13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren deel 18

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 13:43 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is geen teken van onvolwassenheid hoor, zelfs regeringsleiders gaan op die manier met elkaar om als het zo uit komt.

Zijn die volwassen dan?

Nog nieuws te verwachten over madamme Laura?

Haar volgende actie zal zijn dat ze aangeeft wanneer mama wel aan de beurt is om te spreken

Helga Bärbel, you may speak now

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 16:21 schreef sunmoonstar het volgende:
Download hieronder het kranten-artikel. Ik heb hier geen scanner, maar heb van het artikel even een foto gemaakt. Dit leverde overigens wel een wat groot bestand op, zo' n 13 MB.

Hierrrr is de foto te downloaden, en het Volkskrant-artikel dus te lezen:
http://www.2shared.com/file/7591356/9d7c7a27/krant.html

Wat een verhaal...

Volgens moeder is het zelfstandigheid van Laura vooral gebaseerd op de spartaanse opvoeding van vader Laura moet alles vanaf haar zesde zelf regelen want dat doet vader niet, het ging zelfs zover dat haar moeder verschillende keren in de rechtbank heeft gestaan om volledige zeggenschap te krijgen, ze heeft het echter verloren. Ze is er mee gestopt omdat laura 12 werd en zelf mocht bepalen waar ze ging wonen. In de zes jaar dat dit duurde is er erg weinig contact tussen moeder en dochter geweest.

Moeder is overtuigd dat vader het hele record idee in het hoofd van zijn dochter geramd heeft, en is er tot kort geleden in meegegaan omdat ze bang was dat haar dochter haar dreigement zou uitvoeren. Iets wat ik overigens wat slap vind, maar dit terzijde. Nu de plannen concreet worden slaat de angst om het hart en wil ze toch niet dat haar dochter gaat. De reden dat vader en moeder gescheiden zijn moet gezocht worden in de rechtlijnigheid van vader, als hij wat in zijn hoofd heeft heeft hij schijt aan alles en iedereen inclusief zijn vrouw zo lijkt het.

Dat ze niet in de rechtbank is verschenen komt omdat ze eenvoudig weg de uitnodiging niet heeft ontvangen. Omdat de advocaat van haar dochter blijft verklaren dat beide ouders achter het plan van de dochter staan voelde ze zich genoodzaakt om zich middels dit interview te laten horen.

Allemachtig ik krijg echt medelijden met dit kind, twee ouders die elkaar kennelijk sinds haar zesde uit de tent vechten. Alles zelf moeten regelen vanaf je zesde. En tot slot een dramatisch plan dat redelijke kans heeft getorpedeerd te worden waarmee je de eerst komende jaren gebrandmerkt wordt.

Het is inderdaad geen 'gewoon' meisje het is een in en in zielig meisje.

Erg sneu zeg...

Heftig! Als dit zo doorgaat voorzie ik dat BJZ nog heel andere stappen gaat nemen dan enkel de zeilreis verbieden

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 18:37 schreef MOVO het volgende:

[..]

Wat een verhaal...

Volgens moeder is het zelfstandigheid van Laura vooral gebaseerd op de spartaanse opvoeding van vader Laura moet alles vanaf haar zesde zelf regelen want dat doet vader niet,

als hij wat in zijn hoofd heeft heeft hij schijt aan alles en iedereen inclusief zijn vrouw zo lijkt het.

Dat ze niet in de rechtbank is verschenen komt omdat ze eenvoudig weg de uitnodiging niet heeft ontvangen. Omdat de advocaat van haar dochter blijft verklaren dat beide ouders achter het plan van de dochter staan voelde ze zich genoodzaakt om zich middels dit interview te laten horen.

Allemachtig ik krijg echt medelijden met dit kind, twee ouders die elkaar kennelijk sinds haar zesde uit de tent vechten. Alles zelf moeten regelen vanaf je zesde. En tot slot een dramatisch plan dat redelijke kans heeft getorpedeerd te worden waarmee je de eerst komende jaren gebrandmerkt wordt.

Het is inderdaad geen 'gewoon' meisje het is een in en in zielig meisje.

- Wat ik al een paar delen geleden al zei: Ze is niet volwassen voor haar leeftijd, ze heeft nooit kind kunnen zijn..

- En schijt aan zijn dochter, kennelijk.. Hij zou ervoor moeten zorgen dat ze ook regelmatig contact met haar moeder heeft, om te beginnen..

- De moeder is dus niet behoorlijk opgeroepen..

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 13:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
Laat haar gewoon zeilen, als het tegenvalt keer je om en ben zo weer aan het vaste land. En wat betreft die moeder, waarom moet ze haar verhaal via de media uiten en waarom gaat ze niet gewoon in gesprek met haar dochter om die op andere gedachten te brengen als ze niet wil dat de reis door gaat. Dat is de juiste weg, niet de krant.

Als het tegenvalt komt ze niet meer terug.. één van de bezwaren is juist dat het gevaarlijk is..

