NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar ging het niet om. Ik specificeerde slechts de classificatie 'grootste gemeenschap joden in het Midden Oosten buiten Israël' van de betreffende poster in absolute en relatieve verhoudingen. Voor een beter begrip van over welke aantallen we het dan hebben en los van hoeveel joden er sowieso rondlopen op de wereld.quote:Op zondag 4 oktober 2009 19:38 schreef Zoran1 het volgende:
[..]
En dat ligt aan het feit dat joden het slecht hebben in Iran of aan het feit dat er maar 10 miljoen joden wereldwijd zijn en het dus normaal is dat er weinig joden in Iran te vinden zijn.
Daarnaast relativeerde ik de insteek dat de joden gewoon volwaardig mee mogen doen in Iran.
Deze twee zaken hangen niet noodzakelijkerwijs samen.
Stop the world, I want to get out.
De Koerden worden afgerekend op hun nationale aspiraties en niet omdat ze slechte moslims zijn dus die strijd heeft niets met de islam of moslims te maken maar is eerder een clash tussen meerdere nationalistische kampen.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:21 schreef Lkw het volgende:
[..]
Zeker wel. Want het ging erover dat voor moslims achtergrond niet zou uitmaken, er werd niet aan toegevoegd dat het slechts ging over stromingen binnen de islam.
En er bestaat zeker wel zoiets als een Koerdische achtergrond, waarop de Koerden door andere moslims in Irak worden onderscheiden of zelfs afgerekend.
Waar we het nu eigenlijk over hebben is dat de joden het in Iran best goed hebben vergeleken met andere landen in het MO.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:24 schreef Lkw het volgende:
[..]
Daar ging het niet om. Ik specificeerde slechts de classificatie 'grootste gemeenschap joden in het Midden Oosten buiten Israël' van de betreffende poster in absolute en relatieve verhoudingen. Voor een beter begrip van waar we het nu eigenlijk over hebben.
Inderdaad, ik stel dus ook nergens dat de Koerdische kwestie iets te maken heeft met religieuze meningsverschilen. Ik stel alleen dat de opvatting 'we zijn allemaal moslims, achtergrond maakt niet uit' niet opgaat.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:25 schreef Zoran1 het volgende:
[..]
De Koerden worden afgerekend op hun nationale aspiraties en niet omdat ze slechte moslims zijn dus die strijd heeft niets met de islam of moslims te maken maar is eerder een clash tussen meerdere nationalistische kampen.
Moslims maken net als ieder ander verschil tussen religieuze of etnische achtergrond, iets wat de betreffende poster volgens mij niet begreep.
Stop the world, I want to get out.
Volgens mij hebben we het daar niet persé over, maar goed. De eerder genoemde Cook vergeleek hun positie met de Palestijnen binnen de grenzen van Israël. Voor zover ik kan inschatten klopt dat redelijk, maar ik zou niet willen stellen dat beide groepen het 'best goed hebben'. Zolang ze niet als volwaardige burgers worden behandeld in ieder geval niet.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:27 schreef Zoran1 het volgende:
[..]
Waar we het nu eigenlijk over hebben is dat de joden het in Iran best goed hebben vergeleken met andere landen in het MO.
Stop the world, I want to get out.
Nee dat doen ze dus niet. De "moslims" die dat doen zijn dus allereerst nationalisten en dan pas een moslim terwijl dat niet strookt met de islam. Islam en nationalisme gaan niet samen.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:33 schreef Lkw het volgende:
[..]
Moslims maken net als ieder ander verschil tussen religieuze of etnische achtergrond
Blijkbaar wel in Irak. Jij kunt hen uitsluiten als echte moslims omdat ze niet handelen naar wat jij voor moslims in petto hebt, maar de realiteit is dat ze het wel doen.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:38 schreef Zoran1 het volgende:
[..]
Nee dat doen ze dus niet. De "moslims" die dat doen zijn dus allereerst nationalisten en dan pas een moslim terwijl dat niet strookt met de islam. Islam en nationalisme gaan niet samen.
Stop the world, I want to get out.
Ik zei dat de joden beter in Iran worden behandeld dan elders in het MO.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:36 schreef Lkw het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we het daar niet persé over, maar goed. De eerder genoemde Cook vergeleek hun positie met de Palestijnen binnen de grenzen van Israël. Voor zover ik kan inschatten klopt dat redelijk, maar ik zou niet willen stellen dat beide groepen het 'best goed hebben'. Zolang ze niet als volwaardige burgers worden behandeld in ieder geval niet.
