POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb nog nooit eerder onder die naam gepost. Wel onder de naam jkdjjsop en nog een zwikkie.quote:Op dinsdag 29 september 2009 00:53 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Niet als ze eerder onder de naam "Lemmeb" gepost hebben.
Ah, toch wel een kloon dus.quote:Op dinsdag 29 september 2009 00:57 schreef waarzegger101 het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit eerder onder die naam gepost. Wel onder de naam jkdjjsop en nog een zwikkie.
quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 21:51 schreef yvonne het volgende:
jkdjjsop, KomMaar, Bonzi_Buddy
Prullenbak
jkdjjsop was geen kloon. Geen idee waarom die in de prullenbak ging. Waarschijnlijk omdat zo'n linkse kwal met voelsprieten in de crew daar om vroeg. Het kan me eerlijk gezegd nauwelijks boeien.quote:
quote:Op maandag 28 september 2009 23:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's leuk dan, dus omdat Marokko weigert om mensen die in Nederland geboren worden en dus Nederlanders zijn geen Marokkaans pasport te geven zijn het volgens jou geen echte Nederlanders?
Denk eens even na voordat je zo'n uitspraak doet? De persoon in kwestie heeft namelijk geen enkele keuze.
Elke in Nederland geboren baby heeft recht op een Nederlands paspoort en elke Nederlandse baby mag Marokko bezoeken.
Dus nogmaals, mensen met twee paspoorten beschouw ik niet als 100% Nederlanders, simpelweg omdat ze dat niet zijn.
Waarom zijn ze dat dan niet? En wanneer ben je wel 100% Nederlander? Als je je hele leven in het buitenland woont maar wel alleen een NL paspoort hebt?quote:Op dinsdag 29 september 2009 06:56 schreef yyentle het volgende:
Dus nogmaals, mensen met twee paspoorten beschouw ik niet als 100% Nederlanders, simpelweg omdat ze dat niet zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er leeft een algehele onvrede onder de bevolking. Mensen zijn teleurgesteld in de politiek (met warme gevoelens kijkt men terug op de tijd van Dries van Agt), mensen voelen zich onrustig en vaak onveilig. Er leeft een angst (al dan niet onterecht) voor de onbekende nieuwe landgenoten. De PVV appelleert aan dit gevoel van onbehagen. Dat is haar kracht en succesfactor. Er was al eerder een topic waarin werd gesteld dat een stem op de PVV vooral een proteststem is en ik denk dat daar zeker een kern van waarheid in zit.
Mooie column van Tommy Wieringa vanochtend in De Pers:
quote:Achterban
Tommy Wieringa
NRC Handelsblad deed onderzoek naar de motivatie van PVV-aanhangers. De uitkomsten waren natuurlijk gruwelijk, maar goedbeschouwd kwam er niks uit wat je niet al dacht over Wilders’ aanhang. Verhelderend was wel om te zien dat de opvattingen van de gemiddelde PVV-kiezer niet zoveel verschillen van die van de rest van het electoraat. Er is brede overeenstemming over het korten op ontwikkelingshulp, de immigratiestop en de kwestie van de dubbele nationaliteit.
Voorts komen Polen, Roemenen en Bulgaren het land niet meer in – so much voor de Europese integratie. Deze mening deelt de Wilders-aanhanger met 72 procent van de doorsneekiezers. Al met al kijken we naar een flink isolationisme, eigenbelang voorop en een lichte maar actieve xenofobe inslag. In wezen komt de houding van de Nederlander tegenover de EU-nieuwkomers neer op wat ik ooit las op de plee van een Shell-station bij Eindhoven: POLEN JATTEN ALLES. Het venster op de wereld in een notendop. Dat Nederland een soort Center Parcs vol zelfzuchtige klootzakken zou worden zag je al een tijdje aankomen. Dat men er ook zo ronduit voor zou durven uitkomen, is verrassender. Solidariteit is nog van enig belang voor een debatclubje van intellectuelen uit 020, als leidend politiek principe heeft het voor de kiezer afgedaan. Een Nederlander zal nog eerder zijn oude schoenen opvreten dan ze in de Zak van Max stoppen.