Maar zo'n kind is overduidelijk weer een speelbal tussen ouders... dat is het trieste hieraan...

Ben benieuwd of dit ook weer wordt afgedaan als uit-de-duim-gezogen

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 18:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

- Wat ik al een paar delen geleden al zei: Ze is niet volwassen voor haar leeftijd, ze heeft nooit kind kunnen zijn..

- En schijt aan zijn dochter, kennelijk.. Hij zou ervoor moeten zorgen dat ze ook regelmatig contact met haar moeder heeft, om te beginnen..

- De moeder is dus niet behoorlijk opgeroepen..

"De moeder is, hoewel behoorlijk opgeroepen, niet verschenen."

Of twijfel je aan het oordeel van de rechtbank en geloof je het hartverscheurende relaas van moeder?

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 18:47 schreef Banjerkanjer het volgende:
Heftig! Als dit zo doorgaat voorzie ik dat BJZ nog heel andere stappen gaat nemen dan enkel de zeilreis verbieden

Dat doen ze al, ze willen nog steeds een OTS, hetgeen ook verklaarbaar is: ze zijn er al meerdere keren bij dit gezin betrokken geweest.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 18:58 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

"De moeder is, hoewel behoorlijk opgeroepen, niet verschenen."

Of twijfel je aan het oordeel van de rechtbank en geloof je het hartverscheurende relaas van moeder?

De rechtbank heeft nog geen oordeel.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 19:00 schreef MOVO het volgende:

[..]

Dat doen ze al, ze willen nog steeds een OTS, hetgeen ook verklaarbaar is: ze zijn er al meerdere keren bij dit gezin betrokken geweest.

Gelukkig leeft dit kind nog

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 19:01 schreef MOVO het volgende:

[..]

De rechtbank heeft nog geen oordeel.

De rechtbank heeft haar oordeel omtrent de oproeping van de moeder weergegeven in de uitspraak.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 19:01 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Gelukkig leeft dit kind nog
[..]

De rechtbank heeft haar oordeel omtrent de oproeping van de moeder weergegeven in de uitspraak.

Wat een domme reactie zeg
Wat heeft mishandeling op fysiek gebied nu te maken met mishandeling op geeestelijk gebied.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 18:58 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

"De moeder is, hoewel behoorlijk opgeroepen, niet verschenen."

Of twijfel je aan het oordeel van de rechtbank en geloof je het hartverscheurende relaas van moeder?

het gebeurt veel vaker dat mensen niet op een behoorlijke manier worden opgeroepen.. De rechter moet dat zeggen anders moeten ze de zaak verdagen.

Ja, ik geloof het hartverscheurende relaas van de moeder omdat het met minder vaagheden is omgeven.
Verder komt ze in dat interview behoorlijk integer over, ze lijkt niet aan vuilspuiterij te doen en ze maakt haar ex ook niet zwart, ze benadrukt tevens de kwaliteiten van haar dochter.
Verder komt het verhaal heel logisch over. En het komt aardig overeen met de aannames die mensen deden, die veelal wel gemotiveerd waren op basis van de nieuwsberichten en hun eigen levenservaring.. en dus 'aannemelijk' waren.

De rechtbank twijfelt in ieder geval wel aan de woorden van Dicky Dick..

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 12:10 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Oh, brrr, anarchisten. Anarchisten zijn mensen die over heel wat zeker beter na hebben gedacht dan de gemiddelde Nederlander, en daarbij tot de conclusie zijn gekomen dat het terugdringen van autoriteiten als overheid en andere vormen van illegaal verkregen gezag er toen kan leiden dat we in prettiger omgeving gaan samenleven. Een conclusie waar ik zeker gedeeltelijk achter sta.

Waarom ben je dan eigenlijk mod?

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 19:05 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Wat een domme reactie zeg
Wat heeft mishandeling op fysiek gebied nu te maken met mishandeling op geeestelijk gebied.

Die twee hebben alles met elkaar te maken.

We hebben iig in deze discussie geleerd dat varen op een oceaan erg prettig en heel feestelijk is en beslist ongevaarlijk tijdens het studeren, op een meer is dat een héél ander verhaal!

En dat bewijst onderstaand bericht:


Skûtsjewedstijd stopt na reeks ongelukken
Uitgegeven: 5 september 2009 21:29
Laatst gewijzigd: 5 september 2009 21:29
AMSTERDAM - Een wedstrijd tussen elf skûtsjes is zaterdag abrupt gestaakt na een reeks ongelukken. Een bejaarde zeiler viel overboord en moest met onderkoelingsverschijnselen naar het ziekenhuis.
© ANP

Door de harde wind kwam de hele bemanning van een ander skûtsje in het water terecht. Ook was er een aanvaring tussen twee skûtsjes, meldt de gemeente Leeuwarden.

De wedstrijd vond plaats met bootjes uit Leeuwarden en Boarnsterhim om de samenwerking tussen de twee gemeenten te vieren. Dertig leden van de gemeenteraden en de colleges van burgmeester en wethouders waren aan boord van de skûtsjes.