En geloof het of niet, maar de joden in Iran hebben meer rechten dan de islamitische vluchtelingen in Iran (denk aan de Afghaanse of Iraakse vluchtelingen die niet naar de uni mogen gaan)
Ook niet in Irak. Het zijn twee verschillende conflicten... 1 is sjiieten vs soennieten en het tweede conflict is tussen Koerdische nationalisten en Arabische en andere Iraakse nationalisten.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:40 schreef Lkw het volgende:
[..]
Blijkbaar wel in Irak. Jij kunt hen uitsluiten als echte moslims omdat ze niet handelen naar wat jij voor moslims in petto hebt, maar de realiteit is dat ze het wel doen.
Zo heeft de moslimbroederschap ook 3% van de zetels in het parlement van Iraaks Koerdistan in hun handen. Het ultieme bewijs dat de vijandigheden tussen sommige Koerden en Arabieren geen islamitisch geinspireerd conflict is.
Ik weet wat je zei. Maar ik zie er geen bewijzen voor, wat niet persé inhoudt dat het niet klopt. Maar ook niet dat het wel klopt.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:41 schreef Zoran1 het volgende:
[..]
Ik zei dat de joden beter in Iran worden behandeld dan elders in het MO.
En geloof het of niet, maar de joden in Iran hebben meer rechten dan de islamitische vluchtelingen in Iran (denk aan de Afghaanse of Iraakse vluchtelingen die niet naar de uni mogen gaan)
Wat ik wel weet is welke vergelijking een door mij gewaardeerde schrijver als Cook maakt over de kwestie, dus plaats ik het in dat verband. Wat in zou houden dat ook Palestijnen in Israël 'best goed' worden behandeld..
Wat ik van die classificatie vind, heb ik al gezegd.
Stop the world, I want to get out.
Nogmaals, ik zeg toch ook niet dat het een islamitisch geïnspireerd conflict is. Ik zeg dat moslims net als ieder ander wel degelijk onderscheid maken op basis van de achtergrond van mensen. Hun geloof inspireert ze daar niet noodzakelijkerwijs toe, maar houdt ze er ook niet vanaf.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:45 schreef Zoran1 het volgende:
[..]
Ook niet in Irak. Het zijn twee verschillende conflicten... 1 is sjiieten vs soennieten en het tweede conflict is tussen Koerdische nationalisten en Arabische en andere Iraakse nationalisten.
Zo heeft de moslimbroederschap ook 3% van de zetels in het parlement van Iraaks Koerdistan in hun handen. Het ultieme bewijs dat de vijandigheden tussen sommige Koerden en Arabieren geen islamitisch geinspireerd conflict is.
Dat is een open deur en volkomen legitiem, dus ik snap niet zo goed wat je probleem ermee is.
Stop the world, I want to get out.
Kan best dat de Palestijnen in Israël beter worden behandeld dan elders in het MO net zoals de joden in Iran dus. Denk aan hoe de Palestijnen in Libanon of Jordanië zijn/worden behandeld. Dat wil niet zeggen dat de Palestijnen in Israël het goed hebben, maar iig wel beter dan elders in het MO net zoals de joden in Iran.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:46 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ik weet wat je zei. Maar ik zie er geen bewijzen voor, wat niet persé inhoudt dat het niet klopt. Maar ook niet dat het wel klopt.
Wat ik wel weet is welke vergelijking een door mij gewaardeerde schrijver als Cook maakt over de kwestie, dus plaats ik het in dat verband. Wat in zou houden dat ook Palestijnen in Israël 'best goed' worden behandeld..
Wat ik van die classificatie vind, heb ik al gezegd.
Al was hij aboriginal, in Islam speelt je afkomst toch geen rol.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik weet niet goed genoeg hoe joden in de afzonderlijke landen in het Midden Oosten worden behandeld om het met je oneens of eens te kunnen zijn. Ik weet alleen dat ze specifiek in Sana (Jemen) erg slecht zijn behandeld, maar dat is alles en dus niet veel.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:58 schreef Zoran1 het volgende:
[..]
Kan best dat de Palestijnen in Israël beter worden behandeld dan elders in het MO net zoals de joden in Iran dus. Denk aan hoe de Palestijnen in Libanon of Jordanië zijn/worden behandeld. Dat wil niet zeggen dat de Palestijnen in Israël het goed hebben, maar iig wel beter dan elders in het MO net zoals de joden in Iran.
Ik weet niet eens of er bijvoorbeeld joden wonen in Saoedi-Arabië. Lijkt me niet al teveel, maar je weet maar nooit wat voor enclaves je daar nog vindt.
Stop the world, I want to get out.
Het weerhoudt ons Moslims er zeker wel vanaf! Ga anders maar eens iets lezen over hz. Bilal Habesi!quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:51 schreef Lkw het volgende:
[..]
Nogmaals, ik zeg toch ook niet dat het een islamitisch geïnspireerd conflict is. Ik zeg dat moslims net als ieder ander wel degelijk onderscheid maken op basis van de achtergrond van mensen. Hun geloof inspireert ze daar niet noodzakelijkerwijs toe, maar houdt ze er ook niet vanaf.
Dat is een open deur en volkomen legitiem, dus ik snap niet zo goed wat je probleem ermee is.
Je bent echt niet ingelezen als je zulke uitspraken maakt.
edit:
"O mensen! Waarlijk jullie Heer is Eén en jullie vader (Adam) is één. Een Arabier is niet beter dan een niet-Arabier, en een niet-Arabier is niet beter dan een Arabier; een blanke is niet beter dan een zwarte en een zwarte is niet beter dan een blanke - behalve in termen van vroomheid en goede daden". (Uitspraak van de Profeet Mohamed, gemeld door Imam Ahmad.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
En dat zegt een ultra-nationalistische Turk.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:01 schreef Burakius het volgende:
Al was hij aboriginal, in Islam speelt je afkomst toch geen rol.
Dat is helemaal geen open deur. De mensen die onderscheid maken zijn zoals ik al eerder zei, nationalisten en dan pas moslim en dat is onislamitisch en niet hoe een moslim zich behoort te gedragen. Zo was Atatürk ook een moslim, maar denk jij bij Atatürk aan "moslim/islam"?quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:51 schreef Lkw het volgende:
[..]
Nogmaals, ik zeg toch ook niet dat het een islamitisch geïnspireerd conflict is. Ik zeg dat moslims net als ieder ander wel degelijk onderscheid maken op basis van de achtergrond van mensen. Hun geloof inspireert ze daar niet noodzakelijkerwijs toe, maar houdt ze er ook niet vanaf.
Dat is een open deur en volkomen legitiem, dus ik snap niet zo goed wat je probleem ermee is.
Natuurlijk zijn er "moslims" die onderscheid maken, maar niet omdat de islam hen opdraagt om onderscheid te maken maar eerder omdat ze zelf bekrompen nationalisten zijn en toevallig moslim.
Ik zie de praktijk en die zegt genoeg. Waarbij nogmaals opgemerkt dat het heel menselijk is, waardoor ik alleen maar nog bevreemder ben dat verschillende moslims willen ontkennen wat ze met hun eigen ogen kunnen zien.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:02 schreef Burakius het volgende:
[..]
Het weerhoudt ons Moslims er zeker wel vanaf! Ga anders maar eens iets lezen over hz. Bilal Habesi!
Je bent echt niet ingelezen als je zulke uitspraken maakt.
Stop the world, I want to get out.
Ik ben anti-nationalistisch. Om het met een mooie vers af te sluiten van Sultan Suleyman:quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:03 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
En dat zegt een ultra-nationalistische Turk.
The people think of wealth and power as the greatest fate,
But in this world a spell of health is the best state.
What men call sovereignty is a worldly strife and constant war;
Worship of God is the highest throne, the happiest of all estates
Ras boeit geen kloot . Het gaat om je daden.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Jemig, volgens mij zijn we het gewoon eens hoor. De islam inspireert ze er niet toe én houdt ze er niet vanaf. Misschien in theorie, maar niet in de praktijk. Iedereen die ogen heeft kan dat zien.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:05 schreef Zoran1 het volgende:
[..]
Dat is helemaal geen open deur. De mensen die onderscheid maken zijn zoals ik al eerder zei, nationalisten en dan pas moslim en dat is onislamitisch en niet hoe een moslim zich behoort te gedragen. Zo was Atatürk ook een moslim, maar denk jij bij Atatürk aan "moslim/islam"?
