abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 september 2009 @ 09:37:41 #1
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73061451
De Amerikaanse staat Massachussets, staat op het punt om wet aan te nemen dat ervoor zorgt dat de H1N1 vaccinatie voor iedereen verplicht wordt.

In het Amerikaanse programma Fox News, wordt het idee geschets dat de politie op de deur kan kloppen om een iedereen verplicht en onvrijwillig te vaccineren.



Ditmaal geen topic over het virus, maar nieuws over het vaccinatie plan wat in Amerika elke moment van start kan gaan.


Misschien mag een onvrijwillige vaccinatie wat extreem zijn in sommige oren, maar tegelijk met deze wet welke elk moment kan worden aangenomen (of afgewezen? ) staat een boete van $1000,- per dag dat men zichzelf niet wilt laten vaccineren.
quote:
The United States of America is devolving into medical fascism and Massachusetts is leading the way with the passage of a new bill, the "Pandemic Response Bill" 2028, reportedly just passed by the MA state Senate and now awaiting approval in the House. This bill suspends virtually all Constitutional rights of Massachusetts citizens and forces anyone "suspected" of being infected to submit to interrogations, "decontaminations" and vaccines.

It's also sets fines up to $1,000 per day for anyone who refuses to submit to quarantines, vaccinations, decontamination efforts or to follow any other verbal order by virtually any state-licensed law enforcement or medical personnel. You can read the text yourself here: http://www.mass.gov/legis/bills/senate/186/st02pdf/st02028.pdf

Here's some of the language contained in the bill:

(Violation of 4th Amendment: Illegal search and seizure)

During either type of declared emergency, a local public health authority... may exercise authority... to require the owner or occupier of premises to permit entry into and investigation of the premises; to close, direct, and compel the evacuation of, or to decontaminate or cause to be
decontaminated any building or facility; to destroy any material; to restrict or prohibit assemblages of persons;

(Violation of 14th Amendment; illegal arrest without a warrant)

...an officer authorized to serve criminal process may arrest without a warrant any person whom the officer has probable cause to believe has violated an order given to effectuate the purposes of this subsection and shall use reasonable diligence to enforce such order. [Gunpoint]
http://www.naturalnews.co(...)alth_quarantine.html

[ Bericht 0% gewijzigd door Ticker op 24-09-2009 09:45:38 ]
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73061487
nu komt heel BNW hierheen

Maar dat zou wel schandalig triest zijn
  donderdag 24 september 2009 @ 09:40:25 #3
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73061500
quote:
Op donderdag 24 september 2009 09:39 schreef admiraal_anaal het volgende:
nu komt heel BNW hierheen

Maar dat zou wel schandalig triest zijn
Sorry voor de feiten. En helaas dat BNW het al iets langer door had.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73061580
Link naar wettekst klopt niet en in de gequote wettekst staat niets over vaccinatie
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 24 september 2009 @ 09:46:42 #5
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73061636
quote:
Op donderdag 24 september 2009 09:44 schreef eleusis het volgende:
Link naar wettekst klopt niet en in de gequote wettekst staat niets over vaccinatie
quote:
In circumstances where the governor declares that the emergency detrimental 11 to public health is
12 limited to a specified local area, the appropriate local public health authority, as defined in
13 section 1 of chapter 111, may, with the approval of the commissioner, during such period of
14 emergency, take such action and incur such liabilities as it may deem necessary to assure the
15 maintenance of public health and the prevention of disease.
Wat nodig is...
In hun ogen vaccineren.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73061713
Ik vind het zoal vreemd. Verplicht om te vaccineren. Dan krijgen de doemdenkers toch gelijk als dit werkelijkheid wordt. Bilderberggroep? Nee dat niet maar dit is iets nieuws in USA. Afwachten wat de resultaten zijn en volgens mij is het onbegonnen werk.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
pi_73061715
quote:
Op donderdag 24 september 2009 09:40 schreef Ticker het volgende:

[..]

Sorry voor de feiten. En helaas dat BNW het al iets langer door had.
Geef dan de echte feiten en niet de conspiracy opinie aub?
quote:
Health authorities in Massachusetts have indicated that they will impose quarantines and mandatory vaccinations in the event of the H1N1 virus mutating into a lethal germ, but that forcible injections are not on the agenda for the swine flu outbreak
quote:
Massachusetts Public Health Commissioner John Auerbach sent a memo to legislators this week advising them “mandatory vaccination is not and has never been part of the plan or discussion in Massachusetts’ pandemic response.”

However, state legislation passed in April does mandate that people who refuse to follow orders to remain isolated can be hit with a daily fine of $1000 and also face up to a month in jail.

A Boston Globe article also notes that the legislation in place describes “quarantining people who decline inoculations” in the event of a “bioterror attack or the emergence of a highly lethal, rapidly spreading germ.”
Kortom, de conspiracy nuts lopen weer met hun hoedjes op te brabbelen op hun blogjes over wereldwijde samenzweringen en gedwongen vaccinaties met gevaarlijk gif.
  donderdag 24 september 2009 @ 09:55:49 #8
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73061800
Dat is toch niet logisch wat je nu zegt.
Je gaat toch niet vaccineren nadat het is verandert in een nieuw en ander virus.
Dan werkt je vaccinatie niet..

En trouwens de BNW opinie is dat er een tweede golf aan komt (vrij wordt gelaten) maar dat is voor BNW en hier de feiten die ik gewoon uit het nieuws overneem!

Ik wil dit tevens niet naar BNW geschopt hebben puur omdat je denkt dat het H1N1 virus niet zal muteren.

DIt is tevens al gebeurt, het is pas het moment dat deze mutatie openlijk erkend wordt dat we dus overgaan op zo'n vaccinatie:
quote:
A new H1N1 virus (aka swine flu) mutation, a subtype strain named A/Sao Paulo/1454/H1N1, has been isolated in a 26-year-old patient in Brazil. With the new H1N1 mutation comes fear that the current pandemic swine flu virus will spread more rapidly, possibly to new hosts and, yet, it is unknown if such mutation will prove more deadly than the current A(H1N1) pandemic.
http://www.examiner.com/x(...)-found-what-it-means

[ Bericht 45% gewijzigd door Ticker op 24-09-2009 10:01:08 ]
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73061900
quote:
Op donderdag 24 september 2009 09:55 schreef Ticker het volgende:
Dat is toch niet logisch wat je nu zegt.
Je gaat toch niet vaccineren nadat het is verandert in een nieuw en ander virus.
Dan werkt je vaccinatie niet..

En trouwens de BNW opinie is dat er een tweede golf aan komt (vrij wordt gelaten) maar dat is voor BNW en hier de feiten die ik gewoon uit het nieuws overneem!
*zucht* Dit is een wet die het toestaat om noodmaatregelen te nemen in geval van een bio terreur aanval of een zeer gevaarlijke mutatie van een nu relatief ongevaarlijk virus.
De wet stelt niet dat er nu al een vaccin beschikbaar is, of wel? Nee dus. De wet stelt ook niet dat er nu al voor gevaccineerd gaat worden laat staan onder dwang. Het is een set noodmaatregelen die aan voorwaarden zijn verbonden (martial law moet afgekondigd zijn) die allemaal heel normaal en logisch zijn in geval van een rampzalige situatie.
Minder opinie, meer feiten aub.

Als jij daar zo graag een conspiracy in wil zien of aanhangen, prima, maar doe dat dan maar in het aluhoedje subforum.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2009 10:01:44 ]
pi_73062014
quote:
Op donderdag 24 september 2009 09:55 schreef Ticker het volgende:
Dat is toch niet logisch wat je nu zegt.
Je gaat toch niet vaccineren nadat het is verandert in een nieuw en ander virus.
Dan werkt je vaccinatie niet..

En trouwens de BNW opinie is dat er een tweede golf aan komt (vrij wordt gelaten) maar dat is voor BNW en hier de feiten die ik gewoon uit het nieuws overneem!

Ik wil dit tevens niet naar BNW geschopt hebben puur omdat je denkt dat het H1N1 virus niet zal muteren.

DIt is tevens al gebeurt, het is pas het moment dat deze mutatie openlijk erkend wordt dat we dus overgaan op zo'n vaccinatie:
[..]

http://www.examiner.com/x(...)-found-what-it-means
Man, lees toch gewoon wat er staat ipv te projecteren! Er staat letterlijk "it is unknown if such mutation will prove more deadly than the current A(H1N1) pandemic.".

Nogmaals, en da's dan wel de laatste keer, er is pas sprake van verplichte vaccinatie bij een ramp situatie waarin een staat van beleg is afgekondigd.
pi_73062037
wt
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

*zucht* Dit is een wet die het toestaat om noodmaatregelen te nemen in geval van een bio terreur aanval of een zeer gevaarlijke mutatie van een nu relatief ongevaarlijk virus.
De wet stelt niet dat er nu al een vaccin beschikbaar is, of wel? Nee dus. De wet stelt ook niet dat er nu al voor gevaccineerd gaat worden laat staan onder dwang. Het is een set noodmaatregelen die aan voorwaarden zijn verbonden (martial law moet afgekondigd zijn) die allemaal heel normaal en logisch zijn in geval van een rampzalige situatie.
Minder opinie, meer feiten aub.

Als jij daar zo graag een conspiracy in wil zien of aanhangen, prima, maar doe dat dan maar in het aluhoedje subforum.
Ik geloof het allemaal wel. Negatieve stemmakerij over iets wat nog aangenomen moet worden. Ik vraag me af of dit niet in strijd is met de grondwet van Amerika? Vrijheid en eigen verantwoordelijkheid. Kijk als het gaat om bevolking te beschermen tegen een gevaar zeg ik prima maar heb de indruk dat dit een opklop verhaal is vanuit de media.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
  donderdag 24 september 2009 @ 10:07:07 #12
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73062064
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Man, lees toch gewoon wat er staat ipv te projecteren! Er staat letterlijk "it is unknown if such mutation will prove more deadly than the current A(H1N1) pandemic.".

Nogmaals, en da's dan wel de laatste keer, er is pas sprake van verplichte vaccinatie bij een ramp situatie waarin een staat van beleg is afgekondigd.
Je snapt er weinig van he.
Het punt is dat je, nu, op dit moment, exact nu, vandaag nog... gelijk hebt.

Maar morgen? En dat is geen sci fi gedachten, maar ik heb het letterlijk over morgen.

Dit hele h1n1 virus wordt nauwlettend gevolgd door de Amerikanen die al weken lang willen vaccineren en dit plan al vanaf dag 1 uitte.
Tevens moet WHO personeel al verplicht een H1N1 vaccinatie krijgen, anders hoeven zij niet meer op hun werkt te verschijnen.
Een mutatie kan een kleine verandering zijn die willens en wetens zo'n wet van start laat gaat.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  donderdag 24 september 2009 @ 10:11:08 #13
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_73062140
quote:
[b]Op donderdag 24 september 2009 09:37 schreef Ticker het volgende:[/b
Ditmaal geen topic over het virus, maar nieuws over het vaccinatie plan wat in Amerika elke moment van start kan gaan.
Dat is helemaal nog niet zo zeker als ik die kerel in het filmpje moet geloven. Die kerel stelt namelijk dat de federale rechters dit voorstel gaan bekijken(als het voorstel daadwerkelijk wordt ingediend) of het in strijd is met de grondwet. En in de grondwet van de VS staat dat de politie niet zomaar je huis in mag gaan om je te vaccineren. De grondwet zegt ook dat de ouders van kinderen zelf beslissen wat voor medicatie je kinderen gebruiken en niet de overheid.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  donderdag 24 september 2009 @ 10:14:45 #14
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73062205
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:11 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Dat is helemaal nog niet zo zeker als ik die kerel in het filmpje moet geloven. Die kerel stelt namelijk dat de federale rechters dit voorstel gaan bekijken(als het voorstel daadwerkelijk wordt ingediend) of het in strijd is met de grondwet. En in de grondwet van de VS staat dat de politie niet zomaar je huis in mag gaan om je te vaccineren. De grondwet zegt ook dat de ouders van kinderen zelf beslissen wat voor medicatie je kinderen gebruiken en niet de overheid.
Is de grondwet niet te veranderen door de President?
Net als Bush heeft gedaan met zijn Patriot Act?
quote:
Er is veel kritiek op de Patriot Act omdat ze de burgerrechten van de Amerikaanse bevolking te veel zou schenden, met name op het gebied van privacy. Daarnaast is er de kritiek dat de wet stigmatiserend zou werken omdat het vooral mogelijkheden biedt om immigranten en buitenlandse bezoekers te onderzoeken en het land uit te zetten.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  donderdag 24 september 2009 @ 10:18:20 #15
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_73062272
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:14 schreef Ticker het volgende:

[..]

Is de grondwet niet te veranderen door de President?
Jawel, maar ik zie Obama dat niet doen.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_73062323
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:14 schreef Ticker het volgende:

[..]

Is de grondwet niet te veranderen door de President?
Net als Bush heeft gedaan met zijn Patriot Act?
[..]


Nee, dat kan niet. Hij kan wel veel maar de gronwet veranderen nee. Daarvoor moet een 2/3 meerderheid voor stemmen bij de senatoren. Bush kon dat omdat Amerika offieel in oorlog was of is en dan heeft de president het opperbevel en treed een speciale wet in werking. Ook dat is aan regels gebonden. Het kan niet zo zijn dat de president een wil op zijn volk leg. Hij mag wel beslissen wat er gaat gebeuren maar kan niet onbeperkt zijn mening doordrukken. De Amerikanen zijn ook niet gek en laten zich heus niet knechten als je dat bedoelt.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
pi_73062342
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:14 schreef Ticker het volgende:

[..]

Is de grondwet niet te veranderen door de President?
Net als Bush heeft gedaan met zijn Patriot Act?
[..]
Nee en Bush heeft met de Patriot Act ook niet de grondwet aangepast. Delen van de Patriot Act zijn bovendien door rechters ongrondwettelijk verklaard.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_73062497
Als ik overigens de PDF zo snel even doorzoek op 'vaccination' kom ik gelijk dit tegen:
quote:
An individual who is unable or unwilling to submit to vaccination or treatment shall not be required to submit to such procedures but may be isolated or quarantined pursuant to section 96 of chapter 111 if his or her refusal poses a serious danger to public health or results in uncertainty whether he or she has been exposed to or is infected with a disease or condition that poses a serious danger to public health, as determined by the commissioner, or a local public health authority operating within its jurisdiction.
quote:
An order for isolation or quarantine may include any individual who is unwilling or unable to undergo vaccination, precautionary prophylaxis, medical treatment, decontamination, medical examinations, tests, or specimen collection and whose refusal of one or more of these measures poses a serious danger to public health or results in uncertainty whether he or she has been exposed to or is infected with a disease or condition that poses a serious danger to public health.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 24 september 2009 @ 10:31:28 #19
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73062585
Volgens berichten uit 2005 (avian flu) kan een president tijdens een pandemie, de martial law inschakelen.
quote:
Militarization of Public Health

The statement of President Bush suggests the enactment of Martial Law in the case of an avian flu outbreak. Martial Law could also be established, using the pretext of an outbreak of avian flu in foreign countries and its potential impacts on the US.

In other words, the Military rather than the country's civilian health authorities would be put in charge.
En
quote:
If the outbreak indeed turns into a global pandemic, as WHO seems to think, we can expect not only quarantines, but the imposition of martial law in the United States. In fact, the government has planned for just such a scenario for some time now.
In late 2007, the Bush administration issued a “directive” establishing a “National Strategy for Public Health and Medical Preparedness” based on Biodefense for the 21st Century (see PDF). HSPD 21, short for Homeland Security Presidential Directive (signing statement bypassing Congress), defines “catastrophic health event” as “any natural or manmade incident, including terrorism, that results in a number of ill or injured persons sufficient to overwhelm the capabilities of immediate local and regional emergency response and health care systems.”
http://robertscourt.blogs(...)lead-to-martial.html

Om dus even de feiten op en rij te hebben.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73062617
Ja, dat kan in vrijwel alle landen. Het houdt echter niet in dat men daadwerkelijk verplicht gaat vaccineren.
pi_73062718
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:32 schreef dotKoen het volgende:
Ja, dat kan in vrijwel alle landen. Het houdt echter niet in dat men daadwerkelijk verplicht gaat vaccineren.
Het kan dus wel maar dan zullen ze echt met heel goede argumenten moeten komen willen ze het volk overtuigen want anders heb je een probleem.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
  donderdag 24 september 2009 @ 10:39:13 #22
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_73062795
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:35 schreef Hoofdrubbel het volgende:

[..]

Het kan dus wel maar dan zullen ze echt met heel goede argumenten moeten komen willen ze het volk overtuigen want anders heb je een probleem.
Bepaalde mensen zijn buitengewoon resistent tegen argumenten dus vandaar quarantaine.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_73062831
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:39 schreef eleusis het volgende:

[..]

Bepaalde mensen zijn buitengewoon resistent tegen argumenten dus vandaar quarantaine.
Inderdaad je moet toch ergens mee beginnen.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
pi_73062865
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:35 schreef Hoofdrubbel het volgende:

[..]

Het kan dus wel maar dan zullen ze echt met heel goede argumenten moeten komen willen ze het volk overtuigen want anders heb je een probleem.
Uiteraard. De kans dat dit in Nederland of de VS gebeurd acht ik zeer klein, eigenlijk uitgesloten.
  donderdag 24 september 2009 @ 10:42:42 #25
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73062892
Nederland verwacht ik niet, maar Amerika staat echt op het punt van..
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73063879
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:31 schreef Ticker het volgende:
Volgens berichten uit 2005 (avian flu) kan een president tijdens een pandemie, de martial law inschakelen.
[..]

En
[..]

http://robertscourt.blogs(...)lead-to-martial.html

Om dus even de feiten op en rij te hebben.
Maar goed, waar staat in die PDF nu dat er verplicht gevaccineerd kan gaan worden?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 24 september 2009 @ 11:23:31 #27
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73064006
quote:
Op donderdag 24 september 2009 11:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar goed, waar staat in die PDF nu dat er verplicht gevaccineerd kan gaan worden?
Lees jij het in de OP of de topic titel dan?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73064077
quote:
Op donderdag 24 september 2009 11:23 schreef Ticker het volgende:

[..]

Lees jij het in de OP of de topic titel dan?
Ja dat lees ik in de OP en in de TT.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 24 september 2009 @ 11:28:20 #29
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_73064153
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:14 schreef Ticker het volgende:

[..]

Is de grondwet niet te veranderen door de President?
Nee, gekke vent.
quote:
Net als Bush heeft gedaan met zijn Patriot Act?
[..]


Voor zoverre onderdelen van de Patriot Act als ongrondwettelijk kunnen worden bestempeld, is dat ook al gedaan door SCOTUS.
pi_73064297
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:42 schreef Ticker het volgende:
Nederland verwacht ik niet, maar Amerika staat echt op het punt van..
Mischien moet je minder geloof hechten aan conspiracy websitjes met opinies en meer aan feiten?

Zomaar een idee...
  donderdag 24 september 2009 @ 11:34:09 #31
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_73064348
quote:
Op donderdag 24 september 2009 10:20 schreef Hoofdrubbel het volgende:

[..]

Nee, dat kan niet. Hij kan wel veel maar de gronwet veranderen nee. Daarvoor moet een 2/3 meerderheid voor stemmen bij de senatoren.
Niet helemaal waar, eerst door een 2/3e meerderheid in zowel het huis als de senaat, en dan moet het nog eens geaccepteerd en goedgekeurd worden door drie kwart van de staten.

Als het eenvoudiger was zouden er nu honderden zoniet duizenden amendementen zijn ipv 27...
quote:
Bush kon dat omdat Amerika offieel in oorlog was of is en dan heeft de president het opperbevel en treed een speciale wet in werking.
Ook niet waar, Amerika was niet officieel in oorlog. Amerika heeft sinds WOII al geen officiele oorlogsverklaring gedaan. De Patriot Act kwam erdoor omdat het congres massaal voor stemde. Daarna is het aan de rechterlijke macht om te bepalen of de wet mogelijk ongrondwettelijk was, wat ze op bepaalde punten dus ook hebben gedaan.
  donderdag 24 september 2009 @ 11:37:15 #32
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73064445
quote:
Op donderdag 24 september 2009 11:28 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Nee, gekke vent.
[..]

Voor zoverre onderdelen van de Patriot Act als ongrondwettelijk kunnen worden bestempeld, is dat ook al gedaan door SCOTUS.
Nee, en ja.

Uh.. gekke vent
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  donderdag 24 september 2009 @ 11:39:08 #33
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73064507
quote:
Op donderdag 24 september 2009 11:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mischien moet je minder geloof hechten aan conspiracy websitjes met opinies en meer aan feiten?

Zomaar een idee...
Van mij mag je ze voor je houden. Ik hecht weinig waarde aan je, tot aan de deur en niet verder, mening.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73064586
quote:
Op donderdag 24 september 2009 11:39 schreef Ticker het volgende:

[..]

Van mij mag je ze voor je houden. Ik hecht weinig waarde aan je, tot aan de deur en niet verder, mening.
Kom zeg, je komt hier hoog van de toren blazen over verplichte vaccinatie in MA, terwijl de claims die je neerlegt niet terug te vinden zijn in het officiële document en je laat zien volstrekt geen kaas gegeten hebt van het Amerikaanse recht. Bij onwetendheid past bescheidendheid, geen arrogantie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_73064693
quote:
Op donderdag 24 september 2009 11:39 schreef Ticker het volgende:

Van mij mag je ze voor je houden. Ik hecht weinig waarde aan je, tot aan de deur en niet verder, mening.
Ach, prima hoor, als jij selectief met feiten om wilt gaan is dat jouw probleem maar blijf dan lekker weg met dit soort verhalen uit dit subforum, hier zul je namelijk wel weerwoord krijgen en met de feiten om de oren geslagen worden.

Ga nou meer weer lekker terug naar aluhoedjes land
  donderdag 24 september 2009 @ 11:45:58 #36
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_73064748
quote:
Op donderdag 24 september 2009 11:37 schreef Ticker het volgende:

[..]

Nee, en ja.

Uh.. gekke vent
Nee en nee, Bush heeft de grondwet niet veranderd.

En 'gekke vent' omdat je met een beetje nadenken of een google search van 10 seconden ook wel had uitgevonden dat de president geen grondwetswijzigingen kan doorvoeren.

Sowieso opvallend dat je dat nog niet weet terwijl je je kennelijk graag met dit soort zaken bezighoudt...

Dat geeft mij weer de indruk dat je de zoveelste zwakzinnige BNW VMBO'er bent die graag met spelfouten en al de meest belachelijke dingen roept over complexe zaken waar hij totaal geen kennis van heeft. Het stereotype eenzame klapjosti dat zijn treurige bestaan belangrijker wil doen lijken door zich vast te klampen aan complotten dus.
  donderdag 24 september 2009 @ 11:47:27 #37
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73064795


Treurig stelletje zijn jullie ook.
Nou dan gaan we toch een leuke reply maken.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  donderdag 24 september 2009 @ 12:14:39 #38
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_73065655
quote:
Maar goed, waar staat in die PDF nu dat er verplicht gevaccineerd kan gaan worden
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_73065853
Ach kijk, de typische BNW discussiemethode.
-Blaas hoog van de toren met claims ondersteund door wat linkjes. Klop als het even kan je zelf nog wat op de borst vanwege het feit dat jij allemaal wel doorhebt hoe het in elkaar steekt in tegenstelling tot al die blinde schapen.
-Als vervolgens inhoudelijke kritiek wordt geleverd waaruit blijkt dat je claims niet hard te maken zijn of zelfs gewoon onjuist zijn, negeer dan de inhoudelijke kritiek en val je tegenstanders persoonlijk aan. Extra bonuspunten voor wat totaal ongerelateerde linkdumpjes van samenzweringssitejes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 24 september 2009 @ 13:02:13 #40
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73067000
Waar te beginnen.
Ohja, thuis-politici die kosten wat het kost willen doen alsof er geen verplichte vaccinatie aan kan komen.
Ik zou alvast pleiten voor een baan bij het rijk, jullie zijn nu al perfect in het selectief begrijpen en toepassen.

Verplicte vaccinatie
Feit is dat de volgende wetgeving zojuist door de staat van Massachusetts is doorgegeven aan het Huis, waar de wet wacht een op uiteindelijke goedkeuring.
Gezien dat deze wet al zover is gekomen, lijkt het me onwaarschijnlijk dat deze niet wordt aangenomen.

Wat staat er precies in?
Zoals de titel eigenlijk al opsomt AN ACT RELATIVE TO PANDEMIC AND DISASTER PREPARATION AND RESPONSE IN THE
COMMONWEALTH.
betreft het hier een mogelijkheid om de volksgezondheid te 'waarborgen' in een geval van pandemie.
Dit houdt in dat het land (vermoedelijk onder advies van de WHO) zal zorgen om de uitbraak van een (in ons geval) virus (zoals het H1N1) zo veel mogelijk te beperken met de toegestane wetten.
quote:
the commissioner may, during such period of emergency, take such action and incur such liabilities as he or she may consider necessary to assure the maintenance of public health and the prevention of disease.
Eigenlijk somt dit de gehele tekst op, in een situatie waarin een noodtoestand wordt uitgeroepen, mag de rechtuitvoerder bepalen wat het beste is voor de medemens. Let wel, in een geval van verkeerde informatie, dus bijvoorbeeld een slecht vaccine (ik noem maar even wat) houdt dit in dat, deze keuze op het moment zelf geheel gerechtelijk was om deze op te dragen aan de bevolking (verplicht vaccineren), gezien de op dat moment voorhand hebbende informatie (verkregen van bijvoorbeelde de WHO door het testen van het vaccine, waar men tevens nog niet mee klaar is).
Maar omdat er hier in NWS schijnbaar een groep zit die alleen begrijpt wat in de lijn van perceptie zit, citeer ik een nog een belangrijk stuk uit deze wet:
quote:
A person who knowingly violates any other order issued under this subsection may be subject to a civil fine of not more than one thousand dollars per day that the violation continues. Any fine collected for any violation of this section shall be credited fifty percent to the courts and fifty percent to the health care safety net trust fund.
The commissioner or the local public health authority may recover expenses incurred in enforcing the order from the person to whom the order was directed, by action in the superior court.

(b) Furthermore, when the commissioner or a local public health authority within its jurisdiction determines that either or both of the following measures are necessary to prevent a serious danger to the public health the commissioner or local public health authority may exercise the following authority:

(1) to vaccinate or provide precautionary prophylaxis to individuals as protection against communicable disease and to prevent the spread of communicable or possibly communicable disease, provided that any vaccine to be administered must not be such as is reasonably likely to lead to serious harm to the affected individual; and
(2) to treat individuals exposed to or infected with disease, provided that treatment must not be such as is reasonably likely to lead to serious harm to the affected individual.
An individual who is unable or unwilling to submit to vaccination or treatment shall not be required to submit to such procedures but may be isolated or quarantined pursuant to section 96 of chapter 111 if his or her refusal poses a serious danger to public health or results in uncertainty whether he or she has been exposed to or is infected with a disease or condition that poses a serious danger to public health, as determined by the commissioner, or a local public health authority operating within its jurisdiction.
Mooie zin... to vaccinate or provide precautionary prophylaxis to individuals. Het staat er zo mooi, maar wat is
het?
quote:
Prophylaxis (Greek "προφυλάσσω" to guard or prevent beforehand) is any medical or public health procedure whose purpose is to prevent, rather than treat or cure a disease. In general terms, prophylactic measures are divided between primary prophylaxis (to prevent the development of a disease) and secondary prophylaxis (whereby the disease has already developed and the patient is protected against worsening of this process).
http://en.wikipedia.org/wiki/Prophylaxis

Juist, dus zoals we kunnen lezen is het op voorhand vaccineren een mogelijke noodzaak als men ervan uitgaat dat deze ziekte groter wordt dan hij al is. Of als men ervan uitgaat dat er een mogelijkheid bestaat dat het H1N1 virus zal muteren en dat een massale vaccinatie nodig is om te zorgen dat men niet massaal ziek wordt of sterft.

Het stuk achter (2) geeft aan dat men in quarantine kan worden geplaatst als hij een gevaar is voor de rest van de samenleving.
Hier gaan we er dieper op in:
quote:
When the commissioner or a local public health authority within its jurisdiction reasonably believes that a person may have been exposed to a disease or condition that poses a threat to the public health, in addition to their authority under section 96 of chapter 111, the commissioner or the local public health authority may detain the person for as long as may be reasonably necessary for the commissioner or the local public health authority, to
convey information to the person regarding the disease or condition and to obtain contact information, including but not limited to the person’s residence and employment addresses, date of birth, and telephone numbers.
(2) If a person detained under subsection (1) refuses to provide the information requested, the person may be isolated or quarantined pursuant to section 96 of chapter 111 if his or her refusal poses a serious danger to public health or results in uncertainty whether he or she has been exposed to or is infected with a disease or condition that poses a serious danger to public health.
In feite mag iemand zodanig in quarantine worden gesteld. Reasonably necessary is geen termijn en geeft geen verder uitsluitsel over wanneer jij weer 'veilig' bent en terug mag. Toch lijkt er hier iets specifieker op in te worden gegaan:
quote:
Isolation and quarantine orders must utilize the least restrictive means necessary to prevent a serious danger to public health, and may include, but are not limited to, restricting a person from being present in certain places including but not limited to school or work; confinement to private homes; confinement to other private or public premises; or isolation or quarantine of an area.
(d) An officer authorized to serve criminal process may arrest without a warrant any person whom the officer has probable cause to believe has violated an order for isolation or quarantine and shall use reasonable diligence to enforce such order.
(e) Any person who knowingly violates an order for isolation or quarantine shall be punished by imprisonment for not more than 30 days and may be subject to a civil fine of not more than one thousand dollars per day that the violation continues.

Indien iemand geen quarantine opvolgt kan deze voor 30 dagen worden vast gehouden en vervolgens een boete verwachten. Let op, deze 30 dagen houd arrest in, quarantine heeft niets met arrest te maken en moet worden gezien als een goede daad voor de volksgezondheid.


Dus buiten het feit of de president op dit ogenblik zegt dat hij niet zal overgaan op verplicht vaccineren, stelt zijn woord geen fluit voor omdat deze wet hem wel degelijk machtig zal maken om de Amerikanen verplicht te vaccineren als hij een groter gevaar begint te zien in het H1N1 virus, danwel een aankomende mutatie daarvan..


Ik verwacht nu een paar azijnzeikers die lettertje voor lettertje zullen proberen op zoek te gaan naar 'mijn grote complot idee' en dat het 'absurd' is wat ik zeg.
Maar ik denk dat de feiten en letters in deze wet voor zichzelf spreken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ticker op 24-09-2009 13:08:55 ]
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73068165
quote:
Op donderdag 24 september 2009 13:02 schreef Ticker het volgende:
Waar te beginnen.
Ohja, thuis-politici die kosten wat het kost willen doen alsof er geen verplichte vaccinatie aan kan komen.
Ik zou alvast pleiten voor een baan bij het rijk, jullie zijn nu al perfect in het selectief begrijpen en toepassen.
Dan lees je niet goed. Wij stellen dat jouw voorstelling van zaken niet klopt. Ik heb er geen enkele moeite mee als er een levensgevaarlijke pandemie rondwaart dat de overheid een verplichting op vaccinatie instelt en nog minder moeite mee als ze mensen huisarrest geven omdat ze een gevaar vormen voor de volksgezondheid.
quote:
Verplicte vaccinatie
Feit is dat de volgende wetgeving zojuist door de staat van Massachusetts is doorgegeven aan het Huis, waar de wet wacht een op uiteindelijke goedkeuring.
Gezien dat deze wet al zover is gekomen, lijkt het me onwaarschijnlijk dat deze niet wordt aangenomen.
Er is dan ook niets mis met deze wet dus ik zou niet weten waarom het afgekeurd zou moeten worden.
quote:
Wat staat er precies in?
Zoals de titel eigenlijk al opsomt AN ACT RELATIVE TO PANDEMIC AND DISASTER PREPARATION AND RESPONSE IN THE
COMMONWEALTH.
betreft het hier een mogelijkheid om de volksgezondheid te 'waarborgen' in een geval van pandemie.
Dit houdt in dat het land (vermoedelijk onder advies van de WHO) zal zorgen om de uitbraak van een (in ons geval) virus (zoals het H1N1) zo veel mogelijk te beperken met de toegestane wetten.
Niet het land maar de deelstaat. Navrant verschil maar verder correct en volkomen normaal lijkt mij.
quote:
Eigenlijk somt dit de gehele tekst op, in een situatie waarin een noodtoestand wordt uitgeroepen, mag de rechtuitvoerder bepalen wat het beste is voor de medemens. Let wel, in een geval van verkeerde informatie, dus bijvoorbeeld een slecht vaccine (ik noem maar even wat) houdt dit in dat, deze keuze op het moment zelf geheel gerechtelijk was om deze op te dragen aan de bevolking (verplicht vaccineren), gezien de op dat moment voorhand hebbende informatie (verkregen van bijvoorbeelde de WHO door het testen van het vaccine, waar men tevens nog niet mee klaar is).
Maar omdat er hier in NWS schijnbaar een groep zit die alleen begrijpt wat in de lijn van perceptie zit, citeer ik een nog een belangrijk stuk uit deze wet:
Ja, dat klopt, de overheid mag, nee moet, de volksgezondheid voorop stellen boven de rechten van een individu, lijkt mij nogal DUH.
Omdat jij zo nodig niet gelooft in een pandemie (Hypothetisch, he) hoeft de overheid niet toe te staan dat jij vrij rond kan lopen en anderen infecteert. Moeten ze restaurants die bedorven voedsel serveren ook maar open laten?
quote:
Mooie zin... to vaccinate or provide precautionary prophylaxis to individuals. Het staat er zo mooi, maar wat is
het?

http://en.wikipedia.org/wiki/Prophylaxis

Juist, dus zoals we kunnen lezen is het op voorhand vaccineren een mogelijke noodzaak als men ervan uitgaat dat deze ziekte groter wordt dan hij al is. Of als men ervan uitgaat dat er een mogelijkheid bestaat dat het H1N1 virus zal muteren en dat een massale vaccinatie nodig is om te zorgen dat men niet massaal ziek wordt of sterft.

Het stuk achter (2) geeft aan dat men in quarantine kan worden geplaatst als hij een gevaar is voor de rest van de samenleving.
Hier gaan we er dieper op in:
Er is geen sprake van verplichte vaccinatie voor H1N1, alleen vaccinatie, indien mogelijk, voor een gemuteerde zeer gevaarlijke variant.
quote:
In feite mag iemand zodanig in quarantine worden gesteld. Reasonably necessary is geen termijn en geeft geen verder uitsluitsel over wanneer jij weer 'veilig' bent en terug mag. Toch lijkt er hier iets specifieker op in te worden gegaan:
Ja...en?
quote:
Indien iemand geen quarantine opvolgt kan deze voor 30 dagen worden vast gehouden en vervolgens een boete verwachten. Let op, deze 30 dagen houd arrest in, quarantine heeft niets met arrest te maken en moet worden gezien als een goede daad voor de volksgezondheid.
Arrest zal vermoedelijk niet inhouden dat deze persoon een cel deelt met 50 anderen, of denk jij van wel?
quote:
Dus buiten het feit of de president op dit ogenblik zegt dat hij niet zal overgaan op verplicht vaccineren, stelt zijn woord geen fluit voor omdat deze wet hem wel degelijk machtig zal maken om de Amerikanen verplicht te vaccineren als hij een groter gevaar begint te zien in het H1N1 virus, danwel een aankomende mutatie daarvan..
Deze wet geeft de President geen enkele bevoegdheid, het is een wet van een deelstaat, geen federale wet. Dit geeft de gouverneur van Mass. bevoegdheden.
quote:
Ik verwacht nu een paar azijnzeikers die lettertje voor lettertje zullen proberen op zoek te gaan naar 'mijn grote complot idee' en dat het 'absurd' is wat ik zeg.
Maar ik denk dat de feiten en letters in deze wet voor zichzelf spreken.
Maar wat heb je dan eigenlijk bewezen? Dat een staat zijn verantwoordelijk t.o.v. de volksgezonheid serieus neemt, nou, ok....en?
  donderdag 24 september 2009 @ 13:47:47 #42
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73068262
Er wordt helemaal niet specifiek een naam van een virus genoemt.
Dus de H1N1 kan in geval van een uitroep van pandemie ook voldoen.
Dat jij genoegen neemt met het 'woord' van een instantie inplaats van de wet serieus te nemen moet je zelf weten.

Tevens.. wat heb je nu eigenlijk hierboven te melden? Er komt echt niets qua discussie materiaal uit wat de samenloop van omstandigheden verandert.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73068532
quote:
Op donderdag 24 september 2009 12:21 schreef Monolith het volgende:
Ach kijk, de typische BNW discussiemethode.

Ho ho, wanneer ben jij voor het laatst in BNW geweest? We zijn juist hard bezig en bezig geweest om de sfeer m.b.t. discussies te verbeteren En met goed gevolg!

Overigens vind ik het erg ver gaan om te stellen dat het nu 'verplichte vaccinaties' gaan worden. Het is enkel "hot news" vanwege de H1N1A en niet echt iets vreemds. Geen vaccinatie? Dan quarantaine. Zo lees ik het tenminste. Niks schokkends dus.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_73068583
quote:
Op donderdag 24 september 2009 13:47 schreef Ticker het volgende:
Er wordt helemaal niet specifiek een naam van een virus genoemt.
Dus de H1N1 kan in geval van een uitroep van pandemie ook voldoen.
Dat jij genoegen neemt met het 'woord' van een instantie inplaats van de wet serieus te nemen moet je zelf weten.

Tevens.. wat heb je nu eigenlijk hierboven te melden? Er komt echt niets qua discussie materiaal uit.
Wat meld jij dan?

Je conclusies zijn onzin want een deelstaat wet geeft de President geen enkel recht, nee, er wordt nergens aangegeven om welk virus het gaat, dat lijkt mij ook logisch aangezien het om een wet gaat die, in het geval van een levensbedreigende pandemie of bio-terreur aanslag, in werking zou kunnen treden.

Mischien moet je toch eens aandachtig de wet doorlezen:

http://www.mass.gov/legis/bills/senate/186/st02/st02028.htm

Er staat heel duidelijk dat mensen niet gedwongen kunnen worden om vaccinatie te accepteren maar dat weigering kan leiden tot isolatie ter bescherming van de volksgezondheid:
quote:
An individual who is unable or unwilling to submit to vaccination or treatment shall not be required to submit to such procedures but may be isolated or quarantined pursuant to section 96 of chapter 111 if his or her refusal poses a serious danger to public health or results in uncertainty whether he or she has been exposed to or is infected with a disease or condition that poses a serious danger to public health, as determined by the commissioner, or a local public health authority operating within its jurisdiction.