Nog voor de wedstrijd goed en wel begonnen was ging het mis. Een bemanningslid viel bij een grijpmanoeuvre overboord. Hij werd door een ander bemanningslid gered.

Burgemeester overboord

Na de start wakkerde de wind aan tot windkracht 6. Door een windvlaag sloeg het skûtsje 'Hoop op Zegen' om, waarbij alle opvarenden in het water terecht kwamen. Hierbij raakte niemand gewond.

Ondertussen botste in het wedstrijdveld twee skûtsjes op elkaar, waarbij een persoon aan zijn ribbenkast gewond raakte. Burgemeester van Leeuwarden Ferd Crone kwam door de botsing in het water terecht.

De burgervader kon zich nog aan de reling vasthouden en kon met behulp van de bemanning weer aan boord klimmen.
© Novum



http://www.nu.nl/algemeen(...)eeks-ongelukken.html

Ja maar.. ja maar.. Dat zijn wedstrijdzeilers die het uiterste van zichzelf en van hun boot vergen..

Dat is niet te vergelijken met het vrolijke admiraalzeilen wat iedereen altijd doet op de oceaan...

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 19:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waarom ben je dan eigenlijk mod?

Waarom niet? Ik keur autoriteit niet per definitie af, alleen als die autoriteit in mijn ogen niet op juiste wijze verkregen is.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 23:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ja maar.. ja maar.. Dat zijn wedstrijdzeilers die het uiterste van zichzelf en van hun boot vergen.

Dat is inderdaad een heel groot verschil.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 23:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ja maar.. ja maar.. Dat zijn wedstrijdzeilers die het uiterste van zichzelf en van hun boot vergen..

Dat is niet te vergelijken met het vrolijke admiraalzeilen wat iedereen altijd doet op de oceaan...

Ja!

Hé Moussie:

Ben je overstag?
Is je ra lam geslagen?
Kom moussie: aan de bak!
Heb je inmiddels een kop als een boei?
Gooi je kont eens tegen de krib!
Heb je je anker gelicht?
Heb je het roer al omgegooid?
Ga je door de wind?
Kom op voor niemand de zeilen strijken nu!

Of heb je als een rat het zinkende schip verlaten?

Tsja... na het bericht van mama zijn alle voorstanders (en vooral Laura zelf) in de aap gelogeerd

Er is geen rechter die nu nog toestemming gaat geven, als 1 ouder het er al niet mee eens is.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 23:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waarom niet? Ik keur autoriteit niet per definitie af, alleen als die autoriteit in mijn ogen niet op juiste wijze verkregen is.

Welke autoriteit is in jouw ogen niet op de juiste wijze verkregen, dan?

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 23:58 schreef MOVO het volgende:

[..]

Ja!

Hé Moussie:

Ben je overstag?
Is je ra lam geslagen?
Kom moussie: aan de bak!
Heb je inmiddels een kop als een boei?
Gooi je kont eens tegen de krib!
Heb je je anker gelicht?
Heb je het roer al omgegooid?
Ga je door de wind?
Kom op voor niemand de zeilen strijken nu!

Of heb je als een rat het zinkende schip verlaten?

nope, ik heb meer te doen ..

Ik vind anders de woordkeuze van mams best wel apart .. Laura zeilt als een duivel ..

quote:

Op zondag 6 september 2009 00:28 schreef moussie het volgende:

[..]

nope, ik heb meer te doen ..

Ik vind anders de woordkeuze van mams best wel apart .. Laura zeilt als een duivel ..

Addergebroed

quote:

Op zondag 6 september 2009 00:31 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Addergebroed

Bezeten ..

Het is me echt een raadsel waarom iedereen hier nou zo goed een mening over moet hebben. Eigenlijk hebben ze het wel slim gespeeld, die ouders en het meisje zelf, haar naam is al meer dan een miljoen keer terug te vinden op het internet en het staat leuk op het CV.

quote:

Op zondag 6 september 2009 00:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is me echt een raadsel waarom iedereen hier nou zo goed een mening over moet hebben. Eigenlijk hebben ze het wel slim gespeeld, die ouders en het meisje zelf, haar naam is al meer dan een miljoen keer terug te vinden op het internet en het staat leuk op het CV.

Omdat heel veel ouders pubers met dromen hebben? En schoolplicht en leerplicht etc... Een uitspraak in deze kwestie heeft verstrekkende gevolgen. Niet alleen voor Laura, maar voor alle ouders van leerplichtige kids (en omgekeerd).

quote:

Op zondag 6 september 2009 00:51 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Omdat heel veel ouders pubers met dromen hebben? En schoolplicht en leerplicht etc.. Een uitspraak in deze kwestie heeft verstrekkende gevolgen. Niet alleen voor Laura, maar voor alle ouders van leerplichtige kids (en omgekeerd).

Nou en? Ik ken genoeg gevallen die 'speciale' regelingen hebben op school die nog leerplichtig zijn, maar niet altijd op school hoeven te zijn vanwege hun talent. Bijv. voor sport. Leerplichtig of niet maakt in dit geval niks uit.

Een uitspraak in deze kwestie zorgt alleen maar voor geroddel aan de keukentafel bij pappa en mamma die hun kinderen aankijken en zeggen; " je haalt het niet in je hoofd! "

quote:

Op zondag 6 september 2009 00:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nou en? Ik ken genoeg gevallen die 'speciale' regelingen hebben op school die nog leerplichtig zijn, maar niet altijd op school hoeven te zijn vanwege hun talent. Bijv. voor sport. Leerplichtig of niet maakt in dit geval niks uit.

Een uitspraak in deze kwestie zorgt alleen maar voor geroddel aan de keukentafel bij pappa en mamma die hun kinderen aankijken en zeggen; " je haalt het niet in je hoofd! "

Die speciale regelingen hoeven niet altijd goed te zijn! Ik heb verdorie pleegkids gehad die vrijstelling hadden (op welke idiote gronden dan ook) en die daarmee onthouden werden van scholing, en dus ook van een toekomst waarin ze in eigen onderhoud kunnen voorzien. Dat is niet ok! En het debiele was, dat als ze bij mij werden geplaatst en ik aandrong op scholing, dat er dan schouders werden opgehaald... ja vrijstelling he, boeit dus niet

School is belangrijk! Niet alleen voor de kennis, maar ook voor de sociale ontwikkeling en contacten. En voor sport... ja doei, ik ben zelf topsporter geweest in mijn jeugd. Ik ging toch heus naar school (net zoals het gros van de topsporters).

En inderdaad, iedere ouder met verantwoordelijkheidsgevoel zegt tegen een 13 jarige die voor 2 jaar op wereldreis denkt te kunnen gaan: "Je haalt het niet in je hoofd!!!"

[ Bericht 0% gewijzigd door Banjerkanjer op 06-09-2009 01:10:43 ]

quote:

Op zondag 6 september 2009 01:03 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Die speciale regelingen hoeven niet altijd goed te zijn! Ik heb verdorie pleegkids gehad die vrijstelling hadden (op welke idiote gronden dan ook) en die daarmee onthouden werden van scholing, en dus ook van een toekomst waarin ze in eigen onderhoud kunnen voorzien. Dat is niet ok! En het debiele was, dat als ze bij mij werden geplaatst en ik aandrong op scholing, dat er dan schouders werden opgehaald... ja vrijstelling he, boeit dus niet

School is belangrijk! Niet alleen voor de kennis, maar ook voor de sociale ontwikkeling en contacten. En voor sport... ja doei, ik ben zelf topsporter geweest in mijn jeugd. Ik ging toch heus naar school (net zoals het gros van de topsporters).

En inderdaad, iedere ouder met verantwoordelijkheidsgevoel zegt tegen een 13 jarige die voor 2 jaar op wereldreis denkt te kunnen gaan: "Je haalt het niet in je hoofd!!!"

Dit is by far de meest kortzichtige post die ik vandaag op FOK! heb gelezen.Waarvan hulde!

Iemand die een speciale regeling krijgt op school vanwege een talent niet vanwege prive omstandigheden, want zo ken ik er ook een paar. Om dus onder leerplicht uit te komen krijgt dat niet zo maar! Daar worden tests etc. mee gedaan. De mensen die dat hebben gedaan, zijn daar tot nu toe alleen maar erg blij mee geweest! Als je een talent hebt, bijv. sport moet je daar voor gaan en weet je dat je daar andere dingen voor opoffert. (niet of minder uitgaan met vrienden bijv.) Top sporters bij ons gingen voor namelijk veel op reis, en waren dus soms weken weg van school. Uiteraard had je sommige die op een speciale school kwamen te zitten met alleen sport talenten..

Het enige waar ik het met je eens ben, is dat school belangrijk is, maar men overschat de kwaliteiten daar wel van. We mogen nu dan wel nu langer dan ooit studeren, we hebben ook meer dan ooit communicatie problemen, depressieve mensen en singles in dit land..

quote:

En inderdaad, iedere ouder met verantwoordelijkheidsgevoel zegt tegen een 13 jarige die voor 2 jaar op wereldreis denkt te kunnen gaan: "Je haalt het niet in je hoofd!!!"

Nou, weer lekker conservatief! Lekker de talenten van je kinderen onder de tafel blijven houden en zorgen dat ze doen wat je wilt. Zal straks leuk worden als ze echt gaan puberen. Ouders !

Tuurlijk kan het gros van 13 jarigen niet voor 2 jaar ergens de wereld rond, maar in het geval van laura zou ze ook niet 2 jaar lang in d'r uppie ergens rond dobberen.. ze zou maar per aantal week echt alleen zijn. Er zijn altijd uitzonderingen..

quote:

Op zondag 6 september 2009 01:26 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dit is by far de meest kortzichtige post die ik vandaag op FOK! heb gelezen.Waarvan hulde!

