Bronquote:Vele tienduizenden Italianen zijn zaterdag in Rome de straat opgegaan om te protesteren tegen de greep van premier Silvio Berlusconi op de media. Dat meldden Italiaanse media.
Op het Piazza del Popolo (Plein van het Volk) spraken onder meer Nobelprijswinnaar Dario Fo en schrijver en journalist Roberto Saviano zich uit voor persvrijheid. Op het plein waren allerlei vlaggen en spandoeken te zien met teksten als "Papi mag ik je Escort lenen", "Als je niet gehoord wordt is dat geen reden om stil te zijn" en "Vrijheid is als lucht: we realiseren pas wat we missen als het er niet meer is."
De 73-jarige Berlusconi, die op zijn feestjes door aanwezige escorts en minderjarigen Papi werd genoemd, zou zijn vrouw hebben bedrogen. Verschillende kranten berichtten volop over de zaak, waarmee ze zich de woede van de premier op de hals haalden. Hij heeft de kranten La Repubblica en L'Unita gedaagd en eist in totaal een schadevergoeding van 4 miljoen euro. Ook daagt hij buitenlandse kranten voor de rechter.
Ja het enige deel van de reguliere media die hij niet in zijn handen heeft zijn die paar kranten. Als die monddood worden gemaakt dan krijg je een heel vreemde toestand.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 22:25 schreef Clairvaux het volgende:
In Italie worden de kranten gedaagd vanwege
de publicatie van persoonlijke zaken die al dan niet waar zijn
en die verdacht veel weg hebben van een lastercampagne.
Het staat Berlusconi toch vrij om daartegen te ageren?
Tienduizenden die niets beters te doen hebben op een mooie zaterdag dan
in een demonstratie mee te lopen.Alsof dat ooit nut heeft gehad.
Monddood gemaakt of gewoon aangepakt wegens mogelijke laster over het prive leven van Berlusconi?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 22:27 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja het enige deel van de reguliere media die hij niet in zijn handen heeft zijn die paar kranten. Als die monddood worden gemaakt dan krijg je een heel vreemde toestand.
Is daar geen .gif van. Die beweging die hij maakt met zijn armpjes.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 22:22 schreef wikwakka2 het volgende:
[ afbeelding ]
Goed zo, wat een kwal is die kerel zeg.
Laat die man lekker z'n prive leven hebben en doe niet zo conformistisch datquote:Op zaterdag 3 oktober 2009 22:33 schreef wikwakka2 het volgende:
Een premier heeft een voorbeeldsfunctie. Hij is nou niet echt iemand waar je een voorbeeld aan moet nemen.
Ik ben tegen berlusconi, maar ik schaar me niet onder de 'linksen'.quote:Op zondag 4 oktober 2009 00:30 schreef IHVK het volgende:
Berlusconi voert een waar schrikbewind uit op iedereen die hem bekritiseerd. Laats nog een docu over gezien.
Maar goed blijkbaar is het tof om voor Berlusconi te zijn omdat je anders of 'links' bent of van Balkenende houdt.
Ja inderdaad, geweldig politicus en persoon zo'n iemand die de meeste media opkoopt en dingen verbiedt te printenquote:Op zaterdag 3 oktober 2009 22:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Als Balkenende ook maar 1% van het charisma van Berlusconi had dan was ik al blij, geweldige man. Uiteraard zijn z'n uitschieters met de vrouwtjes wat minder lovenswaardig, maar als politicus en persoon kan ik hem wel waarderen. In ieder geval een stuk meer als de uitgekauwde Christelijke zeurzak Balkenende en de strijkplankstijve Merkel of zoutzak Brown.
Maar dat zijn nou weer net eigenschappen die die hippies waarderen, dus dan krijg je weer van die 'protesten', laat ze werken voor hun geld en zich bemoeien met dringerende zaken dan Berlusconi's bedrijf.
Buiten spel zetten zou beter zijn , ik geloof niet dat hij via een staatsgreep aan de macht is gekomen.quote:Op zondag 4 oktober 2009 01:20 schreef Stiffy het volgende:
Wanneer liquideert iemand die Berlusconi nou.. zit al zo lang te wachten..
Ik hoop dat de VS dan snel actie onderneemtquote:Op zondag 4 oktober 2009 01:23 schreef kitao het volgende:
[..]
Buiten spel zetten zou beter zijn , ik geloof niet dat hij via een staatsgreep aan de macht is gekomen.
Misschien dat de VS een poging wil wagen als hij niet meer bevalt , ik heb gehoord dat ze daar ervaring in hebben.
