De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 15:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

doe 'ns niet zeg, al die dromen die uit elkaar spatten. Straks ga je nog beweren dat als de stijging relalatief meevalt, de daling ook nog wel eens relatief zou kunnen meevallen. Maar da's niet de bedoeling. Nederland is toch wel zeker het stoutste jongetje van de klas?

Hier snap ik niks van

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 15:40 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Hier snap ik niks van

deze topicreeks munt niet echt uit door relativeringsvermogen, dus ik weet niet of iedereen al klaar is voor zo'n tabel die zaken in een internationaal perspectief zet.

quote:

Verder is het zo dat de woningmarkt structureel gezond is. Er is meer vraag dan aanbod.

Is dat realiseerbare vraag ?

Ik zie al heel lang veel bordjes 'te koop op' huizen, dus zoveel vraag is er niet meer.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 17:13 schreef antonwachter het volgende:
Ik zie al heel lang veel bordjes 'te koop op' huizen, dus zoveel vraag is er niet meer.

Inderdaad maar de vraag die er is zit nu net niet op die huizen te wachten.
Die willen graag de huizen hebben van de mensen die besluiten het verhuizen nog een paar jaar uit te stellen.

Rabobank :

quote:

In Nederland hebben veel mensen een aflossingsvrije hypotheek afgesloten. Als die mensen om wat voor reden in de problemen komen, kunnen ze veel langer aan hun verplichtingen voldoen als ze slechts rente betalen dan mensen die daarnaast ook nog moeten aflossen.

NHG :

quote:

NHG-directeur Schiffer voorziet door de crisis een spectaculaire toename van NHG-hypotheken.

'Op dit moment kiest bijna 4 van de 5 kopers van woningen binnen de NHG-kostengrens voor een lening met NHG.'

Met nhg moet je 50% aflossen. , rabobank ?

ING: Consumenten gaan hun financiële buffer vergroten
Door de huidige cirisis willen Nederlandse consumenten hun financiële buffer vergroten.
Vier op de tien zegt nu geen buffer te hebben.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)uffers_vergroten.xml

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:09 schreef PietjePuk007 het volgende:
Rabobank ziet herstel huizenmarkt

Zover ik weet heeft de Rabobank nog nooit toegegeven dat de huizenmarkt momenteel is ingestort. Hoe kunnen ze dan nu al van herstel spreken?

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 18:05 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Zover ik weet heeft de Rabobank nog nooit toegegeven dat de huizenmarkt momenteel is ingestort. Hoe kunnen ze dan nu al van herstel spreken?

ik kan me dat eigenlijk ook wel voorstellen, want deze is ook momenteel niet 'ingestort'. En ik krijg er althans geen eind jaren '70 gevoel bij (mocht je dat hebben meegemaakt). In het geval je echter het persbericht tracht te lezen spreekt Rabo een verwachting uit over het tweede halfjaar 2010 (!). Voor wat dat waard is overigens, ik kan nog geen drie maanden vooruit kijken

'Herstel huizenmarkt in 2e helft 2010'

quote:

De nieuwe Rabo-topman Piet Moerland verwacht dat de Nederlandse huizenmarkt in de tweede helft van 2010 zal herstellen. "De huizenmarkt is structureel gezond", aldus Moerland. Dit zegt de topman in een interview met Het Financieele Dagblad.

Moerland zegt dat veel huizenbezitters in Nederland een aflossingsvrije hypotheek hebben. Mochten zij in de problemen komen, dan kunnen zij makkelijker aan hun verplichtingen voldoen (doordat alleen de rente betaald hoeft te worden) dan huizenbezitters die ook nog moeten aflossen.

Ook de huizenprijzen zullen volgens de Rabo-topman herstellen, omdat er meer vraag is dan aanbod: "Uiteindelijk, en ik vermoed dat dat vanaf de tweede helft van volgend jaar gebeurt, móet dat wel leiden tot hogere prijzen. Daar komt nog bij dat de stimuleringsmaatregelen van de overheden in de wereld de inflatie aanwakkeren. Waar moet je in dat scenario je geld stoppen, in huizen."

Met het sleutelen aan de hypotheekrenteaftrek moet volgens Moerland zeer voorzichtig omgegaan worden omdat het anders onzekerheid in de markt aanwakkert. De Rabobank is de grootste hypotheekverstrekker van Nederland.

.

Die Piet Moerland is een hypotheekpipo

Vrij logisch overigens wat hij doet, de markt moed in praten, maar het aantal idioten wat nog langer in zulke fabeltjes gelooft neemt in rap tempo af. De neergaande trend is definitief gezet nu RB toegeeft dat we in een 'dipje' zitten

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 18:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik kan me dat eigenlijk ook wel voorstellen, want deze is ook momenteel niet 'ingestort'.

Nee, die loopt nog als een trein, nou goed.

In mijn straat is al anderhalf jaar geen huis meer verkocht, terwijl er al die tijd zat te koop hebben gestaan (en nog steeds staan). Oké, is wel segment 400k+ (of misschien moet ik inmiddels zeggen 300k+ ), maar dan hebben we het dus helemaal nog niet over de top, waar het helemaal huilen op is.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 19:31 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Nee, die loopt nog als een trein, nou goed.

In mijn straat is al anderhalf jaar geen huis meer verkocht, terwijl er al die tijd zat te koop hebben gestaan (en nog steeds staan). Oké, is wel segment 400k+ (of misschien moet ik inmiddels zeggen 300k+ ), maar dan hebben we het dus helemaal nog niet over de top, waar het helemaal huilen op is.

ja hoor, het wordt hier echt tot in de ve_zels gevoeld

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 15:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

deze topicreeks munt niet echt uit door relativeringsvermogen, dus ik weet niet of iedereen al klaar is voor zo'n tabel die zaken in een internationaal perspectief zet.

toevoeging: of in enig perspectief

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:50 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Mja stimuleringsmaatregelen die de inflatie aanwakkeren. Dat kan best zo zijn, maar heb niet het idee dat die inflatie in huizen gaat zitten. Daarvoor zal het geld wat ze in de economie pompen bij de gewone burger terecht moeten kopen en dat lijkt me niet het geval. (haast geen hypotheek te krijgen/ strengere eisen, oplopende rente, loonmatiging etc) In het geval de inflatie wel in huizen gaat zitten maar er geen geldtoevoer is, zal het aanbod alleen maar groter worden en de prijs dalen.....of mis ik nu iets?

Voorlopig geen inflatie , er worden miljarden in de econonmie gepompt maar de M1 money multiplier staat nog onder 1

http://research.stlouisfed.org/fred2/series/MULT?cid=25

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 19:57 schreef corus het volgende:

Voorlopig geen inflatie , er worden miljarden in de econonmie gepompt maar de M1 money multiplier staat nog onder 1

http://research.stlouisfed.org/fred2/series/MULT?cid=25

Pffff.... inflatie is het woord dat huiseigenaren (=grootschuldbezitter) voor in de mond hebben. "Laat de inflatie zijn werk maar doen", nou liever niet want anders zijn we zo meteen een bananenrepubliek maar dan wel eentje zonder de bananen. We hebben namelijk alles van waarde verkast naar het verre oosten. Dus als ons geld geen ruk meer waard is dan hebben we dus helemaal niets meer.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 19:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ja hoor, het wordt hier echt tot in de ve_zels gevoeld

Jij voelt dat de huizenmarkt is ingestort? Heb je je huis te koop staan dan? Nee? Dat dacht ik al.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:23 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Jij voelt dat de huizenmarkt is ingestort? Heb je je huis te koop staan dan? Nee? Dat dacht ik al.

goed man cq. vrouw, vier verkeerde vooronderstellingen. In één post. Nou ja, de laatste weet ik natuurlijk niet zeker, ik kan niet achter je haatbaard kijken, maar ik heb een vermoeden

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

goed man cq. vrouw, vier verkeerde vooronderstellingen. In één post. Nou ja, de laatste weet ik natuurlijk niet zeker, ik kan niet achter je haatbaard kijken, maar ik heb een vermoeden

Kom gewoon even ter zake, in plaats van dit gelul.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:36 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Kom gewoon even ter zake, in plaats van dit gelul.

ik reageer allen op je post, maar je zou het kunnen hebben over de aangehaalde tabel en de vraag die de poster daarin stelt. Wat zijn de oorzaken achter de relatief beperkte prijsstijging in NL ten opzichte van een reeks andere landen? Misschien zegt dat wat over de dynamiek van de vaderlandsche huizenmarkt, en kun je er iets uit leren m.b.t. de toekomst, zo je dat zou willen?

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik reageer allen op je post, maar je zou het kunnen hebben over de aangehaalde tabel en de vraag die de poster daarin stelt.

Man, ik zie helemaal geen tabel. Waar heb je het over? Deze discussie tussen jou en mij ging helemaal niet over een tabel, maar over de vraag of de huizenmarkt is ingestort of niet. En ja, die is ingestort, of jij er persoonlijk nou wat van voelt of niet.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:43 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Man, ik zie helemaal geen tabel. Waar heb je het over? Deze discussie tussen jou en mij ging helemaal niet over een tabel, maar over de vraag of de huizenmarkt is ingestort of niet. En ja, die is ingestort, of jij er persoonlijk nou wat van voelt of niet.

ow my god, ja zeg, de huizenprijzen zijn sinds het eerst sinds 15 jaar een procent of 4 gedaald. Holy fuck, waar is het touw?

Ik denk serieus dat jij iets te jong of te weinig empathie moet hebben om het begrip 'ingestort' te begrijpen. Serieus. Probeer eens wat perspectief te zien. Zo blind als een deel van de bevolking naar boven kijkt, zo blind kijkt een deel naar benenden.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ow my god, ja zeg, de huizenprijzen zijn sinds het eerst sinds 15 jaar een procent of 4 gedaald. Holy fuck, waar is het touw?

Ik denk serieus dat jij iets te jong of te weinig empathie moet hebben om het begrip 'ingestort' te begrijpen. Serieus. Probeer eens wat perspectief te zien.

Ik denk eerder dat jij een beetje een verkeerd beeld hebt bij het "instorten van de huizenmarkt". Alsof mensen meteen aan touwtje gaan bungelen als ze hun huis niet meer kwijt zouden kunnen, als ze dat zouden willen. Nee natuurlijk niet, die blijven gewoon zitten waar ze zitten. En alsof er van de ene op de andere dag ineens allerlei grote problemen ontstaan in de samenleving. Nee natuurlijk niet, dat gaat juist bij die huizenmarkt heel traag, omdat men de tijd heeft.

Maar dat doet niks af aan het feit dat er boven de 300k vrijwel niks meer verkocht wordt. Vraag het maar aan een willekeurige bevriende makelaar, die zal het beamen. Dus die huizenmarkt is weldegelijk ingestort. Maar hoe we dat gaan merken is een heel ander verhaal.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:54 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat jij een beetje een verkeerd beeld hebt bij het "instorten van de huizenmarkt". Alsof mensen meteen aan touwtje gaan bungelen als ze hun huis niet meer kwijt zouden kunnen, als ze dat zouden willen. Nee natuurlijk niet, die blijven gewoon zitten waar ze zitten. En alsof er van de ene op de andere dag ineens allerlei grote problemen ontstaan in de samenleving. Nee natuurlijk niet, dat gaat juist bij die huizenmarkt heel traag, omdat men de tijd heeft.

