WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Jij zou juist moeten weten dat het niet allemaal in één keer naar beneden gaat. Dat dit een proces is van enkele jaren. Dat buffers langzaam opraken en niet van de ene op de andere dag. Dat de gevolgen van het uitknijpen van het sociale stelsel pas over enkel jaren zichtbaar zullen worden, omdat mensen in eerste instantie zichzelf nog wel kunnen redden.quote:Op maandag 5 oktober 2009 21:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik denk dat economie en huizenmarkt nogal nauw aan elkaar verbonden zijn. En het feit dat het even niet loodrecht omhoog gaat, ook nog niet direct hel en verdoemenis tot gevolg heeft. Dat zou jij moeten bevroeden als je van een wat vroeger bouwjaar bent
Die hel en verdoemenis, dat zijn vooral jouw woorden. Een ingestorte huizenmarkt betekent voor mij in elk geval niet direct hel en verdoemenis. Want als die markt over een paar jaar weer aantrekt (wat ik niet uitsluit) dan is er uiteindelijk niet zo heel veel aan de hand. Het betekent voor mij vooral lagere huizenprijzen, en wellicht nog veel lagere in de nabije toekomst.
quote:Op maandag 5 oktober 2009 21:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Misschien ben ik een tikkie ouder dan jij. Ik heb eind jaren '70 meegemaakt, met rentestanden van 12% en meer, en echte werkloosheid (ja, Nederland is serieus verwend hedentendage). Dat vond ik een crash van de huizenmarkt, dat was voelbaar. Mensen die inderdaad hun boeltje pakten en naar Nieuw Zeeland emigreerden, hier het bijltje erbij neergooiden. Om over andere zaken maar niet te spreken. Vanuit dat perspectief, om maar met *spuug* Ruding te spreken: gaat het nu minder goed. Dit lijkt nog eens niet op 'instorten'. Huizenprijzen en de economie gaan eens een keer niet cresendo. Zijn wij dan zo verwend dat we dat direct als 'crash' 'instorten' of 'crisis' beschouwen. Dan ontbreekt toch echt perspectief imho.
[..]
Ben ik niet met je eens. Ik weet vrij aardig wat hier in de regio verkocht wordt, en het is inderdaad serieus minder (daarbij aangetekend dat veel mensen nog stees niet hoeven), maar ook boven de 300k wordt hier nog gewoon verkocht hoor. In de startersector wordt zelfs vrij redelijk verkocht.
Blijkbaar heb jij dus niets van de jaren '79-'83 geleerd
Een huizen-neergang (crash is eigenlijk niet het goede woord) duurt jaren, zie Nederland bijna 30 jr geleden, zie Japan al decennia, zie VS/GB/SP momenteel.
Wat we al wel kunnen vaststellen is dat er inmiddels al ruim 11% af is vanaf de top in Q2 2008 en geen 4% zoals jij beweert http://www.wegwijs.nl/3381
en dat het eerste jaar van dalingen in Nederland volgens de "kuch" officiele cijfers van het CBS "kuch" harder is gegaan dan in het eerste jaar van dalingen in de VS. Dus dat belooft weinig goeds voor de komende 3 a 5 jaar voor sommigen en veel goeds voor anderen
Wat een rattenhol is dit topic toch 
Als er mensen komen die de daling minder hard voorspellen dan sommige hier graag in hun perceptie willen zien worden ze stuk voor stuk afgesabeld door het selectieve lezen wat de doemdenkers hier erop nahouden.
En dat wegwijs link stukje dat is weer vertekende statistiek waar over dinosaur_sr hier in deze reeks al uitgebreid gepost heeft.
Als er mensen komen die de daling minder hard voorspellen dan sommige hier graag in hun perceptie willen zien worden ze stuk voor stuk afgesabeld door het selectieve lezen wat de doemdenkers hier erop nahouden.
En dat wegwijs link stukje dat is weer vertekende statistiek waar over dinosaur_sr hier in deze reeks al uitgebreid gepost heeft.
Jij doet dus niet veel anders Basp1. Maar dan andersom, als mensen een hardere daling voorspellen dan sommige hier graag willen in hun perceptie...etcetc.....