Misschien bij Anzio......quote:Op zondag 4 oktober 2009 01:31 schreef Stiffy het volgende:
Ik hoop dat de VS dan snel actie onderneemt.
quote:Op zondag 4 oktober 2009 01:56 schreef bijdehand het volgende:
Berlusconi is zo'n held heAls hij de president van de EU wordt dan pwnen we de wereld
Ik heb het nergens over links of rechts, maar protesterende mensen over vrijheden zijn altijd een bepaald soort slag, verder maakt 't me niet uit welke politieke voorkeur je hebt. Berlusconi vind ik gewoon wel een charismatisch persoon, en ik kan 't wel waarderen.quote:Op zondag 4 oktober 2009 01:11 schreef Zith het volgende:
[..]
Ja inderdaad, geweldig politicus en persoon zo'n iemand die de meeste media opkoopt en dingen verbiedt te printen
Stomme linkse huillies ook altijd met hun vrijheid van meningsuiting
Waarom dan een zelfde soort gedrag bij tegenstanders gebruiken om ermee te chanteren?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 22:36 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Laat die man lekker z'n prive leven hebben en doe niet zo conformistisch dat
politici zich als een Balkenende dienen te gedragen.
Ik vind het leuk dat er politieke leiders zijn die zich zo gedragen.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)rt_kritiek_uit_mediaquote:Ook Il Giornale, de krant van Berlusconi’s broer Paolo, wordt ingezet om critici het zwijgen op te leggen. Gisteren opende de krant frontaal de aanval op Gianfranco Fini, medeoprichter van Berlusconi’s partij Volk van de Vrijheid en voorzitter van het Huis van Afgevaardigden. Fini klaagt al enige tijd over gebrek aan democratie binnen de partij.
Hoofdredacteur Vittorio Feltri bedreigde Fini gisteren in zijn krant: „Om een schandaal te creëren, is het genoeg om een dossier uit 2000 over gebeurtenissen onder rode lampen (met prostituees; red.) naar boven te halen, waarbij persoonlijkheden van Alleanza Nazionale betrokken zijn. Fini was tot het opgaan van zijn partij in Volk van de Vrijheid, voorzitter van Alleanza Nazionale. Hij heeft gerechtelijke stappen tegen Il Giornale aangekondigd.
Zit Berlusconi ook in de eindredactie dan?quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:56 schreef moussie het volgende:
[..]
Waarom dan een zelfde soort gedrag bij tegenstanders gebruiken om ermee te chanteren?
[..]
Hij zal die 4 miljoen wel nodig hebben, die 750 miljoen die betaald moeten worden voor omkoping moeten toch ergens vandaan komen ..quote:Op zondag 4 oktober 2009 00:30 schreef IHVK het volgende:
Berlusconi voert een waar schrikbewind uit op iedereen die hem bekritiseerd. Laats nog een docu over gezien.
Maar goed blijkbaar is het tof om voor Berlusconi te zijn omdat je anders of 'links' bent of van Balkenende houdt.
Wat heeft dat ermee te maken .. het is zijn broer en die chanteert via zijn medium tegenstanders .. hou je bek over mijn broer en zijn politiek of anders .. lijkt de maffia wel ..quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Zit Berlusconi ook in de eindredactie dan?
Wat dat er mee te maken heeft? Als Berlusconi niet in de eindredactie zit van zijn kranten of TV-stations dan heeft hij geen directe invloed op wat er in de krant komt te staan of in het journaal komt te staan. Als er al zoiets is als chantage dan is dat Berlusconi dus niet direct aan te rekenen. Ga dan ook niet hem belachelijk maken, maar kijk z'n broer er op aan.quote:Op zondag 4 oktober 2009 15:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Wat heeft dat ermee te maken .. het is zijn broer en die chanteert via zijn medium tegenstanders .. hou je bek over mijn broer en zijn politiek of anders .. lijkt de maffia wel ..
Ja hoor, hij is 'maar' het slachtoffer van zijn familie .. eerst, desnoods via omkoping, alle media in handen proberen te krijgen en daarna die arme jongen gaan lanceren als MP .. zoiets? Of wou je soms ontkennen dat er dapper gebruik wordt gemaakt van de mogelijkheid om ongewenst commentaar te weren? Dit is al een tijdje aan de gang, en als die man ook maar een beetje integer zou zijn zou die een onderzoek eisen, onafhankelijk wel te verstaan, om enige betrokkenheid/belangenverstrengeling aan zulke manipulatie van de media uit te sluitenquote:Op zondag 4 oktober 2009 15:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wat dat er mee te maken heeft? Als Berlusconi niet in de eindredactie zit van zijn kranten of TV-stations dan heeft hij geen directe invloed op wat er in de krant komt te staan of in het journaal komt te staan. Als er al zoiets is als chantage dan is dat Berlusconi dus niet direct aan te rekenen. Ga dan ook niet hem belachelijk maken, maar kijk z'n broer er op aan.
Verder betwijfel ik of het zo zwart is als je het hier portretteert.
Evengoed komt er genoeg rommel over Berluconi naar buiten, dus ik snap je hele heisa niet?quote:Op zondag 4 oktober 2009 15:18 schreef moussie het volgende:
[..]
