W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Je hebt nu al welvaartziektes als Diabetes, Crohn en waarschijnlijk Autisme, terwijl onze huidge levensstijl nog best nieuw is.
Nu vraag ik me af wat er op langere termijn gaat gebeuren.
Lichamelijk gezien is de mens al een zwakke soort en dat lijkt alleen maar erger te worden. Moet hier iets tegen gebeuren? Of moeten we gewoon accepteren zoals het gaat?
Nu vraag ik me af wat er op langere termijn gaat gebeuren.
Lichamelijk gezien is de mens al een zwakke soort en dat lijkt alleen maar erger te worden. Moet hier iets tegen gebeuren? Of moeten we gewoon accepteren zoals het gaat?
Ja, laten we er wat aan doen 
nee
nee
Bovenstaand bericht kan hoge mate van sarcasme, ironie, cynisme of sadisme bevatten. Spelfouten voorbehouden.
Dat is goed voor de wereld. Als er veel mensen dood gaan. Het natuurlijke evenwicht weer n beetje herstellen
Evolutie, over tig miljoen jaar zullen we er waarschijnlijk toch wel heel anders uitzien....als we dan tenminse nog bestaan als soort en onzelf niet hebben uitgeroeid 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Onze vooruitgang en overlevingskans wordt met de dag meer afhankelijk van de technologische en medische 'vooruitgang'.
Ik neem aan dat je hierbij type 2 bedoelt?quote:
Mogelijk.quote:Crohn
Huh? Het (onzin) verhaal dat vaccinaties autisme veroorzaken ken ik, maar een welvaartsziekte?quote:waarschijnlijk Autisme
Onzin.
We gaan genetisch engineeren en we gaan op nano-schaal bezig met bijvoorbeeld repareren van weefsel.
Kunstmatige rode bloedcellen die veel en veel efficiënter zijn, zodat je zonder hijgen de marathon kunt lopen, bij wijze van spreken, of een kwartier onder water op de bodem van een zwembad kunt zitten.
Daarnaast zullen we steeds meer onderdelen van 't lichaam vervangen door kunst-exemplaren, of door in een lab gekweekte reserve-onderdelen op basis van je eigen stamcellen.
We gaan genetisch engineeren en we gaan op nano-schaal bezig met bijvoorbeeld repareren van weefsel.
Kunstmatige rode bloedcellen die veel en veel efficiënter zijn, zodat je zonder hijgen de marathon kunt lopen, bij wijze van spreken, of een kwartier onder water op de bodem van een zwembad kunt zitten.
Daarnaast zullen we steeds meer onderdelen van 't lichaam vervangen door kunst-exemplaren, of door in een lab gekweekte reserve-onderdelen op basis van je eigen stamcellen.
Het probleem is dat vroeger mensen met (aanleg voor) sommige serieuzere ziekten/aandoeningen/afwijkingen vanzelf niet tot voortplanting kwamen. Tegenwoordig weten we die mensen lang genoeg in leven te houden om zich voort te laten planten, en dus de genen-pool te "vervuilen" met anti-overlevings-genen. Aan de andere kant, iets als hoge intelligentie is ook niet echt een overlevings-karakteristiek, dus het werkt twee kanten op.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Dat wordt deze eeuw al duidelijk, wanneer AI vorm krijgt en beslist of wij als biologische mens nog mee mogen doen, en zo ja, in welke vorm.quote:Op dinsdag 22 september 2009 14:41 schreef trovey het volgende:
Evolutie, over tig miljoen jaar zullen we er waarschijnlijk toch wel heel anders uitzien....als we dan tenminse nog bestaan als soort en onzelf niet hebben uitgeroeid
Het kost straks bijvoorbeeld 1.000 euro om je eigen genoom helemaal in kaart te brengen, zodat je precies weet waar de erfelijke aanleg voor bepaalde ziekten zit, waardoor ook op maat gemaakte treatment mogelijk wordt. Er hoeft steeds minder aan het lot te worden overgelaten.quote:Op dinsdag 22 september 2009 14:51 schreef mvdejong het volgende:
Het probleem is dat vroeger mensen met (aanleg voor) sommige serieuzere ziekten/aandoeningen/afwijkingen vanzelf niet tot voortplanting kwamen. Tegenwoordig weten we die mensen lang genoeg in leven te houden om zich voort te laten planten, en dus de genen-pool te "vervuilen" met anti-overlevings-genen.
Er wordt al heel veel gewerkt aan ouderdomsverschijnselen en hoe je die kunt inperken dingen als calorie restrictie, telomeer repair e.d. meneer Aubrey de grey is een voorvechter van dit onderzoek
maar meneer wordt niet echt serieus genomen in de wetenschappelijke wereld
Hij heeft een foundation die het volgende nastreeft
maar meneer wordt niet echt serieus genomen in de wetenschappelijke wereld
Hij heeft een foundation die het volgende nastreeft
http://en.wikipedia.org/wiki/Aubrey_de_Greyquote:The Foundation's long term goal is the defeat of human aging; its interim goal is a milestone that Aubrey de Grey has termed "Robust Mouse Rejuvenation" (RMR). RMR is defined as the ability to extend the healthy lives of middle-aged mice (which means two years old for a long-lived strain that lives three years on average) by two years. Its shorter-term goal is to accelerate the various research programs that go together to make the SENS plan, by attracting funds as rapidly as it can and sponsoring university research, prioritising those aspects of SENS that are not adequately funded by other means.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ohja als je ouderdoms klachten echt wilt omzeilen zullen we ons wat later voort moeten planten. De meeste ouderdom ziekten komen zo rond ons 50ste 60ste als we ons dus ipv op ons 25ste voortplanten we ons op ons 60ste voortplanten zullen de mensen die de 60 niet halen zich niet kunnen voortplanten en zo ontwikkel je een selectie voor ouderdom ziekten zoals het er nu al is voor ziekten die je bij een jonge leeftijd krijgt.
De oplossing is dus een jaar of duizend (of langer) mensen verbieden zich voort te planten voor hun 60ste en dan de evolutie zn werk laten doen.
De oplossing is dus een jaar of duizend (of langer) mensen verbieden zich voort te planten voor hun 60ste en dan de evolutie zn werk laten doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat valt volgens mij ook best meequote:Op dinsdag 22 september 2009 14:54 schreef Bosbeetle het volgende:
maar meneer wordt niet echt serieus genomen in de wetenschappelijke wereld
.quote:A debate over the validity of the de Grey's theories on ageing was published in MIT's Technology Review. In the end, none of the challengers to de Grey were able to convince the judges that SENS was "so wrong that it is unworthy of learned debate."
We gaan gewoon zélf sleutelen aan genen. Screw evolutie, dat duurt allemaal veel te lang.quote:Op dinsdag 22 september 2009 14:58 schreef Bosbeetle het volgende:
De oplossing is dus een jaar of duizend (of langer) mensen verbieden zich voort te planten voor hun 60ste en dan de evolutie zn werk laten doen.
Nouja ik heb wel eens een lezing van hem gezien en hij heeft best wel wat punten. Maar hij moet zonodig shockeren door de hele tijd te proberen te bewijzen dat een mens makkelijk 1000 jaar kan worden etc. En die andere punten die hij maakt zijn door andere wetenschappers al op een betere manier aangetoond. Hij is een beetje een sensatie zoeker.quote:Op maandag 22 september 2009 14:59 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat valt volgens mij ook best mee
[..]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik weet nog wel een methode bij iedereen de pituatary gland weg halen dan wordt wel iedereen dwerg maar dan leef je wel langer.quote:Op maandag 22 september 2009 15:00 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
We gaan gewoon zélf sleutelen aan genen. Screw evolutie, dat duurt allemaal veel te lang.
(een correlatie die overal terug komt trouwens ben je klein dan leef je langer en heb je minder kans op kanker)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hij probeert wel extra veel aandacht te genereren, omdat (en dat zegt hij ook) aandacht nu eenmaal voor geld en investeringen zorgt. We moeten over een soort drempel heen en niet langer geloven dat het onvermijdelijk is dat we niet ouder worden dan we nu worden. Pas dán komt de stroomversnelling in dit onderzoek pas echt goed op gang. In zoverre zegt ie dat een beetje overdrijven voor het grote publiek juist nuttig is.quote:Op dinsdag 22 september 2009 15:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Nouja ik heb wel eens een lezing van hem gezien en hij heeft best wel wat punten. Maar hij moet zonodig shockeren door de hele tijd te proberen te bewijzen dat een mens makkelijk 1000 jaar kan worden etc. En die andere punten die hij maakt zijn door andere wetenschappers al op een betere manier aangetoond. Hij is een beetje een sensatie zoeker.
Verder roept ie niet dat we meteen een techniek zullen uitvinden waardoor we 1000 jaar oud worden. Hij zegt dat de gemiddelde leeftijd ieder jaar met méér dan een jaar omhoog moet. Tegen de tijd dat je 90 jaar wordt, hebben ze iets ontwikkeld waardoor je 100 jaar kunt worden. En tegen de tijd dat je dan eindelijk 100 jaar zou worden, hebben ze methodes ontwikkeld om je 110 jaar te laten worden. En zo win je iedere keer een beetje erbij.
Waarschijnlijk zal een gedeelte van de welvaartsziekten op de lange termijn worden uitgeschakeld. Op de langere termijn werken we mogelijk allemaal met kunstharten die we jaarlijks laten vervangen. DNA reparatie en additie zal de gewoonste zaak van de wereld worden. Nieuwe genen zullen worden ingebracht en oude slechte genen worden uitgeschakeld. Uiteraard is dit langetermijndenken, maar in de toekomst zal een mens 1000 jaar kunnen worden, maar niet met de op dit moment aanwezige techniek. In de huidige stand van techniek wordt onze maximale levensduur beperkt door het slechter worden van ons genetisch materiaal. Zolang wij niet of nauwelijks het genetisch materiaal van volwassenen kunnen aanpassen zullen we het moeten doen met lapmiddelen.
Ik ben wel hoopvol gestemd. De moleculaire wetenschap maakt zo snel progressie dat we op relatief korte termijn (zeg 50 jaar) al zeer grote vooruitgang geboekt zullen hebben.
Ik ben wel hoopvol gestemd. De moleculaire wetenschap maakt zo snel progressie dat we op relatief korte termijn (zeg 50 jaar) al zeer grote vooruitgang geboekt zullen hebben.
quote:Op maandag 22 september 2009 15:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Hij probeert wel extra veel aandacht te genereren, omdat (en dat zegt hij ook) aandacht nu eenmaal voor geld en investeringen zorgt. We moeten over een soort drempel heen en niet langer geloven dat het onvermijdelijk is dat we niet ouder worden dan we nu worden. Pas dán komt de stroomversnelling in dit onderzoek pas echt goed op gang. In zoverre zegt ie dat een beetje overdrijven voor het grote publiek juist nuttig is.
Verder roept ie niet dat we meteen een techniek zullen uitvinden waardoor we 1000 jaar oud worden. Hij zegt dat de gemiddelde leeftijd ieder jaar met méér dan een jaar omhoog moet. Tegen de tijd dat je 90 jaar wordt, hebben ze iets ontwikkeld waardoor je 100 jaar kunt worden. En tegen de tijd dat je dan eindelijk 100 jaar zou worden, hebben ze methodes ontwikkeld om je 110 jaar te laten worden. En zo win je iedere keer een beetje erbij.
ik ken zijn argumenten en er zit wel wat in. Wat erg moeilijk is aan dit soort onderzoek is, dat het heel erg duur is en veel tijd kost. De oudste muizen kunnen inmiddels een jaar of 3 (3,7 http://en.wikipedia.org/wiki/Methuselah_mouse de oudste) Dat betekent dat je 3,7 jaar moet wachten voor je resultaat hebt, en dat soort dingen bemoeilijkt dit onderzoek heel erg. Dus het optel sommetje van accumulatief effect dat hij aangeeft werkt niet helemaal als je ook uitrekent dat het onderzoek elke stap langer gaat duren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En zo sleutelen we aan de genen en zorgen we voor meer donor-organen, en uiteindelijk kunnen we ons eigen lichaam ontwerpen
.
Vergeet de ethiek niet! We kunnen al sinds de jaren 80 gewassen genetisch manipuleren en nogsteeds wordt het in nederland niet verkocht. Laat staan dat we dit soort technieken toe gaan passen op mensen. De mensheid wil niet zo snel als het kan!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Uiteraard heb je uiteindelijk geen muizen meer nodig, die maak je virtueel, je doet onderzoek in computer-simulatiesquote:Op dinsdag 22 september 2009 15:09 schreef Bosbeetle het volgende:
.
Canto, left, a rhesus monkey, is aging fairly well at 25 on a calorie restriction diet. Owen, though only a year older than Canto, is frail and moves slowly. He eats a normal diet.
Wat Calorie Restriction betreft hebben ze onlangs een langdurig onderzoek met relatief langlevende rhesus-aapjes afgerond. Nouja, ze gaan er nog mee door natuurlijk, maar ze kunnen al conclusies trekken.
Als uitgebreid bekend wordt bij de bevolking dat het mogelijk is om aapjes veel ouder te laten worden, dan zal de roep groter worden om onderzoek om ook mensen ouder te laten worden. En mensen die in de gevarenzone komen qua ouderdom, gaan echt geen onderzoek afwachten, die beginnen gewoon met experimentele therapieën, desnoods emigreren ze ervoor naar China.
Tja, Greenpeace c.s. hebben het in Nederland aardig weten te blokkeren. Maar je mag er wel vanuitgaan dat Nederland in de wereld niet zo'n heel grote rol speelt op dit gebied. Als China of India hun bevolking willen voeden, gaan ze gewoon met gen-gewassen aan de slag. Wat een paar rare landjes in het verouderende Europa ervan vinden, boeit totáál niet.quote:Op dinsdag 22 september 2009 15:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Vergeet de ethiek niet! We kunnen al sinds de jaren 80 gewassen genetisch manipuleren en nogsteeds wordt het in nederland niet verkocht. Laat staan dat we dit soort technieken toe gaan passen op mensen. De mensheid wil niet zo snel als het kan!
Afnemend gezichtsvermogen op latere leeftijd verhelpen we met Quantum Dots 
.
http://onzetoekomst.blogs(...)-dots-in-je-oog.html
.http://onzetoekomst.blogs(...)-dots-in-je-oog.html
En als je arm kapot is, schroeven we gewoon een robot-arm aan je schouder, die je bestuurt met je brein.
|
|