Zijn politieke programma heeft zijn ontstaansgrond in een algemene en diepgevoelde verongelijktheid. Hem is iets afgepakt wat hem toebehoort. De Nederlander in het algemeen en de PVV-kiezer in het bijzonder wordt bewogen door wat hij meent te bezitten aan rechten. Hij leeft in de veronderstelling dat hij deze rechten niet of in te beperkte mate kan laten gelden. Hij voelt zich, met andere woorden, bestolen. Dit levert het soort huis- tuin- en keukenwoede op dat je ook ziet in een tv-programma als De Rijdende Rechter; altijd een mooi gezicht, schuimbekkende burgers bij een verkeerd geplaatst tuinhek.
Het is, op grond van de bevindingen van NRC Handelsblad, niet heel gewaagd om te stellen dat de gemiddelde Nederlandse kiezer in zijn hart een PVV’er is die zich nog net te veel schaamt om een stem uit te brengen op Wilders’ knokploegje. Gezien de snelheid echter waarmee de schaamte erodeert, de schaamte als middel dat je ervan zou weerhouden om te stemmen op een wufte dameskapper met een achterban van truckers, arbeidsongeschikten en MKB’ers, duurt dat niet zo lang meer.
http://www.volkskrant.nl/(...)ijf_agenten_verdachtquote:Strandfeest: vijf agenten verdacht
Van onze verslaggever
Gepubliceerd op 29 september 2009 00:55, bijgewerkt op 29 september 2009 08:26
amsterdam -
Het Openbaar Ministerie heeft vijf politieagenten als verdachten aangemerkt na de strandrellen in Hoek van Holland. De vijf hebben volgens het OM schoten gelost, maar hun rol zou onduidelijk zijn geweest.
Justitie wil niet zeggen of de agenten dood door schuld wordt verweten vanwege de dood van de 19-jarige Robby van der Leeden, die op 22 augustus door een politiekogel om het leven kwam.
Zes festivalgangers zijn ook verdacht. De politiebonden ANPV en NPB vinden dat het OM zich meer op de relschoppers moet richten.
O.a. hierom stemt men nou op de PVV. De gevestigde orde faalt hopeloos in de aanpak van zo'n beetje alles wat er mis is met dit land. Of het nu gaat om criminele allochtonen, of om doorgesnoven voetbalhooligans die politieagenten molesteren: het is één grote dikke faal en de echte daders, die meestal binnen zeer korte tijd weer vrij rondlopen (en zoniet, dan toch, zoals bij Saban B.), lachen zich rot.
Voeg daar nog aan toe de grootschalige infrastructurele projecten die de belastingbetaler miljarden hebben gekost en dit land nooit meer iets gaan opleveren, en het wordt iedereen duidelijk dat dit land geregeerd wordt door een stel incapabele flapdrollen, die alleen uit zijn op eigen gewin.
Tja, met dit soort columns - waar het dedain en de arrogantie aan alle kanten vanaf druipt - geeft de columnist treffend weer dat de 'huidige' politici en opiniemakers blijkbaar echt niet meer weten waar ze het moeten zoeken. Als het een andere politicus was geweest dan Wilders, had ik nu in een deuk gelegen van het lachen om het gespartel van deze Wieringa. Overigens ook frappant dat Wieringa zelf exact hetzelfde doet als waar hij anderen voor beschuldigd; vooroordelen ventileren.quote:Op dinsdag 29 september 2009 09:14 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Mooie column van Tommy Wieringa vanochtend in De Pers:
[..]
Een nogal sneue, kinderachtige column waar het zuur vanaf druipt. Maar als je zelf ook links bent, zul je zoiets waarschijnlijk wel kunnen waarderen.quote:Op dinsdag 29 september 2009 09:14 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Mooie column van Tommy Wieringa vanochtend in De Pers:
[..]
Het zit wat ingewikkelder:quote:Op dinsdag 29 september 2009 06:56 schreef yyentle het volgende:
[..]
Elke in Nederland geboren baby heeft recht op een Nederlands paspoort en elke Nederlandse baby mag Marokko bezoeken.
http://www.justitie.nl/on(...)jn_kind_Nederlander/quote:Een kind wordt automatisch Nederlander als hij wordt geboren uit een vader of moeder die tijdens de geboorte hoofdverblijf had in Nederland. Voorwaarde is dat die ouder zelf ook geboren is uit een vader of moeder die tijdens zijn geboorte hoofdverblijf had in Nederland.