Misschien ben ik een tikkie ouder dan jij. Ik heb eind jaren '70 meegemaakt, met rentestanden van 12% en meer, en echte werkloosheid (ja, Nederland is serieus verwend hedentendage). Dat vond ik een crash van de huizenmarkt, dat was voelbaar. Mensen die inderdaad hun boeltje pakten en naar Nieuw Zeeland emigreerden, hier het bijltje erbij neergooiden. Om over andere zaken maar niet te spreken. Vanuit dat perspectief, om maar met *spuug* Ruding te spreken: gaat het nu minder goed. Dit lijkt nog eens niet op 'instorten'. Huizenprijzen en de economie gaan eens een keer niet cresendo. Zijn wij dan zo verwend dat we dat direct als 'crash' 'instorten' of 'crisis' beschouwen. Dan ontbreekt toch echt perspectief imho.

quote:

Maar dat doet niks af aan het feit dat er boven de 300k vrijwel niks meer verkocht wordt. Vraag het maar aan een willekeurige bevriende makelaar, die zal het beamen. Dus die huizenmarkt is weldegelijk ingestort. Maar hoe we dat gaan merken is een heel ander verhaal.

Ben ik niet met je eens. Ik weet vrij aardig wat hier in de regio verkocht wordt, en het is inderdaad serieus minder (daarbij aangetekend dat veel mensen nog stees niet hoeven), maar ook boven de 300k wordt hier nog gewoon verkocht hoor. In de startersector wordt zelfs vrij redelijk verkocht.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 21:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Misschien ben ik een tikkie ouder dan jij. Ik heb eind jaren '70 meegemaakt, met rentestanden van 12% en meer, en echte werkloosheid (ja, Nederland is serieus verwend hedentendage). Dat vond ik een crash van de huizenmarkt, dat was voelbaar. Mensen die inderdaad hun boeltje pakten en naar Nieuw Zeeland emigreerden, hier het bijltje erbij neergooiden. Om over andere zaken maar niet te spreken. Vanuit dat perspectief, om maar met *spuug* Ruding te spreken: gaat het nu minder goed. Dit lijkt nog eens niet op 'instorten'. Huizenprijzen en de economie gaan eens een keer niet cresendo. Zijn wij dan zo verwend dat we dat direct als 'crash' 'instorten' of 'crisis' beschouwen. Dan ontbreekt toch echt perspectief imho.
[..]

Ben ik niet met je eens. Ik weet vrij aardig wat hier in de regio verkocht wordt, en het is inderdaad serieus minder (daarbij aangetekend dat veel mensen nog stees niet hoeven), maar ook boven de 300k wordt hier nog gewoon verkocht hoor. In de startersector wordt zelfs vrij redelijk verkocht.

Hoe weet jij nou hoe oud ik ben? Eind jaren '70, die heb ik ook nog meegemaakt hoor. Maar ik heb toen helemaal niks van problemen op de huizenmarkt gemerkt, zoals jij er nu ook weinig van merkt.

Afijn, de grote fout die jij maakt is dat je het instorten van de huizenmarkt verwart met het instorten van de hele economie, met alle maatschappelijk ellende van dien. Dat zijn twee verschillende zaken. En ja, het kan natuurlijk altijd nòg erger, wat betreft die huizenmarkt. Wellicht gaat dat nog komen, als de dubbele hypotheekrenteaftrek voor de meesten op z'n eind loopt.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 21:31 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Hoe weet jij nou hoe oud ik ben? Eind jaren '70, die heb ik ook nog meegemaakt hoor. Maar ik heb toen helemaal niks van problemen op de huizenmarkt gemerkt, zoals jij er nu ook weinig van merkt.

Afijn, de grote fout die jij maakt is dat je het instorten van de huizenmarkt verwart met het instorten van de hele economie, met alle maatschappelijk ellende van dien. Dat zijn twee verschillende zaken. En ja, het kan natuurlijk altijd nòg erger, wat betreft die huizenmarkt. Wellicht gaat dat nog komen, als de dubbele hypotheekrenteaftrek voor de meesten op z'n eind loopt.

ik denk dat economie en huizenmarkt nogal nauw aan elkaar verbonden zijn. En het feit dat het even niet loodrecht omhoog gaat, ook nog niet direct hel en verdoemenis tot gevolg heeft. Dat zou jij moeten bevroeden als je van een wat vroeger bouwjaar bent