abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72482132
quote:
Op zondag 6 september 2009 11:59 schreef qonmann het volgende:

[..]

Je schijnt thuis te zijn in deze materie:
Ken je een ander voorbeeld van een EU-land dat vruchtbare landbouwgrond onder water heeft gezet ?
Vermoedelijk in elk geval ieder land met een stuwdam . Daarnaast komt het 'maken' van nieuwe natte natuur wel veel meer voor. En is het niet voor natuur dan wordt er wel land onder water gezet voor recreatie of voor het maken van mooie woongebieden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_72482151
quote:
Op zondag 6 september 2009 11:24 schreef qonmann het volgende:
Alsof andere landen zich aan elk EG-regeltje houden.
Zoals zo vaak is Nederland weer eens Roomser dan de Paus, denk ik, het braafste jongetje van de klas.
Waar een wil is een weg.

Bij dat fijnestof gedoe was NL ook al de gekke Henkie van Europa
Ik geloof dat je 20 jaar achterloopt.
Nederland zit inmiddels op millieugebied al lang in de achterhoede.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_72482230
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:08 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Ik geloof dat je 20 jaar achterloopt.
Nederland zit inmiddels op millieugebied al lang in de achterhoede.
In vergelijking met dunbevolkte landen wel maar per hoofd van de bevolking is onze voetstap niet groter dan andere westeuropese landen
Wie dit leest is gek
pi_72482248
quote:
Op zondag 6 september 2009 11:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het gaat er om dat de stelling dat er geen alternatieven zijn triviaal is. Je kunt wel stellen dat er betere en slechtere alternatieven zijn, en verschil dat bijvoorbeeld komt door kostenverschillen. Het is vervolgens een politieke vraag of je dat er voor over hebt. Zeggen dat er geen alternatieven zijn is veel te gemakkelijk.
Die afwegingen zijn lang geleden al gemaakt. Toen is men tot de conclusie gekomen dat het ontpolderen van de Hedwigepolder het beste alternatief is in dit geval. Dat het CDA daar vanuit clientalistische overwegingen nu anders over denkt snap ik maar de afweging en de besluitvorming zijn al enkele jaren geleden al uitgebreid gedaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_72482316
We moeten eens ophouden met dat milieugedoe, Heel China 2 miljard mensen trkken zich nergens wat van aan en India en de rest van AzIe idem dito, die paar gele kwinzels gaan wel een ander water opzoeken.
Maar het is de schuld van de regering want die heeft tientallen jaren de milieuboeven gesubsidieerd en die werden steeds groter en gaan zich overal meebemoeien , het is net de overheid zelf
pi_72482342
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:15 schreef henkway het volgende:
Maar het is de schuld van de regering want die heeft tientallen jaren de milieuboeven gesubsidieerd en die werden steeds groter en gaan zich overal meebemoeien , het is net de overheid zelf
Dat is de echte reden ja..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_72482572
quote:
Op zondag 6 september 2009 11:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het gaat er om dat de stelling dat er geen alternatieven zijn triviaal is. Je kunt wel stellen dat er betere en slechtere alternatieven zijn, en verschil dat bijvoorbeeld komt door kostenverschillen. Het is vervolgens een politieke vraag of je dat er voor over hebt. Zeggen dat er geen alternatieven zijn is veel te gemakkelijk.
Je laat nu echt een sterk staaltje forum-debating-techniques zien. Een beetje jammer, want je weet dat de realiteit anders is.
  zondag 6 september 2009 @ 12:30:55 #58
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_72482657
quote:
Op zondag 6 september 2009 11:59 schreef qonmann het volgende:

[..]

Je schijnt thuis te zijn in deze materie:
Ken je een ander voorbeeld van een EU-land dat vruchtbare landbouwgrond onder water heeft gezet ?
Ik moest even Googelen voor landbouwgrond onder water specifiek, maar:
quote:
Die Luneplate (früher auch Wulsdorfer Sand) war eine der größeren Inseln in der Unterweser südlich von Bremerhaven. Im Westen und Norden ist sie vom Hauptstrom der Weser begrenzt, im Süden von dem ehemaligen Weserarm namens Alte Weser. Die vor dem 19. Jahrhundert wohl hauptsächlich mit Schilf bewachsene Insel wurde entwässert und als Grünland genutzt. Seit der Erweiterung der eingedeichten Fläche 1922−1924 zählte das ca. 14 km² große Areal zum Festland und wurde ausschließlich landwirtschaftlich genutzt.

Seit 2003/2004 wird der Bereich wieder vernässt, um als ökologische Ausgleichsfläche für die Erweiterung des Container-Terminals Bremerhaven zu dienen. Die ungefähr seit 1960 von Bremen und Niedersachsen geplanten großflächigen Industrieansiedlungen sind somit verworfen worden, wie viele andere Projekte vorher auch: So sollte die Luneplate einst als Holzhafen für Bremerhaven und Geestemünde dienen (um 1880) oder als Fischereihafenerweiterung genutzt werden (1920). Zu Beginn des Zweiten Weltkrieges wurden die Flächen dagegen für die Fischerei, Industrie und Kriegsmarine reserviert.
Landbouwgebied dat is opgeofferd aan het water om de Bremerhaven te vergroten in Duitsland. Maar in het algemeen kan ik wel meer voorbeelden noemen waarbij ten behoeve van natuurontwikkeling boeren bijvoorbeeld lijden. Een voorbeeld is het uitzetten van beren in Oostenrijk en Italië vanuit Slovenië. Die beesten brengen schade toe aan bijvoorbeeld schaapskuddes (als een beer in een stal komt haalt deze vaak reflexmatig uit als er wat beweegt, daardoor worden hele populaties (zinloos) gedood). Door middel van compensatiemaatregelen probeert de overheid dan toch steun te krijgen van boeren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zondag 6 september 2009 @ 12:33:27 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_72482720
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 19:00 schreef henkway het volgende:

[..]

Tja, dus eigenlijk staat Balkenende zelf ongelofelijk voor joker
wanneer niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 6 september 2009 @ 12:35:16 #60
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_72482751
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:16 schreef qonmann het volgende:

[..]

Dat is de echte reden ja..
Uiteindelijk zijn het de regeringen van Nederland geweest die de wetten en verdragen hebben ondertekend. GroenLinks heeft nog nooit in de regering gezeten. In Duitsland zou je nog kunnen proberen het op het conto van de Grünen te schuiven, maar in Nederland is het altijd nog mede óf VVD óf CDA geweest die de verdragen heeft ondertekend. Ook als het gaat om de habitatrichtlijnen voor de Westerschelde, en wat er voor plannen zijn aan Ecologische Hoofdstructuur in Europa.

Als het nu gaat om GreenPeace die b.v. rotsblokken in zee stort, en zo op eigen houtje ‘milieumaatregelen’ oplegt, dan kun je zeggen, ja, dat zijn milieuboeven, maar nu is het gewoon de overheid die aan haar eigen gemaakt afspraken wordt gehouden. De milieugroeperingen mochten willen dat ze de macht hadden om eigenhandig zulke wetten in te voeren.

Natuurlijk, ze lobbyen, maar dat doen de petrochemische industrie, de autofabrikanten, vliegtuigmaatschappijen, containervaart, en wat dies meer zij ook allemaal.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_72482878
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:30 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik moest even Googelen voor landbouwgrond onder water specifiek, maar:
[..]

Landbouwgebied dat is opgeofferd aan het water om de Bremerhaven te vergroten in Duitsland. Maar in het algemeen kan ik wel meer voorbeelden noemen waarbij ten behoeve van natuurontwikkeling boeren bijvoorbeeld lijden. Een voorbeeld is het uitzetten van beren in Oostenrijk en Italië vanuit Slovenië. Die beesten brengen schade toe aan bijvoorbeeld schaapskuddes (als een beer in een stal komt haalt deze vaak reflexmatig uit als er wat beweegt, daardoor worden hele populaties (zinloos) gedood). Door middel van compensatiemaatregelen probeert de overheid dan toch steun te krijgen van boeren.
Ik vind die voorbeelden niet echt te vergelijken met de Schelde.
Dat men landbouwgrond ergens ander voor bestemt kan, maar hierboven zijn de redenen toch anders.
Bovendien wordt daar niet zeer vruchtbare grond onder water gezet.
Ik denk dat NL uniek in deze is.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  zondag 6 september 2009 @ 12:50:49 #62
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_72483152
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:39 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ik vind die voorbeelden niet echt te vergelijken met de Schelde.
Dat men landbouwgrond ergens ander voor bestemt kan, maar hierboven zijn de redenen toch anders.
Bovendien wordt daar niet zeer vruchtbare grond onder water gezet.
Ik denk dat NL uniek in deze is.
Natuurlijk is NL uniek in deze, ook wel een beetje logisch als je bedenkt dat er maar één Nederland ter wereld is, en er nergens een exacte kopie is.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_72483212
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:39 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ik vind die voorbeelden niet echt te vergelijken met de Schelde.
Dat men landbouwgrond ergens ander voor bestemt kan, maar hierboven zijn de redenen toch anders.
Bovendien wordt daar niet zeer vruchtbare grond onder water gezet.
Ik denk dat NL uniek in deze is.
Leeghwater zou zich omdraaien in zijn graf als hij dit wist, en dat voor een paar vogels en kruipend ongedierte
  zondag 6 september 2009 @ 12:57:02 #64
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_72483323
Oh boehoe, Leeghawater zou zich omdraaien. Nou, weet je wat, laten we oude gebouwen ook maar niet meer gaan slopen, want stel je voor dat de architecten ervan zich omdraaien in hun graf.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 6 september 2009 @ 13:04:39 #65
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_72483521
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:53 schreef henkway het volgende:

[..]

