NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
kijkt dan meteen naar Netwerk (1976), They Live (1988), Soylent Green(1973) en V for Vendetta (2005). Neem aan dat Matrix I wel bekend isquote:Op vrijdag 25 september 2009 09:34 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik wist niet eens dat er een verfilming van was.
Snel maar eens downloaden
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Encryptie is en encryptie en een weet ik hoeveel tig bit encryptie hack je niet zomaar even omdat je een hendige vodkazuipert bent.quote:Op donderdag 24 september 2009 21:06 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Encryptie is ook maar een ding. De gemiddelde Russische hacker veegt redelijk snel de vloer aan met onze beveiligingssystemen. En dat is ook wel logisch, het is slechts een wiskundige formule, en ook in de wiskunde zijn er zat truukjes of by-passes te bedenken.
Encrypties kunnen alleen door middel van de computer te laten raden wat het zou kunnen zijn gekraakt worden. (of de sleutel kennen)
En zelfs als je somehow alle computers op deze planeet aan elkaar lust word je lang niet oud genoeg om een serieuze kans te maken dat ding te kraken in je leven.
Cloud-computing, maar daar weet je natuurlijk alles vanaf...quote:Op vrijdag 25 september 2009 01:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Te groot. Ten eerste bestaat er geen enkele database die zelfs maar in de verste verte dit soort data uberhaupt aankan dus dan ga je al naar clusters toe en dan nog loop je tegen limieten aan en dan wil je nog query's draaien ook...right, ja dat gaat wel werken. Maar ja, mensen die niets van IT afweten posten meestal dit soort berichten
Anders lees je mijn post nog even een keer en zie je dat ik het over hackers heb, niet over kantoorpersoneel waar jij mee samenwerkt.quote:[..]
*proest* Ik heb met Russische programmeurs en admins gewerkt, nou, ik maak mij vrij weinig zorgen. Ze zijn echt niet slimmer dan degenen in het westen en ze hebben ook geen voordeel aan het cyrilische schrift.
Sterker nog, ze zijn veel minder zelfstandig dan hun westere counterparts en minder productief, wel goedkoop, dat dan weer wel.
Het is maar hoe je er tegenaan kijkt. Maar dit wordt wel heel erg off-topic.quote:Encryptie wordt wereldwijd hetzelfde gedaan omdat we allemaal dezelfde algoritmes gebruiken overigens.
Hoezo? Snap je het anders niet meer?quote:Laat je niet door enige kennis hinderen bij je uitspraken
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Zoals gewoonlijk wordt het een discussie die om de kern heen draait, en die wordt gevoerd door voor- en tegenstanders waarbij beide partijen gebruik maken van het bespottelijk maken van de ander. Bijvoorbeeld het gebruik van de term "alu-hoedjes".quote:Op vrijdag 25 september 2009 01:19 schreef Metatron het volgende:
[..]
Tsja, onkunde en het 'alu-hoedje-syndroom' zijn de grootste vijanden in dit soort discussies. De echte problemen die bepaalde technieken met zich meebrengen worden genegeerd, en de kritiek wordt van tafel geveegd met referenties naar de onzin die door tegenstanders wordt uitgekraamd.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Meer dan jij vermoedelijk?quote:Op vrijdag 25 september 2009 09:46 schreef Stupendous76 het volgende:
Cloud-computing, maar daar weet je natuurlijk alles vanaf...
*proest* Jij weet helemaal niet wat ik gedaan heb in Rusland en de Oekraine dus matig je geen oordelen aan, aub?quote:Anders lees je mijn post nog even een keer en zie je dat ik het over hackers heb, niet over kantoorpersoneel waar jij mee samenwerkt.
Hackers, code schrijvers dus, zijn niet beter in Rusland, Nederland of de VS, Russen, Oekrainers en Bulgaren zijn echter wel vaak zeer goed opgeleid en goedkoop in verhouding tot West-Europa. Ze bezitten echter absoluut geen voordelen vanwege taal of andere onzin.
Hackers zijn geen crackers, btw, da's een andere discipline. Mischien moet je eerst het onderscheid eens leren voor je uitspraken doet.
Nee, het is niet hoe je er tegenaan kijkt, we gebruiken allemaal dezelfde encryptie omdat we weten dat er geen backdoors en dat de integriteit goed is. Brute forcing AES 256 is al niet eens een practisch haalbare kaart laat staan als je naar 512 or 2048 gaat. Als je cijfers wilt hebben hoe lang dat duurt dan zou ik even Googlen. Tenzij je de sleutel kent, vergeet het maar.quote:Het is maar hoe je er tegenaan kijkt. Maar dit wordt wel heel erg off-topic.
Verhalen als dat de NSA 'even' een AES encryptie kan decrypten zijn pure fabels.
Eh...jij geeft blijk van een dusdanig gebrek aan kennis op dit gebied dat ik deze opmerking maar even negeerquote:Hoezo? Snap je het anders niet meer?
Ho, wacht, die oplossing werkt wel voor Google omdat die slechts externe links geeft, dat betekent niet dat zo'n oplossing ook werkt voor harde data want daar praten we over.quote:Op vrijdag 25 september 2009 05:43 schreef -Techno- het volgende:
Juist dat dacht ik dus ook. Echter schijnbaar wordt de data niet apart opgeslagen, er wordt slechts een index aangelegd. Een soort ¨super¨ google dat niet alleen data leest op internet, maar ook data op lokale computers. Dat betekent dus dat INDECT miljoenen computers (tegelijk?) moet hacken en encrypties moet kraken, vervolgens moet bepalen wat relevant is en dan de info moet opslaan in een index.
Ik mag dan wel geen ¨echte¨ IT expert zijn maar ik weet genoeg om te weten dat dit big brother systeem teveel haken en ogen heeft om echt efficiënt te zijn. Vooralsnog ben ik erg sceptisch over de haalbaarheid van dit project.
Bovendien, enig idee wat de infra van Google kost en hoeveel bandbreedte we over praten? We praten namelijk over een veelvoud van wat Google moet indexeren, Google heeft alleen toegang tot openbare documenten die relatief klein zijn in word count over het algemeen.
De AMS-IX is een van de grootste internet knooppunten ter wereld nu, daar gaat gemiddeld 457Gb aan data per seconde doorheen en dat is nog maar een van de vele internet exchanges ter wereld en die 457 is 100Gb per seconde meer dan 6 maanden geleden, om even een idee te geven hoe snel de stijging aan data verkeer gaat...en die gaat de overheid die nog geen UWV database zelf kan opzetten even allemaal indexeren via cloud computing als ik sommigen moet geloven. Yeah....right.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2009 11:32:03 ]
"De overheid".
Het zijn ook gewoon mensen. Als het je niet bevalt, volg en studie en neem deel aan die overheid.
Maar even serieus, het neemt wel steeds grotere vormen aan.... á la 1984.
Het zijn ook gewoon mensen. Als het je niet bevalt, volg en studie en neem deel aan die overheid.
Maar even serieus, het neemt wel steeds grotere vormen aan.... á la 1984.
Ik heb daar wel degelijk hele grote bezwaren tegen, maar ik voer de discussie liever op inhoudelijke en feitelijke gronden dan op een uit totale onkunde ingegeven paranoia.quote:Op vrijdag 25 september 2009 08:00 schreef YuckFou het volgende:
[..]
De reden waarom ik dit topic in [NWS] heb gepost en niet in [BNW] is dat INDECT en bestaand onderzoeksprogramma is deels gefinancierd door de EU, ik ben best into tinfoilhats, maar dit valt daar niet onder.
Graag wil ik je uit nodigen een kijkje op hun site tenemen en enkele van de PDF's van hen door te lezen waarin de gebruikte technieken staan beschreven om daar je licht over te laten schijnen en hier je mening te geven.
Als je veel met IT hebt vandoen zit je vast ook wel eens op usenet, fora en P2P netwerken, dus treft INDECT ook jouw surf&internet gedrag
Of heb je er geen problemen mee dat dat continu gemonitord word?
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Ik weet niet hoeveel jij er vanaf weet, wel hoeveel ik er vanaf weet. Omgekeerd zal dat hetzelfde zijn, dus waar je je 'wijsheid' vandaan haalt weet ik niet.quote:
Gezien het niveau van je reacties kan het nooit veel geweest zijn.quote:[..]
*proest* Jij weet helemaal niet wat ik gedaan heb in Rusland en de Oekraine dus matig je geen oordelen aan, aub?
Tja, aan jouw tekortkomingen kan ik niet veel doen.quote:Hackers, code schrijvers dus, zijn niet beter in Rusland, Nederland of de VS, Russen, Oekrainers en Bulgaren zijn echter wel vaak zeer goed opgeleid en goedkoop in verhouding tot West-Europa. Ze bezitten echter absoluut geen voordelen vanwege taal of andere onzin.
Hackers zijn geen crackers, btw, da's een andere discipline. Mischien moet je eerst het onderscheid eens leren voor je uitspraken doet.
Dat anderen de NSA erbij halen hoef je niet bij mij te posten, ik heb het niet over hen gehad.quote:[..]
Nee, het is niet hoe je er tegenaan kijkt, we gebruiken allemaal dezelfde encryptie omdat we weten dat er geen backdoors en dat de integriteit goed is. Brute forcing AES 256 is al niet eens een practisch haalbare kaart laat staan als je naar 512 or 2048 gaat. Als je cijfers wilt hebben hoe lang dat duurt dan zou ik even Googlen. Tenzij je de sleutel kent, vergeet het maar.
Verhalen als dat de NSA 'even' een AES encryptie kan decrypten zijn pure fabels.
Vooral doen. Veel plezier verder met je Russische kantoorcollega's.quote:[..]
Eh...jij geeft blijk van een dusdanig gebrek aan kennis op dit gebied dat ik deze opmerking maar even negeer
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Oh, ik hoef niet meer te werken, hoor, ik ben aardig binnen dankzij mijn omzwervingen, ik hobby een beetje nu met het opzetten van biologische veefokkerij (als aandeelhouder - financier, niet als boer natuurlijk) hier in Wales. Duurt een paar jaar maar de vooruitzichten zijn goed.quote:Op vrijdag 25 september 2009 11:55 schreef Stupendous76 het volgende:
Vooral doen. Veel plezier verder met je Russische kantoorcollega's.
Ik zie je overigens nergens een onderbouwing geven waarom ik ongelijk heb, behalve op de man spelen lijkt jouw argumentatie weinig te omvatten. Jammer.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2009 12:16:19 ]
Ik vraag me af waar die illusie vandaan komt dat Russische hackers mythische gaven hebben ontwikkeld om encryptie te breken.
Vermoedelijk worden er wat zaken door elkaar gehaald, en wordt het feit dat 'cybercrime' welig tiert in het voormalige oostblok gezien als onderbouwing dat er hele knappe hackers rondlopen. Het één heeft echter niets met het ander te maken. 99% van de cybercrime heeft niets met hacking te maken, maar gewoon met simpele fraude en oplichting. Daar zijn 0,0 'l337 h@x0r sk1lzzz' voor nodig. Het tiert welig daar, omdat de pakkans minimaal is, maar met 'hackers' heeft het allemaal maar weinig te maken.
Vermoedelijk worden er wat zaken door elkaar gehaald, en wordt het feit dat 'cybercrime' welig tiert in het voormalige oostblok gezien als onderbouwing dat er hele knappe hackers rondlopen. Het één heeft echter niets met het ander te maken. 99% van de cybercrime heeft niets met hacking te maken, maar gewoon met simpele fraude en oplichting. Daar zijn 0,0 'l337 h@x0r sk1lzzz' voor nodig. Het tiert welig daar, omdat de pakkans minimaal is, maar met 'hackers' heeft het allemaal maar weinig te maken.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
De grap voor (zeker de Nederlandse overheid) is dat anderen dat al doen in opdracht van de overheid. ISP's moeten connectie-gegevens bewaren, Telco's moeten connectie-gegevens bewaren. Toestemmingen voor telefoontaps worden in Nederland door rechters bijna blindelings ondertekend, waardoor Nederland zelfs in absolute getallen de meeste taps pleegt, laat staan relatief t.o.v. de grootte van de bevolking. Hetzelfde gaat gelden voor het opvragen van die connectie-gegevens.quote:Op vrijdag 25 september 2009 11:30 schreef Tijger_m het volgende:
De AMS-IX is een van de grootste internet knooppunten ter wereld nu, daar gaat gemiddeld 457Gb aan data per seconde doorheen en dat is nog maar een van de vele internet exchanges ter wereld en die 457 is 100Gb per seconde meer dan 6 maanden geleden, om even een idee te geven hoe snel de stijging aan data verkeer gaat...en die gaat de overheid die nog geen UWV database zelf kan opzetten even allemaal indexeren via cloud computing als ik sommigen moet geloven. Yeah....right.
Alleen al met die gegevens die voor de overheid zo op te vragen zijn is al een aardig beeld te vormen op welke sites iemand rondhangt. Met een klein beetje data-mining zijn de gebruikte accounts zo boven water te toveren: Voila: We kunnen posts (op FOK, geenstijl, nu.nl, telegraaf etc..) aan een daadwerkelijk persoon hangen. Pak telefoongegevens er bij, en je IRL contacten worden ook duidelijk.
Al die gegevens liggen voor het oprapen als je toegang hebt tot die databases die er al zijn. En de grap is, dat de overheid zich langzaam maar zeker er van verzekerd dat ze die toegang ook heeft, of eenvoudig kan verkrijgen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Grappig, ik zie jou namelijk melden dat "jij uit ervaring weet dat het zo is" of je verwijst naar Google, dat zou dan wel onderbouwend zijn?quote:Op vrijdag 25 september 2009 12:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, ik hoef niet meer te werken, hoor, ik ben aardig binnen dankzij mijn omzwervingen, ik hobby een beetje nu met het opzetten van biologische veefokkerij (als aandeelhouder - financier, niet als boer natuurlijk) hier in Wales. Duurt een paar jaar maar de vooruitzichten zijn goed.
Ik zie je overigens nergens een onderbouwing geven waarom ik ongelijk heb, behalve op de man spelen lijkt jouw argumentatie weinig te omvatten. Jammer.
En verder moeten anderen zich maar inlezen, omdat ze maar wat in de rondte schreeuwen? Dat is zeker niet op de man spelen?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Nu, een groot deel van de fraude wordt gepleegd vanuit Rusland. Grotendeels omdat het daar aantrekkelijk is (de Russische overheid doet er eigenlijk niets tegen), maar Russen hebben ook een zekere naam opgebouwd wat betreft hacken. Dat Tijger_M met Bulgaren komt ligt daar vrij dichtbij: het is een andere cultuur, een andere taal, een andere manier van denken. Het is heel vaak gemakkelijk om ergens naar te kijken als je er zelf niet in zit, als je er buiten staat. "Onze manier" van computers beveiligen wordt grotendeels bekeken en getest vanuit "onze manier". Fouten/vergissingen/etc. zijn daardoor snel gebeurd. Of het idee dat je veilig bent want volgens "onze manier" duurt het xx jaar voordat die gekraakt is.quote:Op vrijdag 25 september 2009 12:23 schreef Metatron het volgende:
Ik vraag me af waar die illusie vandaan komt dat Russische hackers mythische gaven hebben ontwikkeld om encryptie te breken.
Vermoedelijk worden er wat zaken door elkaar gehaald, en wordt het feit dat 'cybercrime' welig tiert in het voormalige oostblok gezien als onderbouwing dat er hele knappe hackers rondlopen. Het één heeft echter niets met het ander te maken. 99% van de cybercrime heeft niets met hacking te maken, maar gewoon met simpele fraude en oplichting. Daar zijn 0,0 'l337 h@x0r sk1lzzz' voor nodig. Het tiert welig daar, omdat de pakkans minimaal is, maar met 'hackers' heeft het allemaal maar weinig te maken.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Nee. Net zo min als Grieken 'anders denken'. Wat je hier beweert is echt complete nonsense. Computers werken niet ineens 'anders' omdat je ze in een ander land neerzet, en beveiligingstechnieken en encryptie werkt echt over de hele wereld hetzelfde. Het is een volkomen misplaatst stukje cultuurverheerlijking wat nergens op slaat.quote:Op vrijdag 25 september 2009 13:11 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Nu, een groot deel van de fraude wordt gepleegd vanuit Rusland. Grotendeels omdat het daar aantrekkelijk is (de Russische overheid doet er eigenlijk niets tegen), maar Russen hebben ook een zekere naam opgebouwd wat betreft hacken. Dat Tijger_M met Bulgaren komt ligt daar vrij dichtbij: het is een andere cultuur, een andere taal, een andere manier van denken.
1 + 1 blijft 2, of je nu in de VS, Rusland of Japan zit. Net zoals de wiskundige principes gewoon hetzelfde blijven. Wiskunde IS NIET ANDERS in Rusland, en encryptie is niets anders dan toegepaste wiskunde.quote:Het is heel vaak gemakkelijk om ergens naar te kijken als je er zelf niet in zit, als je er buiten staat. "Onze manier" van computers beveiligen wordt grotendeels bekeken en getest vanuit "onze manier". Fouten/vergissingen/etc. zijn daardoor snel gebeurd. Of het idee dat je veilig bent want volgens "onze manier" duurt het xx jaar voordat die gekraakt is.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Computers zijn binair, ja of nee, er is geen 'andere' manier om computers te beveiligen of code te schrijven, code kan alleen maar volgens de regels van de computertaal waarin het geschreven is gemaakt worden anders werkt het gewoon niet. De regels van wiskunde veranderen niet omdat je in een andere taal schrijft, codefouten worden gemaakt in ieder land en iedere taal en mijn ervaring is zeer zeker niet dat Russen of andere Oost Europeanen meer of minder fouten maken of andere fouten maken in code.quote:Op vrijdag 25 september 2009 13:11 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Nu, een groot deel van de fraude wordt gepleegd vanuit Rusland. Grotendeels omdat het daar aantrekkelijk is (de Russische overheid doet er eigenlijk niets tegen), maar Russen hebben ook een zekere naam opgebouwd wat betreft hacken. Dat Tijger_M met Bulgaren komt ligt daar vrij dichtbij: het is een andere cultuur, een andere taal, een andere manier van denken. Het is heel vaak gemakkelijk om ergens naar te kijken als je er zelf niet in zit, als je er buiten staat. "Onze manier" van computers beveiligen wordt grotendeels bekeken en getest vanuit "onze manier". Fouten/vergissingen/etc. zijn daardoor snel gebeurd. Of het idee dat je veilig bent want volgens "onze manier" duurt het xx jaar voordat die gekraakt is.
Bij cryptographie gaat het om pure wiskunde, nu zijn er hele knappe wiskundigen in het Oosten en er zijn zeker zo knappe wiskundigen in het westen en niemand heeft tot nu toe een fout kunnen vinden waardoor het kraken van iets AES triviaal is geworden.
Wiskunde is universeel, iedereen kan het lezen, iedereen kan het toepassen, encryptie algorithmes zijn niet geheim en de werking ervan is dat ook niet.
Als je dat niet wilt aannemen prima, maar onderbouw het eens met feiten in plaats van vage veronderstellingen?
Niet per definitie, het gaat alleen op als iemand jouw teksten/foto's op een andere plek online zet.quote:Op vrijdag 25 september 2009 08:46 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ja en nee. Als de data uniek is op de plek waar jij het bewaard, kun je dit trucje uithalen. Wanneer de data publiekelijk toegankelijk is, zal het "eeuwig" online blijven staan.
Deze pagina op onzeprivacy.nl legt het een beetje uit.
Daarom ben ik ook sceptisch mbt INDECTquote:
[..]
Ho, wacht, die oplossing werkt wel voor Google omdat die slechts externe links geeft, dat betekent niet dat zo'n oplossing ook werkt voor harde data want daar praten we over.
Bovendien, enig idee wat de infra van Google kost en hoeveel bandbreedte we over praten? We praten namelijk over een veelvoud van wat Google moet indexeren, Google heeft alleen toegang tot openbare documenten die relatief klein zijn in word count over het algemeen.
Hieruit blijkt dat je weinig verstand hebt van encryptie. Encryptie is niet anders dan wiskunde, en wiskunde is universeel. Het is dus volkomen irrelevant uit welk land een hacker komt. Ik denk dat jouw beeld van Russische hackers te geromantiseerd is.quote:
[..]
Nu, een groot deel van de fraude wordt gepleegd vanuit Rusland. Grotendeels omdat het daar aantrekkelijk is (de Russische overheid doet er eigenlijk niets tegen), maar Russen hebben ook een zekere naam opgebouwd wat betreft hacken. Dat Tijger_M met Bulgaren komt ligt daar vrij dichtbij: het is een andere cultuur, een andere taal, een andere manier van denken. Het is heel vaak gemakkelijk om ergens naar te kijken als je er zelf niet in zit, als je er buiten staat. "Onze manier" van computers beveiligen wordt grotendeels bekeken en getest vanuit "onze manier". Fouten/vergissingen/etc. zijn daardoor snel gebeurd. Of het idee dat je veilig bent want volgens "onze manier" duurt het xx jaar voordat die gekraakt is.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Naast andere artikelen stond er recent nog wat over het kraken van encryptie (of beter: het omzeilen door op een andere manier naar encryptie te kijken dan enkel wiskundig), ik zal proberen het artikel op te zoeken, het stond op Tweakers en kwam er op neer dat je zoekt naar de manier van encrypten en daar naar zwakheden zoekt (i.p.v. de sleutel te zoeken/berekenen, kraak je het systeem) Daar zat ik net even te zoeken, en daar staat een OT-artikel:
quote:'FBI heeft immense database over burgers'
Door Arie Jan Stapel, vrijdag 25 september 2009 13:47, views: 13.294
De FBI blijkt over een snel groeiende database van anderhalf miljard items over Amerikaanse staatsburgers en buitenlanders te beschikken. Organisaties voor burgerrechten beschouwen dit als een ontoelaatbare inbreuk op de privacy.
Uit documenten die Wired op grond van de Freedom of Information Act heeft opgevraagd, blijkt dat de FBI een enorme belangstelling heeft voor het gedrag van burgers, ook als die niet van enig misdrijf worden verdacht. De overheidsdienst heeft een bonte verzameling van gegevens, die in totaal anderhalf miljard items beslaat, bij elkaar gebracht in het National Security Branch Analysis Center. Het datamining-systeem zou bovendien snel groeien.
De gegevens zijn afkomstig van overheidsinstanties, strafzaken en commerciële databases. De verzameling bevat gegevens over hotelgasten, gebruikers van huurauto's, chauffeurs die gevaarlijke stoffen mogen vervoeren, vliegtuigpassagiers en nog veel meer. Hoe de FBI al deze informatie heeft gekregen is niet duidelijk. Bedrijven hebben in het verleden wel eens vrijwillig gegevens afgestaan, maar de FBI kan ze op grond van de Patriot Act tegenwoordig ook zelf opvragen.
Burgerrechtengroeperingen hebben veel kritiek op het systeem. Volgens hen schendt het de privacy van de burgers en is het bovendien niet effectief. Ook het feit dat de regering dit plan in het geheim doorzet, zonder voldoende democratisch toezicht, kan op weinig waardering rekenen. De FBI weigerde commentaar, maar uit de vrijgegeven documenten blijkt dat de organisatie zeer enthousiast is over de database en deze drastisch wil uitbreiden.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Als ik een bestand encrypt krijg jij hem echt niet open zonder de sleutel hoor. Daar mag je alle Russische hackers voor bij halen dan nog lukt het je niet.quote:
Naast andere artikelen stond er recent nog wat over het kraken van encryptie (of beter: het omzeilen door op een andere manier naar encryptie te kijken dan enkel wiskundig), ik zal proberen het artikel op te zoeken, het stond op de FP van Tweakers. Daar zat ik net even te zoeken, en daar staat een OT-artikel:
[..]
En het artikel dat je plaats heeft het over datamining en niet over encryptie.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik denk dat zijn Russische hackers het met cyrrilische mindprobes open breken dan...of zoiets.quote:Op vrijdag 25 september 2009 16:31 schreef -Techno- het volgende:
Als ik een bestand encrypt krijg jij hem echt niet open zonder de sleutel hoor. Daar mag je alle Russische hackers voor bij halen dan nog lukt het je niet.
En het artikel dat je plaats heeft het over datamining en niet over encryptie.
In principe kun je tegenwoordig stellen dat het wel per definitie geldt. Dit komt door het enorme aantal robots, crawlers en spiders van de diverse zoekmachines.quote:Op vrijdag 25 september 2009 16:10 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Niet per definitie, het gaat alleen op als iemand jouw teksten/foto's op een andere plek online zet.
De zoekmachines, voor google, cachen de data. En zo blijft die bij deze online.
NB: dit geldt enkel voor publiek toegankelijke sites. Wanneer er een wachtwoord op de toegang zit, kun je de data-retentie veel beter beheren.
Google cachequote:
[..]
In principe kun je tegenwoordig stellen dat het wel per definitie geldt. Dit komt door het enorme aantal robots, crawlers en spiders van de diverse zoekmachines.
De zoekmachines, voor google, cachen de data. En zo blijft die bij deze online.
NB: dit geldt enkel voor publiek toegankelijke sites. Wanneer er een wachtwoord op de toegang zit, kun je de data-retentie veel beter beheren.
Het klopt wel wat je zegt maar lang niet alle sites zijn vatbaar daarvoor . Een site die publiek toegankelijk is komt niet per definitie in Google cahe.
Of de bekende/populaire websites hieronder vallen weet ik niet.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Wat is hier paranoide aan?quote:Op vrijdag 25 september 2009 11:40 schreef Metatron het volgende:
Ik heb daar wel degelijk hele grote bezwaren tegen, maar ik voer de discussie liever op inhoudelijke en feitelijke gronden dan op een uit totale onkunde ingegeven paranoia.
Van de site van indect:quote:De Europese Unie stopt miljoenen in onderzoek naar systemen die het internet en computers afspeuren naar afwijkend gedrag. 'Orwelliaans', zegt een criticaster.
Het onderzoek vindt plaats in het kader van Project Indect, een vijfjarig onderzoeksprogramma waar de Europese Unie bijna 11 miljoen euro in heeft gestopt. Diverse nationale politiecentra, technologiebedrijven en informaticafaculteiten in verschillende lidstaten werken mee aan het project,
(zie OP)
Uit de laatst genoemde PDF:quote:Project Description
Intelligent information system supporting observation, searching and detection for security of citizens in urban environment.
The main objectives of the INDECT project are:
* to develop a platform for: the registration and exchange of operational data, acquisition of multimedia content, intelligent processing of all information and automatic detection of threats and recognition of abnormal behaviour or violence,
* to develop the prototype of an integrated, network-centric system supporting the operational activities of police officers, providing techniques and tools for observation of various mobile objects,
* to develop a new type of search engine combining direct search of images and video based on watermarked contents, and the storage of metadata in the form of digital watermarks,
The main expected results of the INDECT project are:
* to realise a trial installation of the monitoring and surveillance system in various points of city agglomeration and demonstration of the prototype of the system with 15 node stations,
* implementation of a distributed computer system that is capable of acquisition, storage and effective sharing on demand of the data as well as intelligent processing,
* construction of a family of prototypes of devices used for mobile object tracking,
* construction of a search engine for fast detection of persons and documents based on watermarking technology and utilising comprehensive research on watermarking technology used for semantic search,
* construction of agents assigned to continuous and automatic monitoring of public resources such as: web sites, discussion forums, UseNet groups, file servers, p2p networks as well as individual computer systems,
* elaboration of Internet based intelligence gathering system, both active and passive, and demonstrating its efficiency in a measurable way.
http://indect-project.eu/
Ik zit dit niet uit mn duim te zuigen, k heb wel iets beters te doen maar als je dit paranoide denkbelden van een alu-hoedje vind, dan zie je de gevaren ervan niet.quote:Table 1: Functional requirements for the integration platform
Requirement Comment Monitoring and surveillance: System will integrate different surveillance clients and will enable monitoring of processes.
Events, event handling: It must be possible that external application generate events.
For example, an event could be caused by a person who needs help.
Definition and management of measures: The events in a security environment can lead to measures
which have to be managed. The measured can be related to resources.
Fault management: The operation of external devices (e.g. cameras,microphones) will be supervised by the integration platform.Measures have to be defined by the operator in case of a malfunction.
Resource management: Resources are necessary to implement the measures. Resources can be individuals or technical aids.
Interfaces to communication devices (wireless communication): Measures can make necessary to communicate with resources, which operate outside. In most cases the communication will be done by radio communication.
Alarm function:Alarm function will be used after an event. The integration platform can alarm the person in charge via mobile phone,email etc.
Loop- and event-based video and audio recording: The recording will be performed by devices, which will be integrated by the platform. From this point of view the recording device is also an external client.
Authorisation: Users may have different access rights to the system.Definition of user roles (e.g. operator, administrator) must be possible.
Authentication:Users must log on the system. A single sign on mode must be available for integrated applications.
Remote control of clients: E.g. turn on/off cameras, rotation, zooming etc. This important for PTZ3 cameras.
Mobility: Clients can be on moving objects (mobile object tracking).
Backup utility for archives: Beyond the recording of the streaming data the objects which are generated and manipulated during system operation must be archived. This makes the reconstruction of precesses after incidents possible.
Storage and retrieval: Archiving. System must support the storage of mass data and allow fast access to the stored data (especially for the searchengine).
http://indect-project.eu/(...)pdf/at_download/file
Nog even over het en&decrypten, ik denk dat dat hier verder niet aan de orde is, het gaat om het indexeren van enorme massa's informatie, en juist de omvang ervan haalt het belang van het decrypten van data naar beneden, ik kan met Lambiekse hele mailwisselingen encrypten met PGP, hier op Fok kunnen ze toch wel zien dat we op een stukje fanatisme na wel dezelfde richting op denken, et voila, geen decryptie meer nodig...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Ja, of je volgt gewoon de discussie en je kijkt waar ik op reageer. En dat is het geneuzel over buitenlandse hackers met magische krachten, en encryptietechnieken die kennelijk gebroken zijn maar waar op de hele wereld niemand iets van afweet behalve een paar Russische Ueberhackers en/of de NSA.quote:
Dat is het paranoide geneuzel waar ik het over heb, en waarvan ik doodmoe word dat het echte discussie in de weg staat.
Misschien moet je ietsje beter leren lezen, en dan zie je dat ik duidelijk aangeef de gevaren wel degelijk te zien. Ik geef zelfs aan hoe je met huidige technieken en beschikbare data al hele interessante dingen over mensen te weten kunt komen.quote:Ik zit dit niet uit mn duim te zuigen, k heb wel iets beters te doen maar als je dit paranoide denkbelden van een alu-hoedje vind, dan zie je de gevaren ervan niet.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Bite mequote:Op vrijdag 25 september 2009 20:33 schreef Metatron het volgende:
Ja, of je volgt gewoon de discussie en je kijkt waar ik op reageer. En dat is het geneuzel over buitenlandse hackers met magische krachten, en encryptietechnieken die kennelijk gebroken zijn maar waar op de hele wereld niemand iets van afweet behalve een paar Russische Ueberhackers en/of de NSA.
Dat is het paranoide geneuzel waar ik het over heb, en waarvan ik doodmoe word dat het echte discussie in de weg staat.
Anders geef je zelf een voorzetje voor de echte discussie
Gast waarom zo *pats boem baf* je kan ook normaal reageren, dit project is zoveel verder dan de huidige techniek, gaat zoveel dieper, maar dat stukje word door een hoop mensen hier gemist, google cache is een floppy met info vergeleken bij INDECT....quote:Op vrijdag 25 september 2009 20:33 schreef Metatron het volgende:
Misschien moet je ietsje beter leren lezen, en dan zie je dat ik duidelijk aangeef de gevaren wel degelijk te zien. Ik geef zelfs aan hoe je met huidige technieken en beschikbare data al hele interessante dingen over mensen te weten kunt komen.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Het ging uberhaupt om datamining in dit topic ipv over encryptiequote:Op vrijdag 25 september 2009 16:31 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Als ik een bestand encrypt krijg jij hem echt niet open zonder de sleutel hoor. Daar mag je alle Russische hackers voor bij halen dan nog lukt het je niet.
En het artikel dat je plaats heeft het over datamining en niet over encryptie.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
quote:Op vrijdag 25 september 2009 17:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat zijn Russische hackers het met cyrrilische mindprobes open breken dan...of zoiets.
quote:Op vrijdag 25 september 2009 12:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zie je overigens nergens een onderbouwing geven waarom ik ongelijk heb, behalve op de man spelen lijkt jouw argumentatie weinig te omvatten. Jammer.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Je artikel mag dan wel ontopic zijn, maar dat maakt jouw beweringen over encryptie nog niet waar. Maar goed je mag geloven wat je wilt.quote:
[..]
Het ging uberhaupt om datamining in dit topic ipv over encryptie
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik heb toch nog serieus hoop dat dit verhaal door de mainstream media wordt opgepikt, ik heb er nog te weinig van teruggezien terwijl er over de dataretentiewet wel een en ander naar buiten kwam, meestal met een ondertoon in t voordeel van de overheid maar toch, terwijl dit de complete EU aangaat en een beetje onder t tapijt word geschoven...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Je kan het beter omkeren, als end-user word in de eerder geposte PDF nadrukkelijk ook de US homeland security genoemd, dus ik heb t donkerbruine vermoeden dat niet alleen agenten hier over een INDECT-PDA gaan beschikken maar de geuniformeerde vrienden aan de overkant van de Atlantische ookquote:
sowieso had ik me bedacht, dat om meer naieve Fok!kers te bereiken ik beter een TT als "Elke agent met een PDA weet straks alles van je" had kunnen nemen, want na een weekje lezen komt het daar uiteindelijk wel grotendeels op neer...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Omdat dit topic alweer langzaam naar beneden zakt een update! 
Nogmaals, INDECT treft iedereen die gebruikt maakt van internet, fora, P2P, Usenet, Social networkingsites en zelfs je eigen computer!, jezelf informeren lijkt me dus niet geheel overbodig....
Allereerst een recent artikel van de NRC site:
Filmpje!
En Tenslotte de "official INDECT promo video" die pools van origine is en gelijk laat zien waarom Polen nog niet klaar is voor de EU ik had het met mn 3CCD cam&Windows MovieMaker beter kunnen doen
Filmpje!
Nogmaals, INDECT treft iedereen die gebruikt maakt van internet, fora, P2P, Usenet, Social networkingsites en zelfs je eigen computer!, jezelf informeren lijkt me dus niet geheel overbodig....
Allereerst een recent artikel van de NRC site:
De NOS heeft er kort maar toch gewag van gemaakt:quote:dinsdag 13 oktober 2009 door Marie-José Klaver
Indect bespioneert Europese burgers
De Europese Unie subsidieert een systeem waarmee alle burgers bespioneerd kunnen worden. Indect, zoals het systeem heet, moet informatie van internet, gegevens uit databanken en beeldstromen van bewakingscamera’s met elkaar verbinden zodat een automatische scanner ontstaat die bedreigingen en verdacht gedrag ontdekt. Indect staat voor Intelligent information system supporting observation, searching and detection for security of citizens in urban environment en maakt deel uit van het EU Seventh Framework (FP7) programma. Voor Indect is voor een periode van vijf jaar ongeveer 15 miljoen euro beschikbaar. Voor het security programma van FP7, waar Indect deel van uitmaakt, is in totaal 1,4 miljard euro beschikbaar.
Het nieuwe monitoring en surveillance systeem wordt ontwikkeld door verschillende Europese universiteiten, waaronder de University of York, de Bergische Universität Wuppertal en de Universidad Carlos III in Madrid, bedrijven en overheidsorganisaties. De gegevens zijn, volgens de informatie die nu beschikbaar is, vooral voor de politie bedoeld.
Het nieuwe systeem moet verschillende dingen kunnen. Indect is een intelligente zoekmachine voor personen, beeldmateriaal, watermerken en metadata. Het systeem moet ook bewegende mensen en objecten kunnen volgen en aan de hand van informatie op internet (sociale netwerken, p2p-sites, discussieforums enz.) verdacht gedrag kunnen detecteren.
Uit een presentatie van de coördinator van het project, gehouden op de European Security Research Conference (SRC09) in Stockholm, blijkt dat Indect niet alleen het openbare deel van internet monitort en analyseert, maar ook individuele computersystemen. In de loop van het ontwikkelingstraject zullen er volgens de presentatie in bepaalde steden proeven worden gedaan met surveillancesoftware van Indect.
Er worden geen sites met name genoemd in de informatie die tot nu toe over Indect beschikbaar is, maar het is aan te nemen dat netwerken als Hyves, Twitter en Facebook worden gebruikt om in kaart te brengen wie met wie communiceert en welke informatie wordt uitgewisseld. Dat zijn immers de plekken waar miljoenen, en soms tientallen of zelfs honderden miljoenen, internetgebruikers bij elkaar komen om met elkaar te praten.
Indect staat niet op zichzelf. In de Verenigde Staten bestaat al het vermoeden dat de National Security Agency (NSA) social networkingsites aan het dataminen is. In 2002 werd bekend dat de Amerikaanse overheid bezig was met het Total Information Awareness (TIA)-programma. Na protesten wegens privacyproblemen besloot het Amerikaanse Congres de subsidie voor TIA stop te zetten in 2003. Een paar jaar later dook het programma onder een andere naam, Tangram, weer op. Tangram analyseert volgens de National Journal net als Indect grote hoeveelheden informatie uit openbare en privébronnen om verdachte gedragingen en personen te ontdekken.
De projectcoördinator van Indect is vaag over privacy. Voor het onderzoek moet “informed consent” verkregen worden van deelnemers en er moet worden gestreefd naar een “correcte balans tussen veiligheid en privacy”. Maar hoe de privacy van niet-verdachte burgers beschermd wordt tegen de surveillancetechnologie van Indect is niet bekend.
bron
Filmpje!
En Tenslotte de "official INDECT promo video" die pools van origine is en gelijk laat zien waarom Polen nog niet klaar is voor de EU ik had het met mn 3CCD cam&Windows MovieMaker beter kunnen doen
Filmpje!
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Jullie hebben D66, Groenlinks of PvdA gestemd, dus dit is wat jullie wilden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ooit nog wat van terug gehoord?quote:Op dinsdag 22 september 2009 10:01 schreef Terecht het volgende:
Mailtje gestuurd naar Sophie in 't Veld.
Als je nou wilt posten om het posten, doe dat dan in onz.quote:Op zondag 18 oktober 2009 12:17 schreef JohnDope het volgende:
Jullie hebben D66, Groenlinks of PvdA gestemd, dus dit is wat jullie wilden.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Acclimatiseren denk ik. twee stappen naar voren en een stap terug, Vooral draaikonten en mensen sturen dmv suggestieve NOS/ANP nieuws. Iedereen zal het pikken want ze hebben het toch te druk met leven en belasting betalen, waarmee overheden ons weer onderdrukken.quote:Op dinsdag 22 september 2009 11:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik neem even de rol van "filter" op, als het niks is dan hoeven jullie het niet te zien, nietwaar?
On-topic > Maar in hoeverre zal dit geaccepteerd worden in een EU? Hoever zijn ze al met de implementatie van dit systeem bijvoorbeeld?
Edit > PM ontvangen. I.v.m. de staatsgveiligheid is de betreffende info niet beschikbaar voor derden
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik heb gisteren iemand vermoord.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Death solves all problems: no man, no problem.
Opstand.. door wie?quote:Op dinsdag 22 september 2009 09:53 schreef Dragorius het volgende:
Lijkt me niet "verstandig" als ze dat gaan doen, want dan werk je massale opstand in de hand....
Een handjevol mensen die oa op internet z'n ongenoegen uit?
De gemiddelde burger zucht hooguit diep (als dit nieuws überhaupt bekend bij hem wordt) en gaat dan weer verder met z'n leven.
De gemiddelide fokker burger heeft geen bleek idee, erger nog, presenteer je het op een blad voor hun neus en struikelen ze erover dan willen ze het nog niet weten....quote:Op maandag 19 oktober 2009 03:48 schreef OldJeller het volgende:
De gemiddelde burger zucht hooguit diep (als dit nieuws überhaupt bekend bij hem wordt) en gaat dan weer verder met z'n leven.
BNW! alu-hoedje! je ziet overal iets slechts in! en dat soort uitspraken zijn eerder aan de orde dan verbijstering, woede en andere logische reakties.
Maar als je ze verteld dat dit project op grotere schaal feitelijk betekend dat elke stap die ze doen, elke zin die ze schrijven, elk digitaal spoor wat ze achterlaten getagged, opgeslagen en vergeleken gaat worden indien nodig, kijken ze je aan alsof je teveel Star-Trek kijkt, en toch, toch is dat niks anders dan de waarheid zoals die hier op tafel ligt, koud&open....
Het is vaker gezegd he, de beste manier om iets te verbergen is door het niet te verbergen, mensen sluiten zelf hun ogen
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Precies, nadenken is maar lastig, dat doet de overheid en anders de televisie wel voor je. En anders gaan we lekker gezellig onderling klagen en zeuren en kankeren over die onderwerpen. Maar er iets aan doen? Waarom zou je, de overheid doet het, dus zal het wel goed zijn.quote:Op maandag 19 oktober 2009 08:11 schreef YuckFou het volgende:
[..]
De gemiddelide fokker burger heeft geen bleek idee, erger nog, presenteer je het op een blad voor hun neus en struikelen ze erover dan willen ze het nog niet weten....
BNW! alu-hoedje! je ziet overal iets slechts in! en dat soort uitspraken zijn eerder aan de orde dan verbijstering, woede en andere logische reakties.
Maar als je ze verteld dat dit project op grotere schaal feitelijk betekend dat elke stap die ze doen, elke zin die ze schrijven, elk digitaal spoor wat ze achterlaten getagged, opgeslagen en vergeleken gaat worden indien nodig, kijken ze je aan alsof je teveel Star-Trek kijkt, en toch, toch is dat niks anders dan de waarheid zoals die hier op tafel ligt, koud&open....
Het is vaker gezegd he, de beste manier om iets te verbergen is door het niet te verbergen, mensen sluiten zelf hun ogen
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Ik probeer op mijn manier mijn steentje bij te dragen door dit soort onderwerpen op een serieuze manier onder de aandacht te brengen, met topics hier, chats op twitter, gesprekken met vrienden, zonder al te veel NWO-tinfoil geneuzel, gewoon kijkend en pratend over feiten en nog, nog krijg je vaak genoeg te horen "ik heb niks te verbergen" of "van mij mogen ze" het volk is letterlijk lui&dom en dat beangstigd me....quote:Op maandag 19 oktober 2009 13:13 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Precies, nadenken is maar lastig, dat doet de overheid en anders de televisie wel voor je. En anders gaan we lekker gezellig onderling klagen en zeuren en kankeren over die onderwerpen. Maar er iets aan doen? Waarom zou je, de overheid doet het, dus zal het wel goed zijn.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
quote:Op maandag 19 oktober 2009 03:23 schreef Rechterbal het volgende:
Ik heb gisteren iemand vermoord.Moet je die Spoiler wel weglaten eikel. of ben je stieken toch bang dat je er aanvullende informatie bij zetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Mij ook. Echt te bizar. *twilight zone muziekje*quote:Op maandag 19 oktober 2009 14:58 schreef YuckFou het volgende:het volk is letterlijk lui&dom en dat beangstigd me....
Ach ik denk dat problemen bij mensen op de stoep moeten komen staan willen ze de imapct van al die maatregelen echt doorkrijgen. *slow learners je weet*
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Zie bijvoorbeeld een groot aantal "gedupeerden" van de DSB (en aanverwante banken). Eerst jezelf helemaal kapot lenen en dan klagen dat het geld kost...quote:Op maandag 19 oktober 2009 15:56 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Mij ook. Echt te bizar. *twilight zone muziekje*
Ach ik denk dat problemen bij mensen op de stoep moeten komen staan willen ze de imapct van al die maatregelen echt doorkrijgen. *slow learners je weet*
Wat betreft die hypotheken vind ik dat mensen zijn misleid met mooie praatjes en ingewikkelde leen-constructies (producten). De overheid kneep een oogje dicht en lieten de bankiers hun gang gaan. Ik vermoed dat die hele huizen-risis gewoon opzet was. En DSB op t laatst als voorbeeld moest dienen dat de overheid daar zg. tegen is enzo.. Politiek is altijd een tweegezicht, wat willen zij van ons? Zij veroorzaken problemen zoals oorlog en inflatie en dan komen zij als 'redder" naar voren. Ik ben het zo langzamerhand zat die tegenstrijdige berichtgevingen in de media. Jullie?quote:Op maandag 19 oktober 2009 16:44 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Zie bijvoorbeeld een groot aantal "gedupeerden" van de DSB (en aanverwante banken). Eerst jezelf helemaal kapot lenen en dan klagen dat het geld kost...
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik begin te vermoeden dat overheden het volk zelf als grootste vijand zien, en niet Al Qaeda.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Laat INDECT maar ff een search doen, dan krijg je FT*, torrent, binsearch en nog een zooi triggers terugquote:Op donderdag 24 september 2009 18:49 schreef AbsurdHero het volgende:
De film zou meer mensen kunnen bereiken, maar die is nergens meer verkrijgbaar
Ze nemen de stelling "De overheid moet bang zijn voor het volk, en niet andersom." net iets te serieus op het moment. De kern van de stelling blijft echter wel overeind: Het lijkt er meer en meer op dat de overheid de bevolking als iets 'lastigs' zie, iets wat onder de duim gehouden moet worden. Terwijl eigenlijk 'de overheid' een instrument van de bevolking moet zijn om bepaalde zaken (defensie, nutsvoorzieningen) collectief te regelen, om op die manier de kosten (in geld en moeite) per individu te drukken. Die essentiele kerntaak van 'de overheid' is ergens verloren gegaan.quote:Op maandag 19 oktober 2009 16:59 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik begin te vermoeden dat overheden het volk zelf als grootste vijand zien, en niet Al Qaeda.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |