NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het blijkt in de bijstand toch niet zo'n kommer en kwel te zijn als de meest linkse partijen ons soms willen doen geloven. Wanneer een beetje op de centjes gelet wordt blijk je van 1700 euro netto prima te kunnen rondkomen. Een aantal moeders legt in de Volkskrant uit hoe zij dit aanpakken:
http://www.volkskrant.nl/vk-online/VK/20091003___/7_026/#original
Nu vind ik het prima dat deze vrouwen met hun kinderen gewoon prima kunnen leven. Ze doen niet niks, ze voeden immers hun kinderen op en dragen zo bij aan de toekomst van Nederland.
Wat ik wel bezwaarlijk vind is dat dit netto-inkomen nog net even iets meer is dan het minimum-loon (een bijstandsgezin met vader erbij heeft iets meer dan 2100 euro netto) De prikkel om te werken is zo natuurlijk helemaal afwezig, terwijl er nog altijd volop vacatures zijn.
Het gevolg is dat Oost-Europeanen hier naar toe komen om dit werk dan toch te verrichtten omdat het voor Nederlanders (autochtoon of allochtoon) volstrekt oninteressant is om te werken.
Dat het minimumloon ivm de concurrentiepositie niet omhoog kan is me duidelijk. Maar verhoog de belastingvrije voet voor de lagere inkomens dan tot 30.000 euro ofzo. Dan is er tenminste nog een prikkel om te werken!
http://www.volkskrant.nl/vk-online/VK/20091003___/7_026/#original
Nu vind ik het prima dat deze vrouwen met hun kinderen gewoon prima kunnen leven. Ze doen niet niks, ze voeden immers hun kinderen op en dragen zo bij aan de toekomst van Nederland.
Wat ik wel bezwaarlijk vind is dat dit netto-inkomen nog net even iets meer is dan het minimum-loon (een bijstandsgezin met vader erbij heeft iets meer dan 2100 euro netto) De prikkel om te werken is zo natuurlijk helemaal afwezig, terwijl er nog altijd volop vacatures zijn.
Het gevolg is dat Oost-Europeanen hier naar toe komen om dit werk dan toch te verrichtten omdat het voor Nederlanders (autochtoon of allochtoon) volstrekt oninteressant is om te werken.
Dat het minimumloon ivm de concurrentiepositie niet omhoog kan is me duidelijk. Maar verhoog de belastingvrije voet voor de lagere inkomens dan tot 30.000 euro ofzo. Dan is er tenminste nog een prikkel om te werken!
The End Times are wild
De grens tussen 'passende uitkering' en 'teveel zodat de werkprikkel weg is' is enorm moeilijk te bepalen.
Een bijstandsuitkering van ¤1700 netto, is dat nieuw ofzo?
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Ook krom trouwens: een WW-uitkering krijgen, 20 uur in de week gaan werken, en dan je WW-uitkering precies gekort zien worden met het bedrag dat je met werken hebt verdiend. Heel motiverend 
en waar kan ik die aanvragen?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 12:51 schreef Sjaakmat het volgende:
Een bijstandsuitkering van ¤1700 netto, is dat nieuw ofzo?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Begrijp het wel. Zeker voor alleenstaande moeders. Als je nog meer geld 'verdient' met thuiszitten dan dat je gaat werken. Heb je in ieder geval nog de tijd om je kinderen op te voeden.
Gewoon het minimumloon wereldwijd verhogen. Concurrentie tussen landen is een beetje misplaatst als er samengewerkt moet worden in een EU of ander internationaal verband.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tijd voor nieuwe terminologie.
Bijstand -> blijstand
Kinderbijslag -> kinderblijslag
Werkloos -> werkvrij
<3
Bijstand -> blijstand
Kinderbijslag -> kinderblijslag
Werkloos -> werkvrij
<3
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Maar uitkeringen boven minimumloon zijn in ieder geval geen werkprikkel. Dat mag dus wel duidelijk zijn!quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 12:49 schreef TNA het volgende:
De grens tussen 'passende uitkering' en 'teveel zodat de werkprikkel weg is' is enorm moeilijk te bepalen.
The End Times are wild
Maar goed, feit blijft dat werkenden met een laag inkomen ook huur/zorgtoeslag krijgen en dat iedereen met kinderen onder de 18 kinderbijslag krijgt.... Waarmee de maandelijkse inkomsten van andere gezinnen dus ook hoger zijn dan het netto maandloon wat ze van hun baas ontvangen.
quote:Ook dankzij heffingskortingen en belastingtoeslagen lukt het Gerber het hoofd financieel boven water te houden. Die leveren haar per maand meer dan 400 euro op. Ook weet ze de gemeentelijke potjes voor minima goed te vinden. ‘Ik krijg kwijtschelding van gemeentelijke- en waterschapsbelastingen en een paar jaar geleden kreeg ik bijzondere bijstand voor het betalen van fysiotherapie. Ik kan ook bijzondere bijstand aanvragen als mijn koelkast of wasmachine het begeeft.’ Gerber gaat met haar kinderen gratis naar musea, theatervoorstellingen, de stadsspeeltuin, de bioscoop en het zwembad. Ze krijgt per maand een bijdrage van 30 euro voor sportcontributie. ‘Ik vind het fijn dat mijn kinderen een leven kunnen leiden als ieder ander. Ze hebben weinig te klagen.’
Niet iedereen heeft het vermogen al deze extra’s te benutten. ‘Je moet goed op de hoogte zijn van alle regelingen en je moet kunnen omgaan met bureaucratische rompslomp. Hoe hoger je opleidings- en denkniveau, hoe makkelijker dat vaak gaat’, zegt hoogleraar Engbersen. Volgens hem zouden veel meer bijstandsgerechtigden makkelijker kunnen rondkomen als de voorzieningen automatisch werden toegekend of in ieder geval eenvoudiger konden worden aangevraagd.
‘Zet ik alle inkomsten onder elkaar, dan kom ik op ongeveer 1.700 euro netto per maand.
Voor dit soort alleenstaande moeders heb ik het geld wel over. Maar eigenlijk vind ik dat de bijstand geschrapt zou moeten worden (en in plaats ervan een basisinkomen voor iedereen). Voor veruit de meeste mensen is geld alléén niet voldoende motiverend om te (gaan) werken.
En ik eet liever droog brood dan ooit nog weer in de bijstand te belanden. Al wás het 1700,-.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Neuh.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar uitkeringen boven minimumloon zijn in ieder geval geen werkprikkel. Dat mag dus wel duidelijk zijn!
Tof zeg! 
Later als ik groot ben wil ik ook in de bijstand!
Later als ik groot ben wil ik ook in de bijstand!
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Dat is de uitkering ook niet, als ze een minimumloon zouden hebben dan zouden ze nog steeds de belastingtoeslagen en kinderbijslag ontvangen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar uitkeringen boven minimumloon zijn in ieder geval geen werkprikkel. Dat mag dus wel duidelijk zijn!
Waarom?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:03 schreef sigme het volgende:
En ik eet liever droog brood dan ooit nog weer in de bijstand te belanden. Al wás het 1700,-.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Sommige gemeentes houden er nogal KGB-methodes op na, ook als je alles kloppend hebt ingevuld.quote:
Dat was voor mij 12 jaar geleden reden om te zeggen dat ze m'n aanvraag daar konden stoppen waar de zon niet schijnt.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is de uitkering ook niet, als ze een minimumloon zouden hebben dan zouden ze nog steeds de belastingtoeslagen en kinderbijslag ontvangen.
Ja, maar zou ze dit dan ook nog krijgen?
quote:‘Ik krijg kwijtschelding van gemeentelijke- en waterschapsbelastingen en een paar jaar geleden kreeg ik bijzondere bijstand voor het betalen van fysiotherapie. Ik kan ook bijzondere bijstand aanvragen als mijn koelkast of wasmachine het begeeft.’ Gerber gaat met haar kinderen gratis naar musea, theatervoorstellingen, de stadsspeeltuin, de bioscoop en het zwembad. Ze krijgt per maand een bijdrage van 30 euro voor sportcontributie. ‘Ik vind het fijn dat mijn kinderen een leven kunnen leiden als ieder ander. Ze hebben weinig te klagen.’
Ja, maar 1700 euro plus vrijstelling van allerlei belastingen, dat is ruim meer dan ook veel mensen boven het minimumloon verdienen. En die krijgen al die toeslagen niet!quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:03 schreef sigme het volgende:
[..]
Voor dit soort alleenstaande moeders heb ik het geld wel over. Maar eigenlijk vind ik dat de bijstand geschrapt zou moeten worden (en in plaats ervan een basisinkomen voor iedereen). Voor veruit de meeste mensen is geld alléén niet voldoende motiverend om te (gaan) werken.
En ik eet liever droog brood dan ooit nog weer in de bijstand te belanden. Al wás het 1700,-.
The End Times are wild
Er is niks mis met haar,ze kan werken en ze geeft schaamteloos toe dat ze niet wil.
