WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nog een paar weken.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 23:27 schreef Matthijs- het volgende:
Lekker salaris indeed. Drive_r wanneer kunnen we de bonus verwachten?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Hoe wordt zo'n bonus eigenlijk berekend? Op basis van individuele prestaties of wat de afdeling als geheel er van gemaakt heeft. Speelt ancienniteit een belangrijke rol?quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Al die drie. Natuurlijk krijgt de junior de kleinste bonus en de partner de grootste. Verder helpt het altijd als je afdeling het goed doet en gelukkig is dat makkelijk te meten. Daarnaast zul je ook een goede individuele bijdrage moeten hebben.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 23:39 schreef Morendo het volgende:
[..]
Hoe wordt zo'n bonus eigenlijk berekend? Op basis van individuele prestaties of wat de afdeling als geheel er van gemaakt heeft. Speelt ancienniteit een belangrijke rol?
Al dit soort dingen zijn weer anders per bedrijf. Bij een bank zit je de eerste 6-7 jaar vrij sterk vast in een systeem waarbij iedereen uit jouw jaar dezelfde bonus krijgt, verdeeld over een aantal "rangen". Dan zie je bijvoorbeeld dat 20% zo goed presteert dat ze in de hoogste rang zitten, 50% presteert voldoende en 30% matig. De eerste groep zal snel het dubbele van de laatste krijgen ofzo? Maar dat is ongeveer hoe grote investment banks het doen met hun M&A bankiers.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Weet je wat nog lekkerder is dan 5 minuten loopafstand van je werk?quote:Op maandag 5 oktober 2009 09:56 schreef MarkyB het volgende:
[..]
Heel erg relaxed, het ergste wat me kan overkomen is dat de brug open staat waardoor ik 5 minuten later ben
Verder klopt het gerucht, dat als je dichtbij je werk woont je altijd telaat komt, niet. Ik ben standaard 30 minuten eerder
Thuis werken!! Das pas heerlijk!
Met een internetabo betaald door je WG.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 15-10-2009 00:17:06 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vind ik niet, anders kom je helemaal niet meer buitenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 23:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Weet je wat nog lekkerder is dan 5 minuten loopafstand van je werk?
Thuis werken!! Das pas heerlijk!
Met een internetabo betaald door je WG.
mweh, ik heb dat ook en wat gebeurt er: scheiding werk/privé vervaagd.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 23:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Weet je wat nog lekkerder is dan 5 minuten loopafstand van je werk?
Thuis werken!! Das pas heerlijk!
Met een internetabo betaald door je WG.
'kan dat ook nog wel even doen'. Resultaat is dat je vaak meer uren maakt dan op kantoor en 's avonds nog dingen afmaakt. Op kantoor is het veel makkelijker de deur achter je dicht te trekken 'morgen weer een dag'.
[quote]Waarschijnlijk om het anoniem te houden.[/quote}
Jup.
Salaris is leuk ja, maar heb nu wel even iets anders aan het hoofd. Alles lopend houden en overleven. Het zijn geen makkelijke tijden hè.
Drive_R, je bent toch een beurshandelaar? Hoeveel verdient dat nou eigenlijk echt? Dus met bonussen e.d?
Jup.
Salaris is leuk ja, maar heb nu wel even iets anders aan het hoofd. Alles lopend houden en overleven. Het zijn geen makkelijke tijden hè. Drive_R, je bent toch een beurshandelaar? Hoeveel verdient dat nou eigenlijk echt? Dus met bonussen e.d?
"Underestimate me, I'll take advantage of it"
Niet echt beurshandelaar, meer corporate finance. Heb nooit zoveel kaas gegeten van de marktquote:Op donderdag 15 oktober 2009 15:41 schreef draaier89 het volgende:
[quote]Waarschijnlijk om het anoniem te houden.[/quote}
Jup.
Drive_R, je bent toch een beurshandelaar? Hoeveel verdient dat nou eigenlijk echt? Dus met bonussen e.d?
Het salaris stijgt nogal de eerste jaren (ben nu een jaar of vier bezig) en is nogal volatiel natuurlijk, gezien het feit dat de bonus al snel meer dan 50% van je jaarsalaris vormt. Maar goed, in ponden verwacht ik dit jaar ongeveer 90-110k netto te halen. Met de huidige stand van de pond is dat een stuk minder dan twee jaar geleden in euro, maar daar kan ik helaas weinig aan doen. Daarbij kom ik prima rond van mijn basis salaris, dus al het andere is enkel upside.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
90-110k is niet mis. Volgens mij ben je nog niet zo oud toch? Geloof het ergens in een vorig Jaarsalaris-topic te hebben gezien.
Heb gehoord dat de jongens in New York op Wall Street (wat een mini-straatje is dat trouwens hè) wel eens 1,5 mil netto vangen.
Wat is het verschil tussen corporate finance en beurshandelaar precies?
Heb gehoord dat de jongens in New York op Wall Street (wat een mini-straatje is dat trouwens hè) wel eens 1,5 mil netto vangen.
Wat is het verschil tussen corporate finance en beurshandelaar precies?
"Underestimate me, I'll take advantage of it"
Corporate finance is fusies en overnames, beursgangen, etc... Meer een adviseurs-rol, terwijl de andere kant van de bank zich bezig houdt met het handel op de beurs zelf. De bedragen die je noemt zijn niet abnormaal, dat komt vanzelf met de tijd en het werk dat je eventueel blijft doen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 18:54 schreef draaier89 het volgende:
90-110k is niet mis. Volgens mij ben je nog niet zo oud toch? Geloof het ergens in een vorig Jaarsalaris-topic te hebben gezien.
Heb gehoord dat de jongens in New York op Wall Street (wat een mini-straatje is dat trouwens hè) wel eens 1,5 mil netto vangen.
Wat is het verschil tussen corporate finance en beurshandelaar precies?
Mijn salaris is meer dan genoeg voor mij, hoewel mijn baas dat natuurlijk niet hoeft te weten
. Ben nu achter in de twintig, dus heb nog geen huis, auto, etc nodig.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Jij moet minder naar films als Boiler room en Wall Street kijkenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 18:54 schreef draaier89 het volgende:
Heb gehoord dat de jongens in New York op Wall Street (wat een mini-straatje is dat trouwens hè) wel eens 1,5 mil netto vangen.
@ Drive-R
Wat voor mensen werken er allemaal in dat wereldje ? Alleen hoog opgeleide kerels met een Universiteit en Bachelor/Master op zak?
The cardinal rule is to keep them playing and to keep them coming back. The longer they play, the more they lose, and in the end, we get it all.
Voornamelijk ja, ben eigen nog niemand zonder universitaire achtergrond tegen gekomen...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 03:12 schreef VinnieJones het volgende:
[..]
Jij moet minder naar films als Boiler room en Wall Street kijken
@ Drive-R
Wat voor mensen werken er allemaal in dat wereldje ? Alleen hoog opgeleide kerels met een Universiteit en Bachelor/Master op zak?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ze zijn er echt hoor. Hoorde laatst ergens 'in de wandelgangen' om het zo maar even te noemen dat sommige 200k aan basis krijgen, en ja, hoe moeilijk is het dan om een procent of 500 te maken als je dag in dag uit met de beurs bezig bent?
"Underestimate me, I'll take advantage of it"
Goh, mijn kaak ligt op de vloer, zou dit dan de perverse bonuscultuur zijn waar iedereen heden ten dage over valt?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 23:15 schreef draaier89 het volgende:
Ze zijn er echt hoor. Hoorde laatst ergens 'in de wandelgangen' om het zo maar even te noemen dat sommige 200k aan basis krijgen, en ja, hoe moeilijk is het dan om een procent of 500 te maken als je dag in dag uit met de beurs bezig bent?
Die Lebenslust bringt dich um.
Waarschijnlijk wel, hoewel er natuurlijk enorm verschillende bonussen zijn. Het is bij dit soort bankiers nou eenmaal zo dat ze ook veel winst maken voor de bank.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 00:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
Goh, mijn kaak ligt op de vloer, zou dit dan de perverse bonuscultuur zijn waar iedereen heden ten dage over valt?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
I know. Ik was cynisch.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 01:17 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel, hoewel er natuurlijk enorm verschillende bonussen zijn. Het is bij dit soort bankiers nou eenmaal zo dat ze ook veel winst maken voor de bank.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik verdien nu nog bijna ¤1600,- netto maar per 1 december niets meer. Vanaf dan onderhoudt m'n vriendin mij voor zoals het er nu naar uitziet ong een half jaar, beat that!
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Ik las vandaag in de Sunday Times dat Goldman Sachs minimaal een half miljoen aan bonussen uitkeert aan duizenden verschillende medewerkers, louter in Londen. Barclays gaat ook los met zo'n 10 miljard aan 'vergoedingen' zelfs het door belastinggeld geredde RBS en Lloyds maken leuke bedragen over aan hun crème de la crème, ook al zijn het tegenwoordig de jure staatsbedrijven. Ach, ik heb er ook geen morele bezwaren tegen. De City of London voegt erg veel toe aan dat land. Je moet ze een beetje de ruimte geven denk ik.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 01:17 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel, hoewel er natuurlijk enorm verschillende bonussen zijn. Het is bij dit soort bankiers nou eenmaal zo dat ze ook veel winst maken voor de bank.
Die Lebenslust bringt dich um.
1 : Bedrijfstak: ICT
2 : Functie: Verkoopbinnendienst medewerker.
3 : Leeftijd: 30
4 : Aantal uren per week: 40, max 45
5 : Aantal vakantiedagen: 24
6 : 13e maand: nee
7 : Bruto maand salaris: 2500
8 : Netto maand salaris: 1775 + 295 per maand reiskosten ivm woon-werkverkeer 25.000km per jaar
9 : Overuren betaald: nee
10 : Werkervaring: 10 jaar
11 : Goodies : Geen
12 : Opleiding: Een commerciele MBO opleiding, weet zo gauw de naam ff niet meer
13 : Doorgroeimogelijkheden: Geen
beetje een dead end job dus...
Beetje marktconform ?
2 : Functie: Verkoopbinnendienst medewerker.
3 : Leeftijd: 30
4 : Aantal uren per week: 40, max 45
5 : Aantal vakantiedagen: 24
6 : 13e maand: nee
7 : Bruto maand salaris: 2500
8 : Netto maand salaris: 1775 + 295 per maand reiskosten ivm woon-werkverkeer 25.000km per jaar
9 : Overuren betaald: nee
10 : Werkervaring: 10 jaar
11 : Goodies : Geen
12 : Opleiding: Een commerciele MBO opleiding, weet zo gauw de naam ff niet meer
13 : Doorgroeimogelijkheden: Geen
beetje een dead end job dus...Beetje marktconform ?
quote:Op maandag 19 oktober 2009 13:34 schreef supershiva1979 het volgende:
1 : Bedrijfstak: ICT
2 : Functie: Verkoopbinnendienst medewerker.
3 : Leeftijd: 30
4 : Aantal uren per week: 40, max 45
5 : Aantal vakantiedagen: 24
6 : 13e maand: nee
7 : Bruto maand salaris: 2500
8 : Netto maand salaris: 1775 + 295 per maand reiskosten ivm woon-werkverkeer 25.000km per jaar
9 : Overuren betaald: nee
10 : Werkervaring: 10 jaar
11 : Goodies : Geen
12 : Opleiding: Een commerciele MBO opleiding, weet zo gauw de naam ff niet meer
13 : Doorgroeimogelijkheden: Geen
Beetje marktconform ?
Nou met 10 jaar werkervaring op 32.000 euro bruto inclusief vakantiegeld in een dead-end-job, zonder 13e maand en geen ATV, dat kan ik niet erg marktconform vinden. Op de markt zou je je moeten kunnen verbeteren, al is het momenteel met het aantal vacatures niet geweldig gesteld natuurlijk.
1 : Bedrijfstak: zorg/ict
2 : Functie: Medior adviseur informatisering
3 : Leeftijd: 28
4 : Aantal uren per week: 40 contract, wel meer maar niet boven de 45
5 : Aantal vakantiedagen: 30
6 : 13e maand: Nee, wel bonus max. 2 maandsalarissen.
7 : Bruto maand salaris: 3600
8 : Netto maand salaris: circa 1930 + ongeveer 200 per maand overwerk/reistijdvergoeding (rij leasebak dus prive)
9 : Overuren betaald: zie 8
10 : Werkervaring: 3,5
11 : Goodies : Leaseauto geen kilometerbeperking binnen NL, telefoon onbeperkt prive, internet thuis betaald, laptop, veel opleidingstijd en -budget valt altijd over te praten.
12 : Opleiding: drs. ing.
13 : Doorgroeimogelijkheden: prima, in de hoogte en in de breedte.
[ Bericht 0% gewijzigd door Harmankardon op 19-10-2009 20:00:17 ]
2 : Functie: Medior adviseur informatisering
3 : Leeftijd: 28
4 : Aantal uren per week: 40 contract, wel meer maar niet boven de 45
5 : Aantal vakantiedagen: 30
6 : 13e maand: Nee, wel bonus max. 2 maandsalarissen.
7 : Bruto maand salaris: 3600
8 : Netto maand salaris: circa 1930 + ongeveer 200 per maand overwerk/reistijdvergoeding (rij leasebak dus prive)
9 : Overuren betaald: zie 8
10 : Werkervaring: 3,5
11 : Goodies : Leaseauto geen kilometerbeperking binnen NL, telefoon onbeperkt prive, internet thuis betaald, laptop, veel opleidingstijd en -budget valt altijd over te praten.
12 : Opleiding: drs. ing.
13 : Doorgroeimogelijkheden: prima, in de hoogte en in de breedte.
[ Bericht 0% gewijzigd door Harmankardon op 19-10-2009 20:00:17 ]
!
Dat was mijn reden inderdaadquote:Op woensdag 14 oktober 2009 23:11 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Waarschijnlijk om het anoniem te houden.
.
Je toekomst komt wellicht toch enigzins in het gedrang, als het aan de overheid ligt tenminste...quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:57 schreef Surferboy het volgende:
[..]
Hahaha, bedankt maar dat is echt niet nodig
Havo met wiskunde, gewoon gezond zijn (Ogen volgens mij tussen -5 en +5, maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen) en aanleg hebben. Weet niet wat GBV is?
Slagingpercentage is niet hoog, van mijn klas (daarin zaten dus allemaal mensen die de complete selectie gehaald hadden) zijn er van de 14 die begonnen nog 2 over.
http://www.telegraaf.nl
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ik zelf:
1 : Bedrijfstak: Detailhandel
2 : Functie: Inkoper / manusje van alles, behalve verkoop
3 : Leeftijd: 28
4 : Aantal uren per week: 40 vaak rond de 38
5 : Aantal vakantiedagen: 25
6 : 13e maand: vanaf 2010 2 keer een brutomaand salaris, afhankelijk van ontwikkeling.
7 : Bruto maand salaris: 2000
8 : Netto maand salaris: 1500 euro en 170 euro netto aan km vergoeding.
9 : Overuren betaald: nvt
10 : Werkervaring: 5 jaar
11 : Goodies : Geen
12 : Opleiding: HBO opleiding,
13 : Doorgroeimogelijkheden: Geen. Werk voor een echtpaar met een miljoenen omzet in ons bedrijf, overname kost ongeloofelijk veel geld en ze zijn beide begin 40 en willen nog tig jaar verder hiermee.
Volgens mij moet ik opzoek naar iets anders als ik het teruglees.
Mijn vrouw:
1 : Bedrijfstak: Semi-overheid
2 : Functie: Beleidsmedewerker
3 : Leeftijd: 25
4 : Aantal uren per week: 40 - 50
5 : Aantal vakantiedagen: 30 + 10 adv en 3 studiedagen
6 : 13e maand: 2009 5,5 % en 2010 volledige 13e maand
7 : Bruto maand salaris: 3800
8 : Netto maand salaris: 2400 met km vergoeding etc rond de 2750 euro per maand
9 : Overuren betaald: nee
10 : Werkervaring: 2,5 jaar
11 : Goodies : Telefoon en studie mogelijkheden, nu een mba welke volledig wordt betaald
12 : Opleiding: HBO commerciele economie
13 : Doorgroeimogelijkheden: Afdelingsmanager in de toekomst.
1 : Bedrijfstak: Detailhandel
2 : Functie: Inkoper / manusje van alles, behalve verkoop
3 : Leeftijd: 28
4 : Aantal uren per week: 40 vaak rond de 38
5 : Aantal vakantiedagen: 25
6 : 13e maand: vanaf 2010 2 keer een brutomaand salaris, afhankelijk van ontwikkeling.
7 : Bruto maand salaris: 2000
8 : Netto maand salaris: 1500 euro en 170 euro netto aan km vergoeding.
9 : Overuren betaald: nvt
10 : Werkervaring: 5 jaar
11 : Goodies : Geen
12 : Opleiding: HBO opleiding,
13 : Doorgroeimogelijkheden: Geen. Werk voor een echtpaar met een miljoenen omzet in ons bedrijf, overname kost ongeloofelijk veel geld en ze zijn beide begin 40 en willen nog tig jaar verder hiermee.
Volgens mij moet ik opzoek naar iets anders als ik het teruglees.
Mijn vrouw:
1 : Bedrijfstak: Semi-overheid
2 : Functie: Beleidsmedewerker
3 : Leeftijd: 25
4 : Aantal uren per week: 40 - 50
5 : Aantal vakantiedagen: 30 + 10 adv en 3 studiedagen
6 : 13e maand: 2009 5,5 % en 2010 volledige 13e maand
7 : Bruto maand salaris: 3800
8 : Netto maand salaris: 2400 met km vergoeding etc rond de 2750 euro per maand
9 : Overuren betaald: nee
10 : Werkervaring: 2,5 jaar
11 : Goodies : Telefoon en studie mogelijkheden, nu een mba welke volledig wordt betaald
12 : Opleiding: HBO commerciele economie
13 : Doorgroeimogelijkheden: Afdelingsmanager in de toekomst.
1 : Bedrijfstak: ICT (detachering)
2 : Functie: Embedded SW engineer, senior
3 : Leeftijd: 35
4 : Aantal uren per week: 40
5 : Aantal vakantiedagen: 29
6 : 13e maand: Ja, volledig
7 : Bruto maand salaris: ¤ 3700,-
8 : Netto maand salaris: ¤ 2600,- ong.
9 : Overuren betaald: Tijd voor tijd
10 : Werkervaring: 9 jaar
11 : Goodies: lease-auto, winstdeling, opleidingsbudget
12: Opleiding: HBO informatica
13 : Doorgroeimogelijkheden: kan veel kanten op
... en ik vermoed dat voor 2010 het verdienstenplaatje hetzelfde eruit gaat zien als hierboven (2009 dus).
2 : Functie: Embedded SW engineer, senior
3 : Leeftijd: 35
4 : Aantal uren per week: 40
5 : Aantal vakantiedagen: 29
6 : 13e maand: Ja, volledig
7 : Bruto maand salaris: ¤ 3700,-
8 : Netto maand salaris: ¤ 2600,- ong.
9 : Overuren betaald: Tijd voor tijd
10 : Werkervaring: 9 jaar
11 : Goodies: lease-auto, winstdeling, opleidingsbudget
12: Opleiding: HBO informatica
13 : Doorgroeimogelijkheden: kan veel kanten op
... en ik vermoed dat voor 2010 het verdienstenplaatje hetzelfde eruit gaat zien als hierboven (2009 dus).
Ik als het goed is sowieso niet, kan pas effectief worden als met een nieuw contract maakt. Dit zal dan worden aangeboden aan de nieuwe klassen voor zover ik het begreep van mijn werkgever. Daarnaast wel weer een mooi voorbeeld van hoe verschrikkelijk dom de SP is: Volgens het reagerende SP-kamerlid zou degene op de lijst met 440k 'niet eens aan de top zitten'...Dit was de afzwaaiende topman waarbij volgens mij een deel van zijn pensioen is afgekocht. Lekker doorgelezen dus.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 11:39 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Je toekomst komt wellicht toch enigzins in het gedrang, als het aan de overheid ligt tenminste...
http://www.telegraaf.nl
Da's op zich waar, maar salarisstijgingen kun je wel vergeten als de overheid echt in grijpt en dan gaat inflatie toch in je salaris vreten over tijd. Ik ben geen voorstander ofzo, begrijp me niet verkeerd.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 18:23 schreef Surferboy het volgende:
[..]
Ik als het goed is sowieso niet, kan pas effectief worden als met een nieuw contract maakt. Dit zal dan worden aangeboden aan de nieuwe klassen voor zover ik het begreep van mijn werkgever. Daarnaast wel weer een mooi voorbeeld van hoe verschrikkelijk dom de SP is: Volgens het reagerende SP-kamerlid zou degene op de lijst met 440k 'niet eens aan de top zitten'...Dit was de afzwaaiende topman waarbij volgens mij een deel van zijn pensioen is afgekocht. Lekker doorgelezen dus.
En ach, politici zijn nooit van de feiten, dat kun je niet anders verwachten. De bedragen zijn natuurlijk ook wel bijzonder hoog en lijken zich ook niet echt te rechtvaardigen volgens mij, dus zie dit dan als een soort van marktwerking?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Niet te rechtvaardigen? In de meeste omringende landen verdienen verkeersleiders meer dan bij LVNL. (Laat staan het verschil in belastingafdracht!) Dus denk dat gezien het huidige tekort en de komende pensioengolf LVNL het zich absoluut niet kan permiteren om verkeersleiders naar het buitenland te zien vertrekken.
Zolang je zulke salarissen bij ander civiele luchtverkeersleidingsinstantie's (scrabble anyone?) in Europa ook kunt ontvangen lijkt me er nog niet zo heel veel aan de hand.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 18:36 schreef Drive-r het volgende:
En ach, politici zijn nooit van de feiten, dat kun je niet anders verwachten. De bedragen zijn natuurlijk ook wel bijzonder hoog en lijken zich ook niet echt te rechtvaardigen volgens mij, dus zie dit dan als een soort van marktwerking?
/edit
Te laat.
@Surferboy: great minds think alike
If a man hasn't discovered something that he will die for, he isn't fit to live.
Goed, ik bedoel meer qua inhoud. Het werk is heus niet simpel, maar het is ook geen rocket-science. Het is net als met tandartsen, door het eigen aanbod (lees: opleiding) te laten beheren door de LVNL creeren ze een valse marktwerking. De LVNL zou immers ook de opleiding kunnen vergroten en de komende jaren gewoon 3 keer zoveel mensen kunnen opleiden. Raad eens wat er dan met de salarissen gebeurt?quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 18:45 schreef Surferboy het volgende:
Niet te rechtvaardigen? In de meeste omringende landen verdienen verkeersleiders meer dan bij LVNL. (Laat staan het verschil in belastingafdracht!) Dus denk dat gezien het huidige tekort en de komende pensioengolf LVNL het zich absoluut niet kan permiteren om verkeersleiders naar het buitenland te zien vertrekken.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!! 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ach, mensen die voor de verkeersveiligheid (in de lucht) zorgen mogen van mij best een topsalaris verdienen, gezien hun verantwoordelijkheid. Moet natuurlijk wel binnen het kader van vraag- en aanbod blijven.
[ Bericht 29% gewijzigd door Space-Chinees op 24-10-2009 11:27:56 ]
[ Bericht 29% gewijzigd door Space-Chinees op 24-10-2009 11:27:56 ]
Natuurlijk moet het binnen het normale blijven, maar qua salarissen zitten we bij lvnl lager dan in de ons omringende landen. Daarnaast hebben ze daar ook interessantere secundaire arbeidsvoorwaarden, dus denk niet dat de beloning nu uit het onredelijke is.
Het spijt me als ik je ergens een keer op je pik ben gaan staan, maar iets minder mag ook welquote:Op vrijdag 23 oktober 2009 19:51 schreef Surferboy het volgende:
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!!
Enfin, als je er verder niet over wil discussiëren, fine. Lees vooral terug om te zien dat ik in het verleden juist een redelijk standpunt heb genomen wat betreft de salarissen van verkeersleiders, ik heb er verder ook echt geen moeite mee (geholpen door het feit dat ik toch meer verdien natuurlijk
).Hoe het ook zei, ik ken een aantal wat meer ervaren verkeersleiders (mijn oom bijvoorbeeld) en die kunnen er gelukkig wat genuanceerder naar kijken. Buitengewoon hoge salarissen komen uiteindelijk enkel voort door een buitengewoon schaars talent of een verstoorde marktsituatie. In mijn geval (bankier) is het voornamelijk het laatste. In het jouwe ook. Als je daar moeite mee hebt, dan kun je gewoon niet nuchter kijken naar de situatie.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
PS: Bedenk het zelf. Wie maakt de eerste selectie? Wie maakt de 2e selectie? En is dat toevallig de instantie die er de meeste baat bij heeft om de aanwas laag te houden? Bingo.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Krijg volgend jaar niks bij dam 
Being happy doesn't mean that everything is perfect. It means that you have decided to look beyond the imperfections
Je bent absoluut nergens op mijn pik gaan staan hoor, maar 't zou je wel sieren als je mijn spoiler zou hebben gelezen. Ik heb sowieso geen moeite met matiging hoor, heb nog een goeie 130k te gaan naar de balkenende norm dus voordat ik me daar zorgen over moet maken.quote:Op zondag 25 oktober 2009 22:58 schreef Drive-r het volgende:
PS: Bedenk het zelf. Wie maakt de eerste selectie? Wie maakt de 2e selectie? En is dat toevallig de instantie die er de meeste baat bij heeft om de aanwas laag te houden? Bingo.
Maar het gaat me om het feit dat je denkt dat het aantal leerlingen bewust laag wordt gehouden, denk je dat er daarom miljoenen worden geïnvesteerd in de wervingscampagne? Van die 2100 aanmeldingen hebben ze moeite om 36 man/vrouw te vinden met het beoogde niveau.