Denk dat beide kanten vooral selectief lezen, zo zitten mensen in elkaar, mensen gaan selectief opzoek naar info dat in hun paradigma past (voor zelfbehoud, cognitief minder zwaar etc) Ik denk wel dat het een kwestie van logica is dat de huizenprijzen niet op het niveau blijven en zullen zakken, al heb ik geen idee hoe diep. Het is stuf wensdenken voor diegene die dat niet willen inzien. Meestal zijn dit huizenbezitters, het selectief vergaren van positief nieuws is dan veel belangrijker voor zelfbehoud dan wanneer je niet in een koophuis woont.
Denk dat beide kanten vooral selectief lezen, zo zitten mensen in elkaar, mensen gaan selectief opzoek naar info dat in hun paradigma past (voor zelfbehoud, cognitief minder zwaar etc) Ik denk wel dat het een kwestie van logica is dat de huizenprijzen niet op het niveau blijven en zullen zakken, al heb ik geen idee hoe diep. Het is stuf wensdenken voor diegene die dat niet willen inzien. Meestal zijn dit huizenbezitters, het selectief vergaren van positief nieuws is dan veel belangrijker voor zelfbehoud dan wanneer je niet in een koophuis woont.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Toch heb ook niet echt het gevoel dat de huidenmarkt volledig ingestort is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja de waarheid doet nu eenmaal pijn. Feiten spreken voor zich; de 4% waar dinosaur_sr over spreekt is een vertekende statistiek waar velen al uitgebreid over hebben gepost.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 12:54 schreef Basp1 het volgende:
Wat een rattenhol is dit topic toch
Als er mensen komen die de daling minder hard voorspellen dan sommige hier graag in hun perceptie willen zien worden ze stuk voor stuk afgesabeld door het selectieve lezen wat de doemdenkers hier erop nahouden.
En dat wegwijs link stukje dat is weer vertekende statistiek waar over dinosaur_sr hier in deze reeks al uitgebreid gepost heeft.
Zelfs volgens de officiele CBS cijfers gaat daling in Nederland harder dan in het eerste jaar in de VS of is er in de VS ook geen sprake van een huizencrash volgens jou?
Dat er nog steeds wishfull thinkers zijn die ondanks alle feiten de realiteit niet kunnen accepteren en niet verder dan hun neus lang is kunnen kijken kunnen wij helaas niets doen.
De verkoop van woningen is ingestort. De instorting van de prijzen is een proces dat jaren duurt; over een paar jaar zal de preciese omvang pas duidelijk worden.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 13:23 schreef capricia het volgende:
Toch heb ook niet echt het gevoel dat de huidenmarkt volledig ingestort is.
Die laatste zin ben ik wel met je eens. Helaas kun je daar niet in wonen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 13:35 schreef Startertjes het volgende:
[..]
Tja de waarheid doet nu eenmaal pijn. Feiten spreken voor zich; de 4% waar dinosaur_sr over spreekt is een vertekende statistiek waar velen al uitgebreid over hebben gepost.
Zelfs volgens de officiele CBS cijfers gaat daling in Nederland harder dan in het eerste jaar in de VS of is er in de VS ook geen sprake van een huizencrash volgens jou?
Dat er nog steeds wishfull thinkers zijn die ondanks alle feiten de realiteit niet kunnen accepteren en niet verder dan hun neus lang is kunnen kijken kunnen wij helaas niets doen.
Tegenwoordig is elke zuchtje tegenwind meteen een orkaan, en elke duwtje vooruit een hausse. Relativeer gewoon eens. Is de werkloosheid al 20%? Staat de rente al op 12%? (om even terug te komen op 'niets geleerd van 79-83
)
Nou, wat er dit jaar op de financiele markten gebeurd is mag toch gerust een orkaan genoemd worden. En dat zo'n groot deel van de makelaars in de problemen komt is ook nog nooit eerder vertoond. Het is nu eenmaal niet zo dat er op het gebied van financiering, banken, huizen, etc. helemaal niks aan de hand is, een klein dipje dat iedere drie jaar voorkomt.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 13:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Die laatste zin ben ik wel met je eens. Helaas kun je daar niet in wonen.
