging heeft opgedragen in het geval van overspel van joodse onderdanen.
quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:31 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wikipedia:
██ Rooms-Katholiek - 27,0%
██ Protestant - 16,6%
██ Moslim - 5,7%
██ Hindoe- 1,3%
██ Boeddhist - 1,0%
██ Zonder religie - 48,4%
http://nl.wikipedia.org/wiki/Godsdiensten_in_Nederland
quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:34 schreef Telecaster het volgende:
En er zit natuurlijk ook nog een groot verschil tussen de papieren werkelijkheid en wat mensen echt denken... niet voor niets wordt het mensen zo lastig mogelijk gemaakt zich uit te schrijven bij een kerk waar ze ooit door hun ouders bij gedoopt zijn.
Maar zelfs volgens de administratieve werkelijkheid is het grootste gedeelte van de Nederlanders atheistisch / agnostisch en laat zich niets meer gelegen liggen aan onbewezen sprookjes. Een trend die zich voortzet.
Die uitspraken zijn niet rechtsgeldig dus ik heb er geen boodschap aan.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 19:49 schreef Zienswijze het volgende:
En ook familerecht gebaseerd op sharia-wetgeving valt gewoon onder het kopje "sharia". Verder is het niet prettig om te bedenken dat bij het erven de vrouw de helft minder krijgt dan de man.
Dus we hoeven niet te wachten op die 67% extreme moslims en extreme linksen. We kunnen nu al genieten van sharia-uitspraken in Nederland.
Pff, de werkelijke percentages weet ik niet. Maar ik zou de percentages Rooms-Katholieken en Protestanten toch wel iets naar beneden stellen. Net wat Telecaster zegt: voor de formele gang staat sommigen ingeschreven bij de Kerk, maar zichzelf echt christen noemen, doen die sommigen niet.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:46 schreef Meh7 het volgende:
[..]
En, wat zijn volgens jou de werkelijke cijfers dan?
Als je bijv. naar dit topic kijkt Jouw geloof/levensbeschouwing? In één woord! zie je vrijwel geen een christen. Deze vragenlijst is natuurlijk niet representatief, maar het geeft wel enig beeld hoe weinig Nederlanders zichzelf christen noemen. Kijk maar eens in je omgeving zou ik zeggen: hoeveel van de nederlanders noemt zich daar christen?
Niet-westerse allochtonen zijn een stuk religieuzer dan Nederlanders. Bij jouw percentages van Wikipedia zijn trouwens ook allochtonen bij gerekend, dus als we het hebben over het aantal christelijke Nederlanders moet je de christelijke Antilianen en Surinamers ook weglaten.
Je hebt dus geen idee waar je het over hebt?quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Pff, de werkelijke percentages weet ik niet. Maar ik zou de percentages Rooms-Katholieken en Protestanten toch wel iets naar beneden stellen. Net wat Telecaster zegt: voor de formele gang staat sommigen ingeschreven bij de Kerk, maar zichzelf echt christen noemen, doen die sommigen niet.
Is dat representatief dan? Nee dus.quote:Als je bijv. naar dit topic kijkt Jouw geloof/levensbeschouwing? In één woord! zie je vrijwel geen een christen. Deze vragenlijst is natuurlijk niet representatief, maar het geeft wel enig beeld hoe weinig Nederlanders zichzelf christen noemen. Kijk maar eens in je omgeving zou ik zeggen: hoeveel van de nederlanders noemt zich daar christen?
Waarom zou je Antillianen en Surinamers die in Nederland wonen niet onder Nederlanders scharen? Waarschijnlijk zijn de meeste gewoon autochtoon.quote:Niet-westerse allochtonen zijn een stuk religieuzer dan Nederlanders. Bij jouw percentages van Wikipedia zijn trouwens ook allochtonen bij gerekend, dus als we het hebben over het aantal christelijke Nederlanders moet je de christelijke Antilianen en Surinamers ook weglaten.
De meesten zijn ongelofelijk bang en geobsedeerd door de islam en zien moslims als een monolitisch blok van allemaal fundamentalisten die allemaal samenwerken om het rijk van het kwaad te stichten.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:19 schreef SpecialK het volgende:
Ik mis toch wel wat realiteitszin bij een hoop posters hier. Laat die mensen toch gewoon lekker gebruik maken van hun rechten. Je HOEFT er niet op te stemmen.
Het doet me een beetje aan Lord of the rings denken.
Denk eens een keer na met je eigen verstand. Jij neemt hier alles klakkeloos over zonder je eigen verstand erbij te zetten.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:53 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je hebt dus geen idee waar je het over hebt?
[..]
Is dat representatief dan? Nee dus.
Denk eens na met je eigen verstand: hoeveel nederlanders noemen zichzelf christelijk? Hoeveel Nederlanders noemen zichzelf christen? Weinig toch?
Waarmee ik niet zeg dat die cijfers van Wikipedia geheel fout zijn, maar je kan die cijfers van christenlijke stromingen iets naar beneden stellen, praktisch gezien.
Uhhhh, ik weet niet waar jij leeft, maar Antilianen en Surinamers worden toch echt - en zeker in de volksmond - tot allochtonen gerekend.quote:Waarom zou je Antillianen en Surinamers die in Nederland wonen niet onder Nederlanders scharen? Waarschijnlijk zijn de meeste gewoon autochtoon.
Ik heb het tenminste onderbouwd op verschillende manieren, als eerst door te wijzen naar de populariteit van christelijke partijen en ten tweede door te verwijzen naar dat onderzoek op wikipedia.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:58 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Denk eens een keer na met je eigen verstand. Jij neemt hier alles klakkeloos over zonder je eigen verstand erbij te zetten.
Denk eens na met je eigen verstand: hoeveel nederlanders noemen zichzelf christelijk? Hoeveel Nederlanders noemen zichzelf christen? Weinig toch?
Waarmee ik niet zeg dat die cijfers van Wikipedia geheel fout zijn, maar je kan die cijfers van christenlijke stromingen iets naar beneden stellen, praktisch gezien.
Al zijn het allochtonen, dan zijn het allochtone Nederlanders.quote:Uhhhh, ik weet niet waar jij leeft, maar Antilianen en Surinamers worden toch echt - en zeker in de volksmond - tot allochtonen gerekend.
|
|
