NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee hoor, zolang je hem maar niet als de absolute waarheid verkondigt.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:07 schreef Ticker het volgende:
[..]
Dat is wat jullie zijn.
Zelfs als het in het nieuws komt mag er niet over worden gerept, tevens, wat is er mis met lezen?
[..]
Jawel, ik gaf gewoon aan dat deze kan worden afgewezen. Tevens gaf ik mijn ongezoute mening dat ik de kans hiervoor, klein acht.
Of moet ik nu ook me mening voor BNW bewaren?
Maar mag ik ook antwoord op mijn vraag?
quote:Wat is nu eigenlijk je doel met dit topic?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Uhhh...je post net dit:quote:Op donderdag 24 september 2009 14:04 schreef Ticker het volgende:
Ik heb een heel stuk over het in quarantine plaatsen indien met geen vaccinatie toe laat. En jij gaat het herhalen alsof je de oplossing op dit alles hebt gevonden.
Lachwekkend.
Als ik dat aantoon beweer je ineens het tegenovergestelde. Verder poneerde jij dat dit de President volmachten geeft terwijl dit in het geheel niet waar is en dan begin je ook nog eens met persoonlijke aanvallen? Diep triest.quote:Maar kan je nou nog ergens zeggen dat er geen verplichte vaccinaties kan gebeuren?
Ja en de feiten spreken over dat dit een voorstel is dat nog uberhaupt beoordeeld moet worden. En waar nog geen duidelijkheid over is. En dat het enkel voor 1 staat dan geldt.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:03 schreef Ticker het volgende:
[..]
De taal is toch duidelijk.. geen vaccinatie -> quarantaine. Geen quarantaine -> arrest.
Hoe je het wend of keert.
Of het wel erg toevallig is dat dit nu allemaal zo speelt bewaar ik wel voor BNW, we houden het op de feiten.
Nogmaals, wat is hier schokkend aan? In Nederland heb je deze "wetgeving" al, kijk maar op www.rivm.nl bij de categorie A ziektes (geloof ik) heb je verplichte quarantaine.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee dat lees je niet goed. Er is geen noodzaak tot vaccineren. Wel mogen mensen die zich niet willen of kunnen laten inenten geïsoleerd worden indien de noodzaak daartoe is.quote:Op donderdag 24 september 2009 13:02 schreef Ticker het volgende:
Maar omdat er hier in NWS schijnbaar een groep zit die alleen begrijpt wat in de lijn van perceptie zit, citeer ik een nog een belangrijk stuk uit deze wet:
[..]
Mooie zin... to vaccinate or provide precautionary prophylaxis to individuals. Het staat er zo mooi, maar wat is
het?
[..]
Juist, dus zoals we kunnen lezen is het op voorhand vaccineren een mogelijke noodzaak als men ervan uitgaat dat deze ziekte groter wordt dan hij al is. Of als men ervan uitgaat dat er een mogelijkheid bestaat dat het H1N1 virus zal muteren en dat een massale vaccinatie nodig is om te zorgen dat men niet massaal ziek wordt of sterft.
Het stuk achter (2) geeft aan dat men in quarantine kan worden geplaatst als hij een gevaar is voor de rest van de samenleving.
Dat klopt. Indien jij niet wenst mee te werken mag je onder arrest worden geplaatst. Daar is deze wet overigens niet bepaald uniek in.quote:Hier gaan we er dieper op in:
[..]
In feite mag iemand zodanig in quarantine worden gesteld. Reasonably necessary is geen termijn en geeft geen verder uitsluitsel over wanneer jij weer 'veilig' bent en terug mag. Toch lijkt er hier iets specifieker op in te worden gegaan:
[..]
Indien iemand geen quarantine opvolgt kan deze voor 30 dagen worden vast gehouden en vervolgens een boete verwachten. Let op, deze 30 dagen houd arrest in, quarantine heeft niets met arrest te maken en moet worden gezien als een goede daad voor de volksgezondheid.
Is het nou echt zo verschrikkelijk moeilijk om je enigszins te verdiepen in het politieke systeem van de VS. Het betreft hier wetgeving van de staat Massachusetts, daar heeft de president geen hol mee te maken.quote:Dus buiten het feit of de president op dit ogenblik zegt dat hij niet zal overgaan op verplicht vaccineren, stelt zijn woord geen fluit voor omdat deze wet hem wel degelijk machtig zal maken om de Amerikanen verplicht te vaccineren als hij een groter gevaar begint te zien in het H1N1 virus, danwel een aankomende mutatie daarvan..
Ik blijf erbij dat je het document niet juist weet te interpreteren en daarnaast totaal geen kennis hebt van het Amerikaanse politieke systeem en de wetgeving aldaar.quote:Maar ik denk dat de feiten en letters in deze wet voor zichzelf spreken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik haal nergens jouw doel mbt dit topic uit jouw post.... dus ja ik herhaal mijn vraagquote:
[..]
Herhaal jij alles twee keer zonder de post goed te lezen... ?
Als een antwoord niet duidelijk is vraag ik meestal door... net zolang dat ik een fatsoenlijk antwoord heb.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ah, deze site zocht ik dus
http://www.rivm.nl/cib/themas/meldingsplicht/
Bij de ziektes uit categorie A of B geldt dus hetzelfde al jaren in Nederland.
http://www.rivm.nl/cib/themas/meldingsplicht/
Bij de ziektes uit categorie A of B geldt dus hetzelfde al jaren in Nederland.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Mwoah, jij bepaalt toch echt niet wanneer ik kap, mijn beste, je stelde zelf dat het om verplichte vaccinatie ging, niet ik. Als er al een troll is dan ben jij dat toch echt zelf.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:11 schreef Ticker het volgende:
Indien serieus... lees pagina 1 waarin wordt aangegeven dat een vaccinatie weigering, quarantaine betekent.
En nu kappen want je bent zielig bezig.
Dit staat overigens in jouw openingspost:
Nu stel je ineens dat er geen verplichte vaccinatie is en dat wij jou trollen? Hm...vraag mij dan toch echt af wie hier nu de troll is.quote:De Amerikaanse staat Massachussets, staat op het punt om wet aan te nemen dat ervoor zorgt dat de H1N1 vaccinatie voor iedereen verplicht wordt.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2009 14:19:55 ]
Het geschil tussen jullie zit hem denk ik in het woord quarantaine,
De 1 ziet het als een keus tussen of vaccineren of eventueel in quarantaine
De ander ziet het woord quarantaine als eufemisme voor het woord strafkamp, waardoor de inwoners van de staat niet snel door hebben wat er werkelijk aan de hand is, dus is het in zijn ogen geen vrijwillige maar verplichte vaccinatie.
De 1 ziet het als een keus tussen of vaccineren of eventueel in quarantaine
De ander ziet het woord quarantaine als eufemisme voor het woord strafkamp, waardoor de inwoners van de staat niet snel door hebben wat er werkelijk aan de hand is, dus is het in zijn ogen geen vrijwillige maar verplichte vaccinatie.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Precies.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:18 schreef ender_xenocide het volgende:
Het geschil tussen jullie zit hem denk ik in het woord quarantaine,
De 1 ziet het als een keus tussen of vaccineren of eventueel in quarantaine
De ander ziet het woord quarantaine als eufemisme voor het woord strafkamp, waardoor de inwoners van de staat niet snel door hebben wat er werkelijk aan de hand is, dus is het in zijn ogen geen vrijwillige maar verplichte vaccinatie.
Hoewel strafkamp verkeerd begrepen is. Quarantaine is wat het is, en leuk is anders.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ja, maar quarantaine kan in ernstige gevallen (zoals omschreven in dat voorstel) wel medische noodzaak zijn voor de volksgezondheid. Of wil je dat mensen met de Pokken lekker doorgaan met werken, reizen met OV etc.?quote:Op donderdag 24 september 2009 14:20 schreef Ticker het volgende:
[..]
Precies.
Hoewel strafkamp verkeerd begrepen is. Quarantaine is wat het is, en leuk is anders.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat is de discussie toch niet?quote:Op donderdag 24 september 2009 14:23 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja, maar quarantaine kan in ernstige gevallen (zoals omschreven in dat voorstel) wel medische noodzaak zijn voor de volksgezondheid. Of wil je dat mensen met de Pokken lekker doorgaan met werken, reizen met OV etc.?
En tevens heb ik al aangegeven dat quarantaine wordt gezien als onderdeel om de volksgezondheid te waarborgen, dus waarom dat gehamer?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Maar wat is dan wel het punt nu? Je OP heeft het over "verplichte, onvrijwillige vaccinatie" en als gevolg wanneer men zich daar niet aan houdt > quarantaine, boete etc.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:25 schreef Ticker het volgende:
[..]
Dat is de discussie toch niet?
En tevens heb ik al aangegeven dat quarantaine wordt gezien als onderdeel om de volksgezondheid te waarborgen, dus waarom dat gehamer?
Dat is dan toch allemaal hartstikke on-topic?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Mijn mening is een BNW mening, dus ik ga die niet spuien.
Dit is nieuwswaardig omdat men godgloeiende in quarantaine gesteld kan worden, indien dit virus als significant gevaarlijk beschouwd wordt.
Wat snap je niet aan het feit dat er een staat in Amerika is waar je zwaar de lul bent als je geen vaccinatie in je lichaam wilt hebben?
Wat is er zo moeilijk te begrijpen? Dat begrijp ik dus nu even niet.
Dit is nieuwswaardig omdat men godgloeiende in quarantaine gesteld kan worden, indien dit virus als significant gevaarlijk beschouwd wordt.
Wat snap je niet aan het feit dat er een staat in Amerika is waar je zwaar de lul bent als je geen vaccinatie in je lichaam wilt hebben?
Wat is er zo moeilijk te begrijpen? Dat begrijp ik dus nu even niet.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ja, of iets MA of de gehele VS betreft maakt nogal een verschil.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:18 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ja dus dat is fout van me.
En nu? Is het hele verhaal heel anders? We hebben het in dit geval over een specifieke staat, als je oplet zijn er genoeg kreten uit de media dat andere staten en landen hetzelfde willen gaan doen.
Maargoed daar begin ik weer niet over anders wordt je broekje nat.
Integendeel, het is vrij relevant. Ten eerste wat betreft op wie zoiets van toepassing zou zijn. Daarnaast is met name de gebrekkige kennis die jij hebt van de werking van de grondwet in de VS van belang. Wetten kunnen daar namelijk getoetst worden aan de grondwet en op basis daarvan (deels) ongeldig verklaard worden.quote:[..]
Je moet natuurlijk wel een slag om de arm houden he?
Tevens proficiat voor je uitmuntende gesteldheid van het Amerikaans politiek stelsel.
Helaas heeft die discussie hier weinig mee te maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik denk inderdaad dat je hiermee nu net de scheidslijn tussen BNW en NWS raakt, de een die denkt al verder, H1N1 is gemaakt om de bevolking eronder te krijgen oftewel via vaccinatie danwel via quarantaines.
Die ander ziet het zonder die gedachten erbij en zoekt er dus niets achter…..
Die ander ziet het zonder die gedachten erbij en zoekt er dus niets achter…..
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Trouwens in Nederland hebben we ook belachelijke wetsvoorstellen, gelukkig worden ze lang niet allemaal aangenomen
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Maar dat ontken ik toch ook niet? Zo staat het in het voorstel ja. Indien er dus sprake is van een grote biologische dreiging, dan kan deze maatregel (indien het voorstel wordt goedgekeurd) ingesteld worden.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:31 schreef Ticker het volgende:
Mijn mening is een BNW mening, dus ik ga die niet spuien.
Dit is nieuwswaardig omdat men godgloeiende in quarantaine gesteld kan worden, indien dit virus als significant gevaarlijk beschouwd wordt.
Wat snap je niet aan het feit dat er een staat in Amerika is waar je zwaar de lul bent als je geen vaccinatie in je lichaam wilt hebben?
Wat is er zo moeilijk te begrijpen? Dat begrijp ik dus nu even niet.
En dat is alleen maar goed, zeker met zeer besmettelijke en gevaarlijke ziektes. Niet voor H1N1A in deze vorm uiteraard
Stel echter, dat het zou muteren in een zeer dodelijke variant. Dan wel
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Gezien jouw uitstekende kennis verwacht ik dan ook dat je een inhoudelijke reactie hebt om te zien op basis van welke wet, deze regel in het niet wordt verklaard.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:33 schreef Monolith het volgende:
Integendeel, het is vrij relevant. Ten eerste wat betreft op wie zoiets van toepassing zou zijn. Daarnaast is met name de gebrekkige kennis die jij hebt van de werking van de grondwet in de VS van belang. Wetten kunnen daar namelijk getoetst worden aan de grondwet en op basis daarvan (deels) ongeldig verklaard worden.
Of indien dat niet het geval is, en deze wet gewoon een veiligheids overweging is die volledig in strook is met de wetgeving, snap ik niet wat de toegevoegde waarde is om nu al drie posts te roepen dat ik nergens iets van de wetgeving begrijp.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Als ik Ticker zijn posts goed begrijp kan het al met deze versie van H1N1A als men besluit dat deze variant zou kunnen muteren tot iets veel dodelijkersquote:Op donderdag 24 september 2009 14:37 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar dat ontken ik toch ook niet? Zo staat het in het voorstel ja. Indien er dus sprake is van een grote biologische dreiging, dan kan deze maatregel (indien het voorstel wordt goedgekeurd) ingesteld worden.
En dat is alleen maar goed, zeker met zeer besmettelijke en gevaarlijke ziektes. Niet voor H1N1A in deze vorm uiteraard
Stel echter, dat het zou muteren in een zeer dodelijke variant. Dan wel
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Ja, en nogmaals dan, wat is daar verkeerd aan?quote:Op donderdag 24 september 2009 14:31 schreef Ticker het volgende:
Mijn mening is een BNW mening, dus ik ga die niet spuien.
Dit is nieuwswaardig omdat men godgloeiende in quarantaine gesteld kan worden, indien dit virus als significant gevaarlijk beschouwd wordt.
Wat snap je niet aan het feit dat er een staat in Amerika is waar je zwaar de lul bent als je geen vaccinatie in je lichaam wilt hebben?
Wat is er zo moeilijk te begrijpen? Dat begrijp ik dus nu even niet.
Ok, prima als jij geen vaccinatie wilt, geen moeite mee, maar ga dan niet zeuren als de overheid (voor wie volksgezondheid een primaire taak is) dan liever zien dat jij niet losloopt.
Dat begrijp ik nou niet. Ik verwacht namelijk dat de overheid jou van de straat houdt als jij niet gevaccineerd wilt worden omdat jij gevaar bent voor iedereen waarmee jij in contact komt.
Nee, als er een volksgezondheidsbedreigende situatie onstaat en dat is met H1N1 niet het geval, H1N1 wordt nergens genoemd, de wet is veel breder namelijk omdat deze ook noodmaatregelen omvat in het geval van bio-terreur of gifgas.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:39 schreef ender_xenocide het volgende:
Als ik Ticker zijn posts goed begrijp kan het al met deze versie van H1N1A als men besluit dat deze variant zou kunnen muteren tot iets veel dodelijkers
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2009 14:41:38 ]
Niet zou kunnen maar indien bevestigd. Groot verschilquote:Op donderdag 24 september 2009 14:39 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Als ik Ticker zijn posts goed begrijp kan het al met deze versie van H1N1A als men besluit dat deze variant zou kunnen muteren tot iets veel dodelijkers
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Maar net insinueerde je dat ik mensen met de pokken vrij wou laten rond lopen.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:37 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar dat ontken ik toch ook niet? Zo staat het in het voorstel ja. Indien er dus sprake is van een grote biologische dreiging, dan kan deze maatregel (indien het voorstel wordt goedgekeurd) ingesteld worden.
En dat is alleen maar goed, zeker met zeer besmettelijke en gevaarlijke ziektes. Niet voor H1N1A in deze vorm uiteraard
Stel echter, dat het zou muteren in een zeer dodelijke variant. Dan wel
Daar boeit niet en heb ik het ook niet over, ik heb het over deze ogenschijnlijk ongevaarlijke griep (H1N1).
Ik snap deze (mogelijke) noodtoestand niet.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
quote:Op donderdag 24 september 2009 14:40 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Niet zou kunnen maar indien bevestigd. Groot verschil
http://www.examiner.com/x(...)-found-what-it-meansquote:A new H1N1 virus (aka swine flu) mutation, a subtype strain named A/Sao Paulo/1454/H1N1, has been isolated in a 26-year-old patient in Brazil. With the new H1N1 mutation comes fear that the current pandemic swine flu virus will spread more rapidly, possibly to new hosts and, yet, it is unknown if such mutation will prove more deadly than the current A(H1N1) pandemic.
Ook al herhaald.
Dit is je bevestiging toch.
Het bestaat al.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Omdat jij het veel te letterlijk neemt, jij gaat er schijnbaar van uit dat deze wet alleen over H1N1 gaat terwijl dat helemaal niet het geval is.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:41 schreef Ticker het volgende:
Maar net insinueerde je dat ik mensen met de pokken vrij wou laten rond lopen.
Daar boeit niet en heb ik het ook niet over, ik heb het over deze ogenschijnlijk ongevaarlijke griep (H1N1).
Ik snap deze (mogelijke) noodtoestand niet.
quote:Op donderdag 24 september 2009 13:02 schreef Ticker het volgende:
Juist, dus zoals we kunnen lezen is het op voorhand vaccineren een mogelijke noodzaak als men ervan uitgaat dat deze ziekte groter wordt dan hij al is. Of als men ervan uitgaat dat er een mogelijkheid bestaat dat het H1N1 virus zal muteren en dat een massale vaccinatie nodig is om te zorgen dat men niet massaal ziek wordt of sterft.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Wat is er onduidelijk aan het woord bevestigd? Dit artikel geeft alleen aan dat er een mutatie is, niet dat deze mutatie gevaarlijker is.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:42 schreef Ticker het volgende:
http://www.examiner.com/x(...)-found-what-it-means
Ook al herhaald.
Met herhalen maak je het nog geen waarheid omdat je gewoon negeert wat je zelf post.
Zie post erboven... herhalen kan best nuttig zijn.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat is er onduidelijk aan het woord bevestigd? Dit artikel geeft alleen aan dat er een mutatie is, niet dat deze mutatie gevaarlijker is.
Met herhalen maak je het nog geen waarheid omdat je gewoon negeert wat je zelf post.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Er staat toch dat de angst bestaat dat er ooit een dodelijke mutatie komt. Die mutatie die ze noemen is dat dus niet. Een mutatie/mutaties an sich is normaal gedrag voor een virus.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:42 schreef Ticker het volgende:
[..]
[..]
http://www.examiner.com/x(...)-found-what-it-means
Ook al herhaald.
Dit is je bevestiging toch.
Het bestaat al.
En nergens in dat voorstel staat iets over een dreiging m.b.t. H1N1A
Daar doel ik op.Het voorstel gaat ook uit van een ernstige dreiging. Niet een "vermoeden van ernstige dreiging"
Stel, en ik zeg STEL dat H1N1A muteert in een zeer gevaarlijke variant en het voorstel is goedgekeurd, dan zou het waarheid kunnen worden.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Inderdaad:quote:
[..]
Zie post erboven... herhalen kan best nuttig zijn.
quote:
Wat is nu eigenlijk je doel met dit topic? Als je mensen wilt informeren mag dat wel op een nettere manier, mensen nemen je echt niet meer serieus (als ze dat al deden) als je ze voor treurig/azijnzeikers whatever uitmaakt.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Dat bedoelde ik in mijn eerder post met die scheidslijn BNW > NWS Ticker denkt verder waar de rest alleen letterlijk naar de letter van de wet leest....quote:Op donderdag 24 september 2009 14:45 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er staat toch dat de angst bestaat dat er ooit een dodelijke mutatie komt. Die mutatie die ze noemen is dat dus niet. Een mutatie/mutaties an sich is normaal gedrag voor een virus.
En nergens in dat voorstel staat iets over een dreiging m.b.t. H1N1A
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Bij het overwegen van zo'n dreiging zou men al kunnen overgaan op vaccineren.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:45 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er staat toch dat de angst bestaat dat er ooit een dodelijke mutatie komt. Die mutatie die ze noemen is dat dus niet. Een mutatie/mutaties an sich is normaal gedrag voor een virus.
En nergens in dat voorstel staat iets over een dreiging m.b.t. H1N1A
Herhaling 3.
quote:to vaccinate or provide precautionary prophylaxis to individuals as protection against communicable disease and to prevent the spread of communicable or possibly communicable disease, provided that any vaccine to be administered must not be such as is reasonably likely to lead to serious harm to the affected individua
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Nee, dat staat er dus nietquote:Op donderdag 24 september 2009 14:47 schreef Ticker het volgende:
[..]
Bij het overwegen van zo'n dreiging zou men al kunnen overgaan op vaccineren.
Herhaling 3.
[..]
Er staat als profylaxe voor een gevaarlijke, overdraagbare aandoening en er staat niet wanneer het "vermoeden" bestaat dat een ziekte gevaarlijk kan zijn.
Profylaxe is niets anders dan het voorkomen van besmetting.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het H1N1 virus is gevaarlijk en overdraagbaarquote:Op donderdag 24 september 2009 14:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee, dat staat er dus niet
Er staat als profylaxe voor een gevaarlijke, overdraagbare aandoening en er staat niet wanneer het "vermoeden" bestaat dat een ziekte gevaarlijk kan zijn.
Profylaxe is niets anders dan het voorkomen van besmetting.
Een mutatie alleen nog maar meer.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Nee, H1N1A blijkt juist gelukkig heel mild te zijn. En een mutatie staat niet gelijk aan gevaarlijker worden. Het kan er zelfs door afzwakken, maar nog besmettelijker worden bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:51 schreef Ticker het volgende:
[..]
Het H1N1 virus is gevaarlijk en overdraagbaar
Een mutatie alleen nog maar meer.
Het kan zich zelfs zo aanpassen dat het niet meer van mens op mens overdraagbaar is maar enkel onder dieren, bijvoorbeeld. Er valt simpelweg nog niks over te zeggen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dan moet je ook aangeven waar die gedachten toe leiden en er niet omheen draaien.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:46 schreef ender_xenocide het volgende:
Dat bedoelde ik in mijn eerder post met die scheidslijn BNW > NWS Ticker denkt verder waar de rest alleen letterlijk naar de letter van de wet leest....
Ik lees wel meer als alleen de letter van de wet overigens, maar het vervelde van wetten is dat ze beoordeeld worden door rechters op de letters van de wet. Dus stellen "ja maar er zit een bedoeling achter die je nu nog niet kan zien" oid is redelijk irrelevant imho.
Je kan geen wet uitvoeren als die wet niet specificeert onder welke condities en welke maatregelen genomen mogen worden. Dus het gaat primair om wat er in die wet staat, niet wat iemand denkt dat er staat of niet staat.
Wat ben jij positief, maar als het gaat om quarantaine ben je ineens wel de porren voor de volksgezondheid, maar bij het in acht nemen van een potentiele mutatie die nog gevaarlijker is, ga je liever uit van een milder soort.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:53 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee, H1N1A blijkt juist gelukkig heel mild te zijn. En een mutatie staat niet gelijk aan gevaarlijker worden. Het kan er zelfs door afzwakken, maar nog besmettelijker worden bijvoorbeeld.
Het kan zich zelfs zo aanpassen dat het niet meer van mens op mens overdraagbaar is maar enkel onder dieren, bijvoorbeeld. Er valt simpelweg nog niks over te zeggen
Even voor de duidelijkheid, ik had het over het H1N1 (dat gevaarlijk virus waar jij wel een hele week van in je bed hebt gelegen), en jij weer over het H1N1A.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Van oorsprong is H1N1 een vogelgriepvirusquote:Op donderdag 24 september 2009 14:56 schreef Ticker het volgende:
[..]
Wat ben jij positief, maar als het gaat om quarantaine ben je ineens wel de porren voor de volksgezondheid, maar bij het in acht nemen van een potentiele mutatie die nog gevaarlijker is, ga je liever uit van een milder soort.
Even voor de duidelijkheid, ik had het over het H1N1, en jij weer over het H1N1A.
Maar laten we niet teveel off-topic gaan hiermee, hier ging het topic immers niet over Ik ga toch niet uit van een milde soort? Niet mijn woorden verdraaien
H1N1A die nu rondwaart is gelukkig mild, en er is niks te zeggen over al dan niet een gevaarlijke mutatie. Zo simpel is het. En ja, bij escalatie van welke ziekte dan ook, die voldoet aan de voorwaarden gesteld bij het RIVM (voor Nederland dus in dit voorbeeld) ben ik weldegelijk voor al dan niet gedwongen quarantaine. Volksgezondheid noemen we dat
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Met die H1N1A doelde ik eigenlijk op die quote van boven, waar in Brazilie een variant van het huidige H1N1(of zoals jij zegt A) was opgedoken in Juni.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Van oorsprong is H1N1 een vogelgriepvirus
Ik ga toch niet uit van een milde soort? Niet mijn woorden verdraaien
En ja, bij escalatie van welke ziekte dan ook, die voldoet aan de voorwaarden gesteld bij het RIVM (voor Nederland dus in dit voorbeeld) ben ik weldegelijk voor al dan niet gedwongen quarantaine. Volksgezondheid noemen we dat
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ja maar lees eens wat er staat. Niet dat hij "gevaarlijk" is, maar een mutatie, meer nietquote:Op donderdag 24 september 2009 15:06 schreef Ticker het volgende:
[..]
Met die H1N1A doelde ik eigenlijk op die quote van boven, waar in Brazilie een variant van het huidige H1N1(of zoals jij zegt A) was opgedoken in Juni.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik wordt constant verkeerd begrepen, jongens lees verdomme eens goed.quote:Op donderdag 24 september 2009 15:08 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja maar lees eens wat er staat. Niet dat hij "gevaarlijk" is, maar een mutatie, meer niet
Het enige wat ik meldde is een verduidelijking waarom we het over 2 virussen hadden.
Om het nu nogmaals duidelijk te maken, het hoofd virus H1N1A, kan nog vele mutaties met zich mee brengen en wordt door de WHO nog steeds als een gevaar beschouwdt.
Het H1N1A virus uit brazilie wat al gemuteerd was, is niet gevaarlijk, dat weet ik, dat is duidelijk maar het ging erom dat er al mutaties bestaan.
Duidelijk, volgende.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Daarom zei ik inderdaad dus ook > we kunnen er niks zinnigs over zeggen, dus ook niet in combinatie met dit nog niet aangenomen voorstelquote:Op donderdag 24 september 2009 15:15 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ik wordt constant verkeerd begrepen, jongens lees verdomme eens goed.
Het enige wat ik meldde is een verduidelijking waarom we het over 2 virussen hadden.
Om het nu nogmaals duidelijk te maken, het hoofd virus H1N1A, kan nog vele mutaties met zich mee brengen en wordt door de WHO nog steeds als een gevaar beschouwdt.
Het H1N1A virus uit brazilie wat al gemuteerd was, is niet gevaarlijk, dat weet ik, dat is duidelijk maar het ging erom dat er al mutaties bestaan.
Duidelijk, volgende.
Maar wat vind je bijvoorbeeld van de richtlijnen van het RIVM? Wij hebben in Nederland allang wet(ten) voor gedwongen quarantaine bij bepaalde uitbraken van bepaalde ziektes. Niks "mis" mee toch?
Volksgezondheid
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Van wat ik er over gelezen heb kan een probleem voor deze wet zijn dat het een noodwet betreft en dat hiervoor een 2/3e meerderheid is vereist. De gouverneur kan de wet er ook doorheen drukken zonder 2/3e meerderheid op basis van noodzaak, maar dan schijnt weer een referendum vereist te zijn. Daarnaast is er ook nog gedoe om de opvulling van Ted Kennedy's plek in de senaat. Verder is het een en ander nog wel in strijd met het Eerste Amendement, lijkt me.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:38 schreef Ticker het volgende:
[..]
Gezien jouw uitstekende kennis verwacht ik dan ook dat je een inhoudelijke reactie hebt om te zien op basis van welke wet, deze regel in het niet wordt verklaard.
Het is wel degelijk heel relevant. Eerst deed je alsof er sprake was van verplichte inenting in de gehele VS. Niet verwonderlijk, aangezien dat zo te zien, op allerlei samenzweringssitejes zo vermeldt staat. Het is echter ver bezijdens de waarheid.quote:Of indien dat niet het geval is, en deze wet gewoon een veiligheids overweging is die volledig in strook is met de wetgeving, snap ik niet wat de toegevoegde waarde is om nu al drie posts te roepen dat ik nergens iets van de wetgeving begrijp.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gezien de 'woordenwisseling in FB'... vraag ik me één ding af aan de hand van deze reactie.
)
Sterker nog, ik zie ook zaken waar mensen juist ingaan op de argumenten die jij geeft, de bronnen die jij geeft en ze dan met argumenten onderuit halen. Wat is daar mis mee? Wat dat betreft: Complimenten aan deze users, want het gaat ook wel eens anders hier op NWS. Sta open voor kritiek, kom met feiten en antwoord op vragen als je dat kunt. Laat elkaar gewoon in waarde.
prima, zou ik ook niet doen in NWS, je weet wat er vaak van komt.quote:
Mijn mening is een BNW mening, dus ik ga die niet spuien.
Dus? Als het virus gevaarlijk is, levensgevaarlijk, kan men in quarantaine of isolering worden gezet als men dat virus heeft. Klopt, mits je je vaccinatie krijgt, die dan verplicht kan worden. Wat is daar mis mee? Als het zon levensgevaarlijk virus is, hoor je gevaccineerd te worden. Wil je dit niet, word je in quarantaine/isolering gezet omdat je een gevaar kan worden voor anderen om je heen? Lijkt me ook ergens wel logisch als bewezen is dat het zon levensgevaarlijk virus is en de vaccinatie hulp biedt.quote:Dit is nieuwswaardig omdat men godgloeiende in quarantaine gesteld kan worden, indien dit virus als significant gevaarlijk beschouwd wordt.
Er waren toch al meer landen waar de vaccinatie mogelijk verplicht werd? (griekenland dacht ik?quote:Wat snap je niet aan het feit dat er een staat in Amerika is waar je zwaar de lul bent als je geen vaccinatie in je lichaam wilt hebben?
) Wat ik niet begrijp is dat je dit topic niet gewoon in FLU geopend hebt. Daar heb je veel meer kans op een goeie serieuze reactie zoals jij hem graag wilt. Hier kan je (terecht) kritiek verwachten omdat zaken niet duidelijk zijn, mensen er geen verstand van hebben, mensen willen jennen etc etc. Ik zie vooralsnog geen rare dingen of zaken die niet door de beugel kunnen, hooguit een reactie op je eigen reacties.quote:Wat is er zo moeilijk te begrijpen? Dat begrijp ik dus nu even niet.
Sterker nog, ik zie ook zaken waar mensen juist ingaan op de argumenten die jij geeft, de bronnen die jij geeft en ze dan met argumenten onderuit halen. Wat is daar mis mee? Wat dat betreft: Complimenten aan deze users, want het gaat ook wel eens anders hier op NWS. Sta open voor kritiek, kom met feiten en antwoord op vragen als je dat kunt. Laat elkaar gewoon in waarde.
Nee, ook dat berustte op onzorgvuldige berichtgeving en paniekzaaierij.quote:Op donderdag 24 september 2009 16:13 schreef Frutsel het volgende:
Er waren toch al meer landen waar de vaccinatie mogelijk verplicht werd? (griekenland dacht ik?
Jep, Griekenland berichtte dat ze genoeg vaccin hadden voor heel de bevolking.quote:Op donderdag 24 september 2009 16:24 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee, ook dat berustte op onzorgvuldige berichtgeving en paniekzaaierij.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Maar dat is het hele punt.quote:Op donderdag 24 september 2009 16:13 schreef Frutsel het volgende:
Gezien de 'woordenwisseling in FB'... vraag ik me één ding af aan de hand van deze reactie.
Dus? Als het virus gevaarlijk is, levensgevaarlijk, kan men in quarantaine of isolering worden gezet als men dat virus heeft.
Deze wet stelt in werking dat men bij het idee van een negatieve mutatie, over kan gaan op vaccineren.
De diverse doktoren en artsen wereldwijd zien alleen niet in waarom we speciaal voor dit virus zo voorzichtig moeten zijn.
Ik snap de onrust, kijkend naar de spaanse griep van 1912, maar laten we wel stellen, dit virus is volgens diverse bronnen uit een labratorium ontsnapt. Het is dus compleet in de hand gespeeld.
Dat is geen BNW praat van een of andere jongen op een zolder, dit komt van dezelfde mensen die in de industrie zitten.
quote:Suspicions that the virus is a result of genetic engineering were raised by Adrian Gibbs, a 75-year-old scientist from Australia who was a part of the team that created Tamiflu, medicine for the swine flu. Gibbs points out it is possible that the virus was created during experiments conducted by scientists in order to create viruses and vaccination for them. The virus and its behaviour were supposedly observed in eggs.
Escape from laboratory is the simplest explanation
Artificially Created Virus Can Escape Laboratory
- One of the simplest explanations is that it`s a laboratory escape - Gibbs said in an interview for Bloomberg TV.
Adrian Gibbs said that the theory of the virus “escaping” a laboratory was justified due to facts that the virus had mutated and spread outside the laboratory at great speed.
http://www.javno.com/en-w(...)om-laboratory_257706quote:Gibbs presented his information and evidence to the WHO, whose scientists are not looking into the option of the virus “escaping” a laboratory due to human errors.
Dus, vanwaar deze opgeklopte paniek?
Zelfs Belgie is helemaal mee aan het gaan in deze waan, maar hoor jij er iets van op de televisie? Uit een belgische krant, komt deze tekst:
http://www.standaard.be/A(...)elId=DMF20090922_088quote:BRUSSEL - De Kamercommissie Volksgezondheid heeft dinsdag het licht op groen gezet voor een wetsontwerp dat de regering bijzondere machten geeft in het geval van een pandemie van de A/H1N1-griep (Mexicaanse griep). Enkel het Vlaams Belang onthield zich.