[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2009 14:00:43 ]
  donderdag 24 september 2009 @ 14:00:27 #45
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73068636
quote:
Op donderdag 24 september 2009 13:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat meld jij dan?

Je conclusies zijn onzin want een deelstaat wet geeft de President geen enkel recht, nee, er wordt nergens aangegeven om welk virus het gaat, dat lijkt mij ook logisch aangezien het om een wet gaat die, in het geval van een levensbedreigende pandemie of bio-terreur aanslag, in werking zou kunnen treden.

Mischien moet je toch eens aandachtig de wet doorlezen:

http://www.mass.gov/legis/bills/senate/186/st02/st02028.htm
Zelfs als er nog een sleutelgat over was, probeer jij jezelf erdoor heen te wurmen, dat heb ik al snel door.
Maar kan je nou nog ergens zeggen dat er geen verplichte vaccinaties kan gebeuren? Of blijf je over woord fouten, azijnzeiken?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73068685
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:00 schreef Ticker het volgende:

[..]

Zelfs als er nog een sleutelgat over was, probeer jij jezelf erdoor heen te wurmen, dat heb ik al snel door.
Maar kan je nou nog ergens zeggen dat er geen verplichte vaccinaties kan gebeuren? Of blijf je over woord fouten, azijnzeiken?
*zucht* Je hebt het dus niet gelezen.
quote:
An individual who is unable or unwilling to submit to vaccination or treatment shall not be required to submit to such procedures but may be isolated or quarantined pursuant to section 96 of chapter 111 if his or her refusal poses a serious danger to public health or results in uncertainty whether he or she has been exposed to or is infected with a disease or condition that poses a serious danger to public health, as determined by the commissioner, or a local public health authority operating within its jurisdiction.
Ik hoop dat je engels goed genoeg beheerst om het vetgedrukte deel te begrijpen.
  donderdag 24 september 2009 @ 14:03:08 #47
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73068725
quote:
Op donderdag 24 september 2009 13:56 schreef Dragorius het volgende:

Overigens vind ik het erg ver gaan om te stellen dat het nu 'verplichte vaccinaties' gaan worden. Het is enkel "hot news" vanwege de H1N1A en niet echt iets vreemds. Geen vaccinatie? Dan quarantaine. Zo lees ik het tenminste. Niks schokkends dus.
De taal is toch duidelijk.. geen vaccinatie -> quarantaine. Geen quarantaine -> arrest.

Hoe je het wend of keert.
Of het wel erg toevallig is dat dit nu allemaal zo speelt bewaar ik wel voor BNW, we houden het op de feiten.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  donderdag 24 september 2009 @ 14:04:52 #48
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73068780
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

*zucht* Je hebt het dus niet gelezen.
[..]

Ik hoop dat je engels goed genoeg beheerst om het vetgedrukte deel te begrijpen.

Ik heb een heel stuk over het in quarantine plaatsen indien met geen vaccinatie toe laat. En jij gaat het herhalen alsof je de oplossing op dit alles hebt gevonden.
Lachwekkend.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  donderdag 24 september 2009 @ 14:05:09 #49
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_73068793
quote:
Op donderdag 24 september 2009 13:02 schreef Ticker het volgende:
Ik verwacht nu een paar azijnzeikers die lettertje voor lettertje zullen proberen op zoek te gaan naar 'mijn grote complot idee' en dat het 'absurd' is wat ik zeg.
Maar ik denk dat de feiten en letters in deze wet voor zichzelf spreken.
Wat is nu eigenlijk je doel met dit topic? Als je mensen wilt informeren mag dat wel op een nettere manier, mensen nemen je echt niet meer serieus (als ze dat al deden) als je ze voor treurig/azijnzeikers whatever uitmaakt.
quote:
Verplicte vaccinatie
Feit is dat de volgende wetgeving zojuist door de staat van Massachusetts is doorgegeven aan het Huis, waar de wet wacht een op uiteindelijke goedkeuring.
Gezien dat deze wet al zover is gekomen, lijkt het me onwaarschijnlijk dat deze niet wordt aangenomen.
Het is een voorstel, eentje waarvan jij meteen aanneemt dat het erdoor komt.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  donderdag 24 september 2009 @ 14:07:08 #50
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73068846
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:05 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Wat is nu eigenlijk je doel met dit topic?


Euhhhh... informeren?
quote:
Als je mensen wilt informeren mag dat wel op een nettere manier, mensen nemen je echt niet meer serieus (als ze dat al deden) als je ze voor treurig/azijnzeikers whatever uitmaakt.
[..]

Het is een voorstel, eentje waarvan jij meteen aanneemt dat het erdoor komt.
Dat is wat jullie zijn.
Zelfs als het in het nieuws komt mag er niet over worden gerept, tevens, wat is er mis met lezen?
quote:
Misschien mag een onvrijwillige vaccinatie wat extreem zijn in sommige oren, maar tegelijk met deze wet welke elk moment kan worden aangenomen (of afgewezen?)
Jawel, ik gaf gewoon aan dat deze kan worden afgewezen. Tevens gaf ik mijn ongezoute mening dat ik de kans hiervoor, klein acht.
Of moet ik nu ook me mening voor BNW bewaren?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  donderdag 24 september 2009 @ 14:09:56 #51
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_73068920
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:07 schreef Ticker het volgende:

[..]

Dat is wat jullie zijn.
Zelfs als het in het nieuws komt mag er niet over worden gerept, tevens, wat is er mis met lezen?

[..]

Jawel, ik gaf gewoon aan dat deze kan worden afgewezen. Tevens gaf ik mijn ongezoute mening dat ik de kans hiervoor, klein acht.
Of moet ik nu ook me mening voor BNW bewaren?
Nee hoor, zolang je hem maar niet als de absolute waarheid verkondigt.

Maar mag ik ook antwoord op mijn vraag?
quote:
Wat is nu eigenlijk je doel met dit topic?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_73068932
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:04 schreef Ticker het volgende:


Ik heb een heel stuk over het in quarantine plaatsen indien met geen vaccinatie toe laat. En jij gaat het herhalen alsof je de oplossing op dit alles hebt gevonden.
Lachwekkend.
Uhhh...je post net dit:
quote:
Maar kan je nou nog ergens zeggen dat er geen verplichte vaccinaties kan gebeuren?
Als ik dat aantoon beweer je ineens het tegenovergestelde. Verder poneerde jij dat dit de President volmachten geeft terwijl dit in het geheel niet waar is en dan begin je ook nog eens met persoonlijke aanvallen? Diep triest.
pi_73068951
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:03 schreef Ticker het volgende:

[..]

De taal is toch duidelijk.. geen vaccinatie -> quarantaine. Geen quarantaine -> arrest.

Hoe je het wend of keert.
Of het wel erg toevallig is dat dit nu allemaal zo speelt bewaar ik wel voor BNW, we houden het op de feiten.
Ja en de feiten spreken over dat dit een voorstel is dat nog uberhaupt beoordeeld moet worden. En waar nog geen duidelijkheid over is. En dat het enkel voor 1 staat dan geldt.

Nogmaals, wat is hier schokkend aan? In Nederland heb je deze "wetgeving" al, kijk maar op www.rivm.nl bij de categorie A ziektes (geloof ik) heb je verplichte quarantaine.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_73069037
quote:
Op donderdag 24 september 2009 13:02 schreef Ticker het volgende:
Maar omdat er hier in NWS schijnbaar een groep zit die alleen begrijpt wat in de lijn van perceptie zit, citeer ik een nog een belangrijk stuk uit deze wet:
[..]

Mooie zin... to vaccinate or provide precautionary prophylaxis to individuals. Het staat er zo mooi, maar wat is
het?
[..]

Juist, dus zoals we kunnen lezen is het op voorhand vaccineren een mogelijke noodzaak als men ervan uitgaat dat deze ziekte groter wordt dan hij al is. Of als men ervan uitgaat dat er een mogelijkheid bestaat dat het H1N1 virus zal muteren en dat een massale vaccinatie nodig is om te zorgen dat men niet massaal ziek wordt of sterft.
Het stuk achter (2) geeft aan dat men in quarantine kan worden geplaatst als hij een gevaar is voor de rest van de samenleving.
Nee dat lees je niet goed. Er is geen noodzaak tot vaccineren. Wel mogen mensen die zich niet willen of kunnen laten inenten geïsoleerd worden indien de noodzaak daartoe is.
quote:
Hier gaan we er dieper op in:
[..]

In feite mag iemand zodanig in quarantine worden gesteld. Reasonably necessary is geen termijn en geeft geen verder uitsluitsel over wanneer jij weer 'veilig' bent en terug mag. Toch lijkt er hier iets specifieker op in te worden gegaan:
[..]


Indien iemand geen quarantine opvolgt kan deze voor 30 dagen worden vast gehouden en vervolgens een boete verwachten. Let op, deze 30 dagen houd arrest in, quarantine heeft niets met arrest te maken en moet worden gezien als een goede daad voor de volksgezondheid.
Dat klopt. Indien jij niet wenst mee te werken mag je onder arrest worden geplaatst. Daar is deze wet overigens niet bepaald uniek in.
quote:
Dus buiten het feit of de president op dit ogenblik zegt dat hij niet zal overgaan op verplicht vaccineren, stelt zijn woord geen fluit voor omdat deze wet hem wel degelijk machtig zal maken om de Amerikanen verplicht te vaccineren als hij een groter gevaar begint te zien in het H1N1 virus, danwel een aankomende mutatie daarvan..
Is het nou echt zo verschrikkelijk moeilijk om je enigszins te verdiepen in het politieke systeem van de VS. Het betreft hier wetgeving van de staat Massachusetts, daar heeft de president geen hol mee te maken.
quote:
Maar ik denk dat de feiten en letters in deze wet voor zichzelf spreken.
Ik blijf erbij dat je het document niet juist weet te interpreteren en daarnaast totaal geen kennis hebt van het Amerikaanse politieke systeem en de wetgeving aldaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 24 september 2009 @ 14:16:49 #55
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_73069103
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:13 schreef Ticker het volgende:

[..]

Herhaal jij alles twee keer zonder de post goed te lezen... ?
Ik haal nergens jouw doel mbt dit topic uit jouw post.... dus ja ik herhaal mijn vraag Als een antwoord niet duidelijk is vraag ik meestal door... net zolang dat ik een fatsoenlijk antwoord heb.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_73069115
Ah, deze site zocht ik dus

http://www.rivm.nl/cib/themas/meldingsplicht/

Bij de ziektes uit categorie A of B geldt dus hetzelfde al jaren in Nederland.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_73069124
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:11 schreef Ticker het volgende:

Indien serieus... lees pagina 1 waarin wordt aangegeven dat een vaccinatie weigering, quarantaine betekent.
En nu kappen want je bent zielig bezig.
Mwoah, jij bepaalt toch echt niet wanneer ik kap, mijn beste, je stelde zelf dat het om verplichte vaccinatie ging, niet ik. Als er al een troll is dan ben jij dat toch echt zelf.

Dit staat overigens in jouw openingspost:
quote:
De Amerikaanse staat Massachussets, staat op het punt om wet aan te nemen dat ervoor zorgt dat de H1N1 vaccinatie voor iedereen verplicht wordt.
Nu stel je ineens dat er geen verplichte vaccinatie is en dat wij jou trollen? Hm...vraag mij dan toch echt af wie hier nu de troll is.

[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2009 14:19:55 ]
pi_73069140
Het geschil tussen jullie zit hem denk ik in het woord quarantaine,

De 1 ziet het als een keus tussen of vaccineren of eventueel in quarantaine

De ander ziet het woord quarantaine als eufemisme voor het woord strafkamp, waardoor de inwoners van de staat niet snel door hebben wat er werkelijk aan de hand is, dus is het in zijn ogen geen vrijwillige maar verplichte vaccinatie.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
  donderdag 24 september 2009 @ 14:20:50 #59
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_73069206
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:18 schreef ender_xenocide het volgende:
Het geschil tussen jullie zit hem denk ik in het woord quarantaine,

De 1 ziet het als een keus tussen of vaccineren of eventueel in quarantaine

De ander ziet het woord quarantaine als eufemisme voor het woord strafkamp, waardoor de inwoners van de staat niet snel door hebben wat er werkelijk aan de hand is, dus is het in zijn ogen geen vrijwillige maar verplichte vaccinatie.
Precies.
Hoewel strafkamp verkeerd begrepen is. Quarantaine is wat het is, en leuk is anders.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_73069273
quote:
Op donderdag 24 september 2009 14:20 schreef Ticker het volgende:

[..]

Precies.
Hoewel strafkamp verkeerd begrepen is. Quarantaine is wat het is, en leuk is anders.
Ja, maar quarantaine kan in ernstige gevallen (zoals omschreven in dat voorstel) wel medische noodzaak zijn voor de volksgezondheid. Of wil je dat mensen met de Pokken lekker doorgaan met werken, reizen met OV etc.?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')