Leeghwater zou zich omdraaien in zijn graf als hij dit wist, en dat voor een paar vogels en kruipend ongedierte
Leeghwater zou zich waarschijnlijk ook verbazen over homohuwelijken. Tijden veranderen en opvattingen over de positie van de mens ten opzichte van de natuur en het landschap ook. Dat zegt me niet zoveel.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_72483581
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:50 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Natuurlijk is NL uniek in deze, ook wel een beetje logisch als je bedenkt dat er maar één Nederland ter wereld is, en er nergens een exacte kopie is.
Beetje flauwe reactie.
Als NL uniek is dan kun je ook geen algemeen geldende EU-regels maken..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  zondag 6 september 2009 @ 13:10:34 #67
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_72483699
quote:
Op zondag 6 september 2009 13:06 schreef qonmann het volgende:

[..]

Beetje flauwe reactie.
Als NL uniek is dan kun je ook geen algemeen geldende EU-regels maken..
De habitat- en vogelrichtlijnen wijzen expliciet gebieden aan.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_72483758
quote:
Op zondag 6 september 2009 13:04 schreef Iblis het volgende:

[..]

Leeghwater zou zich waarschijnlijk ook verbazen over homohuwelijken. Tijden veranderen en opvattingen over de positie van de mens ten opzichte van de natuur en het landschap ook. Dat zegt me niet zoveel.
Homo's zijn van alle tijden, ook toen.

Maar goede landbouwgrond onder water zetten is volslagen gestoord, steeds heeft men het over voedselschaarste in de derde wereld en hier zetten we voor miljarden aan grond onder water, voor wat kruipend ongedierte, omdat een gesubsidieerde instelling doet waarvoor het subsidie krijgt, namelijk de ontwikkeling van Nederland tegenhouden
pi_72483827
quote:
Op zondag 6 september 2009 13:10 schreef Iblis het volgende:

[..]

De habitat- en vogelrichtlijnen wijzen expliciet gebieden aan.
Ja lulkoek uitblaten maakt de waanzin niet opeens tot verstandig handelen
pi_72484006
quote:
Op zondag 6 september 2009 13:10 schreef Iblis het volgende:

[..]

De habitat- en vogelrichtlijnen wijzen expliciet gebieden aan.
Het zijn richtlijnen, die kan je dus zelf invullen
NL heeft wsl weer de domste variant gekozen in overleg met onder druk van de Milieuclubs
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_72484487
quote:
Op zondag 6 september 2009 11:40 schreef qonmann het volgende:

[..]
Welk ander land heeft vruchtbare grond onder water gezet
België
  zondag 6 september 2009 @ 13:44:16 #72
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_72484532
quote:
Op zondag 6 september 2009 13:12 schreef henkway het volgende:

Homo's zijn van alle tijden, ook toen.

Maar goede landbouwgrond onder water zetten is volslagen gestoord..
Net zo gestoord als de best talkrijke boeren die zelfmoord plegen omdat ze het niet meer zien zitten? Elk jaar verdwijnen er weer meer boeren, dus die polder kan er best bij, in dit opzicht.
pi_72484545
quote:
Op zondag 6 september 2009 13:42 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

België
Heb je een linkje ? het gaat mij om redenen van het milieu.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  zondag 6 september 2009 @ 13:45:32 #74
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_72484573
quote:
Op zondag 6 september 2009 13:06 schreef qonmann het volgende:

[..]

Beetje flauwe reactie.
Als NL uniek is dan kun je ook geen algemeen geldende EU-regels maken..
Daar ben ik ook tegen. Ieder land en ieder individu is anders. Algemeen geldende regels moet je tot een minimum beperken. Het zijn lapmiddelen omdat we te dom of te lui zijn om mensen individueel te benaderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_72484619
quote:
Op zondag 6 september 2009 13:44 schreef qonmann het volgende:

[..]

Heb je een linkje ? het gaat mij om redenen van het milieu.
Een deel van de Hedwigepolder ligt op Belgisch grondgebied. Dit stuk is ook al onteigend. Ze zijn er dus in elk geval klaar voor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')