Voordat mensen weer gaan roepen dat de wet er nog niet doorheen is, en dat dit alleen maar voor men hun eigen gezondheid betreft, snap ik niet dat we(de regeringen) dit nu allemaal toestaan en openlijk ontvangen, door een simpele griep. En dat is het, tot op heden.
Mogen we hier spreken van een hype?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Overigens betreft het stukje over vaccinatie of quarantaine een vervanging van de huidige wetgeving:
Ook zijn isolatie en quarantaine in tegenstelling tot wat TS claimt volgens de nieuwe wet gewoon van een gespecificeerde, beperkte duur:quote:If a disease dangerous to the public health breaks out in a town, or if a person is infected or lately has been infected therewith, the board of health shall immediately provide such hospital or place of reception and such nurses and other assistance and necessaries as is judged best for his accommodation and for the safety of the inhabitants, and the same shall be subject to the regulations of the board. The board may cause any sick or infected person to be removed to such hospital or place, if it can be done without danger to his health; otherwise the house or place in which he remains shall be considered as a hospital, and all persons residing in or in any way connected therewith shall be subject to the regulations of the board, and, if necessary, persons in the neighborhood may be removed. When the board of health of a town shall deem it necessary, in the interest of the public health, to require a resident wage earner to remain within such house or place or otherwise to interfere with the following of his employment, he shall receive from such town during the period of his restraint compensation to the extent of three fourths of his regular wages; provided, that the amount so received shall not exceed two dollars for each working day.
Bovendien is het dus ook niet zo dat mensen maar vrolijk geïsoleerd worden, maar betreft het geïnfecteerde mensen of mensen die blootgesteld zijn aan een dergelijke ziekte.quote:In this section, “isolation” means separation, for the period of communicability, of infected individuals or animals from other individuals or animals in such places and under such conditions as will prevent the direct or indirect transmission of an infectious agent to susceptible people or to other individuals or animals who may spread the agent to others. In this section, “quarantine” means restricting the freedom of movement of well individuals or domestic animals that have been exposed to a communicable disease for a period of time relating to the usual incubation period of the disease, in order to prevent effective contact with those not so exposed. In this section, “disease or condition dangerous to the public health” does not include acquired immune deficiency syndrome (AIDS) or the human immunodeficiency virus (HIV).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Was deze al gemeld?
quote:Health-care workers protest mandate for swine flu shots
Times Herald-Record
Posted: September 23, 2009 - 2:00 AM
Health-care workers plan to rally in Albany on Tuesday to protest a new state rule that would require them to get a swine flu inoculation.
So far, New York is the only state to make inoculations for both swine and seasonal flus compulsory, and some health professionals are resisting the mandate.
"I've never had a flu shot in my life," said Caysie DeLaCruz, a registered nurse from New Windsor. "This is a free country, and I feel I shouldn't be forced to have the inoculation."
DeLaCruz and others fear their jobs will be on the line if they refuse the shots. But that's not the case, according to Tom Allocco, a state Health Department spokesman.
"Each organization must take whatever steps are needed to comply with this regulation," Allocco said. "One option for workers who refuse (the) influenza vaccination is reassignment to duties not covered by the regulation."
DeLaCruz said this isn't practical. "Where are they going to transfer so many health-care workers? What other recourse is there but to terminate?"
The regulation exempts health-care workers who cite medical reasons for refusing to get a flu shot, as well as nursing-home employees.
Dr. Jean Hudson, commissioner of the Orange County Health Department said, "When you consider that workers were mandated to have (other types of) vaccinations ... as conditions for employment, this new law is a reasonable measure to protect the workers and the patients that they serve."
"But what about those who have religious objections?" said Michele Gentile, a registered nurse from Slate Hill. "Whatever reason you cite, it's still a violation of our civil liberties.
I'll be back
In theorie misschien, giepvirussen zijn zo besmettelijk dat je de verspreiding ervan niet kan stoppen, na verloop van tijd is heel de bevolking potentieel besmet.quote:Op donderdag 24 september 2009 17:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ook zijn isolatie en quarantaine in tegenstelling tot wat TS claimt volgens de nieuwe wet gewoon van een gespecificeerde, beperkte duur:
[..]
Bovendien is het dus ook niet zo dat mensen maar vrolijk geïsoleerd worden, maar betreft het geïnfecteerde mensen of mensen die blootgesteld zijn aan een dergelijke ziekte.
I'll be back
Dat valt wel mee, de tijd waarin je H1N1 kan overdragen is in de orde van dagen geloof ik.quote:Op donderdag 24 september 2009 19:26 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
[..]
In theorie misschien, giepvirussen zijn zo besmettelijk dat je de verspreiding ervan niet kan stoppen, na verloop van tijd is heel de bevolking potentieel besmet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