Dat valt op zich wel mee, maar de linkse neiging om xenofobie als negatief weg te zetten vind ik arrogant. Wat is er mis met een beetje xenofobie? Ik vind het in ieder geval minder erg dan de politiek van de laatste 40 jaar waarin de islam ons als "fine caviar" in de strot geduwd wordt.quote:Op dinsdag 29 september 2009 10:05 schreef waarzegger101 het volgende:
Een nogal sneue, kinderachtige column waar het zuur vanaf druipt. Maar als je zelf ook links bent, zul je zoiets waarschijnlijk wel kunnen waarderen.
Het gebruik van de omschrijving "Joodse kolonisten" zoals algemeen het gebruik is in de Nederlandse pers is van het zelfde walgelijk lage niveau als het gebruik van de term "Gastarbeiders" voor de vijfde generatie van immigranten in Nederland.
Omdat xenofobie een irrationele angst is.quote:Op dinsdag 29 september 2009 10:22 schreef badwurm het volgende:
[..]
Dat valt op zich wel mee, maar de linkse neiging om xenofobie als negatief weg te zetten vind ik arrogant. Wat is er mis met een beetje xenofobie? Ik vind het in ieder geval minder erg dan de politiek van de laatste 40 jaar waarin de islam ons als "fine caviar" in de strot geduwd wordt.
Waarom vind je dit dan nu weer 'spartelen'?quote:Op dinsdag 29 september 2009 10:02 schreef justanick het volgende:
[..]
Tja, met dit soort columns - waar het dedain en de arrogantie aan alle kanten vanaf druipt - geeft de columnist treffend weer dat de 'huidige' politici en opiniemakers blijkbaar echt niet meer weten waar ze het moeten zoeken. Als het een andere politicus was geweest dan Wilders, had ik nu in een deuk gelegen van het lachen om het gespartel van deze Wieringa. Overigens ook frappant dat Wieringa zelf exact hetzelfde doet als waar hij anderen voor beschuldigd; vooroordelen ventileren.
Op welke punten ben je het niet eens met Wieringa, misschien moet je dat eens uitleggen, in plaats van het meteen weer af te doen op de toon. Ik vind het zelf wel een treffende column.
Het zonder grenzen importeren van afwijkende religies en culturen in Nederland is ook irrationeel.quote:Op dinsdag 29 september 2009 10:25 schreef nikk het volgende:
Omdat xenofobie een irrationele angst is.
Het gebruik van de omschrijving "Joodse kolonisten" zoals algemeen het gebruik is in de Nederlandse pers is van het zelfde walgelijk lage niveau als het gebruik van de term "Gastarbeiders" voor de vijfde generatie van immigranten in Nederland.
Welke punten maakt de schrijver van dit epistel dan? Hij is zo druk met het spelen van de man dat de bal in geen velden of wegen meer is te vinden. Je mag toch wat beters verwachten van iemand die zichzelf intellectueel vindt (dat is 'ie volgens mij niet).quote:Op dinsdag 29 september 2009 10:31 schreef Pool het volgende:
[..]
Waarom vind je dit dan nu weer 'spartelen'?
Op welke punten ben je het niet eens met Wieringa, misschien moet je dat eens uitleggen, in plaats van het meteen weer af te doen op de toon. Ik vind het zelf wel een treffende column.
Hij heeft een goed punt met betrekking tot de verongelijktheid die leeft onder de PVV-aanhang. Wilders voedt dit door het te hebben over de "linkse elite", de grote boze islam, een bemoeizuchtig Europa etc. De doorsnee PVV-er voelt zich dan ook een slachtoffer van die linkse elite en de islam, hiermee gaat een doemdenken gepaard. Wilders schetst een beeld van een tsunami van islamisering, heeft het al jaren over "vijf voor twaalf" en blijft maar kritiek leveren, zonder met oplossingen te komen.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:20 schreef justanick het volgende:
[..]
Welke punten maakt de schrijver van dit epistel dan? Hij is zo druk met het spelen van de man dat de bal in geen velden of wegen meer is te vinden. Je mag toch wat beters verwachten van iemand die zichzelf intellectueel vindt (dat is 'ie volgens mij niet).
En schijnbaar is er niemand in de gevestigde politiek die Wilders goed van repliek kan dienen, als je na gaat is dat nog veel triester dan het Wilders verschijnsel.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Hij heeft een goed punt met betrekking tot de verongelijktheid die leeft onder de PVV-aanhang. Wilders voedt dit door het te hebben over de "linkse elite", de grote boze islam, een bemoeizuchtig Europa etc. De doorsnee PVV-er voelt zich dan ook een slachtoffer van die linkse elite en de islam, hiermee gaat een doemdenken gepaard. Wilders schetst een beeld van een tsunami van islamisering, heeft het al jaren over "vijf voor twaalf" en blijft maar kritiek leveren, zonder met oplossingen te komen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Geen een.quote:Op zondag 27 september 2009 00:11 schreef Kjerring het volgende:
- Hoeveel moslims ken je persoonlijk?
Wazig he? Na 7 jaar studeren ben ik er geen één tegengekomen.
Mijn IP-adres is 78.249.196.213. Bij misbruik van dit forum kun je mijn provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verleen ik volledige medewerking aan justitie.
In geval van illegale praktijken verleen ik volledige medewerking aan justitie.
Hangt een beetje af van waar je hebt gestudeerd. In Amsterdam zijn er genoeg studenten van islamitische afkomst.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:41 schreef _Michiel_ het volgende:
[..]
Geen een.
Wazig he? Na 7 jaar studeren ben ik er geen één tegengekomen.
Omdat Wilders feiten benoemd. Niks meer en niks minder.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En schijnbaar is er niemand in de gevestigde politiek die Wilders goed van repliek kan dienen, als je na gaat is dat nog veel triester dan het Wilders verschijnsel.
De kopvoddentax was natuurlijk een provocatie. Krijgt ie er nooit door en ikzelf vind die stelling ook overdreven.
Maarja, dit kabinet liegt hun hele beleid bij elkaar en schuiven alles uit. Dat is dodelijk en kiezersbedrog. Als je dan politiek je drukker maakt om Wilders zijn uitspraken dan om de huidige stand van zaken, ben je zelf ook een bedrog.
Hij doet wat columnisten horen te doen: een prikkelend, kritisch stuk schrijven over ontwikkelingen in de maatschappij. Hij constateert dat solidariteit is verruild voor isolationisme, eigenbelang voorop en een lichte maar actieve xenofobe inslag. Hij constateert ook dat er een algemeen gevoel van verongelijktheid is ontstaan in Nederland, waarbij mensen denken dat hun rechten worden afgepakt ten koste van anderen. Wieringa vindt dat duidelijk jammer.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:20 schreef justanick het volgende:
[..]
Welke punten maakt de schrijver van dit epistel dan? Hij is zo druk met het spelen van de man dat de bal in geen velden of wegen meer is te vinden. Je mag toch wat beters verwachten van iemand die zichzelf intellectueel vindt (dat is 'ie volgens mij niet).
Nu kun je op meerdere manieren reageren:
1. Je doet het af als gespartel en reageert niet op het stuk
2. Je weerlegt de feitelijke analyse, door bijvoorbeeld te laten zien dat solidariteit nog wel degelijk bestaat of dat het wel meevalt met isolationisme, eigenbelang, xenofobie en verongelijktheid
3. Je deelt de feitelijke analyse, maar je deelt niet het negatieve oordeel van Wieringa, omdat je niets hebt met solidariteit en/of omdat je het isolationisme, eigenbelang, xenofobie en verongelijktheid niet erg vindt
Jij kiest duidelijk voor 1.), terwijl ik denk dat het de discussie meer ten goede zou komen als je voor 2.) of 3.) zou kiezen, zodat je ook aangeeft wáár het volgens jou inhoudelijk misgaat in Wieringa's column.
en users zijn weer slachtoffer van jouw verraderspraktijken.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:27 schreef Meh7 het volgende:
Zelfs Brinkman is een slachtoffer van zijn drankprobleem, de slachtofferrol zit er echt goed in.