Tegenwoordig is elke zuchtje tegenwind meteen een orkaan, en elke duwtje vooruit een hausse. Relativeer gewoon eens.
The End Times are wild
De reeele werkeloosheid is al boven de 10% (meegerekend de lage arbeidsparticipatie door de WAO, in veel landen zitten die mensen gewoon in het werkeloosheidscijfer, en ook meeregekend de deeltijd-WW, wat ook gewoon werkeloosheid is!). En de ontslagen moeten nog vallen!
Dat de rente niet boven de 8% staat komt enkel door het beleid van de ECB. Want iedere reele econoom weet dat als de vrije markt de vrije markt gelaten werd, de rente allang veel hoger had gestaan.
Dat de rente niet boven de 8% staat komt enkel door het beleid van de ECB. Want iedere reele econoom weet dat als de vrije markt de vrije markt gelaten werd, de rente allang veel hoger had gestaan.
The End Times are wild
Niemand nog een verklaring waarom dat er altijd gezegd wordt dat er een dikke bubbel is terwijl het in het buitenland dan net zo goed zou moeten zijn terwijl ze daar niet eens hypotheekrente aftrek en zo'n kleine oppervlakte hebben?
Die HRA en die kleine oppervlakte hebben we altijd al gehad. Dat rechtvaardigd geen stijging an sich.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 14:12 schreef De_Ananas het volgende:
Niemand nog een verklaring waarom dat er altijd gezegd wordt dat er een dikke bubbel is terwijl het in het buitenland dan net zo goed zou moeten zijn terwijl ze daar niet eens hypotheekrente aftrek en zo'n kleine oppervlakte hebben?
The End Times are wild
Hoelang hebben diezelfde makelaars uit hun neus kunnen peuteren en bakken met geld verdient. Nu moeten ze weer werken voor hun geld en weten ze opeens niet meer wat verkopen is.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 13:44 schreef LXIV het volgende:
Nou, wat er dit jaar op de financiele markten gebeurd is mag toch gerust een orkaan genoemd worden. En dat zo'n groot deel van de makelaars in de problemen komt is ook nog nooit eerder vertoond.
En ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de toename van het aantal makelaars de afgelopen 10 jaar toen het makkelijk cashen was voor de gehel beroepsgroep en ook nog eens de regeltjes om makelaar te worden versoepeld werden.
Ik bedoel dat het in andere landen net zo hard of harder stijgt terwijl zij minder van deze factoren hebben dat een hogere prijs normaal zou rechtvaardigen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 14:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die HRA en die kleine oppervlakte hebben we altijd al gehad. Dat rechtvaardigd geen stijging an sich.
De hoeveelheid mensen die alleen maar door groeit de komende tijd hebben we niet altijd al gehad. Een structureel tekort aan huizen hebben we ook al een hele tijd.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 14:14 schreef LXIV het volgende:
Die HRA en die kleine oppervlakte hebben we altijd al gehad. Dat rechtvaardigd geen stijging an sich.
Er word wel melding gemaakt van een grote verscheidenheid aan verkoopprijzen door de makelaars, ofwel de een durft 3000,- af te dingen en de ander 30.000,-quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 13:37 schreef Startertjes het volgende:
[..]
De verkoop van woningen is ingestort. De instorting van de prijzen is een proces dat jaren duurt; over een paar jaar zal de preciese omvang pas duidelijk worden.
Welnee. Het aantal mensen groeit de komende decennia amper meer en over een jaar of 30 zal er zelfs een krimp inzetten. En bovendien komt de groei vooral bij uitheemse lieden vandaan die liever een uitkering en huursubsidie vangen, dan dat ze interesse hebben voor een eigen huis. Da's iets met cultuur ofzo.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 14:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De hoeveelheid mensen die alleen maar door groeit de komende tijd hebben we niet altijd al gehad. Een structureel tekort aan huizen hebben we ook al een hele tijd.