Ja hoor, hij is 'maar' het slachtoffer van zijn familie .. eerst, desnoods via omkoping, alle media in handen proberen te krijgen en daarna die arme jongen gaan lanceren als MP .. zoiets? Of wou je soms ontkennen dat er dapper gebruik wordt gemaakt van de mogelijkheid om ongewenst commentaar te weren? Dit is al een tijdje aan de gang, en als die man ook maar een beetje integer zou zijn zou die een onderzoek eisen, onafhankelijk wel te verstaan, om enige betrokkenheid/belangenverstrengeling aan zulke manipulatie van de media uit te sluiten
Gianfranco Fini heeft zichzelf in de rechtse vingers gesneden door z'n uitsprakenquote:Op zondag 4 oktober 2009 14:56 schreef moussie het volgende:
[..]
Waarom dan een zelfde soort gedrag bij tegenstanders gebruiken om ermee te chanteren?
[..]
http://www.nrc.nl/buitenl(...)rt_kritiek_uit_media
Pff, dat standpunt was anders in 2003 ook al bekend, het is niet dat het een nieuw idee van hem is of zo ..quote:Op zondag 4 oktober 2009 15:23 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Gianfranco Fini heeft zichzelf in de rechtse vingers gesneden door z'n uitspraken
over oa stemrecht voor immigranten. Als 2e man van de partij en waarschijnlijk opvolger
van Berlusconi kun je niet ongestraft uitspraken doen die zoveel anders dan het
partijstandpunt zijn.
Dan duikt de pers daar logischerwijs bovenop en met met succes blijkbaar.
Heeft imo weinig met chantage te maken en nog minder met Berlusconi en alles
met journalisten die al vette krantenkoppen zien.
Dat het niveau "Story" of "Prive" is spreekt voor zich maar dat is schijnbaar inherent
aan de hedendaagse jounalistiek, of wil je een dronken PVV'er waar alle kranten vol
van stonden een journalistiek hoogstandje noemen?
Ja, het is toch opvallend hoe gemakkelijk mensen achter iemand aanlopen en zijn fouten goedpraten omdat hij oh-zo-lekker gek doet.quote:Op zondag 4 oktober 2009 00:54 schreef reem het volgende:
Om de een of andere reden is Berlusconi hier tot cultheld verheven. Je zal er maar van houden: een corrupte, machtsgeile, fascistische president.
Berlusconi's bedrijf, je bedoelt; de maffia?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 22:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Als Balkenende ook maar 1% van het charisma van Berlusconi had dan was ik al blij, geweldige man. Uiteraard zijn z'n uitschieters met de vrouwtjes wat minder lovenswaardig, maar als politicus en persoon kan ik hem wel waarderen. In ieder geval een stuk meer als de uitgekauwde Christelijke zeurzak Balkenende en de strijkplankstijve Merkel of zoutzak Brown.
Maar dat zijn nou weer net eigenschappen die die hippies waarderen, dus dan krijg je weer van die 'protesten', laat ze werken voor hun geld en zich bemoeien met dringerende zaken dan Berlusconi's bedrijf.
Speculaties, ik hou 't maar op de bovenwereld wat zichtbaar is. Anders trek ik waarschijnlijk conclusies die er niet zijn, of in een verkeerde context staan.quote:Op zondag 4 oktober 2009 22:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Berlusconi's bedrijf, je bedoelt; de maffia?
Dat past allang niet meer in de normale definitie van een bedrijf.
Hij lijkt wel een beetje op Mao.quote:
Toch is hij wel wat stijlvoller kapitalistisch gekleed, in plaats van zo'n "people's labour" pakje.quote:
Uiteraard zijn het speculaties. Net zoals rechters op de seconde dat ze besluiten de aanklachten tegen Berlusconi in ontvangst te nemen ontslagen worden puur berust is op hun slechte prestaties in het verleden.quote:Op zondag 4 oktober 2009 22:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Speculaties, ik hou 't maar op de bovenwereld wat zichtbaar is. Anders trek ik waarschijnlijk conclusies die er niet zijn, of in een verkeerde context staan.
Nee die connecties zijn wel duidelijk, ik weet alleen niet tot in hoeverre dat zo is, en of zijn bedrijven echt volledig in handen zijn van de Mafia of dat hij er alleen een hand in heeft. Ik kan wel een oordeel vellen over zijn boven/onder-wereld verhoudingen, maar feit is dat ik niet meer weet dan geruchten en verbanden die ik zelf trek tussen wat er gebeurt en Berlusconi als persoon.quote:Op zondag 4 oktober 2009 22:33 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Uiteraard zijn het speculaties. Net zoals rechters op de seconde dat ze besluiten de aanklachten tegen Berlusconi in ontvangst te nemen ontslagen worden puur berust is op hun slechte prestaties in het verleden.
En dat een maffialid pas de bak in hoeft nadat ze binnen 10 jaar 3x veroordeeld zijn, ach, ja, dat heeft er niets mee te maken.
Maar je kan wel een oordeel vellen over hoe Berlus de trias-politica benadert, blijkbaar vind je zijn acties daarin niet erg?quote:Op zondag 4 oktober 2009 22:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee die connecties zijn wel duidelijk, ik weet alleen niet tot in hoeverre dat zo is, en of zijn bedrijven echt volledig in handen zijn van de Mafia of dat hij er alleen een hand in heeft. Ik kan wel een oordeel vellen over zijn boven/onder-wereld verhoudingen, maar feit is dat ik niet meer weet dan geruchten en verbanden die ik zelf trek tussen wat er gebeurt en Berlusconi als persoon.
Wie zegt dat? Ik bewonder hem als persoon en als charismatisch iemand, zijn politiek of hoe hij z'n bedrijf runt daar heb ik helemaal geen oordeel over geveld, integendeel zelfs, ik heb hierboven gezegd dat ik dat niet doe omdat ik de invloed van de Mafia e.a. niet weet. Je moet wel goed lezen voor je me van iets beschuldigd, of je me voor het blok gooit.quote:Op zondag 4 oktober 2009 22:43 schreef Zith het volgende:
[..]
Maar je kan wel een oordeel vellen over hoe Berlus de trias-politica benadert, blijkbaar vind je zijn acties daarin niet erg?
Nee hoor, wat anderen hebben met Chavez dat heb ik met Berlusconi, dat is alles. En verder ben ik altijd al Republikein geweest, ik voel nou eenmaal niks met de Democraten.quote:(al snap ik ook gewoon wel dat je gewoon popi-jopi aan het doen bent door lekker anders te zijn, net als al die mensen die oppeens McCain aanhangers werden)
Logisch dat ze meewarig kijken , die charlatan heeft een groot land in bestuur en dus grote invloed op de EU.quote:Op zondag 4 oktober 2009 15:22 schreef ExTec het volgende:
Vind het eigenlijk wel tegenvallen.
Ik denk: "he he, eindelijk gaan ze eens protesteren tegen het complete gebrek aan moraal wat die knakker heeft met z'n hoerenloperij et al", is het gewoon iets banaals als dit.
De meeste Italianen vinden die corruptie totaal niet boeiend, omdat ze Italianen zijn en hun land kennen. Het zijn al die andere volkjes in Europa die Italië meewarig bekijken, Italianen zelf doen daar niet zo moeilijk over.
Zodra ik hier 10 km van Breda de grens over ga wordt het al corrupt.quote:Op maandag 5 oktober 2009 00:26 schreef kitao het volgende:
[..]
Het zou wat zijn als de EU'ers ook zo tegen corruptie gaan kijken als de Romeinen. (of doen ze dat al?)
Kun je nagaan wat Berlusconi al te verduren heeft gehad.quote:Op zondag 4 oktober 2009 19:50 schreef moussie het volgende:
[..]
gaan dreigen met een schandaal door middel van publicaties waarbij hoeren betrokken zijn is pure chantage
Ik heb op de binnenscheepvaart gezeten , hoewel lang geleden , en vaak was hetgeen jij beschrijft vrijwel normaal bij bruggen , sluizen , papieren e.d. ; in de orde van een paar franken , geen 50 euro's en meer als fooi.quote:Op maandag 5 oktober 2009 05:48 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Zodra ik hier 10 km van Breda de grens over ga wordt het al corrupt.
Franse- Spaanse en uiteraard de Italiaanse ambtenaren idem dito.
Ik spreek dan met name over gemeente- en douaneambtenaren, daar heb
ik vanuit mijn werk veel ervaringen mee. Het hoort er op kleine schaal gewoon bij, een briefje van ¤50 tussen de papieren die je afgeeft aan een ambtenaar voor een vergunning bv en alles
gaat tien x sneller. Jij blij, hij blij. Het hoort niet maar het lijkt wel of het een nationale volkssport
is in de landen ten zuiden van ons.![]()
In Nederland kennen we allemaal de berichtjes van de wethouder die
zijn beloning heeft ontvangen in een sexclub op kosten van een projectontwikkelaar etc.
Hier denken we vaak dat we beter zijn, dat dat bij ons niet voorkomt,wmb is er
weinig tot geen verschil.
Gezien het feit dat hij nou juist dankzij die schandalen door velen op handen wordt gedragen als een soort cultheid, van 'moet je kijken hoe die het doet, wat een charisma heeft die man', zou ik dat geen 'verduren' willen noemen, eerder een bewust gecreëerd imago ..quote:Op maandag 5 oktober 2009 06:00 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Kun je nagaan wat Berlusconi al te verduren heeft gehad.![]()
Ondanks zijn vermogen, bezittingen en de kranten waarvan hij eigenaar is
heeft hij al zijn schandalen niet uit de pers weten te houden, ergo, het gezeur dat hij een
almachtige dictator is, is nonsens.
Of dat, of er zijn gewoon mensen die 't echt kunnen waarderen hoe hij over het algemeen te werk gaat? Afgezien van zijn escapades met de vrouwtjes vind ik het wel een goede staatsman.quote:Op maandag 5 oktober 2009 10:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Gezien het feit dat hij nou juist dankzij die schandalen door velen op handen wordt gedragen als een soort cultheid, van 'moet je kijken hoe die het doet, wat een charisma heeft die man', zou ik dat geen 'verduren' willen noemen, eerder een bewust gecreëerd imago ..
Wat vind je van hoe hij, als staatsman, zich inmengt met de trias-politica?quote:Op maandag 5 oktober 2009 10:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Of dat, of er zijn gewoon mensen die 't echt kunnen waarderen hoe hij over het algemeen te werk gaat? Afgezien van zijn escapades met de vrouwtjes vind ik het wel een goede staatsman.
Je doelt op de rechters?quote:Op maandag 5 oktober 2009 15:51 schreef Zith het volgende:
[..]
Wat vind je van hoe hij, als staatsman, zich inmengt met de trias-politica?
quote:Op zondag 4 oktober 2009 15:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wat dat er mee te maken heeft? Als Berlusconi niet in de eindredactie zit van zijn kranten of TV-stations dan heeft hij geen directe invloed op wat er in de krant komt te staan of in het journaal komt te staan. Als er al zoiets is als chantage dan is dat Berlusconi dus niet direct aan te rekenen. Ga dan ook niet hem belachelijk maken, maar kijk z'n broer er op aan.
Verder betwijfel ik of het zo zwart is als je het hier portretteert.
De rechter oordeelde trouwens dat de connecties er zijn en dat berlussi (mede-)verantwoordelijk was voor de illegale activiteiten (omkopen).quote:Op zondag 4 oktober 2009 22:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee die connecties zijn wel duidelijk, ik weet alleen niet tot in hoeverre dat zo is, en of zijn bedrijven echt volledig in handen zijn van de Mafia of dat hij er alleen een hand in heeft. Ik kan wel een oordeel vellen over zijn boven/onder-wereld verhoudingen, maar feit is dat ik niet meer weet dan geruchten en verbanden die ik zelf trek tussen wat er gebeurt en Berlusconi als persoon.
Heeft berlus zichzelf nou al immuum gemaakt voor vervolging (las dat ooit een jaar of wat terug)?quote:'Berlusconi ook schuldig aan corruptie' MILAAN - De Italiaanse premier Silvio Berlusconi was medeverantwoordelijk voor de omkoopsom die zijn mediabedrijf Fininvest in de jaren negentig van de vorige eeuw op tafel legde om de uitgever Mondadori te kopen. Dat constateert een rechtbank in de zaak tegen Fininvest.
„Silvio Berlusconi is medeverantwoordelijk in de corruptiezaak als logisch uitvloeisel van het principe van de burgerlijke verantwoordelijkheid”, stelt de rechtbank in zijn oordeel, dat het persbureau Reuters maandag in handen kreeg.
Het bureau van de premier gaf geen commentaar op het vonnis.
De rechtbank bepaalde dat Fininvest een schadevergoeding van 750 miljoen euro aan zijn rivaal CIR moet betalen. Door de uitspraak van de rechter kreeg het bedrijf van Berlusconi de mogelijkheid om een controlerend belang in Mondadori te nemen. CIR, in handen van Berlusconi's aartsrivaal Carlo De Benedetti, beet in het stof. In 2007 werd de voormalige advocaat van Berlusconi al schuldig bevonden aan omkoping van een rechter. Hij kreeg een celstraf opgelegd.
Waarom quote je twee van mijn posts na elkaar, ze staan namelijk helemaal niet in verband met elkaar.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 10:52 schreef Zith het volgende:
[..]
[..]
De rechter oordeelde trouwens dat de connecties er zijn en dat berlussi (mede-)verantwoordelijk was voor de illegale activiteiten (omkopen).
[..]
Maar wel, via zijn broer, de escapades van een ander gebruiken om mee te chanteren .. ja ja. Als je dat kan waarderen als goed staatsmanschap, samen met de omkopingsschandalen vraag ik mij toch af wat jij onder 'goed' verstaat .. en dan die gevoelskoude opmerkingen als: aardbeving-slachtoffers moeten hun opvang in een tentenkamp maar zien als kampeervakantie? Wtf, hij kan alles flikken/zeggen, maakt niet uit wat, zolang die zijn toon taz van immigranten maar niet matigt? Dat maakt hem dan een goede staatsman in een Italië dat zich al tijden probeert de ontworstelen aan de maffia-praktijken in de politiek?quote:Op maandag 5 oktober 2009 10:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Of dat, of er zijn gewoon mensen die 't echt kunnen waarderen hoe hij over het algemeen te werk gaat? Afgezien van zijn escapades met de vrouwtjes vind ik het wel een goede staatsman.