Natuurlijk zijn er "moslims" die onderscheid maken, maar niet omdat de islam hen opdraagt om onderscheid te maken maar eerder omdat ze zelf bekrompen nationalisten zijn en toevallig moslim.
Stop the world, I want to get out.
De praktijk hoeft niet de theorie te zijn. Daarmee is je uitspraak al verworpen. De Islam maakt geen onderscheid tussen rassen. Als iemand dit op straat wel doet dan doet hij iets wat indruist tegen de Islam.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:05 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ik zie de praktijk en die zegt genoeg. Waarbij nogmaals opgemerkt dat het heel menselijk is, waardoor ik alleen maar nog bevreemder ben dat verschillende moslims willen ontkennen wat ze met hun eigen ogen kunnen zien.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Burakius een UNT noemen, so hé ken jij hem echt even totaal niet,quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:03 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
En dat zegt een ultra-nationalistische Turk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2009 21:07:53 ]
Die praktijk is vooral door toedoen van verwestering. Dus het zijn on-Islamitische invloeden. De Islam echter weerhoudt wél onderscheid op basis van ras etc. Nogmaals de praktijk is niet de theorie. Je kunt niet naar de praktijk kijken en zeggen , dit is de Islam.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:06 schreef Lkw het volgende:
[..]
Jemig, volgens mij zijn we het gewoon eens hoor. De islam inspireert ze er niet toe én houdt ze er niet vanaf. Misschien in theorie, maar niet in de praktijk. Iedereen die ogen heeft kan dat zien.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Toch weerhoudt het je er niet van om ons telkens te herinneren aan de grote ''daden'' van het Turkse rijk.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:05 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik ben anti-nationalistisch. Om het met een mooie vers af te sluiten van Sultan Suleyman:
The people think of wealth and power as the greatest fate,
But in this world a spell of health is the best state.
What men call sovereignty is a worldly strife and constant war;
Worship of God is the highest throne, the happiest of all estates
Ras boeit geen kloot . Het gaat om je daden.
Dit is al de tweede keer dat hij het zegt. En vorige keer probeerde je het hem ook al uit te leggen. Hij is hardleersquote:Op zondag 4 oktober 2009 21:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Burakius een UNT noemen, so hé ken jij hem echt even totaal niet,
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ottomaanse Rijk(moslims dus en niet Turken) . Pikant verschilquote:Op zondag 4 oktober 2009 21:08 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Toch weerhoudt het je er niet van om ons telkens te herinneren aan de grote ''daden'' van het Turkse rijk.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Hoezo is mijn uitspraak dan al verworpen? We leven altijd nog in de praktijk en niet in de theorie. In je eigen woorden nota bene: reken mensen af op hun daden, niet op wat ze zeggen of iets anders.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:06 schreef Burakius het volgende:
[..]
De praktijk hoeft niet de theorie te zijn. Daarmee is je uitspraak al verworpen. De Islam maakt geen onderscheid tussen rassen. Als iemand dit op straat wel doet dan doet hij iets wat indruist tegen de Islam.
Stop the world, I want to get out.
Ik ken hem van de talloze discussies die ik met hem gevoerd heb. Ik ken hem ook van Wikipedia, waar hij stiekem neerzette dat Rumi van Turkse afkomst is. Hypocriet dat hij is.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Burakius een UNT noemen, so hé ken jij hem echt even totaal niet,
Iemand die geen enkele waarde hecht aan afkomst, houdt zich naar mijn mening niet bezig met zulke acties.
Jij zegt Islam weerhoudt niet etc. Dan laat ik je de theorie zien en zeg dat het wel weerhoudt. Als jij dan in de praktijk een "Moslim" een daad ziet doen wat on-Islamitisch is, kun je het niet afschrijven aan de Islam. Wat je wel kunt zeggen is dat die Moslim zich waarschijnlijk niet heeft verdiept in zijn eigen geloof en een "cultuurmoslim" is. Hij is dus eigenlijk juist het product van het "Westen" (wat ik haat om te zeggen). Dus eigenlijk kan men dan via jouw theorie zeggen, dat het de "Joods-Christelijke-Atheistische" cultuur is die hem onderscheid laat maken op basis van ras.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:09 schreef Lkw het volgende:
[..]
Hoezo is mijn uitspraak dan al verworpen? We leven altijd nog in de praktijk en niet in de theorie. In je igen woorden nota bene: reken mensen af op hun daden, niet op wat ze zeggen of iets anders.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Niet alleen het Ottomaanse rijk hoor.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:09 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ottomaanse Rijk(moslims dus en niet Turken) . Pikant verschil
Slechts omdat ik je op je plaats wou zetten met je ultra-Perzische wank uitsprakenquote:Op zondag 4 oktober 2009 21:10 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik ken hem van de talloze discussies die ik met hem gevoerd heb. Ik ken hem ook van Wikipedia, waar hij stiekem neerzette dat Rumi van Turkse afkomst is. Hypocriet dat hij is.
Daarom laat ik je van tijd tot tijd herinneren dat het Turken waren (de mensen die je denigreert) die meer dan 1000 jaar over de Perzen heeft geregeerd. Pure provocatie richting jou 
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Eenzijdige momentopnames wat voor jou een rechtvaardiging lijkt te zijn om voorbij te gaan aan inhoud dus?quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:10 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik ken hem van de talloze discussies die ik met hem gevoerd heb. Ik ken hem ook van Wikipedia, waar hij stiekem neerzette dat Rumi van Turkse afkomst is. Hypocriet dat hij is.
Kom op, is het nu opeens de schuld van het Westen? Dat is wel heel makkelijk hè.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:08 schreef Burakius het volgende:
[..]
Die praktijk is vooral door toedoen van verwestering. Dus het zijn on-Islamitische invloeden. De Islam echter weerhoudt wél onderscheid op basis van ras etc. Nogmaals de praktijk is niet de theorie. Je kunt niet naar de praktijk kijken en zeggen , dit is de Islam.
Daarbij kijk ik wél naar de praktijk. Ik geloof best dat ergens in de koran staat dat je geen onderscheid mag maken op basis van afkomst of achtergrond, maar we leven niet in de koran, we leven in de wereld anno 2009. Ofwel de praktijk.
Stop the world, I want to get out.
Ik heb geen zin om herhaling te vallen. Lees eens boeken zou ik zeggen. Het waren toch echt de Turken die een beroep deden op de Perzische bureaucraten. Simpel omdat ze geen enkel idee hadden hoe te moeten regeren, het waren immers dan ook bloeddorstige hordes zonder enig kennis. Noem mij een invloedrijke Turkse wetenschapper? Ze hadden wellicht een groot rijk, maar nooit een beschaving.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:12 schreef Burakius het volgende:
[..]
Slechts omdat ik je op je plaats wou zetten met je ultra-Perzische wank uitspraken
Dus je zegt dat de Islam het niet werhoudt, terwijl diegene zich niet eens heeft ingelezen in de Islam. Dan is het niet de Islam wat hem niet weerhoudt, omdat diegene de Islam al niet kent.....quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:13 schreef Lkw het volgende:
[..]
Kom op, is het nu opeens de schuld van het Westen? Dat is wel heel makkelijk hè.
Daarbij kijk ik wél naar de praktijk. Ik geloof best dat ergens in de koran staat dat je geen onderscheid mag maken op basis van afkomst of achtergrond, maar we leven niet in de koran, we leven in de wereld anno 2009. Ofwel de praktijk.
Dus dan klopt je theorie niet. Snap je ?
Je kunt niet zeggen dat het niet weerhoudt, terwijl diegene het niet eens heeft gelezen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Hey, Perzische Moslims waren geweldig!quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:14 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om herhaling te vallen. Lees eens boeken zou ik zeggen. Het waren toch echt de Turken die een beroep deden op de Perzische bureaucraten. Simpel omdat ze geen enkel idee hadden hoe te moeten regeren, het waren immers dan ook bloeddorstige hordes. Ze hadden wellicht een groot rijk, maar nooit een beschaving.
Mij hoor je niet klagen over ze I love em
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Welke inhoud? De beste man heeft geen enkel inhoud in zijn post.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Eenzijdige momentopnames wat voor jou een rechtvaardiging lijkt te zijn om voorbij te gaan aan inhoud dus?
Zijn we het toch een keer eens met elkaar.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:15 schreef Burakius het volgende:
[..]
Hey, Perzische Moslims waren geweldig!
Punt bevestigd, thnx.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:15 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Welke inhoud? De beste man heeft geen enkel inhoud in zijn post.
Lees anders even terug, inhoudelijk, begrijpend lezen.
Triggershot, probeer nou maar niet zo wijs te doen. Pseudo-intellectueel die je bent. Lees eens goed wat ik zeg. Burakius is een hypocriet, niets meer en niets minder.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Punt bevestigd, thnx.
Lees anders even terug, inhoudelijk, begrijpend lezen.
Ofwel:quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:11 schreef Burakius het volgende:
[..]
Jij zegt Islam weerhoudt niet etc. Dan laat ik je de theorie zien en zeg dat het wel weerhoudt. Als jij dan in de praktijk een "Moslim" een daad ziet doen wat on-Islamitisch is, kun je het niet afschrijven aan de Islam. Wat je wel kunt zeggen is dat die Moslim zich waarschijnlijk niet heeft verdiept in zijn eigen geloof en een "cultuurmoslim" is. Hij is dus eigenlijk juist het product van het "Westen" (wat ik haat om te zeggen). Dus eigenlijk kan men dan via jouw theorie zeggen, dat het de "Joods-Christelijke-Atheistische" cultuur is die hem onderscheid laat maken op basis van ras.
- De islam is onfeilbaar, want elk product van de islam die iets fout doet, is geen echte moslim
- Als moslims iets fout doen, ligt dat aan het Westen
Zoiets dus:
- Deze appelboom is onfeilbaar. Nou ja, hij brengt rotte appels voort, maar dat ligt nooit aan de boom maar altijd aan de appel. Maw: zelfs als de helft van de appels rot zou zijn, is er nog steeds niks mis met de boom.
- Als de boom rotte appels voortbrengt, ligt dat niet aan de boom waaraan hij groeit, maar aan een andere boom in de boomgaard.
Volgens mij moet jij maar geen fruitboer worden.
Stop the world, I want to get out.
Dat ik een decadent debiel ben is geen geheim hoor, allang al bekend, FOK! wide zelfs. Mijn next aim is dit wereldwijd bekend te maken, maar ook nu gaat de discussie niet over personen, maar over inhoud.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:19 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Triggershot, probeer nou maar niet zo wijs te doen. Pseudo-intellectueel die je bent. Lees eens goed wat ik zeg. Burakius is een hypocriet, niets meer en niets minder.
Burakius zei dat er in de islam afkomst geen rol speelt en daar ga je gewoon compleet aan voorbij door hem enkel uit te maken voor UNT, wanneer je op inhoud zou reageren had je wel wat over de islam en zijn interpretatie gesproken, niet zijn persoon.
Dat zou ik niet stellen na een dagje Istanbul in ieder geval.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:14 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om herhaling te vallen. Lees eens boeken zou ik zeggen. Het waren toch echt de Turken die een beroep deden op de Perzische bureaucraten. Simpel omdat ze geen enkel idee hadden hoe te moeten regeren, het waren immers dan ook bloeddorstige hordes zonder enig kennis. Noem mij een invloedrijke Turkse wetenschapper? Ze hadden wellicht een groot rijk, maar nooit een beschaving.
De mens is zwak, als je een fout maakt, ben je niet meteen niet-moslim.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:19 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ofwel:
- De islam is onfeilbaar, want elk product van de islam die iets fout doet, is geen echte moslim
- Als moslims iets fout doen, ligt dat aan het Westen
Zoiets dus:
- Deze appelboom is onfeilbaar. Nou ja, hij brengt rotte appels voort, maar dat ligt nooit aan de boom maar altijd aan de appel. Maw: zelfs als de helft van de appels rot zou zijn, is er nog steeds niks mis met de boom.
- Als de boom rotte appels voortbrengt, ligt dat niet aan de boom waaraan hij groeit, maar aan een andere boom in de boomgaard.
Volgens mij moet jij maar geen fruitboer worden.
Appelboom is een mooi voorbeeld voor in een andere situatie, maar het klopt hier niet. Als de boom niet gezond is, zullen de appels rot zijn. Appels kiezen niet zelf, mensen wel.
Ik ben een pure Turk.
Je begrijpt mij volgens mij niet. Wellicht dat er in de Islam afkomst geen rol speelt. Dat laat ik even buiten beschouwing. Waar het mij omgaat is het feit dat een zelfbenoemde moslim als Burakius is met dergelijke uitspraken op de proppen komt, terwijl hij diegene is die er niet vies van is om bij veel discussies afkomst er bij te betrekken. Dat noem ik hypocriet. Overigens wil ik opmerken dat afkomst wellicht geen rol speelt in de islam, maar wel degelijk bij moslims. Je kan dus stellen dat hypocritisme geen onbekend geval is onder de moslims.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat ik een decadent debiel ben is geen geheim hoor, allang al bekend, FOK! wide zelfs. Mijn next aim is dit wereldwijd bekend te maken, maar ook nu gaat de discussie niet over personen, maar over inhoud.
Burakius zei dat er in de islam afkomst geen rol speelt en daar ga je gewoon compleet aan voorbij door hem enkel uit te maken voor UNT, wanneer je op inhoud zou reageren had je wel wat over de islam en zijn interpretatie gesproken, niet zijn persoon.
Natuurlijk gaat het beeld mank. Ik wil er ook niet mee zeggen dat de islam in de kern rot is. Maar het geeft wel mooi weer hoe sommige moslims weigeren ook maar enige verantwoordelijkheid te nemen. Sterker nog, als er iets fout gaat, is het per definitie andermans schuld en in geen geval de schuld van de moslim zelf. Dat steekt me en is niet terecht.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:25 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
De mens is zwak, als je een fout maakt, ben je niet meteen niet-moslim.
Appelboom is een mooi voorbeeld voor in een andere situatie, maar het klopt hier niet. Als de boom niet gezond is, zullen de appels rot zijn. Appels kiezen niet zelf, mensen wel.
Van fouten kun je juist leren. Van fouten of zwakheden stelselmatig ontkennen of uit automatisme toeschrijven aan een ander, leer je niks.
Stop the world, I want to get out.
De stad die grotendeels gesticht is door de Grieken en Romeinen? Het is gewoon algemeen bekend dat de Turken nooit een beschaving hebben gehad en zij op wetenschappelijk gebied ook nooit invloedrijk zijn geweest. Overigens moet ik erbij zeggen dat het wel grote vechters waren.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:24 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dat zou ik niet stellen na een dagje Istanbul in ieder geval.
Ik heb het over de Ottomaanse gebouwen en kunstwerken. Ben je er ooit geweest?quote:
[..]
De stad die grotendeels gesticht is door de Grieken en Romeinen? Het is gewoon algemeen bekend dat de Turken nooit een beschaving hebben gehad en zij op wetenschappelijk gebied ook nooit invloedrijk zijn geweest.
Er is inderdaad ook veel te zien op Klassieke Oudheid gebied. Mooie stad.
Verder grote onzin natuurlijk, de rest van je post. Het is maar wat je beschouwt onder beschaving en naar welke periode je kijkt en met welke bril.
Ik heb ook moeite met die uitspraak dat als moslims iets fout doen het de schuld van het westen is. Eigen verantwoording is er blijkbaar niet.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:29 schreef Lkw het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat het beeld mank. Ik wil er ook niet mee zeggen dat de islam in de kern rot is. Maar het geeft wel mooi weer hoe sommige moslims weigeren ook maar enige verantwoordelijkheid te nemen. Sterker nog, als er iets fout gaat, is het per definitie andermans schuld en in geen geval de schuld van de moslim zelf. Dat steekt me en is niet terecht.
Van fouten kun je juist leren. Van fouten of zwakheden stelselmatig ontkennen of uit automatisme toeschrijven aan een ander, leer je niks.
Dus omdat hij stelt dat geval X niet focust op afkomst moet jij er reageren door zijn persoon bij te betrekken? Beetje een vaag manier van daadwerkelijk iet willen toevoegen aan een discussie, tenzij natuurlijk je doel enkel en alleen was om met ad hominems te strooien en offtopic kracht bij wou geven. Daarnaast vind ik het een beetje een vrij opvallend standpunt waarmee je je betoog afsluit. Volgens mij is er geen enkel volk, land, systeem geloof of wat soort collectief aanhang dan ook wat je niet kunt betichten van hypocrisie.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:27 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Je begrijpt mij volgens mij niet. Wellicht dat er in de Islam afkomst geen rol speelt. Dat laat ik even buiten beschouwing. Waar het mij omgaat is het feit dat een zelfbenoemde moslim als Burakius is met dergelijke uitspraken op de proppen komt, terwijl hij diegene is die er niet vies van is om bij veel discussies afkomst er bij te betrekken. Dat noem ik hypocriet. Overigens wil ik opmerken dat afkomst wellicht geen rol speelt in de islam, maar wel degelijk bij moslims. Je kan dus stellen dat hypocritisme geen onbekend geval is onder de moslims.
|
|