Het gaat niet om waar we nu staan maar om waar we over 3 a 5 jaar staan. Snap je dit nu echt niet? 2009 zou je voor het gemak kunnen vergelijken met 1979...quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 13:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Die laatste zin ben ik wel met je eens. Helaas kun je daar niet in wonen.
Tegenwoordig is elke zuchtje tegenwind meteen een orkaan, en elke duwtje vooruit een hausse. Relativeer gewoon eens. Is de werkloosheid al 20%? Staat de rente al op 12%? (om even terug te komen op 'niets geleerd van 79-83
Net zo goed met 1939 toen de 2e wo begon wat ook voor een gedeelte te danken was aan een grote economische crisis.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 15:54 schreef Startertjes het volgende:
Het gaat niet om waar we nu staan maar om waar we over 3 a 5 jaar staan. Snap je dit nu echt niet? 2009 zou je voor het gemak kunnen vergelijken met 1979...
Huizenprijzen in Nederland hebben niets met vraag en aanbod te maken, dat er nog steeds mensen zijn die dit fabeltje geloven echt lachwekkend.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 14:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De hoeveelheid mensen die alleen maar door groeit de komende tijd hebben we niet altijd al gehad. Een structureel tekort aan huizen hebben we ook al een hele tijd.
In Afrika is de vraag naar voedsel hoger dan in Nederland maar de prijzen zijn er toch echt niet hoger
Sterker nog wil je soms beweren dat de schaarste nu groter is dan in de jaren tachtig in Nederland?
Nee huizenprijzen in Nederland worden voornamelijk bepaald door salaris, krediet, psychologie en overheidsbemoeienis (HRA). En laat er nu net sprake zijn van oplopende werkloosheid, matiging van de lonen, rem op en strengere voorwaarden aan kredietverschaffing, een volledig omgeslagen sentiment met de realisering dat prijzen ook kunnen dalen, een overheid die 35 miljard moet gaan bezuinigen en de komende jaren een stijgende lange rente.
voor het gemak zou ik dat kunnen doen, maar eerlijkheid gebiedt mij te aan te geven dat de huidige situatie qua koopkracht, werkloosheid, rentestand en algemene sfeer in niets aan eind jaren zeventig doet denken.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 15:54 schreef Startertjes het volgende:
[..]
Het gaat niet om waar we nu staan maar om waar we over 3 a 5 jaar staan. Snap je dit nu echt niet? 2009 zou je voor het gemak kunnen vergelijken met 1979...
Wat niet wil zeggen dat prijzen zullen stijgen, noch dat ze stabiel zullen zijn, maar het gewenste zwarte gat zie ik niet.
Jaquote:Op dinsdag 6 oktober 2009 16:06 schreef Startertjes het volgende:
Sterker nog wil je soms beweren dat de schaarste nu groter is dan in de jaren tachtig in Nederland?
http://www.ey.nl/download(...)woningmarkt_2002.pdf
Veel plezier met lezen. En post hier wat dingen die volgens jou onzin zijn in dat rapport.
Een pre-crisisrapport.....wel erg oud. Komt vaak het woord overheid in voor en economische groei. Staat eigenlijk nergens wat er gebeurd wanneer we een economische krimp hebben van 5.5%.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 16:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja
http://www.ey.nl/download(...)woningmarkt_2002.pdf
Veel plezier met lezen. En post hier wat dingen die volgens jou onzin zijn in dat rapport.
Beetje erg oud dus.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ik haalde dat rapport aan omdat het de krapte op de woning markt kwantificeerd.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 17:28 schreef dramatiek het volgende:
Een pre-crisisrapport.....wel erg oud. Komt vaak het woord overheid in voor en economische groei. Staat eigenlijk nergens wat er gebeurd wanneer we een economische krimp hebben van 5.5%.
Beetje erg oud dus.
Wat zij nu de factoren die men daar noemt waarom we een krapte op de woning markt hebben?
Zijn deze factoren in de afgelopen 6 jaar tusssen uitgifte rapport en crisis veranderd en/of wel veranderd in het afgelopen jaar.
Ik denk eerder dat de krapte alleen nog maar meer gaat worden op de woningmarkt, de doelstelling van onze overheden om 80.000 nieuwe woningen per jaar op te leveren gaat door de crisis helemaal niet lukken.
De factoren die ze hier vooral noemen zijn socio-economisch van aard, verder nog een hele reeks aan het woord overheid en economische groei. We hebben geen economische groei, banken die risicomijdend zijn dus moeilijker een hypotheek geven, een overheid die de stimulering zal moeten afbreken en nog wel wat andere factoren (loonmatiging,matiging subsidie voor kinderbijslag (minder werken,lager inkomen) die de woningvraag zal doen afnemen. Het hele rapport is gebaseerd op groei groei en nog een groei. En dat zit er even niet in. Je moet je hierbij ook voorstellen dat mensen andere oplossingen gaan zoeken wanneer ze geen woning kunnen of willen betalen (meerdere generaties bij elkaar, langer huren, als bejaarde naar benidorm trekken om rustig oud te worden etc) Ik denk dat de huursector enorm gaat groeien, zou ook nooi aansluiten op de roep om de arbeidsmarkt flexibeler te maken.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 17:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik haalde dat rapport aan omdat het de krapte op de woning markt kwantificeerd.
Wat zij nu de factoren die men daar noemt waarom we een krapte op de woning markt hebben?
Zijn deze factoren in de afgelopen 6 jaar tusssen uitgifte rapport en crisis veranderd en/of wel veranderd in het afgelopen jaar.
Ik denk eerder dat de krapte alleen nog maar meer gaat worden op de woningmarkt, de doelstelling van onze overheden om 80.000 nieuwe woningen per jaar op te leveren gaat door de crisis helemaal niet lukken.
Papieren schaarste wil volgens mij ook niet zeggen dat er een reeel aanbodtekort is. op papier kan die bestaan maar in de markt niet zo ervaren worden. (zie de 200.000+ woningen die nu te koop staan)
[ Bericht 5% gewijzigd door dramatiek op 06-10-2009 18:08:10 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Er is geen krapte! Krapte is gewoon een relatief begrip. Per inwoner zijn er nu in Nederland meer huizen dan ooit tevoren! Ik zie overal huizen leeg en/of te koop staan en nergens mensen op straat slapen!
In een opgaande markt, zeker met een lage rente icm HRA, is wonen tijdenlang gewoon winstgevend geweest. Het kostte je niet niets, het leverde je gewoon geld op! In zo'n situatie is er natuurlijk heel veel vraag naar woningen, hoe groter en duurder hoe beter. Wonen levert geld op en duur wonen nog meer!
Die situatie verandert meteen in een baisse-markt. Dan kost wonen al snel juist extreem veel geld. (Hoewel de maandlasten in beide situaties natuurlijk gelijk blijven, het gaat om de kapitaal-aanwinst).
Dat de particulier deze markt gewoon rationeel benadert kun je uit verschillende berichten die de laatste tijd de media bereikt hebben opmaken: bijvoorbeeld dat het aantal scheidingen sterk is teruggelopen. Factor hierin was dat het huis waarschijnlijk niet voor de gewenste prijs verkocht kon worden. Scheelt toch gewoon per scheiding één wooneenheid! Of studenten die er nog een studie achteraan plakken en op hun studentenkamer of thuis blijven wonen, in plaats van de arbeids- en vervolgens de woningmarkt op te gaan.
Krapte is echt een heel rekbaar begrip. Laten we zeggen dat er in Nederland nu 60.000 woningen leegstaan. Dat kunnen er met gemak 120.000 worden zonder dat er een huis gebouwd wordt of er iemand doodgaat. Alleen al dat de drang om "nu te kopen, want volgend jaar zijn de prijzen weer gestegen" weggevallen is scheelt al heel veel.
In een opgaande markt, zeker met een lage rente icm HRA, is wonen tijdenlang gewoon winstgevend geweest. Het kostte je niet niets, het leverde je gewoon geld op! In zo'n situatie is er natuurlijk heel veel vraag naar woningen, hoe groter en duurder hoe beter. Wonen levert geld op en duur wonen nog meer!
Die situatie verandert meteen in een baisse-markt. Dan kost wonen al snel juist extreem veel geld. (Hoewel de maandlasten in beide situaties natuurlijk gelijk blijven, het gaat om de kapitaal-aanwinst).
Dat de particulier deze markt gewoon rationeel benadert kun je uit verschillende berichten die de laatste tijd de media bereikt hebben opmaken: bijvoorbeeld dat het aantal scheidingen sterk is teruggelopen. Factor hierin was dat het huis waarschijnlijk niet voor de gewenste prijs verkocht kon worden. Scheelt toch gewoon per scheiding één wooneenheid! Of studenten die er nog een studie achteraan plakken en op hun studentenkamer of thuis blijven wonen, in plaats van de arbeids- en vervolgens de woningmarkt op te gaan.
Krapte is echt een heel rekbaar begrip. Laten we zeggen dat er in Nederland nu 60.000 woningen leegstaan. Dat kunnen er met gemak 120.000 worden zonder dat er een huis gebouwd wordt of er iemand doodgaat. Alleen al dat de drang om "nu te kopen, want volgend jaar zijn de prijzen weer gestegen" weggevallen is scheelt al heel veel.
The End Times are wild
Natuurlijk besef je dat 'schaars' in Westers opzicht wat anders is dan 'op straat slapen'. Zo niet dan bied ik je ter aarding een retourje Mumbai aan.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 19:22 schreef LXIV het volgende:
Er is geen krapte! Krapte is gewoon een relatief begrip. Per inwoner zijn er nu in Nederland meer huizen dan ooit tevoren! Ik zie overal huizen leeg en/of te koop staan en nergens mensen op straat slapen!
Wat ik probeerde aan te geven was dat er feitelijk nog genoeg ruimte naar boven (en naar beneden) is om de huizenmarkt te vullen of te legen. Maar dat schaarste hét argument is voor stijgende prijzen is dus niet valide.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 19:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Natuurlijk besef je dat 'schaars' in Westers opzicht wat anders is dan 'op straat slapen'. Zo niet dan bied ik je ter aarding een retourje Mumbai aan.
Het gaat er maar net om hoeveel van zijn inkomen men wil besteden aan wonen. Dat bepaalt de krapte.
The End Times are wild
Oh zeker. Van de week mogen aanhoren dat er een krapte aan huizen op de Beethovenstraat in Amsterdam is. Vinden jij en ik 1,5 mln voor een tussenwoning idioot, er zijn genoeg mensen die daar hun ziel (en werkzame leven) aan verkopen. En die daar waarschijnlijk ook een groter deel van hun grotere inkomen aan willen verpanden dan jij en ik.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 19:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat ik probeerde aan te geven was dat er feitelijk nog genoeg ruimte naar boven (en naar beneden) is om de huizenmarkt te vullen of te legen. Maar dat schaarste hét argument is voor stijgende prijzen is dus niet valide.
Het gaat er maar net om hoeveel van zijn inkomen men wil besteden aan wonen. Dat bepaalt de krapte.
Daarom zou ik ook nooit een dertien-in-een-dozijn woning kopen qua waardevastheid. Schaarste is inderdaad relatief, in Oost Schuppekutteveen is vast geen schaarste, in bijvoorbeeld Amsterdam wel. Ongeacht dat er genoeg huizen te koop staan.
Als jij in Oost Schuppekutteveen wilt wonen (of in West, mag ook), is dat geen probleem.
Overigens wordt die wijk binnen nu en tien jaar gesloopt. Waar helemaal niemand wakker van gaat liggen, en nada invloed op de markt gaat hebben. Tekenend?
[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-10-2009 20:03:51 ]
Maar de schaarste blijft en daarom stijgen de prijzen tot aan de hemelquote:Op dinsdag 6 oktober 2009 16:06 schreef Startertjes het volgende:
[..]
Huizenprijzen in Nederland hebben niets met vraag en aanbod te maken, dat er nog steeds mensen zijn die dit fabeltje geloven echt lachwekkend.
In Afrika is de vraag naar voedsel hoger dan in Nederland maar de prijzen zijn er toch echt niet hoger
Sterker nog wil je soms beweren dat de schaarste nu groter is dan in de jaren tachtig in Nederland?
Nee huizenprijzen in Nederland worden voornamelijk bepaald door salaris, krediet, psychologie en overheidsbemoeienis (HRA). En laat er nu net sprake zijn van oplopende werkloosheid, matiging van de lonen, rem op en strengere voorwaarden aan kredietverschaffing, een volledig omgeslagen sentiment met de realisering dat prijzen ook kunnen dalen, een overheid die 35 miljard moet gaan bezuinigen en de komende jaren een stijgende lange rente.
De markt heeft het niveau bereikt dat een koopwoning onbetaalbaar is geworden voor het overgrote deel van de bevolking
Daarom is de enige mogelijke uitweg de weg naar beneden
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
tvp
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
Precies. En dat zal heus geen -50% nominaal worden, want dan worden huizen wel weer erg betaalbaar, en dat laat de krapte simpelweg niet toe. Maar -30% kun je zeker wel op rekenen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 21:09 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Maar de schaarste blijft en daarom stijgen de prijzen tot aan de hemel
De markt heeft het niveau bereikt dat een koopwoning onbetaalbaar is geworden voor het overgrote deel van de bevolking
Daarom is de enige mogelijke uitweg de weg naar beneden
Is dat nu leuk om elkaar steeds de bal toe te spelen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nou, kom erin DAM, zou ik zeggen!quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 23:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Is dat nu leuk om elkaar steeds de bal toe te spelen?
The End Times are wild
Nee, ga gerust verder met je eigen theorie aan geestvewanten te verkopenquote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wat kom je dan doen? Commentaar leveren dat er te weinig Bulls aanwezig zijn in dit topic, maar zelf niks inhoudelijks als bull willen bijdragen?
The End Times are wild
Ik plaatste slechts een opmerking. Stout he?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Hey DAM, Ben je er weer?
Je hebt twee weken de tijd gehad om DE post klaar te maken die mij zo positief maakt dat ik dit jaar nog een huis koop. Ik ben benieuwd...
Je hebt twee weken de tijd gehad om DE post klaar te maken die mij zo positief maakt dat ik dit jaar nog een huis koop. Ik ben benieuwd...
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
De betaalbaarheid van woningen is niet alleen afhankelijk van de prijs. Als de rente in ene enorm gaat stijgen, worden ze nog niet betaalbaarder. Ondanks een eventuele daling van 50%quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 22:51 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Precies. En dat zal heus geen -50% nominaal worden, want dan worden huizen wel weer erg betaalbaar, en dat laat de krapte simpelweg niet toe. Maar -30% kun je zeker wel op rekenen.
Het verschil is dan wel dat ik met iets hogere maandlasten 100% afbetaal in 30 jaar i.p.v. 50%.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 10:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De betaalbaarheid van woningen is niet alleen afhankelijk van de prijs. Als de rente in ene enorm gaat stijgen, worden ze nog niet betaalbaarder. Ondanks een eventuele daling van 50%
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Ja, maar dan wordt het een ander verhaal. Als de hypotheekrente verdubbelt, houdt de Nederlandse huizenmarkt zoals we die nu kennen simpelweg op te bestaan.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 10:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De betaalbaarheid van woningen is niet alleen afhankelijk van de prijs. Als de rente in ene enorm gaat stijgen, worden ze nog niet betaalbaarder. Ondanks een eventuele daling van 50%
Ja meteenquote:Op woensdag 7 oktober 2009 10:56 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Ja, maar dan wordt het een ander verhaal. Als de hypotheekrente verdubbelt, houdt de Nederlandse huizenmarkt zoals we die nu kennen simpelweg op te bestaan.
Begin jaren 80 zijn alle huizen opeens verdwenen en later weer terug getoverd in de markt.