Je neemt 't leven wel erg serieus of niet, die man maakt gewoon luchtige opmerkingen waar ik de humor wel van in zie. Ik moest na die aardbeving ook lachen er om, het was niet gepast, nee dat kan een blinde nog wel zien. Maar een beetje cynisme en donkere humor is niks mis mee. Evenals zijn opmerkingen over de familie Obama.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 12:08 schreef moussie het volgende:
[..]
Maar wel, via zijn broer, de escapades van een ander gebruiken om mee te chanteren .. ja ja. Als je dat kan waarderen als goed staatsmanschap, samen met de omkopingsschandalen vraag ik mij toch af wat jij onder 'goed' verstaat .. en dan die gevoelskoude opmerkingen als: aardbeving-slachtoffers moeten hun opvang in een tentenkamp maar zien als kampeervakantie? Wtf, hij kan alles flikken/zeggen, maakt niet uit wat, zolang die zijn toon taz van immigranten maar niet matigt? Dat maakt hem dan een goede staatsman in een Italië dat zich al tijden probeert de ontworstelen aan de maffia-praktijken in de politiek?
In beide posts kom je met een conclusie/mening die in verband is met het nieuwsbericht die ik eronder postte:quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 10:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Waarom quote je twee van mijn posts na elkaar, ze staan namelijk helemaal niet in verband met elkaar.
Omkoping ipv chantage dus, direct aan berlusconi aan te rekenen volgens de rechter,quote:Als er al zoiets is als chantage dan is dat Berlusconi dus niet direct aan te rekenen.
Nu is er dus meer bekent dan geruchten (want rechters oordelen niet om geruchten).quote:Ik kan wel een oordeel vellen over zijn boven/onder-wereld verhoudingen, maar feit is dat ik niet meer weet dan geruchten en verbanden die ik zelf trek tussen wat er gebeurt en Berlusconi als persoon.
Totdat een bekende van je gedood wordt door de maffia. Lachen!!quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 12:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je neemt 't leven wel erg serieus of niet, die man maakt gewoon luchtige opmerkingen waar ik de humor wel van in zie. Ik moest na die aardbeving ook lachen er om, het was niet gepast, nee dat kan een blinde nog wel zien. Maar een beetje cynisme en donkere humor is niks mis mee. Evenals zijn opmerkingen over de familie Obama.
Gewoon niet dingen zo serieus nemen, dan waardeer je 'm wel.
Ja Berlusconi is vast een Capo van een mafia familie in Italië die mensen laat liquideren. Kom op zeg..quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 20:38 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Totdat een bekende van je gedood wordt door de maffia. Lachen!!
Hij beschermt de maffia ja. En wat doet de maffia o.a.? Precies.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 21:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja Berlusconi is vast een Capo van een mafia familie in Italië die mensen laat liquideren. Kom op zeg..
Een capo is misschien een tikje overdreven, maar dat hij veel moeite doet om tegenstanders de 'mond te snoeren' lijkt me een feit.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 21:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja Berlusconi is vast een Capo van een mafia familie in Italië die mensen laat liquideren. Kom op zeg..
Hallo zeg, het is een staatsman, de MP nota bene, daarvan zou je toch mogen verwachten dat die niet schuldig is aan omkoping en fraude, laat staan wetten instelt die hem vrijstellen van strafvervolging .. dat je dat allemaal gaat negeren omdat die 'zo lekker luchtige' opmerkingen maakt, onbegrijpelijk.quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 21:58 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Mwah ik vind het wat overdreven om hem bloed aan z'n handen te praten, daarnaast maakt 't me weinig uit want ik kan z'n persoon waarderen. Wat hij in de onderwereld doet is niet mijn probleem, noch deel van mijn kennis over hem. Ik ga er dus ook niet over oordelen.
Dat 't niet 100% zuiver is kan 'n blinde nog wel zien, maar ik keer m'n andere wang toe.
Weet je wie ook erg charismatisch was?quote:Op zondag 4 oktober 2009 22:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik bewonder hem als persoon en als charismatisch iemand
Ik lees je posts regelmatig, en, al ben ik het vaak niet met je eens, ze hebben niveau en er zit een gedachte achter.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 22:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Als Balkenende ook maar 1% van het charisma van Berlusconi had dan was ik al blij, geweldige man. Uiteraard zijn z'n uitschieters met de vrouwtjes wat minder lovenswaardig, maar als politicus en persoon kan ik hem wel waarderen. In ieder geval een stuk meer als de uitgekauwde Christelijke zeurzak Balkenende en de strijkplankstijve Merkel of zoutzak Brown.
Maar dat zijn nou weer net eigenschappen die die hippies waarderen, dus dan krijg je weer van die 'protesten', laat ze werken voor hun geld en zich bemoeien met dringerende zaken dan Berlusconi's bedrijf.
Bron: ANP / http://www.nu.nl/algemeen(...)en-persvrijheid.htmlquote:Berlusconi niet teruggefloten om persvrijheid
STRAATSBURG - Groenen, socialisten en liberalen in het Europarlement hebben woensdag vergeefs geprobeerd om de Italiaanse premier Silvio Berlusconi een flinke draai om de oren te geven. Met een verschil van drie van de 668 uitgebrachte stemmen verwierp het parlement een resolutie die Berlusconi kapittelde wegens een gebrek aan persvrijheid in Italië.
Berlusconi bezit vele commerciële omroepen en beïnvloedt de staatstelevisie. Steeds als hij kritiek krijgt op tv, laat hij de journalist of programma van de buis halen. De media melden daardoor bijna alleen nog lof voor de premier.
Resolutie
De resolutie was onder andere ingediend door Sophie in 't Veld (D66), Hans van Baalen (VVD), Dennis de Jong (SP) en Judith Sargentini (GroenLinks). Ze vrezen dat Europa niet meer geloofwaardig opkomt voor mensenrechten elders in de wereld, als het in Italië zulke schendingen toestaat, ''Als de Italiaanse premier Berlusconi de vrije hand krijgt om lastige journalisten weg te werken of te intimideren, waarom mag Turkije dat dan niet?'', zegt Sargentini van Groenlinks.
quote:Berlusconi: Ik vind mijn baan niet leuk
Van onze redactie
Gepubliceerd op 21 oktober 2009 12:34, bijgewerkt op 21 oktober 2009 12:35
Premier Silvio Berlusconi van Italië vindt zijn baan helemaal niet leuk. Dit zegt hij in een interview met CNN.
De flamboyante en controversiële 73-jarige leider ziet zijn premierschap als een offer; hij is in zijn ogen de enige persoon die zijn politieke beweging kan leiden.
Linkse pers
'Het is een moeilijk leven als leider van een land als Italië en ik vind het in zijn geheel niet leuk', klaagt Berlusconi tegenover CNN. Dit komt vooral door de 'linkse' pers die hem het leven zuur maakt. Volgens Berlusconi is de pers verantwoordelijk voor zijn huwelijksproblemen. Zijn vrouw Veronica Lario vroeg een scheiding aan vanwege zijn vermeende seks-escapades; zijn omgang met het 18-jarige model Noemi Letizia en de callgirl Patrizia D’Addario gingen de hele wereld over.
Ook ontkracht Berlusconi tegenover CNN tactloos te zijn. 'Ik denk goed na over wat ik zeg en maak alleen grappen die voor iedereen geschikt zijn'. Hij bagatelliseert zijn blunders, zoals toen hij Obama 'door de zon gebruind' noemde, Merkel op hem liet wachten toen hij aan het bellen was of koningin Elizabeth irriteerde door zeer hard 'Mister Obama!' te roepen bij het maken van een groepsfoto. Volgens hem zijn dit allemaal verzinsels van de pers.
Lastige maand
Silvio Berlusconi, die rijk werd met zijn media-imperium Mediaset, heeft een lastige maand. Begin oktober gingen honderdduizend Italianen de straat op om te betogen voor persvrijheid.
Ook werd zijn Lodo Alfano-wet afgekeurd door het Constitutioneel Hof in Rome. Berlusconi had de wet speciaal bedacht om aan lastige processen te ontkomen, want zij maakte de vier hoogste gezagsdragers onschendbaar: de premier, de president en de twee parlementsvoorzitters.
Desondanks is Berlusconi bij een groot deel van de Italianen zeer populair en zou hij zomaar voor een vierde termijn kunnen worden herkozen.
Nee, nee, dat zie je verkeerd. PVV gaf de doorslag. Althans volgens Elsevier die graag de daadkracht van de PVV wil benadrukken.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 13:55 schreef isogram het volgende:
Dat is trouwens vooral te danken aan de Christen-democraten in het Europarlement, die hun 'partijgenoot' volop steunen. Partijbelangen zijn voor onze CDA-europarlementariërs dus belangrijker dan de democratie in één van de lidstaten. Lafbekken.
'Onze linkse media'.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 16:54 schreef bijdehand het volgende:
Hoeveel mensen deden eigenlijk mee met het massale protest? Want onze media maken zelfs een links protest waar 10 mensen aan meededen massaal.
Hoeveel man waren er nou op dat massale protest?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 20:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
'Onze linkse media'.
Hier staat het iedereen vrij een eigen krant of zender op te zetten. Het is de Telegraaf zelfs gelukt dat te doen.
Ja inderdaad, toen die 40 moslims gingen protesteren tegen wilders in london was de telegraaf tenminste wel nuancerend!quote:Op woensdag 21 oktober 2009 16:54 schreef bijdehand het volgende:
Hoeveel mensen deden eigenlijk mee met het massale protest? Want onze media maken zelfs een links protest waar 10 mensen aan meededen massaal.
DE EERSTE DRIE WOORDEN VAN DE OP:quote:Op woensdag 21 oktober 2009 20:30 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hoeveel man waren er nou op dat massale protest?
quote:Vele tienduizenden Italianen
Ik neem aan dat er elke dag vele tienduizenden Italianen de straat opgaan, en ze niet allemaal protesteerden. Dit is een beetje misleiding zo.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 20:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
DE EERSTE DRIE WOORDEN VAN DE OP:
[..]
Er staat dan ook om te protesteren achter.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 20:41 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik neem aan dat er elke dag vele tienduizenden Italianen de straat opgaan, en ze niet allemaal protesteerden. Dit is een beetje misleiding zo.
Dat zeggen ze al als ze stonden te kijken of er langs liepen. Foto's willen we!quote:Op woensdag 21 oktober 2009 20:48 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
Er staat dan ook om te protesteren achter.
quote:Op woensdag 21 oktober 2009 20:54 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat zeggen ze al als ze stonden te kijken of er langs liepen. Foto's willen we!
Ik zie alleen maar vrolijke mensen op de foto's.quote:
Ja iddquote:Op woensdag 21 oktober 2009 21:02 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Ik zie alleen maar vrolijke mensen op de foto's.
Zal wel een leuk uitje geweest zijn dan.
Veel mensen protesteren alleen maar om mee te doen, rellen om het rellen als je snapt wat ik bedoel.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 21:02 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Ik zie alleen maar vrolijke mensen op de foto's.
Zal wel een leuk uitje geweest zijn dan.
De PVV, de zelfbenoemde voorvechters van het vrije woord, laat het ware gezicht zien.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 21:17 schreef DikVoormekaar het volgende:
De Pvda domineert de staats - de publieke omroepen en ook RTL is link gekleurd en zelden objectief.
Laat die dan hun schijnjheilige muil houden over een ander land en zeker over een EU land met een bevriend staatshoofd
De coup van rechts is mislukt.
En de laffe VVD heeft meegestemt met .links.
Geweldige beslissende actie van de PVV fractie !
Brrr... wat een weerzinwekkend, ziek standpunt verkondig jij.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 21:17 schreef DikVoormekaar het volgende:
De Pvda domineert de staats - de publieke omroepen en ook RTL is link gekleurd en zelden objectief.
Laat die dan hun schijnjheilige muil houden over een ander land en zeker over een EU land met een bevriend staatshoofd
De coup van rechts is mislukt.
En de laffe VVD heeft meegestemt met .links.
Geweldige beslissende actie van de PVV fractie!
Mooi is dat, de huichelaars zijn ontmaskertquote:Op donderdag 22 oktober 2009 13:09 schreef Zith het volgende:
PVV liet duidelijk zien dat ze alleen om persvrijheid geven als het in hun straatje past.
Je bent al geïndoctrineerd door stompzinnig links-rechts-denken. En je hebt jezelf op voorhand al voorgenomen om totaal kritiekloos over Berlusconi te zijn, omdat de man nu eenmaal als 'rechts' te boek staat. In jouw kleine politieke wereldje is het motto: rechts is goed, links is fout. Naar verdere omstandigheden kijk je niet, naar argumenten luister je niet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 12:15 schreef DikVoormekaar het volgende:
Ben duidelijk genoeg geweest Isogram en als je goed had gelezen danb had je kunnen weten dat ik die mening al had voordat ik Berlusconi zijn reactie had vernomen.
quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 12:28 schreef isogram het volgende:
Uit een ander topic, hierheen verplaatst:
[..]
Je bent al geïndoctrineerd door stompzinnig links-rechts-denken. En je hebt jezelf op voorhand al voorgenomen om totaal kritiekloos over Berlusconi te zijn, omdat de man nu eenmaal als 'rechts' te boek staat. In jouw kleine politieke wereldje is het motto: rechts is goed, links is fout. Naar verdere omstandigheden kijk je niet, naar argumenten luister je niet.
Dat de PVV in eigen land moord en brand schreeuwt over de zogenaamde linkse media en de staatsomroep, om vervolgens een Italiaanse premier te steunen die vele malen meer invloed op de media heeft dan welke Nederlandse politicus dan ook, is extreem hypocriet. Dat jij dat weigert in te zien of te onderkennen, zegt heel veel over je onvermogen om je ergens in te verdiepen en een genuanceerd standpunt in te nemen in kwesties.
Als jij in de Tweede Wereldoorlog had geleefd, had je de propaganda van Hitler al voor zoete koek aangenomen toen Hitler nog moest ademhalen om zijn eerste zin uit te spreken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |