11 september de gevolgen op een rij

Ik vind de gevolgen wel overdreven.. Ik ben na de aanslagen een paar keer in NY geweest, maar ze behandelen je daar ongeveer als een terrorist.. Overal 3 dubbele beveiliging.. Imo slaat het wel een beetje teveel door

Ik denk niet dat het politieke klimaat in Nederland zodanig is beïnvloed door 11 september zoals jij het stelt. Geert Wilders misschien wel indirect, omdat de huidige wereldproblematiek ernstig beïnvloed wordt door de conflicten met en in islamitische landen, waardoor er een voedingsbodem voor zijn programma bestaat. De opkomst van het rechts-populisme wijt ik eerder aan linkse passiviteit van de decennia daarvoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door TC03 op 11-09-2009 00:49:44 ]

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:29 schreef IHVK het volgende:
Het is binnenkort weer 9/11.

Het was al 11 september toen je dit topic opende , de rest lees ik morgen

-Een overheid die een oorlog met een ongrijpbare vijand in stand houdt, en daarmee de bevolking bang houdt zodat ze gewillig al hun vrijheid en privacy opgeven in ruil voor een illusie van veiligheid.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:41 schreef trovey het volgende:

[..]

Het was al 11 september toen je dit topic opende , de rest lees ik morgen

Misschien bedoelt ie wel 9 november

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:42 schreef WeebI het volgende:

[..]

Misschien bedoelt ie wel 9 november

Wie weet

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:42 schreef WeebI het volgende:

[..]

Misschien bedoelt ie wel 9 november

11 september 2001 is de dag dat het Westen kennis heeft gemaakt met het islamitisch terrorisme. In andere delen van de wereld (met name in delen van Azie en Afrika) mocht men al kennis met islamitische onlusten, sinds 2001 heeft het Westen daarmee ook kennis gemaakt. Met daarop volgend Madrid, de moord op Van Gogh en Londen.

9/11 is wel gebruikt voor de onterechte inval in Irak. Irak onder Saddam Hoessein had niks met het terrorisme te maken. 9/11 had ook het gevolg voor de inval in Afghanistan. Na 8 jaar in Afghanistan te zitten, heeft het Westen vrijwel niks bereikt in Afghanistan. Afgelopen maand werd bekend dat de Taliban juist weer aan macht wint. Op zich is dat niet zo gek, want het Westen weet niet hoe het de radicale islam moet aanpakken. In eigen land al niet (zie Nederland waardoor de gebeurtenis uit november '04 kon gebeuren), en dus al helemaal niet duizenden kilometers verderop in een radicaal islamitisch land van 20+ miljoen inwoners.

Gevolgen 9/11: Saddam dood. Qusay dood. Uday dood. Of ze er iets mee te maken hadden doet er niet toe. De wereld is sinds de inval van Irak weer wat waardeloze mensen lichter.

De andere gevolgen van 9/11 zijn hoogst ongelukkig, op z'n minst.

11/09 is voor mij de dag van de staatsgreep van Pinochet in Chili.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:41 schreef TGVkopper het volgende:
-Een overheid die een oorlog met een ongrijpbare vijand in stand houdt, en daarmee de bevolking bang houdt zodat ze gewillig al hun vrijheid en privacy opgeven in ruil voor een illusie van veiligheid.

Precies. Hoofden van geheime diensten die maar melden dat er dreiging is zonder dat te onderbouwen. En daardoor bevoegdheden krijgen waarvan niet is aan te tonen dat ze helpen het terrorisme te bestrijden.

Het aantal verkeersdoden in de Verenigde Staten jaarlijks is 8x het aantal doden van 9/11. Even wrang!

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 04:12 schreef Perico het volgende:
Het aantal verkeersdoden in de Verenigde Staten jaarlijks is 8x het aantal doden van 9/11. Even wrang!

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 04:12 schreef Perico het volgende:
Het aantal verkeersdoden in de Verenigde Staten jaarlijks is 8x het aantal doden van 9/11. Even wrang!

Nee, niet even wrang.

De 3002 doden in het WTC, Pentagon en de vliegtuigen waren een doelbewuste moordactie op onschuldige burgers geleid door een terrorist en uitgevoerd door beinvloedbare terroristische mongolen die de koran ietsje te letterlijk namen (doodt de ongelovigen, waar gij hen ook vindt).

Als je er sec naar kijkt, is het de beste, best gelukte aanval ooit (misschien op het Paard van Troje na). Het vernietigen van de symbolen van de VS en de manier waarop was werkelijk fenomenaal.

Fenomenaal ziek natuurlijk, dat wel.

De gevolgen van 11/9 zijn enorm geweest, dat ben ik met TS eens. Maar de opkomst van Fortuyn was eigenlijk al eerder begonnen en werd slechts in een stroomversnelling gebracht door 11 september. Fortuyn richtte zijn pijlen vooral op het decadente Paarse gelduitgevende beleid.

Wilders is compleet doorgeslagen maar dat werd vooral getriggerd door de moord op Theo van Gogh, veel meer dan 9/11. Wilders is geen kosmopoliet, geen belezen man, wat Fortuyn duidelijk wel was. Fortuyn (en Van Gogh ook trouwens) was een "teleurgestelde ex-linkse". Islamkritische lui van dat kaliber die ik zeker mag, zoals Hirsi Ali, Afshin Ellian en Paul Cliteur. Zij hebben het hart op de juiste plaats en een gezonde afkeer van islamisme. Wilders is altijd een rechtse condervatief geweest. Compleet anders dus.

De gevolgen van 9/11 voor de wereld zijn ook vooral door Bush jr. gekomen. Engeland heeft Pakistan niet aangevallen na de aanslagen in de metro aldaar. Spanje heeft Marokko niet gebombardeerd na de gruwelijke aanslag op Atocha. De reactie van de haviken in de VS heeft de wereld vooral ten negatieve veranderd.

9/11 zelf heeft tot een gezonde islamkritische opstelling geleid. Een moment van wakker worden. En nadien wordt de islam en vooral het gebrek aan zelfreflectie, Verlichting en het met sandalen getreden vrouwen-, homo- en andersdenkendenrecht binnen de islam met argusogen bekeken. Pure winst.

quote:

In the 1998 U.S. Embassy bombings (August 7, 1998) hundreds of people were killed in simultaneous truck bomb explosions at the United States embassies in the East African capital cities of Dar es Salaam, Tanzania and Nairobi, Kenya. The attacks, linked to local members of the Egyptian Islamic Jihad brought Osama bin Laden and Ayman al-Zawahiri to American attention for the first time, and resulted in the U.S. Federal Bureau of Investigation placing bin Laden on its Ten Most Wanted list.

Along with the 1993 World Trade Center bombing, the 1996 Khobar Towers bombing in Saudi Arabia, and the 2000 attack on the USS Cole in Yemen, the Embassy Bombing is one of the major anti-American terrorist attacks that preceded the September 11, 2001 attacks.

9/11 was de finale , niet het begin.

Het doel was waarschijnlijk het lokken van het westen in een uitputtende guerilla oorlog die vrijwel niet te winnen valt , zeker niet met faliekante hun doel missende bombardementen op een tankautootje , met als gevolg verdeeldheid in het westen en een economische en morele crisis.
( behalve voor de wapenhandel dan ).

De mogelijke reden dat er nu weinig aanslagen meer zijn kan ook komen doordat dit doel bereikt is en niet alleen door betere inteldiensten.

Naar mijn mening was het beter geweest om een harde hand te laten zien zoals bij de inval in Afghanistan en het dan daarbij te laten zoals het is.
Maar nee, Bush moest zonodig de halve wereld in een oorlog storten voor een paar stalen wolkenkrabber skeletten ,imago en veiligheid verlies , en 3000 levens natuurlijk.

Echt triest aangezien nu miljoenen mensen in deze ongewenste situatie zitten.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 09:29 schreef kitao het volgende:

Echt triest aangezien nu miljoenen mensen in deze ongewenste situatie zitten.

Niet dat ik de neocon-methode als ideaalbeeld heb (verre van), maar om nou te stellen dat het voor de inval in Irak zoveel beter was, zou ook een gotspe zijn natuurlijk. Saddam was ook een klootzak. En wat is de prijs van stabiliteit als je als Koerdische kleuter aan het mosterdgas zit?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 09:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet dat ik de neocon-methode als ideaalbeeld heb (verre van), maar om nou te stellen dat het voor de inval in Irak zoveel beter was, zou ook een gotspe zijn natuurlijk. Saddam was ook een klootzak. En wat is de prijs van stabiliteit als je als Koerdische kleuter aan het mosterdgas zit?

Ik weet niet wat neocon-methode is , sorry.
Ik ben wel van mening dat de geschonden mensenrechten in Irak vrijwel zeker niet het doel was om daar een inval te doen , aangezien vele andere landen door de VN en de VS voorheen al , naar mijn weten aan hun lot zijn overgelaten.
En die kleuter was waarschijnlijk beter af geweest als de eerste golfoorlog volledig was uitgevochten , maar men verkoos voor de grens te blijven staan. ( ? )...

Hoe laat gebeurde het eigenlijk?

Hier was het rond 3 uur 's middags.

11 september had een moment van bezinning kunnen zijn voor de VS. Het had bij de Amerikanen kunnen leiden tot het besef dat de VS niet langer de rest van de wereld kunnen koeioneren.

Maar nee, de Amerikanen hebben er geen enkele lering uit getrokken. Men nam niet eens de mogelijkheid in acht dat de aanslag een reactie was op het beleid van de VS zelf. Nee, het was een frontale aanval op de Westerse cultuur, bedoeld om die weg te vagen . Hoe pathetisch.

quote:

Maar wat vinden jullie? Zijn de gevolgen ovedreven?

Mwah, ja en nee.

Dat het pendulum keihard de andere kant uitzwaait als je uit een situatie komt waar slecht opmerken dat de islam geen feest is, je al op excommunicatie kwam te staan, verbaast me niet.

Ik bedoel; er was een redelijk, weldoordacht alternatief voorhanden, die noemde we Pim, totdat een of andere zelfbenoemde linkse robin hood em omlegde

Met als kanttekening dat'ie redelijk was, nu algemeen goed is. Mocht je daaraan twijfelen: men neme 1 wilders criticaster op Fok, men gooie zijn of haar naam in Google, en doet PF erbij. En zie het resultaat, die mensen die toen PF verketterde doen dat nu met wilders

Wat zullen we zeggen: 'we' wilde het blijkbaar zo?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:49 schreef Zienswijze het volgende:
11 september 2001 is de dag dat het Westen kennis heeft gemaakt met het islamitisch terrorisme.

Ik ben het hier niet mee eens. Als sinds de jaren '70 worden westerse doelen getroffen door islamitische terroristen. Neem nou de olympische spelen in Munchen.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 15:51 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ik ben het hier niet mee eens. Als sinds de jaren '70 worden westerse doelen getroffen door islamitische terroristen. Neem nou de olympische spelen in Munchen.

Niet geheel correct, want 'slechts' de Israëlische Olympische ploeg werd afgemaakt door de 'vrome aanhangers van het enige echte geloof van de vrede', en conform de algehele linkse indoctrinatie valt dat veel te gemakkelijk te beantwoorden met: "Ja, maar dat was toch een beetje hun eigen schuld hoor! Moeten ze maar 'liever' zijn voor de Palestijnen! " en valt het derhalve 'extern' te plaatsen.

Nog steeds staat de stelling dat 11 september niet de kennismaking was met islamitisch terrorisme. Ook al zou je de Israëli's als extern bestempelen.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:39 schreef TC03 het volgende:
Ik denk niet dat het politieke klimaat in Nederland zodanig is beïnvloed door 11 september zoals jij het stelt. Geert Wilders misschien wel indirect, omdat de huidige wereldproblematiek ernstig beïnvloed wordt door de conflicten met en in islamitische landen, waardoor er een voedingsbodem voor zijn programma bestaat. De opkomst van het rechts-populisme wijt ik eerder aan linkse passiviteit van de decennia daarvoor.

Links is in Nederland nooit aan de macht geweest.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:20 schreef ExTec het volgende:

[..]

Niet geheel correct, want 'slechts' de Israëlische Olympische ploeg werd afgemaakt door de 'vrome aanhangers van het enige echte geloof van de vrede', en conform de algehele linkse indoctrinatie valt dat veel te gemakkelijk te beantwoorden met: "Ja, maar dat was toch een beetje hun eigen schuld hoor! Moeten ze maar 'liever' zijn voor de Palestijnen! " en valt het derhalve 'extern' te plaatsen.

Wat een droevig mannetje ben jij. Hopelijk kom je eens de verkeerde tegen en krijg je een optater.

Vergeet ook niet de gevolgen voor het WTC zelf (bijna een miljoen m² kantooroppervlak, en een prachtig markant punt in New York) en de mensen en brandweerlieden die er in zaten.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 17:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
Vergeet ook niet de gevolgen voor het WTC zelf (bijna een miljoen m² kantooroppervlak, en een prachtig markant punt in New York) en de mensen en brandweerlieden die er in zaten.

Was gewoon een lelijk gebouw vond ik. Wolkenkrabbers zijn überhaupt lelijk. Alleen in zijn totaliteit, tegen een opgaande of ondergaande zon is het mooi. Voor de rest zijn het gewoon symbolen van grootheidswaanzin, achterlijke rijkdom en niet zelden worden ze gebouwd in totalitaire omgevingen waar het groot, groter, grootst moet.