Bos: Afschaffen basisbeurs optie

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Duidelijk een reactie van iemand die een 'echte' studie doet...

Ik heb mijn studie al afgerond.
Ik had er natuurlijk ook gewoon een baan naast en wat vrijwilligerswerk.
Dus vrije tijd was een luxe.

En na afloop geen studieschuld.

En nu betaal ik iedere maand mijn belasting.

Maar er is duidelijk een verschil in werklast tussen de verschillende studies en personen die dat niet willen aannemen zijn op zijn zachtst gezegd ongeïnformeerd.

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Als je zelf weinig hebt moet je veel lenen en niet iedereen wil of durft een grote schuld te aanvaarden.

En die gaan dan niet studeren. mijn Opa zei vroeger er komt nog een keer een gebrek aan domme mensen. En ik denk dat hij zo langzamerhand gelijk heeft

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Als je zelf weinig hebt moet je veel lenen en niet iedereen wil of durft een grote schuld te aanvaarden.

En als je nou mag lenen volgens het systeem van nu? Als je geen baan hebt word je gekort op het terugbetalen van de lening?

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:32 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En die gaan dan niet studeren. mijn Opa zei vroeger er komt nog een keer een gebrek aan domme mensen zonder opleiding. En ik denk dat hij zo langzamerhand gelijk heeft

Há, laten we eens flink gaan bezuinigen op dat ene punt waar Nederland goed in is: kennis!

Ik geloof niet dat Bos dit er zomaar doorheen krijgt in de 2e kamer, die toch wel bovengemiddeld hoog opgeleid is. Met gemiddelde leeftijden van 46/47 zullen veel kamerleden ook studerende kinderen hebben.

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Als je zelf weinig hebt moet je veel lenen en niet iedereen wil of durft een grote schuld te aanvaarden.

Weer een voordeel. Lafaards weer je uit het systeem dus het systeem wordt effectiever

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hey het waren mijn opa's woorden misschien had ik het moeten parafraseren

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:34 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Weer een voordeel. Lafaards weer je uit het systeem dus het systeem wordt effectiever

En die lafaards kunnen het werk waar we integranten voor inhuren weer oppakken. Twee vliegen in éen klap !

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:34 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Weer een voordeel. Lafaards weer je uit het systeem dus het systeem wordt effectiever

Of die jaag je naar het buitenland en dan zijn ze dus uit het systeem terwijl dat niet gehoeven had.

quote:

Op maandag 28 september 2009 11:02 schreef caspervc het volgende:
Hmmz, daar gaat de nederlandse Kenniseconomie.

Laten we vooral niet doen alsof iedere studie echt bij kan dragen aan een kenniseconomie. Economie gaat over handel, het zo efficient mogelijk verdelen van goederen, diensten en middelen. Om een economie van dienst te kunnen zijn is het dus zaak dat hier toe bijgedragen wordt in de vorm van nieuwe producten, innovatieve machines, nieuwe diensten. Studies die wat dat betreft concreet te werk gaan zijn de technische studies, medische studies, economische studies en bedrijfskundige studies. Het punt is dus in feite dat studiefinanciering vergelijkbaar is met het hanteren van de botte bijl, we gooien er geld tegenaan en hopen maar dat er wat zinnigs uit voort komt. Zonde, wat mij betreft zou het veel verstandiger zijn als er nou eens doelmatig te werk gegaan wordt, op die manier blijft het kind in het badwater en kan er toch bezuinigd worden.

quote:

Op maandag 28 september 2009 09:32 schreef Xaryna het volgende:
Ik heb een goedkope kleine kamer en kan mijn huur niet eens betalen van mijn stufi

250 euro per maand voor een hok met stromend water en een kooktoestel goedkoop? Volgens mij beginnen sommige maatstaven wat aan inflatie onderhevig te zijn.

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:32 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En die gaan dan niet studeren. mijn Opa zei vroeger er komt nog een keer een gebrek aan domme mensen. En ik denk dat hij zo langzamerhand gelijk heeft

Mensen hebben dan wel hogere opleidingen, maar dat wil niet zeggen dat de waarde van het diploma hoger is. Het duurt niet zo lang meer voordat je voor het metselen van een muur een HBO-diploma nodig hebt Overigens hebben we een schrijnend gebrek aan vakmensen.

nah goed de thuisbeurs is nog geen 90 euro..... als je daar van afhankelijk bent

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:34 schreef Casparovvv het volgende:
Há, laten we eens flink gaan bezuinigen op dat ene punt waar Nederland goed in is: kennis!

Ik geloof niet dat Bos dit er zomaar doorheen krijgt in de 2e kamer, die toch wel bovengemiddeld hoog opgeleid is. Met gemiddelde leeftijden van 46/47 zullen veel kamerleden ook studerende kinderen hebben.

Ligt het aan mij of is dit niet bezuinigen op onderwijs, Het onderwijs krijgt even veel geld er komen hooguit minder studenten dus meer geld voor minder studenten. Kan het onderwijs alleen maar beter op worden

kwantiteit != kwaliteit

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zie jij hierin een stap naar een meer meritocratisch hoger onderwijs?

Integendeel, zou ik zeggen; zonder verdere maatregelen ontstaat eerder een perverse prikkel om minder zware studies te kiezen, of om relatief weinig aandacht aan studeren te besteden; beiden geven meer ruimte voor een bijbaan. Het zou wellicht wel helpen als je het verbindt aan een voorwaardelijk beurzensysteem, waarbij excellerende studenten, of studenten die een erkende 'zware' opleiding volgen, een beurs krijgen.

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:24 schreef Lamon. het volgende:
Wat Bos zegt, is je kunt uit welk milieu je ook komt gewoon studeren en als je gemotiveerd bent heb je ten alle tijde recht op een lening, die je na je studie in alle rust kunt afbetalen.
Je krijgt dus de kans om te studeren, waar je ook vandaan komt, en als je die studie netjes afrond, is het ook geen enkel probleem om in redelijke termijnen de kosten van die studie weer aan de staat terug te geven.

Je ziet het verkeerd: het is indirect een belastingverhoging, die niet geldt voor de huidige babyboomers, maar alleen voor jongeren...

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:36 schreef ASroma het volgende:
[ afbeelding ]

Dat moet anders.

Let op: studeren kost geld

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ligt het aan mij of is dit niet bezuinigen op onderwijs, Het onderwijs krijgt even veel geld er komen hooguit minder studenten dus meer geld voor minder studenten. Kan het onderwijs alleen maar beter op worden

kwantiteit =! kwaliteit

!=

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Als je zelf weinig hebt moet je veel lenen en niet iedereen wil of durft een grote schuld te aanvaarden.

Als je gemotiveerd bent om een studie aan te gaan en af te willen maken, en niet boven je kunnen gaat zitten, is die angst onnodig, dan heb je het JUIST zelf in de hand, en heeft rijk of arm zijn er minder mee te maken.
Immers, een bewuste studiekeuze met zicht op een baan waar je graag in terecht wilt komen levert je uiteindelijk voldoende financiele middelen op om die lening weer netjes terug te betalen.

Mensen die gewoon willen studeren omdat ze rijk willen worden, ongeacht de studierichting zijn wel de lul dan, maar dat is alleen maar beter. Dat soort types ben je in een land die naar kenniseconomie streeft toch liever kwijt dan rijk.

Ik zeg al, ik ben geen fan van de overheid, maar dit is niet zo'n dom besluit als het erdoor komt.

quote:

Op maandag 28 september 2009 12:36 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Mensen hebben dan wel hogere opleidingen, maar dat wil niet zeggen dat de waarde van het diploma hoger is. Het duurt niet zo lang meer voordat je voor het metselen van een muur een HBO-diploma nodig hebt Overigens hebben we een schrijnend gebrek aan vakmensen.

Precies metselaars hebben we nodig en niet iemand die "A realistic molecular model of cement hydrates" in PNAS publiceerd

http://www.pnas.org/content/early/2009/09/02/0902180106.abstract