Iemand die een speciale regeling krijgt op school vanwege een talent niet vanwege prive omstandigheden, want zo ken ik er ook een paar. Om dus onder leerplicht uit te komen krijgt dat niet zo maar! Daar worden tests etc. mee gedaan. De mensen die dat hebben gedaan, zijn daar tot nu toe alleen maar erg blij mee geweest! Als je een talent hebt, bijv. sport moet je daar voor gaan en weet je dat je daar andere dingen voor opoffert. (niet of minder uitgaan met vrienden bijv.) Top sporters bij ons gingen voor namelijk veel op reis, en waren dus soms weken weg van school. Uiteraard had je sommige die op een speciale school kwamen te zitten met alleen sport talenten..

Het enige waar ik het met je eens ben, is dat school belangrijk is, maar men overschat de kwaliteiten daar wel van. We mogen nu dan wel nu langer dan ooit studeren, we hebben ook meer dan ooit communicatie problemen, depressieve mensen en singles in dit land..
[..]

Nou, weer lekker conservatief! Lekker de talenten van je kinderen onder de tafel blijven houden en zorgen dat ze doen wat je wilt. Zal straks leuk worden als ze echt gaan puberen. Ouders !

Tuurlijk kan het gros van 13 jarigen niet voor 2 jaar ergens de wereld rond, maar in het geval van laura zou ze ook niet 2 jaar lang in d'r uppie ergens rond dobberen.. ze zou maar per aantal week echt alleen zijn. Er zijn altijd uitzonderingen..

Nah... ik heb er een stuk of 20 de puberteit door geloodsd (waar ze gestrand waren bij de eigen ouders). Maar ben altijd blij om bij te lezen bij mensen met meer ervaring.

quote:

Op zondag 6 september 2009 01:30 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Nah... ik heb er een stuk of 20 de puberteit door geloodst (waar ze gestrand waren bij de eigen ouders). Maar ben altijd blij om bij te lezen bij mensen met meer ervaring.

Hmm, ik heb zelf tijdens mn jeugd bij verschillende pleegouders gezeten

quote:

Op zondag 6 september 2009 01:40 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hmm, ik heb zelf tijdens mn jeugd bij verschillende pleegouders gezeten

Ah vandaar!

Misschien hebben jullie wel bij elkaar gezeten!

quote:

Op zondag 6 september 2009 01:58 schreef NoCigar het volgende:
Misschien hebben jullie wel bij elkaar gezeten!

Beslist niet

Mijn kids herkennen mij wel.

Gelet op de anarchistishe houding van de vader die mogelijk deze houding geindoctrineerd heeft (of mogelijk is het puur genetisch doorgegeven) bij/tav zijn dochter, zou Laura nog te redden zijn als sociaal vaardig mens?

M.i. is het schip al vergaan, op dit moment leven vader en dochter alleen maar in een ikke ikke ikke cultuur.

quote:

Op zondag 6 september 2009 02:20 schreef Montagui het volgende:
Gelet op de anarchistishe houding van de vader die mogelijk deze houding geindoctrineerd heeft (of mogelijk is het puur genetisch doorgegeven) bij/tav zijn dochter, zou Laura nog te redden zijn als sociaal vaardig mens?

M.i. is het schip al vergaan, op dit moment leven vader en dochter alleen maar in een ikke ikke ikke cultuur.

Nee joh, het schip is nog lang niet vergaan, Laura is pas 13. Maar ik denk, dat met het hele verloop van dit verhaal, er nog wel drastische dingen kunnen gaan gebeuren. Gewoon omdat ik weet hoe die instanties werken. Niet omdat ik iets wel of niet zou vinden.

Wie van jullie verwacht dat Laura gewoon binnen nu en een maand op een kwade dag vertrokken is en begonnen aan de reis? Die Laura Guppy Twitter lijkt me toch best authentiek, ook al beweert de andere Twitter Laura van niet..

quote:

Op zondag 6 september 2009 02:32 schreef Perico het volgende:
Wie van jullie verwacht dat Laura gewoon binnen nu en een maand op een kwade dag vertrokken is en begonnen aan de reis? Die Laura Guppy Twitter lijkt me toch best authentiek, ook al beweert de andere Twitter Laura van niet..

Ik denk dat Lauraguppy authentiek is.

En ik denk ook, dat ze er best tussenuit zou kunnen sneaken ergens tegen het einde van deze maand. Maar ik denk ook, dat haar dan een onaangename verrassing zal komen te staan.

Ik heb het ook wel meegemaakt dat kids dachten (ondanks waarschuwingen) dat ze gewoon maar hun eigen ding konden doen. En zich daarmee in gevaar brachten. Als er dan al een voogdij-instelling (Bureau Jeugdzorg) bij betrokken is, kan deze zomaar een jongere "gesloten" plaatsen: de gevangenis. Dat heet dan ter bescherming (of voor henzelf, dan wel voor hun omgeving). Ik weet, hoeveel kids er onder OTS gesloten geplaatst worden. Als pleegmoeder heb ik vele bezoeken afgelegd in de gevangenis Het klinkt allemaal niet zo ernstig, dat is het wel! Er bestaat geen verschil tussen een plaatsing onder OTS of onder strafrecht, het is hetzelfde.

En dit meisje nu aanmoedigen om toch haar ding te doen, kan haar juist daar doen belanden.

Ook nog wel interresant, voor wie het gemist had eventueel

Klkkkerdeklik naar een link van netwerk

Deel 18.....

quote:

Op zondag 6 september 2009 00:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is me echt een raadsel waarom iedereen hier nou zo goed een mening over moet hebben. Eigenlijk hebben ze het wel slim gespeeld, die ouders en het meisje zelf, haar naam is al meer dan een miljoen keer terug te vinden op het internet en het staat leuk op het CV.

Was erg tegendraads op 13-jarige leeftijd, had een plan om op wereldreis te gaan maar niet eens nagedacht over scholing, moeilijk thuisfront..

Ja, iemand met dat op z'n CV zou ik gelijk aannemen..

quote:

Op zondag 6 september 2009 01:26 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dit is by far de meest kortzichtige post die ik vandaag op FOK! heb gelezen.Waarvan hulde!

Iemand die een speciale regeling krijgt op school vanwege een talent niet vanwege prive omstandigheden, want zo ken ik er ook een paar. Om dus onder leerplicht uit te komen krijgt dat niet zo maar! Daar worden tests etc. mee gedaan. De mensen die dat hebben gedaan, zijn daar tot nu toe alleen maar erg blij mee geweest! Als je een talent hebt, bijv. sport moet je daar voor gaan en weet je dat je daar andere dingen voor opoffert. (niet of minder uitgaan met vrienden bijv.) Top sporters bij ons gingen voor namelijk veel op reis, en waren dus soms weken weg van school. Uiteraard had je sommige die op een speciale school kwamen te zitten met alleen sport talenten..

Het enige waar ik het met je eens ben, is dat school belangrijk is, maar men overschat de kwaliteiten daar wel van. We mogen nu dan wel nu langer dan ooit studeren, we hebben ook meer dan ooit communicatie problemen, depressieve mensen en singles in dit land..
[..]

Nou, weer lekker conservatief! Lekker de talenten van je kinderen onder de tafel blijven houden en zorgen dat ze doen wat je wilt. Zal straks leuk worden als ze echt gaan puberen. Ouders !

Tuurlijk kan het gros van 13 jarigen niet voor 2 jaar ergens de wereld rond, maar in het geval van laura zou ze ook niet 2 jaar lang in d'r uppie ergens rond dobberen.. ze zou maar per aantal week echt alleen zijn. Er zijn altijd uitzonderingen..

Bij Laura ging het juist om het ontbreken van bv. die tests, alsmede een gebrekkige voorbereiding in het algemeen.
Ze zou zonder begeleiding op pad gaan en dus was er geen alternatief voor de leerplicht voorhanden.

Dat het onderwijs beter zou kunnen ben ik wel met je eens ja..

quote:

Op zondag 6 september 2009 00:56 schreef sitting_elfling het volgende:
Nou en? Ik ken genoeg gevallen die 'speciale' regelingen hebben op school die nog leerplichtig zijn, maar niet altijd op school hoeven te zijn vanwege hun talent. Bijv. voor sport. Leerplichtig of niet maakt in dit geval niks uit.

Veel mensen verwarren de leerplicht met de plicht om dagelijks een school te bezoeken. De wet eist alleen dat je onderwijs volgt, dat mag desnoods ook aan huis, via internet, de TV of schriftelijk mits het maar van voldoende niveau is.

Kan iemand me nog eens uitleggen wat dat speciale unieke etc talent van die Laura is? Dat ze goed kan zeilen? Je zou ze de kost niet willen geven hoeveel kinderen heel goed kunnen zeilen. Dat ze een paar weken alleen op een bootje in de Friese meren heeft gevaren? Een speciaal talent of iets om pilletjes tegen te slikken.

Dat ze niet boos is op papa die haar in een kindertehuis liet opsluiten in een vreemd land omdat hij de moeite niet wilde nemen naar Engeland te vliegen. Ja, dat is inderdaad wel opmerkelijk, maar is dat het speciale talent waarom het meisje twee jaar niet naar school hoeft en zonder ouderlijk toezicht mag zijn? Zodat ze dit speciale talent wat me licht autistisch voorkomt verder kan ontwikkelen?

quote:

Op zondag 6 september 2009 12:32 schreef voyeur het volgende:
Kan iemand me nog eens uitleggen wat dat speciale unieke etc talent van die Laura is? Dat ze goed kan zeilen? Je zou ze de kost niet willen geven hoeveel kinderen heel goed kunnen zeilen.

Het punt is dat Laura haar hoofd boven het maaiveld heeft uitgestoken.
En dat is in Nederland een doodzonde.

quote:

Op zondag 6 september 2009 12:44 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Het punt is dat Laura haar hoofd boven het maaiveld heeft uitgestoken.
En dat is in Nederland een doodzonde.

Kom op zeg.
Het gaat niet daarom, het gaat erom dat zij zich uniek waant en buiten de regels om wil gaan enkel en alleen om een stupide punt te maken.

Als ze het beter hadden voorbereid (incl. het onderwijs-gedeelte) had ze misschien wel de beoogde goedkeuring gehad.

quote:

Op zondag 6 september 2009 12:32 schreef voyeur het volgende:
Kan iemand me nog eens uitleggen wat dat speciale unieke etc talent van die Laura is?

Die vraag is in deze reeks al vaak gesteld, en niemand weet het antwoord. Dat ze goed kan zeilen is niet meer dan normaal met zo'n vader, elk kind had dat gewoon geleerd. Gymnasium met overslaan van klassen doet ze ook niet, dus daar zit het hem ook niet in. Blijft over een vader die haar zo gek heeft gemaakt dat ze gelooft de wereld over te kunnen steken. En ook dat is niet bijzonder want elk kind heeft dromen.

quote:

Op zondag 6 september 2009 12:50 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Kom op zeg.
Het gaat niet daarom, het gaat erom dat zij zich uniek waant en buiten de regels om wil gaan enkel en alleen om een stupide punt te maken.

Als ze het beter hadden voorbereid (incl. het onderwijs-gedeelte) had ze misschien wel de beoogde goedkeuring gehad.

In primo gaat het toch om haar geestelijke toestand? De wereldschool lijkt het onderwijs goed te kunnen regelen.

quote:

Op zondag 6 september 2009 12:55 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

In primo gaat het toch om haar geestelijke toestand? De wereldschool lijkt het onderwijs goed te kunnen regelen.

Nee, want die afvraag is al ver voor de media-aandacht afgewezen. Omdat ze alleen op die boot zit is er geen garantie van onderwijs.

quote:

Op zondag 6 september 2009 12:32 schreef voyeur het volgende:
Kan iemand me nog eens uitleggen wat dat speciale unieke etc talent van die Laura is? Dat ze goed kan zeilen? Je zou ze de kost niet willen geven hoeveel kinderen heel goed kunnen zeilen. Dat ze een paar weken alleen op een bootje in de Friese meren heeft gevaren? Een speciaal talent of iets om pilletjes tegen te slikken.

Dat ze niet boos is op papa die haar in een kindertehuis liet opsluiten in een vreemd land omdat hij de moeite niet wilde nemen naar Engeland te vliegen. Ja, dat is inderdaad wel opmerkelijk, maar is dat het speciale talent waarom het meisje twee jaar niet naar school hoeft en zonder ouderlijk toezicht mag zijn? Zodat ze dit speciale talent wat me licht autistisch voorkomt verder kan ontwikkelen?

Ze heeft geen speciaal talent, ze is een vlotte leerling en ze kan goed zeilen omdat ze dat vanaf dat ze kan lopen geleerd heeft. Geen dommerdje dus, maar absoluut geen wonderkind.

Waarschijnlijk is ze wel boos op haar papa, haar gedrag is knap rebels. En daarmee imiteert ze gek genoeg het gedrag van haar vader, die geen andere wet kent dan zijn rechtlijnige ideeën.

Of dat een trekje is dat genetisch is doorgegeven, of dat het een jeugdtrauma is dat wordt doorgegeven, of beide, weet ik niet.
Volgens het interview adoreert ze haar vader mateloos. Dat is dan wel weer tegenstrijdig.

Wat quotes uit de VK:

Müller zei haar eerder de plannen niet te zien zitten. Maar Laura zei: 'als je het me verbiedt, heb je mijn hele leven verziekt, dan wil ik je nooit meer zien'.

Laura, die op 20 september 14 wordt

'Ze kunnen wel zeggen dat ze haar leeftijdgenoten ver vooruit is', zegt haar huidige man Gronsma, zelf een binnenvaartschipper: 'Maar dat is gewoon flauwekul. Ze is een beginnende puber, met alle puberstreken die daarbij horen. Jongens, feesten, noem maar op. Ze is heel normaal.

In 2002 liep het mis in het huwelijk van Müller en de vader van Laura: ze scheidden. Laura was toen 6 jaar oud. Over de scheiding wil Müller alleen kwijt dat haar ex-man zeer rechtlijnige ideeën heeft waar hij zich onder geen enkele voorwaarde vanaf laat brengen. 'Je kunt zeggen wat je wilt, hij doet toch wat hij wil.'

'Maar achteraf bezien is het de grootste fout van mijn leven om haar daar te laten wonen.'

Laura krijgt van hem een spartaanse opvoeding, vertelt ze. Voorbeelden wil ze niet geven. 'Hij houdt wel van haar, maar laten we het erop houden dat Laura in haar leven altijd alles zelf heeft moeten regelen. Ze moest alles zelf uitzoeken. Mijn maag draaide zich soms om.'

'Ze is gek gemaakt, denk ik. Kijk, haar vader is alles voor haar. Laura vertrouwt honderd procent op hem. Voor haar telt alleen wat hij zegt. En nu heeft ze zich in haar kop gezet dat ze gaat. Ze snapt niet wat het werkelijk betekent. Ze vindt het alleen maar cool. Ze is een tiener.'

Drie jaar geleden deden ze vergeefse pogingen om Laura bij haar moeder te laten wonen. Aanleiding waren Laura's solotochten op het IJsselmeer, op haar tiende. 'Er waren heel veel problemen,' zegt Grondsma. 'We zijn talloze keren gebeld door sluiswachters, door de rijkspolitie, door andere bezorgde mensen. In Diemen is ze tegengehouden door de havenmeester'.
'Ze heeft ook één keer geprobeerd om haar zusje Kim mee te nemen. Toen werden we gebeld door de moeder van een vriendinnetje, die vroeg of we dat wel goed vonden. Uiteindelijk hebben we Kim van die boot weggehaald.'

Grondsma: 'Ik heb aangifte gedaan, ben naar de Kinderbescherming geweest, naar Bureau Jeugdzorg. Ik heb alles gedaan, maar niemand wilde naar ons luisteren. We hebben drie rechters gehad. Steeds moesten we weer opnieuw ons verhaal doen. Laura en haar vader zijn ook nooit op komen dagen.'

quote:

Op zondag 6 september 2009 12:32 schreef voyeur het volgende:
Kan iemand me nog eens uitleggen wat dat speciale unieke etc talent van die Laura is?

Ze kan zeilen als de duivel (ik citeer mama, dus we kunnen er vanuitgaan dat het waar is)

Verder snap ik niet hoe het heeft kunnen gebeuren dat haar moeder al diverse malen het gebrek aan zorg door de vader aanhangig heeft gemaakt en dat daar telkens niet op gereageerd is, en dat nu een leerplicht-ambtenaar de zaak aanhangig heeft gemaakt zowel Laura als haar vader al gehoord zijn door diverse instanties, maar haar moeder kennelijk nog niet.
Sterker nog: Laura (of haar PR-doos) vindt zelfs dat moeder "voor haar beurt spreekt en in het onderzoek van de kinderbescherming nog wel de kans krijgt haar verhaal te doen".

Conclusie: Laura's moeder was voor de rechtzaak niet gehoord door de instanties en Laura en Dick Dekker luisteren sowieso niet naar Bärbel Müller. Als er geen leerplicht-ambtenaar aan de bel had getrokken dan was Laura zonder toestemming van haar moeder vertrokken.

Ben paar dagen wezen werken, dus niet hier gepost. Gisteren snel tussendoor Volkskrant gekocht en interview gelezen. Moest toen wel onmiddellijk hier aan dit draadje denken. Velen hier hebben toch wel redelijk aangevoeld/ingeschat/gerechercheerd, dat er wel degelijk meer achter het hele wonderkindverhaal zit, dan een bureaucratische maatschappij , die kinderdromen in de kiem smoort en eenheidsworsten produceert.

quote:

Op zondag 6 september 2009 16:05 schreef ValseNoot het volgende:
Ben paar dagen wezen werken, dus niet hier gepost. Gisteren snel tussendoor Volkskrant gekocht en interview gelezen. Moest toen wel onmiddellijk hier aan dit draadje denken. Velen hier hebben toch wel redelijk aangevoeld/ingeschat/gerechercheerd, dat er wel degelijk meer achter het hele wonderkindverhaal zit, dan een bureaucratische maatschappij , die kinderdromen in de kiem smoort en eenheidsworsten produceert.

Uit het geheel ontstijgt een stuitende onverschilligheid van die vader en een gebrek aan wezenlijke zorg. Het lijkt erop dat vader meer met zichzelf bezig is dan met het opvoeden van zijn kind.

quote:

Op zondag 6 september 2009 17:41 schreef Disana het volgende:

[..]

Uit het geheel ontstijgt een stuitende onverschilligheid van die vader en een gebrek aan wezenlijke zorg. Het lijkt erop dat vader meer met zichzelf bezig is dan met het opvoeden van zijn kind.

Ja hoor, denk dat je dat wel kunt stellen.

quote:

Op zondag 6 september 2009 17:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja hoor, denk dat je dat wel kunt stellen.

Ik vond dat verhaal over het zeilen op het IJsselmeer nogal schokkend en een toonbeeld van onverschilligheid (als in niet omkijken naar je kind). En dat terwijl het hier is weggezet als 'zie je wel wat ze allemaal al heeft gedaan'.

quote:

13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren deel 18

De vraag is wie haar zee wil bevaren als ze de rode zee oversteekt, waarbij de Arabische grijpgrage handjes niet van de lucht zijn