Dat niveau hebben ze zeker nodig, aangezien van die 36 er tussen de helft en 2/3 nog afvalt in de opleiding. Dit heeft absoluut niks te maken met de eigen aanwas zo klein mogelijk houden, dat vind ik persoonlijk een grove belediging aan het adres van de instructeurs die elk hun uiterste best doen om mensen 'los' te krijgen. Maar in een boel gevallen zit dit er gewoon niet in. Zoals je zei is het geen rocketscience (qua theorie) maar er zijn er maar weinig die het (praktische) kunstje onder de knie krijgen. Vandaar dat ze ook in het buitenland tekorten hebben....en ze in het buitenland (en ook bij de Lvnl) proberen om ervaren krachten aan te nemen (Lees: Bij elkaar wegkopen) om dit tekort te verkleinen.
Daarnaast zou de Balkenende norm pas ingaan vanaf nieuw aangenomen klassen, en zitten wij nog steeds met een tekort. Zo'n tekort dat mensen vrije dagen in moesten leveren om het rooster kloppend te maken. Dus ik zou echt niet weten waarom ze willens en wetens het aantal succesvolle leerlingen laag houden.
Maargoed, misschien moet je eens een rondleiding met sim-oefening vragen aan je oom.....kun je eens kijken wat voor kunstje het is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Surferboy op 26-10-2009 10:19:08 ]
1 : Bedrijfstak: Webdesign
2 : Functie: Freelancer
3: Leeftijd: 20
4 : Aantal uren per week: 10 tot 30 uur
5 : Aantal vakantiedagen: Dat bepaal ik zelf, alleen als ik niet werk, dan ook geen omzet.
6 : 13e maand: nee
7 : Bruto maand salaris: Winst 2009 zal net onder stufi-grens zijn (plusminus 13.000)
8 : Netto maand salaris: Ongeveer 1000, zelfstandigenaftrek enzo scheelt een hoop
9: Overuren betaald: nee
10 : Werkervaring: met websites begonnen in de brugklas, begonnen met mijn specilisatie in 4 havo, nu zo'n 4 jaar.
11 : Goodies : Tja, pc van de zaak maar daar houdt het mee op :p
12: Opleiding: Ben nog student (vandaar dat ik maar tot de stufi-grens verdien, als mijn winst hoger is kan ik meer goodies gaan kopen), in een totaal andere sector (hoger laboratorium onderwijs - biologie)
2 : Functie: Freelancer
3: Leeftijd: 20
4 : Aantal uren per week: 10 tot 30 uur
5 : Aantal vakantiedagen: Dat bepaal ik zelf, alleen als ik niet werk, dan ook geen omzet.
6 : 13e maand: nee
7 : Bruto maand salaris: Winst 2009 zal net onder stufi-grens zijn (plusminus 13.000)
8 : Netto maand salaris: Ongeveer 1000, zelfstandigenaftrek enzo scheelt een hoop
9: Overuren betaald: nee
10 : Werkervaring: met websites begonnen in de brugklas, begonnen met mijn specilisatie in 4 havo, nu zo'n 4 jaar.
11 : Goodies : Tja, pc van de zaak maar daar houdt het mee op :p
12: Opleiding: Ben nog student (vandaar dat ik maar tot de stufi-grens verdien, als mijn winst hoger is kan ik meer goodies gaan kopen), in een totaal andere sector (hoger laboratorium onderwijs - biologie)
Verder ken ik echt geen verkeersleider die denkt dat de LVNL deuren gesloten houd voor kansrijke kandidaten, of die denkt dat er mensen afgetest worden die het wel zouden halen. Dus ben eigenlijk wel benieuwd naar wie je oom dan is. (Initialen, zit ie Twr/App of Acc?)
[ Bericht 97% gewijzigd door Surferboy op 26-10-2009 10:22:56 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Surferboy op 26-10-2009 10:22:56 ]
Ik reageerde op je comments in je spoiler, dus wat zeur je nouquote:Op maandag 26 oktober 2009 10:12 schreef Surferboy het volgende:
[..]
Je bent absoluut nergens op mijn pik gaan staan hoor, maar 't zou je wel sieren als je mijn spoiler zou hebben gelezen. Ik heb sowieso geen moeite met matiging hoor, heb nog een goeie 130k te gaan naar de balkenende norm dus voordat ik me daar zorgen over moet maken.
Maar het gaat me om het feit dat je denkt dat het aantal leerlingen bewust laag wordt gehouden, denk je dat er daarom miljoenen worden geïnvesteerd in de wervingscampagne? Van die 2100 aanmeldingen hebben ze moeite om 36 man/vrouw te vinden met het beoogde niveau.