Hoe fraude gevoelig zal de onderstaande mijns inziens totaal overbodige regeling nu weer worden
Vooral het feit dat de provincie 50% van het verlies wat je bij verkoop onder de taxatieprijs zit gaat bijleggen. Als ik dus een goede taxateur vindt die flink hoog gaat zitten verkoop ik het zoals de markt nu is nooit binnen 2 jaar en krijg ik toch 90% van de taxatie waarde van de provincie. Maar wel alleen bij aankoop van een nieuwbouw huis.
quote:Garantie bij koop huis is akkoord
door Anita de Haas. dinsdag 06 oktober 2009 | 19:27 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 06 oktober 2009 | 20:27
DEN BOSCH - Brabanders die een nieuw huis willen kopen, maar bang zijn hun huidige woning niet op tijd te kunnen verkopen, kunnen vanaf woensdag een beroep doen op de provincie.
Zie ook:
Provincie steunt koop nieuw huis
Gedeputeerde Staten hebben dinsdag ingestemd met de regeling Verkoopgarantie, die 2 weken geleden door gedeputeerde Rüpp al werd gepresenteerd, maar officieel nog het fiat van GS moest hebben.
De regeling houdt in dat de provincie de bestaande woning voor 90 procent van de eerder getaxeerde waarde overneemt als de koper van een nieuwbouwwoning na 2 jaar zijn huis nog niet heeft kunnen verkopen. Als het huis wel verkocht is, maar voor minder dan de taxatiewaarde, dan draagt de provincie de helft van het verlies. De regeling geldt alleen voor nieuwe woningen tot 450.000 euro die nog gebouwd moeten gaan worden. De provincie trekt voor deze regeling, die tot doel heeft de nieuwbouw en doorstroming te stimuleren, 125 miljoen euro uit. Naast deze regeling kent de provincie sinds 1 oktober nog 3 regelingen. Alle voorwaarden zijn te vinden op de speciale website van de provincie
Dat zal de overheid nooit toestaan.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 10:56 schreef haatbaard het volgende:
[..]
Ja, maar dan wordt het een ander verhaal. Als de hypotheekrente verdubbelt, houdt de Nederlandse huizenmarkt zoals we die nu kennen simpelweg op te bestaan.
De huizenmarkt is dusdanig belangrijk voor Nederland en de tevredenheid van haar burgers, dan de overheid er alles aan zal doen om eventueel leed te verzachten.
Hoe oneerlijk je dat ook mag vinden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je weet volgens mij niet helemaal wat een 'markt' eigenlijk is. Het bestaan van huizen houdt nog niet in dat er een huizenmarkt is.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 11:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja meteen
Begin jaren 80 zijn alle huizen opeens verdwenen en later weer terug getoverd in de markt.
En begin jaren '80 was sowieso een heel ander verhaal. De rentestanden van toen kun je niet één op één met de huidige rentestanden vergelijken, omdat de markt destijds zich sowieso al op hogere rentestanden had ingesteld.
Hebben ze dat de vorige keer ook gedaan dan? (jaren 80)quote:Op woensdag 7 oktober 2009 11:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zal de overheid nooit toestaan.
De huizenmarkt is dusdanig belangrijk voor Nederland en de tevredenheid van haar burgers, dan de overheid er alles aan zal doen om eventueel leed te verzachten.
Hoe oneerlijk je dat ook mag vinden.
Pfffquote:Op woensdag 7 oktober 2009 11:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zal de overheid nooit toestaan.
De huizenmarkt is dusdanig belangrijk voor Nederland en de tevredenheid van haar burgers, dan de overheid er alles aan zal doen om eventueel leed te verzachten.
Hoe oneerlijk je dat ook mag vinden.
Denk jij nu werkelijk dat de Nederlandse overheid de komende jaren enige invloed zal kunnen uitoefenen op de lange rente?!!! Wat een joker
Nu doen ze het toch al?quote:Op woensdag 7 oktober 2009 11:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Hebben ze dat de vorige keer ook gedaan dan? (jaren 80)
Lees het verhaal hierboven over de provincie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is toch wat anders dan de rentestanden beïnvloeden lijkt mij.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 11:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Nu doen ze het toch al?
Lees het verhaal hierboven over de provincie.