Ja, vooral in het zonnetje zetten, dit soort idioten.
Knap, heur.
Ja, vooral in het zonnetje zetten, dit soort idioten.
Knap, heur.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Agree, werkgevers zouden eens wat grove loonsverhogingen moeten doorvoerenquote:Op zaterdag 3 oktober 2009 12:51 schreef draaijer het volgende:
Agree. Er zou een aanzienlijk grotere stimulans moeten zijn om te werken.
.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dus jij hebt liever dat ze er hypocriet over doet?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:11 schreef shmoopy het volgende:
Er is niks mis met haar,ze kan werken en ze geeft schaamteloos toe dat ze niet wil.
Ja, vooral in het zonnetje zetten, dit soort idioten.
Knap, heur.
Het resultaat blijft hetzelfde.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Geld vangen en nog eisen stellen ook?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Sommige gemeentes houden er nogal KGB-methodes op na, ook als je alles kloppend hebt ingevuld.
Dat was voor mij 12 jaar geleden reden om te zeggen dat ze m'n aanvraag daar konden stoppen waar de zon niet schijnt.
Niet gek dat uitkeringsinstanties ff goed checken aan wie ze nou hun geld uitdelen.
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Ik heb liever dat ze aan het werk gaat en haar eigen broek ophoudt,quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:13 schreef Marble het volgende:
[..]
Dus jij hebt liever dat ze er hypocriet over doet?
Het resultaat blijft hetzelfde.
De bijstand is voor mensen die kunnen werken maar tijdelijk niets hebben, geen probeem mee om daar premies voor af te dragen. Het is een vangnet, geen hangmat waar je jarenlang lekker in kunt blijven liggen.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Wij hebben minder vrij te besteden
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
270 euro per maand aan eten, voor vier personen. Knap, daar zit ik bijna aan in m'n eentje. En 50 euro aan kleding, hoe krijgt ze dat voor elkaar?
Wanneer er weer bezuinigingen in de WAO doorgevoerd worden, komen veel mensen die niet in staat zijn om te werken vanuit de WAO in de bijstand terecht. Om daar voor altijd in te blijven hangen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:15 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze aan het werk gaat en haar eigen broek ophoudt,
De bijstand is voor mensen die kunnen werken maar tijdelijk niets hebben, geen probeem mee om daar premies voor af te dragen. Het is een vangnet, geen hangmat waar je jarenlang lekker in kunt blijven liggen.
Ik geloof ook niet dat dat helemaal correct is, 1400 komt eerst dacht ik.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 12:51 schreef Sjaakmat het volgende:
Een bijstandsuitkering van ¤1700 netto, is dat nieuw ofzo?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dan vervang je enkele warme maaltijden door een boterham met gebakken ei of pannenkoeken. En koop je je kleding 2e hands en schuif je kleding vanuit je sociale netwerk aan elkaar door.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:18 schreef Sapstengel het volgende:
270 euro per maand aan eten, voor vier personen. Knap, daar zit ik bijna aan in m'n eentje. En 50 euro aan kleding, hoe krijgt ze dat voor elkaar?
Klopt. Hoe meer kinderen je hebt, hoe aantrekkelijker het is om vooral helemaal niet meer te werken... Slechte zaak als land! Dit werd eerst betaald van de aardgasbaten, nu nog even van de Staatsschuld, en over een paar jaar blijkt het land failliet omdat de laatste werkende vertrokken is.
censuur :O
Tja, als je het vakantiegeld, bijzondere bijstand en langdurigheidstoeslag door 12 deelt en de kinderbijslag door 3, en net als huur/zorgtoeslag, kindgebonden budget etc optelt bij de maandelijkse inkomsten krijg je die sommen ..quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 12:51 schreef Sjaakmat het volgende:
Een bijstandsuitkering van ¤1700 netto, is dat nieuw ofzo?
dat is dus eigenlijk een vertekend beeld, wil je dat kunnen vergelijken met het minimuminkomen van een werkend persoon zou je bij diegene dit soort toeslagen er ook bij op moeten tellen .. die krijgt immers ook vakantiegeld, kinderbijslag, kindgebonden budget, zorgtoeslag, en kan daarnaast net als een uitkeringsgerechtigde in aanmerking komen voor huurtoeslag, bijzondere bijstand (sport- en cultuurbijdrage)
pleased to meet you
1700 netto per maand. Dat is echt KRANKZINNIG veel.
Ik heb godverdomme voltijdbanen gehad waar ik BRUTO nog minder verdiende.
Ik heb godverdomme voltijdbanen gehad waar ik BRUTO nog minder verdiende.
Een bijstandsuitkering voor een alleenstaande ouder bedraagt 853,76 euro. Die 1700 euro is volkomen uit de lucht gegrepen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:22 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet dat dat helemaal correct is, 1400 komt eerst dacht ik.
http://www.fiscanet.nl/tarieven.nsf/wg?openform&pc=tarieven&jaar=2009&sm=Uitkeringen
En waarheen is die dan vertrokken in jouw optiek?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:24 schreef RemcoDelft het volgende:
Klopt. Hoe meer kinderen je hebt, hoe aantrekkelijker het is om vooral helemaal niet meer te werken... Slechte zaak als land! Dit werd eerst betaald van de aardgasbaten, nu nog even van de Staatsschuld, en over een paar jaar blijkt het land failliet omdat de laatste werkende vertrokken is.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Neem aan dat die 1700 inclusief zorgtoeslag, huursubsidie, kinderbijslag, bijzondere bijstand etc is.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:25 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Een bijstandsuitkering voor een alleenstaande ouder bedraagt 853,76 euro. Die 1700 euro is volkomen uit de lucht gegrepen.
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Oh, dan valt het wel mee toch. Met zijn vieren leven van 1700 lijkt me nou ook niet echt een vetpot. Ik denk dat er weinig mensen zijn die dan nog 345 over hebben aan het einde van de maand.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:25 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, als je het vakantiegeld, bijzondere bijstand en langdurigheidstoeslag door 12 deelt en de kinderbijslag door 3, en net als huur/zorgtoeslag, kindgebonden budget etc optelt bij de maandelijkse inkomsten krijg je die sommen ..
dat is dus eigenlijk een vertekend beeld, wil je dat kunnen vergelijken met het minimuminkomen van een werkend persoon zou je bij diegene dit soort toeslagen er ook bij op moeten tellen .. die krijgt immers ook vakantiegeld, kinderbijslag, kindgebonden budget, zorgtoeslag, en kan daarnaast net als een uitkeringsgerechtigde in aanmerking komen voor huurtoeslag, bijzondere bijstand (sport- en cultuurbijdrage)
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Er is van alles bij elkaar opgeteld, doe je dat bij andere mensen tevens, blijken die ineens allemaal op giga inkomsten te zittenquote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:27 schreef TGVkopper het volgende:
[..]
Neem aan dat die 1700 inclusief zorgtoeslag, huursubsidie, kinderbijslag, bijzondere bijstand etc is.
Ik had het over gezinnen, niet over alleenstaande ouders. En met toeslagen word die 853 die jij noemt alsnog opgekrikt naar ruwweg 1100.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:25 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Een bijstandsuitkering voor een alleenstaande ouder bedraagt 853,76 euro. Die 1700 euro is volkomen uit de lucht gegrepen.
http://www.fiscanet.nl/tarieven.nsf/wg?openform&pc=tarieven&jaar=2009&sm=Uitkeringen
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het artikel wat in de op werd gepost en waar die 1700 euro betrekking heeft, betreft een alleenstaande moeder met 3 kinderen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik had het over gezinnen, niet over alleenstaande ouders. En met toeslagen word die 853 die jij noemt alsnog opgekrikt naar ruwweg 1100.
Dit bericht is natuurlijk totaal uit zijn verband gerukt. De bijstand is niet veel maar de kinderbijslag is veel. De bijstand is gewoon een uitkering om minimaal van rond te komen. Voor een alleenstaande is dat dus 50% van het minimumloon. Dat is zeer zeker geen vetpot.
http://www.postbus51.nl/n(...)standsuitkering.html
http://www.postbus51.nl/n(...)standsuitkering.html
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Het is bijstand plus langdurigheidstoeslag, plus huurtoeslag, plus zorgtoeslag, plus kinderbijslag, plus kindertoeslag, plus allerlei regelingen voor onverwachte kosten, sport, kranten etc.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:22 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet dat dat helemaal correct is, 1400 komt eerst dacht ik.
Daarnaast worden deze mensen geschoond van gemeentebelastingen, rioolbelasting, etc.
Die 1400 euro is gewoon de "kale" uitkering, dat klopt. Die is zelfs alleen maar voor een echtpaar. Een alleenstaande werkeloze krijgt iets van 835 euro.
The End Times are wild
In het artikel uit de OP staat de berekening - er komt nog een hele zwik andere uitkeringen bovenop, zoals huur- zorgtoeslag en kinderbijslag. Maar dan nog, of misschien juist daarom is het een fucking schande. Al dat geld komt uiteindelijk van dezelfde bron.quote:
[..]
Een bijstandsuitkering voor een alleenstaande ouder bedraagt 853,76 euro. Die 1700 euro is volkomen uit de lucht gegrepen.
http://www.fiscanet.nl/tarieven.nsf/wg?openform&pc=tarieven&jaar=2009&sm=Uitkeringen
Ja, maar die mensen die dan net teveel verdienen om al die toeslagen te krijgen? (net onder modaal ongeveer?) Hun bestedingsruimte is óók ongeveer dat bedrag!quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:25 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, als je het vakantiegeld, bijzondere bijstand en langdurigheidstoeslag door 12 deelt en de kinderbijslag door 3, en net als huur/zorgtoeslag, kindgebonden budget etc optelt bij de maandelijkse inkomsten krijg je die sommen ..
dat is dus eigenlijk een vertekend beeld, wil je dat kunnen vergelijken met het minimuminkomen van een werkend persoon zou je bij diegene dit soort toeslagen er ook bij op moeten tellen .. die krijgt immers ook vakantiegeld, kinderbijslag, kindgebonden budget, zorgtoeslag, en kan daarnaast net als een uitkeringsgerechtigde in aanmerking komen voor huurtoeslag, bijzondere bijstand (sport- en cultuurbijdrage)
Vaak moeten deze mensen juist wel weer allerlei kosten maken om te werken, zoals een auto, kinderopvang, kleding, noem maar op. Dan blijft er dus netto minder over!
The End Times are wild
Maar goed... ff serieus. Over het algemeen wordt je niet blij van de bijstand hè. Hoop gezeik bij de gemeente enzo.
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Wanneer je langdurig in de bijstand zit, kom je uiteindelijk toch in ernstige financiële problemen terecht. Dingen stapelen zich op terwijl er geen reserves zijn.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:35 schreef Sjaakmat het volgende:
Maar goed... ff serieus. Over het algemeen wordt je niet blij van de bijstand hè. Hoop gezeik bij de gemeente enzo.
Maar dat zeiken loont blijkbaar wel.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:35 schreef Sjaakmat het volgende:
Maar goed... ff serieus. Over het algemeen wordt je niet blij van de bijstand hè. Hoop gezeik bij de gemeente enzo.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:34 schreef Farenji het volgende:
Al dat geld komt uiteindelijk van dezelfde bron.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Tjonge, ik begin me serieus af te vragen waarom ik nog werk en de helft van mijn inkomsten af sta aan dit soort onzin.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Omdat dit soort moeders en kinderen je huis leeghalen als ze zonder inkomen aan de grond zitten.quote:
Tjonge, ik begin me serieus af te vragen waarom ik nog werk en de helft van mijn inkomsten af sta aan dit soort onzin.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoezo idioot? Ga liever bij de samenleving te rade waarom mensen zich niet meer willen inzetten voor het BBP.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:11 schreef shmoopy het volgende:
Er is niks mis met haar,ze kan werken en ze geeft schaamteloos toe dat ze niet wil.
Ja, vooral in het zonnetje zetten, dit soort idioten.
Knap, heur.
Want werkenden krijgen geen vakantiegeld, geen zorgtoeslag, geen kinderbijslag, geen kindgebonden budget?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:34 schreef Farenji het volgende:
[..]
In het artikel uit de OP staat de berekening - er komt nog een hele zwik andere uitkeringen bovenop, zoals huur- zorgtoeslag en kinderbijslag. Maar dan nog, of misschien juist daarom is het een fucking schande. Al dat geld komt uiteindelijk van dezelfde bron.
Werkende minimumloners komen niet in aanmerking voor vrijstellingen van gemeentebelastingen, voor huursubsidie en bijzondere bijstand?
pleased to meet you
Welnee.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat dit soort moeders en kinderen je huis leeghalen als ze zonder inkomen aan de grond zitten.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Het hele idee van "extra subsidies" is ook belachelijk, wat mij betreft allemaal direct afschaffen!quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:34 schreef Farenji het volgende:
[..]
In het artikel uit de OP staat de berekening - er komt nog een hele zwik andere uitkeringen bovenop, zoals huur- zorgtoeslag en kinderbijslag. Maar dan nog, of misschien juist daarom is het een fucking schande. Al dat geld komt uiteindelijk van dezelfde bron.
Bijstand is bedoeld als vangnet, maar dat vangnet was zo zielig, dat de een na de andere regeling er bovenop is bedacht...
censuur :O
Vakantiegeld krijg je niet, dat is gewoon 8% van je jaarloon, gewoon een vorm van bedrijfssparen waar jij niet eens de rente van krijgt. Wat is dat voor onzin dat dat een soort toeslag zou zijn?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:55 schreef moussie het volgende:
[..]
Want werkenden krijgen geen vakantiegeld, geen zorgtoeslag, geen kinderbijslag, geen kindgebonden budget?
Werkende minimumloners komen niet in aanmerking voor vrijstellingen van gemeentebelastingen, voor huursubsidie en bijzondere bijstand?
En nee, met mijn loon kom ik voor geen enkele toeslag in aanmerking. Maar ik mag wel voor de rest dokken. lekker geregeld.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
In KLB weten ze de problematiek subtieler te verwoorden:
quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:18 schreef NielsTriple het volgende:
Dat systeem hier in Nederland was toch een sociaal vangnet? Dit is verdomme een sociale hangmat!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ze hebben we een punt. Bijstand is een vangnet, waardoor je voorzien wordt in de minimumzaken. 1700 euro is niet minimaal meer te noemen. Ik denk dat ik prima rond kan komen van 1700 euro in de maand, en ik kan ook nog elke dag uitslapen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:00 schreef Mendeljev het volgende:
In KLB weten ze de problematiek subtieler te verwoorden:
[..]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Uitslapen met drie kinderen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:02 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ze hebben we een punt. Bijstand is een vangnet, waardoor je voorzien wordt in de minimumzaken. 1700 euro is niet minimaal meer te noemen. Ik denk dat ik prima rond kan komen van 1700 euro in de maand, en ik kan ook nog elke dag uitslapen.
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Van de helft ook.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:02 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik denk dat ik prima rond kan komen van 1700 euro in de maand
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Dat komt, omdat er veel mensen in de bijstand zitten, die daar eigenlijk niet thuishoren. Die zaten bijvoorbeeld eerst in de WAO maar zijn daar als gevolg van bezuinigingen uitgegooid en in de bijstand beland. Daar zijn die mensen nog altijd net zo arbeidsongeschikt als in de WAO, maar ze kosten wat minder.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:00 schreef Mendeljev het volgende:
In KLB weten ze de problematiek subtieler te verwoorden:
[..]
dat regel ik wel meneerquote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Deze mevrouw in de volkskrant heeft ook nog het geluk dat haar 2 oudste kinderen nog in de oude kinderbijslagregeling vallen die veel ruimer was dan de hedendaagse regeling.
Ga eerst maar eens kijken of die bijstand wel werkelijk 1700 euro bedraagt? Niet schrikken als dat 853,76 euro blijkt te zijn, he?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:02 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ze hebben we een punt. Bijstand is een vangnet, waardoor je voorzien wordt in de minimumzaken. 1700 euro is niet minimaal meer te noemen. Ik denk dat ik prima rond kan komen van 1700 euro in de maand, en ik kan ook nog elke dag uitslapen.
Klopt. Het is een vermoeden maar ik denk dat de bijstand voorkomt dat mensen wanhopig worden en hun toevlucht zoeken tot wanhoopsdaden. In die zin is de bijstand een soort wetshandhaving of eerder een soort ordehandhaving.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat dit soort moeders en kinderen je huis leeghalen als ze zonder inkomen aan de grond zitten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kinderbijslag, kindgebonden budget, zorgtoeslag, etc etc.quote:
[..]
Ga eerst maar eens kijken of die bijstand wel werkelijk 1700 euro bedraagt? Niet schrikken als dat 853,76 euro blijkt te zijn, he?
Kindgebonden budget???quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:10 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Kinderbijslag, kindgebonden budget, zorgtoeslag, etc etc.
Het is een lastig probleem, zijn we er als samenleving wel bij gebaat als al deze kinderen de dagopvang in moeten? Dat kost de samenleving ook klauwen met geld want als die moeder werkt tegen minimumloon is die kinderopvang waarschijnlijk niet uit eigen zak te betalen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:24 schreef RemcoDelft het volgende:
Klopt. Hoe meer kinderen je hebt, hoe aantrekkelijker het is om vooral helemaal niet meer te werken... Slechte zaak als land! Dit werd eerst betaald van de aardgasbaten, nu nog even van de Staatsschuld, en over een paar jaar blijkt het land failliet omdat de laatste werkende vertrokken is.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
In de berekeningen van de Volkskrant is dat anders bijgeteld bij het netto maandinkomen, daar ging het om, en dat terwijl je het dus niet maandelijks ontvangt, evenmin als de kinderbijslag.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Vakantiegeld krijg je niet, dat is gewoon 8% van je jaarloon, gewoon een vorm van bedrijfssparen waar jij niet eens de rente van krijgt. Wat is dat voor onzin dat dat een soort toeslag zou zijn?
En nee, met mijn loon kom ik voor geen enkele toeslag in aanmerking. Maar ik mag wel voor de rest dokken. lekker geregeld.
Voor de rest neem ik aan dat jij net als ieder ander zorgtoeslag ontvangt, en geen kinderbijslag/kindgebonden budget omdat je geen kinderen hebt? En dat je genoeg verdiend om niet in aanmerking te komen voor vrijstellingen of huurtoeslag omdat jij wel genoeg verdient is toch alleen maar leuk? Jij wil liever nog meer verdienen en deze moeders met kinderen mogen op straat verrekken? Zodat jij met HRA een huisje kan kopen?
pleased to meet you
Ja voorheen kindertoeslag (niet te verwarren met kinderbijslag)quote:
http://www.jeugdengezin.n(...)n-budget/default.asp
Hoe kom ik aan een uitkering van 1700 netto? Dat hou ik echt niet over aan mijn salaris als de regering me weer eens kaal plukt iedere maand.
Leven van bijstand is verlammend. Als je -zoals deze dames- iets anders nuttigs met je tijd / leven kan doen (ik vind kinderen opvoeden best nuttig, en het schijnt tijd te vréten), dan wil het wel.quote:
Verder zijn uitkeringsinstanties (soos, uwv) kafkaëske nachtmerries. Ik doe er geen beroep op, ook niet als ik er recht op heb, zolang ik mezelf kan voorzien van water en brood.
En ja, ik heb op die manier echt al wel een aantal maanden WW laten lopen. Blij toe.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Die is hier iig nooit binnengekomen. Mijn ervaring is dat er in theorie overal potjes voor zijn, maar dat het bijna onmogelijk is om in de praktijk daar ook werkelijk iets uit te kunnen ontvangen. Mij is het iig nooit gelukt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja voorheen kindertoeslag (niet te verwarren met kinderbijslag)
http://www.jeugdengezin.n(...)n-budget/default.asp
Niet, want die uitkering bestaat niet. Het is maar een raar artikel, wat een volkomen verkeerd beeld schept van de werkelijkheid.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:27 schreef McKillem het volgende:
Hoe kom ik aan een uitkering van 1700 netto? Dat hou ik echt niet over aan mijn salaris als de regering me weer eens kaal plukt iedere maand.
Blij in de bijstand... echt niet. Een maandje is het misschien leuk, maar na een jaar of 10 is er toch echt geen lol meer aan te beleven.
Hmm... interessant.
Ik voel meer immigranten aankomen vanuit Turkije, Marokko, Iran, Irak... nou, de hele moslimse bende aldaar bij elkaar.
Ik voel meer immigranten aankomen vanuit Turkije, Marokko, Iran, Irak... nou, de hele moslimse bende aldaar bij elkaar.
Met een beetje creatief rekenen dus .. als jij je zorgtoeslag en vakantiegeld etc nou bij je maandelijks inkomsten optelt lijkt het ineens ook een stuk meerquote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:27 schreef McKillem het volgende:
Hoe kom ik aan een uitkering van 1700 netto? Dat hou ik echt niet over aan mijn salaris als de regering me weer eens kaal plukt iedere maand.
pleased to meet you
Lijkt me dat jij ook in de bijstand zit en het niet leuk vind dat dit aan de klok gehangen wordt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Met een beetje creatief rekenen dus .. als jij je zorgtoeslag en vakantiegeld etc nou bij je maandelijks inkomsten optelt lijkt het ineens ook een stuk meer
Zit ik goed met mijn onfeilbare mensenkennis?
Het probleem is, mijns inziens, dat die vrouwen alleenstaande moeders zijn. Hoeft niet direct een probleem te vormen als bijvoorbeeld ouders of vrienden actief meehelpen, maar idealiter zouden moeders hun kinderen tot en met een bepaalde leeftijd fulltime kunnen verzorgen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:20 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Het is een lastig probleem, zijn we er als samenleving wel bij gebaat als al deze kinderen de dagopvang in moeten? Dat kost de samenleving ook klauwen met geld want als die moeder werkt tegen minimumloon is die kinderopvang waarschijnlijk niet uit eigen zak te betalen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Mwah, voor 1700 netto, wat dus meer is als ik nu overhoud met 40+ uur werken, wil ik best een paar uur per dag door de nodige bureaucratie graven. Dat noem ik voor de vorm dan maar werken.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:34 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Niet, want die uitkering bestaat niet. Het is maar een raar artikel, wat een volkomen verkeerd beeld schept van de werkelijkheid.
Blij in de bijstand... echt niet. Een maandje is het misschien leuk, maar na een jaar of 10 is er toch echt geen lol meer aan te beleven.
Ik mag inderdaad hopen dat dit niet bestaat.
Ik heb een hekel aan profiteren van andermans geld echt waar maar op het moment dat het lucratiever word dan werken. Tjah. Moet toch ook wel aan mezelf denken he.
Wijs mij even aan waar die 1700 euro netto maandelijks op mijn rekening gestort kan worden?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Mwah, voor 1700 netto, wat dus meer is als ik nu verdien met 40+ uur werken, wil ik best een paar uur per dag door de nodige bureaucratie graven. Dat noem ik voor de vorm dan maar werken.
Ik mag inderdaad hopen dat dit niet bestaat.
Ik heb een hekel aan profiteren van andermans geld echt waar maar op het moment dat het lucratiever word dan werken. Tjah. Moet toch ook wel aan mezelf denken he.
Alvast bedankt!
http://www.fiscanet.nl/tarieven.nsf/wg?openform&pc=tarieven&jaar=2009&sm=Uitkeringen
De netto normbedragen voor mensen van 21 tot 65 jaar die een uitkering krijgen op grond van de
Wet werk en bijstand:
Gehuwden of ongehuwd samenwonenden
per maand ¤ 1219,67
vakantie-uitkering ¤ 64,19
totaal ¤ 1283,86
Alleenstaande ouders
per maand ¤ 853,76
vakantie-uitkering ¤ 44,94
totaal ¤ 898,70
Alleenstaanden
per maand ¤ 609,83
vakantie-uitkering ¤ 32,10
totaal ¤ 641,93
Alleenstaande ouders zou sowieso verboden moeten worden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:37 schreef waht het volgende:
[..]
Het probleem is, mijns inziens, dat die vrouwen alleenstaande moeders zijn. Hoeft niet direct een probleem te vormen als bijvoorbeeld ouders of vrienden actief meehelpen, maar idealiter zouden moeders hun kinderen tot en met een bepaalde leeftijd fulltime kunnen verzorgen.
Dat zit erbij lieverd.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Met een beetje creatief rekenen dus .. als jij je zorgtoeslag en vakantiegeld etc nou bij je maandelijks inkomsten optelt lijkt het ineens ook een stuk meer
Vakantiegeld, zorgtoeslag (oe 30 euro joepie), HRA (voor mijn flatje, wat dus ook niet explosief is), en mama's zakgeld.
Anders lees je het voorgaande even door. 1.700 was inclusief kinderbijslag, allerlei toeslagen en vrijstellingen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:41 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Wijs mij even aan waar die 1700 euro netto maandelijks op mijn rekening gestort kan worden?
Dus dan bestaat het niet? De regels voor het kindgebonden budget zijn heel helder en niet voor interpretatie vatbaar. Simpelweg inkomens afhankelijk.quote:
[..]
Die is hier iig nooit binnengekomen. Mijn ervaring is dat er in theorie overal potjes voor zijn, maar dat het bijna onmogelijk is om in de praktijk daar ook werkelijk iets uit te kunnen ontvangen. Mij is het iig nooit gelukt.
Dat is allemaal wel leuk en aardig doorgerekend, maar dat is niet wat er maandelijks op je rekening wordt gestort.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:44 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Anders lees je het voorgaande even door. 1.700 was inclusief kinderbijslag, allerlei toeslagen en vrijstellingen.
Hoe? Scheiden strafbaar stellen ofzo?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:42 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Alleenstaande ouders zou sowieso verboden moeten worden.
Idealiter zouden er geen alleenstaande ouders zijn idd, maar helaas is de realiteit anders.[ Bericht 0% gewijzigd door Zero2Nine op 03-10-2009 14:53:52 ]
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Dan zou ik die toch ook ontvangen moeten hebben? Dat is zeker niet het geval.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus dan bestaat het niet? De regels voor het kindgebonden budget zijn heel helder en niet voor interpretatie vatbaar. Simpelweg inkomens afhankelijk.
Maakt niks uit. Als je huur omlaag gaat door een voorziening is dat netto te rekenen aangezien je het niet achteraf hoeft uit te geven.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:46 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is allemaal wel leuk en aardig doorgerekend, maar dat is niet wat er maandelijks op je rekening wordt gestort.
Dat het niet op je rekening word gestort beteken niet dat je er niet alsnog van profiteert.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:46 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is allemaal wel leuk en aardig doorgerekend, maar dat is niet wat er maandelijks op je rekening wordt gestort.
Gemeentebelasting bijvoorbeeld, ik heb dan wel meer op mijn rekening maar daar heb ik effectief minder aan omdat ik meer moet betalen.
Kep geen idee hoe.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:46 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Hoe? Scheiden strafbaar stellen ofzo?
Maar alleenstaande ouders zorgen voor rommel. Geld gebrek, gemis van 2de ouder, gebrek in opvoeding als die alleenstaande ouder werkt etc. etc. etc.
Er ontstaat nu een discussie, waarbij wordt uitgegaan van een besteedbare 1700 euro in de maand, voor een alleenstaande moeder in de bijstand. En dat je daar heel vrolijk en blij van wordt. De praktijk is, dat er een besteedbaar bedrag is van ongeveer 850 euro per maand. Dat is beslist geen vetpot om daar als éénoudergezin van rond te moeten komen. En blij word je daar ook niet van.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:47 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Maakt niks uit. Als je huur omlaag gaat door een voorziening is dat netto te rekenen aangezien je het niet achteraf hoeft uit te geven.
Nee dat is het niet nee, maar die situatie is voor mij niet anders als ik nou vader zou worden. Dus de slachtoffer uithangen in die zin vind ik gewoon onder de gordel.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:50 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Er ontstaat nu een discussie, waarbij wordt uitgegaan van een besteedbare 1700 euro in de maand, voor een alleenstaande moeder in de bijstand. En dat je daar heel vrolijk en blij van wordt. De praktijk is, dat er een besteedbaar bedrag is van ongeveer 850 euro per maand. Dat is beslist geen vetpot om daar als éénoudergezin van rond te moeten komen. En blij word je daar ook niet van.
pff, jij loopt hier al langer rond dus dat weet je, en als je een beetje hebt opgelet weet je zelfs waarom .. dus welke 'onfeilbare' mensenkennis heb je het over?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:37 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Lijkt me dat jij ook in de bijstand zit en het niet leuk vind dat dit aan de klok gehangen wordt.
Zit ik goed met mijn onfeilbare mensenkennis?
Opvallend in deze is dat het in dit artikel alleen moeders zijn met 3 kinderen, want idd, dan kom je door die dik
¤ 200 kinderbijslag per maand idd uit 'boven' een bepaalde grens ..
wat bij deze berekeningen vergeten wordt is dat Jan Modaal datzelfde bedrag aan kinderbijslag ook ontvangt, boven op zijn maandsalaris, plus ¤ 77 aan kindgebonden budget, en dat is maar ¤ 5 minder dan een bijstandsmoeder ..
pleased to meet you
Kick! Kep zelfs mensenkennis op fora...quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:54 schreef moussie het volgende:
pff, jij loopt hier al langer rond dus dat weet je, en als je een beetje hebt opgelet weet je zelfs waarom .. dus welke 'onfeilbare' mensenkennis heb je het over?
Ik wist het echt niet. Over het algemeen kom je op me over als een zeurtrut die te veel tijd over heeft. Dit in combinatie met je krampachtige verdediging van de bijstand, kwam ik tot de conclusie.
Dat is helemaal niet onder de gordel. Ik werd in 1993 100% arbeidsongeschikt verklaard als gevolg van een hernia en een hersentumor. Enkele jaren later werd ik zonder pardon de WAO uitbezuinigd en de bijstand ingegooid. Het is niet altijd een keuze om in die bijstand te zitten. En wanneer dat langdurig is, is dat beslist geen feestje.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:52 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nee dat is het niet nee, maar die situatie is voor mij niet anders als ik nou vader zou worden. Dus de slachtoffer uithangen in die zin vind ik gewoon onder de gordel.
ach gut, en dat zegt die gast die dag in dag uit in elk topic krampachtig begint te zeiken over moslims ..quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:57 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Kick! Kep zelfs mensenkennis op fora...
Ik wist het echt niet. Over het algemeen kom je op me over als een zeurtrut die te veel tijd over heeft. Dit in combinatie met je krampachtige verdediging van de bijstand, kwam ik tot de conclusie.
pleased to meet you
Je moet het wel aanvragen. En nogmaals het bestaat pas twee jaar, voorheen was het kindertoeslag. MOest je ook aanvragen overigens.quote:
[..]
Dan zou ik die toch ook ontvangen moeten hebben? Dat is zeker niet het geval.
Ik heb dan ook nergens gezegd dat ik het nooit eens ben met een (redelijke) uitkering in elke situatie en dat er altijd wat aan gedaan kan worden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:58 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet onder de gordel. Ik werd in 1993 100% arbeidsongeschikt verklaard als gevolg van een hernia en een hersentumor. Enkele jaren later werd ik zonder pardon de WAO uitbezuinigd en de bijstand ingegooid. Het is niet altijd een keuze om in die bijstand te zitten. En wanneer dat langdurig is, is dat beslist geen feestje.
Tja, en dan kan je wel 10 keer vertellen dat je best wil werken, mits aangepast aan wat jij nog kan, maar zelfs met tig subsidies, die bij elkaar meer kosten dan je uitkering, ben je nog niet interessant voor een werkgever, die kijkt namelijk ook naar volgend jaar, als de subsidies minder worden, en dan zit ie maar mooi met zo'n werknemer in z'n maag.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:58 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet onder de gordel. Ik werd in 1993 100% arbeidsongeschikt verklaard als gevolg van een hernia en een hersentumor. Enkele jaren later werd ik zonder pardon de WAO uitbezuinigd en de bijstand ingegooid. Het is niet altijd een keuze om in die bijstand te zitten. En wanneer dat langdurig is, is dat beslist geen feestje.
pleased to meet you
Tis wat.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:59 schreef moussie het volgende:
[..]
ach gut, en dat zegt die gast die dag in dag uit in elk topic krampachtig begint te zeiken over moslims ..
Maar dat is dus het probleem met onze bijstand. De bedragen zijn niet bedoeld om langdurig van rond te kunnen komen, maar als tijdelijk vangnet. Tegelijkertijd bestaan er andere vangnetten die wél zijn bedoeld om langdurig van rond te kunnen komen, maar als daarin wordt bezuinigd komen mensen terecht in het vangnet wat voor de staat het voordeligst is. Dit gebeurt al heel lang, en gezien de huidige financiële crisis zullen er nog veel meer mensen in dit vangnet terecht gaan komen. In dat geval is er geen sprake meer van een vangnet, maar van een fuik.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik heb dan ook nergens gezegd dat ik het nooit eens ben met een (redelijke) uitkering in elke situatie en dat er altijd wat aan gedaan kan worden.
Hoe pijnlijk moet het dan wel niet voor jou zijn om anderen die bijstand te zien misbruiken.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 14:58 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet onder de gordel. Ik werd in 1993 100% arbeidsongeschikt verklaard als gevolg van een hernia en een hersentumor. Enkele jaren later werd ik zonder pardon de WAO uitbezuinigd en de bijstand ingegooid. Het is niet altijd een keuze om in die bijstand te zitten. En wanneer dat langdurig is, is dat beslist geen feestje.
Mijn god wat een laffe instelling. En dan zeker wel de hele dag op hyves rondhangen met lotgenoten. Een vishaak in de baarmoeder, en die met een trekker eruit halen.
BE YOUR DOG
Klopt, ik ben in de afgelopen jaren niet gezonder geworden. Ik heb er nog wat ziektes bijgekregen zelfs (MS,MG en pernicieuze anemie en ben nu zelfs in verder onderzoek voor een te traag werkende schildklier). Ondanks dat, heb ik altijd mijn steentje bijgedragen aan de maatschappij. Ik ben pleegmoeder geweest (jep, met al die lichamelijke en financiële beperkingen), en heb me op vrijwilligerswerk en projecten gestort wanneer dat mogelijk was.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:03 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, en dan kan je wel 10 keer vertellen dat je best wil werken, mits aangepast aan wat jij nog kan, maar zelfs met tig subsidies, die bij elkaar meer kosten dan je uitkering, ben je nog niet interessant voor een werkgever, die kijkt namelijk ook naar volgend jaar, als de subsidies minder worden, en dan zit ie maar mooi met zo'n werknemer in z'n maag.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar die mensen die dan net teveel verdienen om al die toeslagen te krijgen? (net onder modaal ongeveer?) Hun bestedingsruimte is óók ongeveer dat bedrag!
Vaak moeten deze mensen juist wel weer allerlei kosten maken om te werken, zoals een auto, kinderopvang, kleding, noem maar op. Dan blijft er dus netto minder over!
Ik verdien ca. 1750 bruto en houd maar net iets meer over na aftrek van vaste lasten als mijn vriend met z'n bijstandsuitkering. De enige reden dat ik meer overhoud is dat ik ook avonden, weekenden en soms zon- en feestdagen werk, anders zou ik waarschijnlijk evenveel of zelfs minder overhouden als hij. Maar hij hoeft geen 40 uur per week te werken, hij hoeft niet om kwart over zes z'n bed uit en hij heeft bijvoorbeeld ook alle tijd om naar de voordeligste supermarkt te fietsen.
Het enige wat ik extra heb is een auto, die ik niet nodig zou hebben als ik geen werk had, en filmkanalen. Staat tegenover dat zijn huis groter is en zonder huursubsidie 500 euro kost. Eigenlijk krijgt hij van de staat dus een huis, gas, electriciteit, water en daarnaast nog eens zakgeld.
Nou is hij op zoek naar werk, maar ik kan me goed voorstellen dat anderen dat niet doen. Mijn vriend had pas werk gevonden, wat uiteindelijk op het laatste moment niet doorging helaas, maar dat zou hem totaal maar 100 euro extra per maand opleveren.
Sanity is (not) statistical
Ik geloof helemaal niet dat er mensen zijn die die bijstand misbruiken. Het is namelijk geen feestje, voor niemand.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:05 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Hoe pijnlijk moet het dan wel niet voor jou zijn om anderen die bijstand te zien misbruiken.
Het probleem zit niet onze bijstand, maar het volk dat het misbruikt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Maar dat is dus het probleem met onze bijstand. De bedragen zijn niet bedoeld om langdurig van rond te kunnen komen, maar als tijdelijk vangnet. Tegelijkertijd bestaan er andere vangnetten die wél zijn bedoeld om langdurig van rond te kunnen komen, maar als daarin wordt bezuinigd komen mensen terecht in het vangnet wat voor de staat het voordeligst is. Dit gebeurt al heel lang, en gezien de huidige financiële crisis zullen er nog veel meer mensen in dit vangnet terecht gaan komen. In dat geval is er geen sprake meer van een vangnet, maar van een fuik.
Je moet het dan wel leuk vinden om thuis te zitten. En om je hand op te houden. Denk dat maar weinig mensen het langer dan 3 dagen thuis uithouden zonder werk.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:34 schreef Matel het volgende:
1700 euro netto per maand in de bijstand? Misschien kan ik beter stoppen met werken...
Je gaat al trippen als je een halve dag thuis zit omdat je ziek bent
Maar waarom heb je je recht op WIA dan niet behouden? Waarom ben je daar uitgegooid dan?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:08 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Klopt, ik ben in de afgelopen jaren niet gezonder geworden. Ik heb er nog wat ziektes bijgekregen zelfs (MS,MG en pernicieuze anemie en ben nu zelfs in verder onderzoek voor een te traag werkende schildklier). Ondanks dat, heb ik altijd mijn steentje bijgedragen aan de maatschappij. Ik ben pleegmoeder geweest (jep, met al die lichamelijke en financiële beperkingen), en heb me op vrijwilligerswerk en projecten gestort wanneer dat mogelijk was.
Bezuinigingen. Dan word je opgeroepen voor een hercontrole door een bedrijfsarts. Die kijkt je niet aan, luistert niet naar wat je te zeggen hebt en roept vervolgens: 100% goedgekeurd!quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:12 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Maar waarom heb je je recht op WIA dan niet behouden? Waarom ben je daar uitgegooid dan?
Omdat de regering heeft besloten dat er een x-aantal mensen minder een WAO uitkering mogen ontvangen. Vanuit de bijstand, kom je nooit meer in de WAO terecht.
En vergeet niet de jaarlijkse controles waarbij al je bankafschriften worden doorgeploegd om te kijken of het nog wel financieel slecht genoeg met je gaat. Zodra het erop lijkt dat je het naar je zin hebt, gaan daar alle alarmbellen af en mag je je daarover komen verantwoorden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:12 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je moet het dan wel leuk vinden om thuis te zitten. En om je hand op te houden. Denk dat maar weinig mensen het langer dan 3 dagen thuis uithouden zonder werk.
Je gaat al trippen als je een halve dag thuis zit omdat je ziek bent
Omdat keuringsartsen gewoon zoveel mogelijk mensen uit de WIA schoppen om te bezuinigen en desnoods liegen in de keuringsrapporten.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:12 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Maar waarom heb je je recht op WIA dan niet behouden? Waarom ben je daar uitgegooid dan?
Mijn moeder zou met een ernstige chronische ziekte en een dubbele hernia aangegeven hebben tijdens het gepsrek dat ze incidenteel 10 kilo kon tillen, terwijl ze niet meer dan een kilo mag tillen en het huishouden niet eens kan doen. Na dik tien jaar in de WAO 80 tot 100% afgekeurd te zijn zou ze opeens weer kunnen werken. Het is net Lourdes bij het CWI. Doodziek naar binnen en als je buitenkomt kun je weer werken.
Volgens het CWI kun je prima fulltime werken als je niet mag staan of zitten, geen herhalende bewegingen mag maken, allergisch bent voor zonlicht, halogeenlicht en tl-licht, doof wordt, reumatische pijnen hebt, slecht ziet en dusdanige pijnen hebt dat je soms flauwvalt, ondanks dat je de zwaarst mogelijke pijnstillers hebt. En dan kun je dus ook gewoon tien kilo tillen.
Sanity is (not) statistical
gaan ze echt door je bankafschriften neuzen? Is dat geen privacy schending?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:17 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En vergeet niet de jaarlijkse controles waarbij al je bankafschriften worden doorgeploegd om te kijken of het nog wel financieel slecht genoeg met je gaat. Zodra het erop lijkt dat je het naar je zin hebt, gaan daar alle alarmbellen af en mag je je daarover komen verantwoorden.
M'n vriend heeft pas een paar maanden bijstand, maar hij mocht gewoon z'n studie afmaken en hij wordt ook niet gecontroleerd op z'n sollicitatieplicht, hoeft nooit langs te komen. Een keer per maand krijgt ie een formulier thuisgestuurd wat ie in moet vullen, that's it. Tot nu toe in ieder geval.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 13:35 schreef Sjaakmat het volgende:
Maar goed... ff serieus. Over het algemeen wordt je niet blij van de bijstand hè. Hoop gezeik bij de gemeente enzo.
Verschilt wel erg per gemeente geloof ik?
Sanity is (not) statistical
Je moest eens weten...quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:09 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik geloof helemaal niet dat er mensen zijn die die bijstand misbruiken. Het is namelijk geen feestje, voor niemand.
Dit lijkt mij inderdaad een privacy probleem. Ook de eerste keer dat ik dit hoor trouwens.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:19 schreef Chadi het volgende:
[..]
gaan ze echt door je bankafschriften neuzen? Is dat geen privacy schending?
Ja, en daar kun je je niet aan onttrekken. Eens in de zoveel jaar houden ze zelfs een "razzia". Dan staan ze gewoon bij je op de stoep om tandenborstels te tellen en rukken je kledingkasten open (eerlijk echt heus waar). Je mag ze weigeren binnen te laten, kost je wel een hoop gezeik en een korting van 10% op je uitkering of zelfs een opschorting van je uitkering.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:19 schreef Chadi het volgende:
[..]
gaan ze echt door je bankafschriften neuzen? Is dat geen privacy schending?
Was er een week of twee niet een heel artikel over dat er in een bepaalde stad zoveel gefraudeerd mee werd? Kan het helaas zo niet herinneren, maar het staat wel ergens in NWS geloof ik.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat is standaard, gaat overal zo. Ieder jaar opnieuw.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:22 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dit lijkt mij inderdaad een privacy probleem. Ook de eerste keer dat ik dit hoor trouwens.
Dat lijkt me vrij logisch. Met dank aan alle bijstandsmisbruikers is er geen ruimte meer voor vertrouwen in de medemens. Het doel is ook niet om het iemand naar zijn/haar zin te maken, maar om in de basale behoeften te voorzien.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:17 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En vergeet niet de jaarlijkse controles waarbij al je bankafschriften worden doorgeploegd om te kijken of het nog wel financieel slecht genoeg met je gaat. Zodra het erop lijkt dat je het naar je zin hebt, gaan daar alle alarmbellen af en mag je je daarover komen verantwoorden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Er zullen heus mensen zijn die de mazen van de wet kennen en er misbruik van maken. Maar als ik om me heen kijk, ken ik die gevallen niet in mijn omgeving.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Was er een week of twee niet een heel artikel over dat er in een bepaalde stad zoveel gefraudeerd mee werd? Kan het helaas zo niet herinneren, maar het staat wel ergens in NWS geloof ik.
Doen ze dit dan luk raak of hebben ze een goed onderzoek en gegronde verdenkingen dat iemand de boel besodemietert?quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:22 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ja, en daar kun je je niet aan onttrekken. Eens in de zoveel jaar houden ze zelfs een "razzia". Dan staan ze gewoon bij je op de stoep om tandenborstels te tellen en rukken je kledingkasten open (eerlijk echt heus waar). Je mag ze weigeren binnen te laten, kost je wel een hoop gezeik en een korting van 10% op je uitkering of zelfs een opschorting van je uitkering.
Maar die basale behoeften waarin kan worden voorzien met dit inkomen, is niet bestand tegen een lange duur. Voor een korte duur is het een prima vangnet. Maar als het te lang duurt, loop je financieel vast.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:23 schreef waht het volgende:
[..]
Dat lijkt me vrij logisch. Met dank aan alle bijstandsmisbruikers is er geen ruimte meer voor vertrouwen in de medemens. Het doel is ook niet om het iemand naar zijn/haar zin te maken, maar om in de basale behoeften te voorzien.
Het lijkt me heerlijk om een paar maanden thuis te zijn - lekker tv kijken, filmkanalen op tv, boeken lezen, eindelijk weer eens tijd voor tekenen en schilderen, lekker met korting naar culturele activiteiten, niet als je al 8 of soms 12 uur op je benen gestaan hebt nog eens moeten koken en afwassen, niet op je vrije dag nog de was moeten doen of met je auto naar de garage moeten zodat je eigenlijk nog amper tijd hebt voor jezelf. Nee, ik zou het niet erg vinden hoor.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:12 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je moet het dan wel leuk vinden om thuis te zitten. En om je hand op te houden. Denk dat maar weinig mensen het langer dan 3 dagen thuis uithouden zonder werk.
Je gaat al trippen als je een halve dag thuis zit omdat je ziek bent
Misschien dat het niet leuk is om thuis te zitten als je een leuke baan hebt, maar als je met enorme tegenzin naar je werk gaat komt het heel anders te liggen. Ik ben niet bij m'n huidige baan maar bij m'n vorige op het punt geweest dat ik letterlijk geen wil meer had om m'n bed uit te komen. Ik wilde niet naar bed omdat ik er zo tegenop zag dat ik dan weer op een nieuwe werkdag wakker zou worden. M'n vriend moest echt op me inpraten om te zorgen dat ik 's ochtends m'n bed uit kwam en dan nog lag ik een half uur met m'n kussen op m'n hoofd te mokken en zei ik tegen 'm dat ie het kon bekijken en dat ie zelf maar lekker moest gaan als ie het zo belangrijk vond.
Nou, als je dan kan kiezen tussen zoiets en onbeperkte vrije tijd wordt het best verleidelijk hoor.
Sanity is (not) statistical
Nee, dat is zonder aanleiding. In korte tijd (gedurende 1 a 2 weken) worden dan álle bijstandsgerechtigden onaangekondigd thuis bezocht.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:25 schreef Chadi het volgende:
[..]
Doen ze dit dan luk raak of hebben ze een goed onderzoek en gegronde verdenkingen dat iemand de boel besodemietert?
Niks logisch aan. Je betaalt je scheel aan premies en als je het een keer even nodig hebt gaat ie aan je tandenborstel zitten en in je prive zaken neuzen . Dan wil ik ook wel een optie erbij om die premies niet te betalen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:23 schreef waht het volgende:
[..]
Dat lijkt me vrij logisch. Met dank aan alle bijstandsmisbruikers is er geen ruimte meer voor vertrouwen in de medemens. Het doel is ook niet om het iemand naar zijn/haar zin te maken, maar om in de basale behoeften te voorzien.
Vreemd verhaald dit ..
Hoe kan iemand die 1700¤ heeft nog recht hebben op huur toeslag en zorg toeslag.
Als ik er nu 200¤ bij krijgt vervallen mijn rechten ..en dan zou ik komen op 1300¤ dus waarom zo iemand dan boven de 1300¤ verdien/ krijgt en dan die vergoedingen nog krijgen is mijn een raadsel.
daar bij heb ik begrepen dat als je een uitkering of zo iets heb heb je recht op minimaal 50 ¤ etens geld per week. als alleen staande.
Zelf ik die 32 uur in loondienst staat heb dit niet eens .. maar iets aangevult krijgen .. nee dan moet je maar meer gaan werken .. maar zo als ik al eerder schreef als ik er nu meer bij zou krijgen aan geld dan vervallen mijn andere rechten dus wat hou ik dan over NIETS!!!
maar ik heb die aanvullende dingen ook altijd onnodig gevonden .. want dan geef je als regering toe dat de minimum wel erg laag is .. waarom dan niet het minimale inkomen om hoog gooien en de toeslagen er uit..
dan bespaart ook weer een hoop aan gemeente ambtenaren en dus dubbele winsten voor de staat kas ..
Hoe kan iemand die 1700¤ heeft nog recht hebben op huur toeslag en zorg toeslag.
Als ik er nu 200¤ bij krijgt vervallen mijn rechten ..en dan zou ik komen op 1300¤ dus waarom zo iemand dan boven de 1300¤ verdien/ krijgt en dan die vergoedingen nog krijgen is mijn een raadsel.
daar bij heb ik begrepen dat als je een uitkering of zo iets heb heb je recht op minimaal 50 ¤ etens geld per week. als alleen staande.
Zelf ik die 32 uur in loondienst staat heb dit niet eens .. maar iets aangevult krijgen .. nee dan moet je maar meer gaan werken .. maar zo als ik al eerder schreef als ik er nu meer bij zou krijgen aan geld dan vervallen mijn andere rechten dus wat hou ik dan over NIETS!!!
maar ik heb die aanvullende dingen ook altijd onnodig gevonden .. want dan geef je als regering toe dat de minimum wel erg laag is .. waarom dan niet het minimale inkomen om hoog gooien en de toeslagen er uit..
dan bespaart ook weer een hoop aan gemeente ambtenaren en dus dubbele winsten voor de staat kas ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Bij ons krijg je steun om een eigen bedrijf op te zetten en of je plan enigszins levensvatbaar is doet er niet toe. Je krijgt allerlei 'startende ondernemers'-cursussen, startkapitaal, bent een hele tijd vrijgesteld van de sollicitatieplicht en als na verloop van tijd dan blijkt dat het -oh verrassing!- niks wordt met dat bedrijf, ga je weer terug de 'gewone' bijstand in.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:20 schreef Maeghan het volgende:
M'n vriend heeft pas een paar maanden bijstand, maar hij mocht gewoon z'n studie afmaken en hij wordt ook niet gecontroleerd op z'n sollicitatieplicht, hoeft nooit langs te komen. Een keer per maand krijgt ie een formulier thuisgestuurd wat ie in moet vullen, that's it. Tot nu toe in ieder geval.
Verschilt wel erg per gemeente geloof ik?
Ik denk dat ze subsidie krijgen naar rato van het aantal mensen dat ze aan het coachen zijn om een eigen bedrijf op te zetten of iets dergelijks.
Een paar maanden kun je idd als een vakantie beschouwenquote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:27 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Het lijkt me heerlijk om een paar maanden thuis te zijn - lekker tv kijken, filmkanalen op tv, boeken lezen, eindelijk weer eens tijd voor tekenen en schilderen, lekker met korting naar culturele activiteiten, niet als je al 8 of soms 12 uur op je benen gestaan hebt nog eens moeten koken en afwassen, niet op je vrije dag nog de was moeten doen of met je auto naar de garage moeten zodat je eigenlijk nog amper tijd hebt voor jezelf. Nee, ik zou het niet erg vinden hoor.
Misschien dat het niet leuk is om thuis te zitten als je een leuke baan hebt, maar als je met enorme tegenzin naar je werk gaat komt het heel anders te liggen. Ik ben niet bij m'n huidige baan maar bij m'n vorige op het punt geweest dat ik letterlijk geen wil meer had om m'n bed uit te komen. Ik wilde niet naar bed omdat ik er zo tegenop zag dat ik dan weer op een nieuwe werkdag wakker zou worden. M'n vriend moest echt op me inpraten om te zorgen dat ik 's ochtends m'n bed uit kwam en dan nog lag ik een half uur met m'n kussen op m'n hoofd te mokken en zei ik tegen 'm dat ie het kon bekijken en dat ie zelf maar lekker moest gaan als ie het zo belangrijk vond.
10 Jaar? Lijkt je dat ook zo heerlijk?
Maar dan is de werksfeer verziekt of zo? Als je toffe collega's hebt en op je werk kan lachen enzo .. denk ik dat je er misschien anders tegenover staat. Een dag thuis kan wel leuk zijn maar om dan zonder vooruitzicht te nixen.. ga je denk ik psychische problemen van krijgenquote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:27 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Het lijkt me heerlijk om een paar maanden thuis te zijn - lekker tv kijken, filmkanalen op tv, boeken lezen, eindelijk weer eens tijd voor tekenen en schilderen, lekker met korting naar culturele activiteiten, niet als je al 8 of soms 12 uur op je benen gestaan hebt nog eens moeten koken en afwassen, niet op je vrije dag nog de was moeten doen of met je auto naar de garage moeten zodat je eigenlijk nog amper tijd hebt voor jezelf. Nee, ik zou het niet erg vinden hoor.
Misschien dat het niet leuk is om thuis te zitten als je een leuke baan hebt, maar als je met enorme tegenzin naar je werk gaat komt het heel anders te liggen. Ik ben niet bij m'n huidige baan maar bij m'n vorige op het punt geweest dat ik letterlijk geen wil meer had om m'n bed uit te komen. Ik wilde niet naar bed omdat ik er zo tegenop zag dat ik dan weer op een nieuwe werkdag wakker zou worden. M'n vriend moest echt op me inpraten om te zorgen dat ik 's ochtends m'n bed uit kwam en dan nog lag ik een half uur met m'n kussen op m'n hoofd te mokken en zei ik tegen 'm dat ie het kon bekijken en dat ie zelf maar lekker moest gaan als ie het zo belangrijk vond.
Er zit wel een kern in hoor met dat minimum . Snap dat hele verhaal ook niet. Werken en hard werken wordt soms bestraft in dit land.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:28 schreef RAVW het volgende:
Vreemd verhaald dit ..
Hoe kan iemand die 1700¤ heeft nog recht hebben op huur toeslag en zorg toeslag.
Als ik er nu 200¤ bij krijgt vervallen mijn rechten ..en dan zou ik komen op 1300¤ dus waarom zo iemand dan boven de 1300¤ verdien/ krijgt en dan die vergoedingen nog krijgen is mijn een raadsel.
daar bij heb ik begrepen dat als je een uitkering of zo iets heb heb je recht op minimaal 50 ¤ etens geld per week. als alleen staande.
Zelf ik die 32 uur in loondienst staat heb dit niet eens .. maar iets aangevult krijgen .. nee dan moet je maar meer gaan werken .. maar zo als ik al eerder schreef als ik er nu meer bij zou krijgen aan geld dan vervallen mijn andere rechten dus wat hou ik dan over NIETS!!!
maar ik heb die aanvullende dingen ook altijd onnodig gevonden .. want dan geef je als regering toe dat de minimum wel erg laag is .. waarom dan niet het minimale inkomen om hoog gooien en de toeslagen er uit..
dan bespaart ook weer een hoop aan gemeente ambtenaren en dus dubbele winsten voor de staat kas ..
Het is ook niet dat je 'goed af bent' met bijstand, zeker niet als het over langere tijd gaat. Maar je bent vaak wel beter af dan met een laagbetaalde, zware baan zonder uitzicht op iets beters. Dat moet dus veranderen. Of die uitkering omlaag moet of het minimumloon omhoog, of welke constructie er ook bedacht wordt, geen idee, maar werken moet lonen.
(Met 'beter af' bedoel ik niet dat iemand met bijstand meer overhoudt dan iemand die werkt, maar dat het aantrekkelijker is om te kiezen voor 'ietsje minder geld en heel veel meer vrije tijd' )
(Met 'beter af' bedoel ik niet dat iemand met bijstand meer overhoudt dan iemand die werkt, maar dat het aantrekkelijker is om te kiezen voor 'ietsje minder geld en heel veel meer vrije tijd' )
10 jaar werken in een bedrijf waar je iedere dag ziek van tegenzin heen gaat lijkt me erger. Dus het ligt eraan wat het alternatief is. Een leuke baan geniet de voorkeur, maar dat is ook persoonlijk. Ik ken zelf wel mensen die al jarenlang in de bijstand zitten en totaal geen aanstalten willen maken om te gaan werken, dus blijkbaar zijn er mensen die het niet zo erg vinden. En er zijn natuurlijk ook zat mensen die toch alleen maar een laaggeschoold werk vallen, zoals fabriekswerk. Als dat m'n enige andere optie was, tsja... Ik heb zelf altijd het gevoel dat ik verplicht ben om bij te dragen, maar aan de andere kant zou ik er ook niet aan moeten denken m'n hele leven aan de lopende band te moeten staan om broodjes in te pakken of kersen op taarten te leggen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:30 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Een paar maanden kun je idd als een vakantie beschouwen
10 Jaar? Lijkt je dat ook zo heerlijk?
Sanity is (not) statistical
Zucht...... voor de zoveelste keer, die ¤ 1.700 is inclusief toeslagen en rechten.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:28 schreef RAVW het volgende:
Vreemd verhaald dit ..
Hoe kan iemand die 1700¤ heeft nog recht hebben op huur toeslag en zorg toeslag.
Toch gaat het er bij mij niet in dat je voor 100 % goedgekeurd wordt als je echt doodziek bent en niet in staat om te werken.
En dat ze in je bankafschriften komen kijken vind ik niet meer dan terecht, je moest eens weten hoeveel er gefraudeerd wordt. Als je niet voor jezelf kunt zorgen, moet je dat nu eenmaal accepteren.
En bij mij als ondernemer zijnde, komt de belastingdienst ook bij een controle in mijn bankafschriften snuffelen.
nee dat is het zeker niet en wat al helemaal achterlijk is waar ik me nog wel eens veel vraag tekens bij zet ..quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:31 schreef ShadyLane het volgende:
Dat is niet heerlijk, maar werken in een laagbetaalde baan is dat over het algemeen ook niet.
Zijn die re-integratie bedrijven/ WsW banen.
Stel je wordt afgekeurd omdat je wat mankeer voor de 20 % (voor een wsw baan moet je voor minimaal 15% afgekeurd zijn)
Dus neem ik even 20%
Nou werken daar mensen die gewoon 32/36uren mee draaien / deze banen worden gesteund door het rijk.
Maar ik vraag me af als iemand dan wel kan werken in de wsw fulltime terwijl hij eigenlijk niet voor 100% mag werken.
Waarom dan niet in de normale sector.
Mede omdat daar de lonen vaker vele malen hoger liggen dan op een wsw baan.
terwijl de werkdruk vele malen lager liggen dan bij een wsw baan
Maar dat is nog niet het probleem helemaal ..
stel je ben voor 20% afgekeurd maar je werkt er wel gewoon 32 a 36 dan heb je toch recht op die 20% extra geld van het UWV.
Want het lijkt me raar dat je iemand wel afkeurt voor 20% maar dan wel een fulltime baan aansmeert.
Want dan heeft die keuringen hier in Nederland ook geen waarde.
Maar zo zijn er nog wel meer dingen ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Toch is het waar. En niet bij uitzondering, maar op grote schaal helaas.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:39 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Zucht...... voor de zoveelste keer, die ¤ 1.700 is inclusief toeslagen en rechten.
Toch gaat het er bij mij niet in dat je voor 100 % goedgekeurd wordt als je echt doodziek bent en niet in staat om te werken.
En dat ze in je bankafschriften komen kijken vind ik niet meer dan terecht, je moest eens weten hoeveel er gefraudeerd wordt. Als je niet voor jezelf kunt zorgen, moet je dat nu eenmaal accepteren.
En bij mij als ondernemer zijnde, komt de belastingdienst ook bij een controle in mijn bankafschriften snuffelen.
Sanity is (not) statistical
Je denkt zeker dat die mensen dat aan de grote klok hangen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:24 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Er zullen heus mensen zijn die de mazen van de wet kennen en er misbruik van maken. Maar als ik om me heen kijk, ken ik die gevallen niet in mijn omgeving.
Ze vertellen je eerder zielige verhalen hoe het toch komt dat ze daarin terecht zijn gekomen. Komt er een dwaze werkgever hun een baan aanbieden met astronomisch veel geld, zien ze je niet meer staan.
Helaas, ik heb het uit eigen ervaring mee mogen maken (en believe me... met mij nog vele anderen).quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:39 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Toch gaat het er bij mij niet in dat je voor 100 % goedgekeurd wordt als je echt doodziek bent en niet in staat om te werken.
Hoezo eisen stellen?? Ik heb de boel nog nooit bedonderd, dat hadden ze ook kunnen weten als ze contact opgenomen hadden met de gemeente waar ik vandaan kwam, tevens werkte ik al tijden maar kwam met dat aantal uren net niet boven de bijstandsgrens (en we hebben het over 12 jaar geleden, toen was er nog geen verplichting om met een kind onder de 6 te werken)quote:
[..]
Geld vangen en nog eisen stellen ook?
Niet gek dat uitkeringsinstanties ff goed checken aan wie ze nou hun geld uitdelen.
Maar dat zou hen wel het recht geven mij als een crimineel te behandelen?? Vragen die op het formulier volledig ingevuld waren nog 3 keer te stellen (en net over een heel vervelend onderwerp, maar ook dat hadden ze al uit diverse zaken kunnen opmaken) dus hoezo "eisen stellen"
Ik stelde geen eisen, maar ik hoef ook niet te accepteren dat op zo'n manier behandeld word, en dan blijf ik nog heel beleefd, laat ze die onbeschofte ondervragingstaktiek lekker toepassen op mensen die een bijstandsuitkering krijgen omdat ze een keer een medewerker over een balie getrokken hebben, en niemand ze dus durft te weigeren. Maar die pakken ze niet aan, ze pakken gewoon degenen die wel fatsoenlijk zijn.
Dat weet ik welquote:Op zaterdag 3 oktober 2009 15:39 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Zucht...... voor de zoveelste keer, die ¤ 1.700 is inclusief toeslagen en rechten.
dat is maar een jaar geldig want na een jaar is jou inkomen hoger dan de maximale voet die je mag hebben voor een zorg en huur toeslag ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