Dat niveau hebben ze zeker nodig, aangezien van die 36 er tussen de helft en 2/3 nog afvalt in de opleiding. Dit heeft absoluut niks te maken met de eigen aanwas zo klein mogelijk houden, dat vind ik persoonlijk een grove belediging aan het adres van de instructeurs die elk hun uiterste best doen om mensen 'los' te krijgen. Maar in een boel gevallen zit dit er gewoon niet in. Zoals je zei is het geen rocketscience (qua theorie) maar er zijn er maar weinig die het (praktische) kunstje onder de knie krijgen. Vandaar dat ze ook in het buitenland tekorten hebben....en ze in het buitenland (en ook bij de Lvnl) proberen om ervaren krachten aan te nemen om dit tekort te verkleinen.
Daarnaast zou de Balkenende norm pas ingaan vanaf nieuw aangenomen klassen, en zitten wij nog steeds met een tekort. Zo'n tekort dat mensen vrije dagen in moesten leveren om het rooster kloppend te maken. Dus ik zou echt niet weten waarom ze willens en wetens het aantal succesvolle leerlingen laag houden.
Maargoed, misschien moet je eens een rondleiding met sim-oefening vragen aan je oom.....kun je eens kijken wat voor kunstje het is.
Enfin, jij vindt het een belediging aan het adres van je instructeurs, ik persoonlijk vind het een menselijke kwestie. Je ziet exact hetzelfde bij tandartsen. Die hebben uiteindelijk de controle over de opleiding en creëren daarmee (bewust of onbewust) het tekort aan aanbod en dus het hoge startsalaris.
Je moet ook bedenken wat de incentive is voor mensen, want daar zullen ze (wederom bewust of onbewust) altijd naar handelen. Bij LVNL is het incentive volledig gericht op het klein houden van de groep. Dat ze enorm veel geld besteden aan werving doet daar niks aan af. Als je dit argument echt zo idioot vindt heb je simpelweg oogkleppen op, het spijt me.
PS: Voel je vooral niet beledigd als ik zeg dat het geen rocketscience is, ik beweer nergens dat elke boerenlul het kan, dus je hoeft jezelf daarop niet (onnodig) te verdedigen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Nogmaals, prima als je dat gelooft...maar in het buitenland hebben ze precies hetzelfde probleem met genoeg mensen los krijgen. Dus tenzij je gelooft in een wereldwijde conspiracy...
Maar laten we agree to disagree, ik zit dicht genoeg op het vuur om te weten hoe het in de praktijk werkt maar als jij dat anders ziet...
Ben absoluut niet beledigd hoor, ben zelf ook een boerenlul!
Maar laten we agree to disagree, ik zit dicht genoeg op het vuur om te weten hoe het in de praktijk werkt maar als jij dat anders ziet...
Ben absoluut niet beledigd hoor, ben zelf ook een boerenlul!
Lijkt me een goed idee...quote:Op maandag 26 oktober 2009 10:24 schreef nelisb het volgende:
Er is toch een topic over lvl? Kunnen jullie daar niet verder?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Luchtverkeersleider deel 5quote:Op maandag 26 oktober 2009 10:24 schreef nelisb het volgende:
Er is toch een topic over lvl? Kunnen jullie daar niet verder?
Graag hier verder, inderdaad
spuit 23
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
1 : Bedrijfstak: Luchtvaart
2 : Functie: Engineer
3 : Leeftijd: 23
4 : Aantal uren per week: 40
5 : Aantal vakantiedagen: 0
6 : 13e maand: Nee
7 : Bruto maand salaris: ¤ 2680
8 : Netto maand salaris: ¤ 1900
9 : Overuren betaald: Mag geen overuren werken
10 : Werkervaring: geen
11 : Goodies: 380 euro per maand voor huisvesting, 18 studiepunten, want stage
12: Opleiding: WO, Lucht- en ruimtevaarttechniek
Plus zit in de VS en met een vast salaris in euro's en een als maar dalende dollar is dat helemaal top.
2 : Functie: Engineer
3 : Leeftijd: 23
4 : Aantal uren per week: 40
5 : Aantal vakantiedagen: 0
6 : 13e maand: Nee
7 : Bruto maand salaris: ¤ 2680
8 : Netto maand salaris: ¤ 1900
9 : Overuren betaald: Mag geen overuren werken
10 : Werkervaring: geen
11 : Goodies: 380 euro per maand voor huisvesting, 18 studiepunten, want stage
12: Opleiding: WO, Lucht- en ruimtevaarttechniek
Plus zit in de VS en met een vast salaris in euro's en een als maar dalende dollar is dat helemaal top.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |