Omdat ze zelf de consequentie daarvan al aangeeft: de mogelijkheid dat haar dochter haar niet meer wil zien.quote:Op zaterdag 5 september 2009 08:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Waarom ben je er zo zeker van dat ze die krant niet zelf benaderd heeft, dan?
quote:Op zaterdag 5 september 2009 08:24 schreef Banjerkanjer het volgende:
"Laura vindt dat haar moeder ''voor haar beurt spreekt'' door zich in het interview uit te laten over het voornemen van haar dochter."
![]()
http://www.nu.nl/algemeen(...)niet-laten-gaan.html
quote:''Wij willen niet dat deze hetze in de media wordt uitgevochten'', aldus de zegsvrouw van Laura. ''We hebben alle begrip voor het standpunt van de moeder. Maar ze kan in het onderzoek van de Kinderbescherming nog uitgebreid haar verhaal doen. Het lijkt ons verstandiger als ze net als wij wacht op wat gaat komen.''
En dus zou ze niet zelf de krant benaderd kunnen hebben? En de dochter wil haar niet meer zien als ze openlijk haar mening uitspreekt? Die mening zal ze toch wel geven voor het onderzoek..quote:Op zaterdag 5 september 2009 08:40 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Omdat ze zelf de consequentie daarvan al aangeeft: de mogelijkheid dat haar dochter haar niet meer wil zien.
Ik krijg steeds meer het idee dat je gewoon per sé tegen mij in wil gaan, ookal staan we aan dezelfde kant in de discussie.quote:Op zaterdag 5 september 2009 08:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
En dus zou ze niet zelf de krant benaderd kunnen hebben? En de dochter wil haar niet meer zien als ze openlijk haar mening uitspreekt? Die mening zal ze toch wel geven voor het onderzoek..
Ze hoeft ook nergens mee in te stemmen, als ze wil zwijgen voor de media dan kan dat gewoon.
Ik zie eerlijk gezegd de logica niet..
Ik acht het natuurlijk wel heel goed mogelijk dat de krant haar benaderd heeft, ipv. andersom..
Nee, helemaal niet.. Ik begrijp gewoon je gedachtengang niet..quote:Op zaterdag 5 september 2009 08:57 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat je gewoon per sé tegen mij in wil gaan, ookal staan we aan dezelfde kant in de discussie.
Maar ze hadden wel sponsors nodig, dus konden ze niet helemaal om publiciteit heen.quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:08 schreef livelink het volgende:
Als Laura en haar vader niet in eerste instantie de media hadden opgezocht, had ze nu al gezeild. Dan was er een boze leerplichtambtenaar geweest en had haar vader het daarmee aan de stok gekregen, maar dat had de zeiltocht niet tegengehouden. Juist daarom wantrouw ik die vader. Het zeilen van dochterlief was niet genoeg, het gaat natuurlijk vooral om de aandacht.
En die moeder is ook hypocriet, want als haar dochter maar continue gevolgd wordt door een filmcrew is het ineens wel goed. Nou, dat lijkt me inderdaad echt gezond voor een 13-jarige.
Pa & dochter hadden de financiering nog niet rond.quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:08 schreef livelink het volgende:
Als Laura en haar vader niet in eerste instantie de media hadden opgezocht, had ze nu al gezeild. Dan was er een boze leerplichtambtenaar geweest en had haar vader het daarmee aan de stok gekregen, maar dat had de zeiltocht niet tegengehouden. Juist daarom wantrouw ik die vader. Het zeilen van dochterlief was niet genoeg, het gaat natuurlijk vooral om de aandacht.
En die moeder is ook hypocriet, want als haar dochter maar continue gevolgd wordt door een filmcrew is het ineens wel goed. Nou, dat lijkt me inderdaad echt gezond voor een 13-jarige.
Ja, leuk hč.... maar toen wij het zeiden wisten we niet waar we het over hadden omdat het ons kind niet was, en wilden we een 13-jarige die toestemming van "haar ouders" heeft en wiens ouders haar volwassen genoeg vinden, beknotten in haar vrijheid en droomquote:Op zaterdag 5 september 2009 08:37 schreef E.T. het volgende:
De mening van Laura's moeder komt bijna exact overeen met de mening van vele 'tegenstanders' hier![]()
'niet volwassen genoeg', 'gevaarlijke havens', 'vaders idee'..
Ik denk niet dat Laura langer dan 6 weken aan een stuk op d'r zeilbootje kan zitten, zolang ze leerplichtig is
Als de dochter continue gevolgd wordt door een filmcrew dan staat dat ongeveer gelijk aan "niet alleen zeilen" en zeker niet alleen zijn in havens in andere landen, het zou dus idd nogal een verschil maken voor de veiligheid van haar dochter, daar maakt ze zich zo te zien immers de meeste zorgen over, niet over de zeiltechnische capaciteiten.quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:08 schreef livelink het volgende:
Als Laura en haar vader niet in eerste instantie de media hadden opgezocht, had ze nu al gezeild. Dan was er een boze leerplichtambtenaar geweest en had haar vader het daarmee aan de stok gekregen, maar dat had de zeiltocht niet tegengehouden. Juist daarom wantrouw ik die vader. Het zeilen van dochterlief was niet genoeg, het gaat natuurlijk vooral om de aandacht.
En die moeder is ook hypocriet, want als haar dochter maar continue gevolgd wordt door een filmcrew is het ineens wel goed. Nou, dat lijkt me inderdaad echt gezond voor een 13-jarige.
Sommige mensen hebben last van 'gezond verstand'.. Vooral bij het roddelkransje bij de kapper..quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, leuk hč.... maar toen wij het zeiden wisten we niet waar we het over hadden omdat het ons kind niet was, en wilden we een 13-jarige die toestemming van "haar ouders" heeft en wiens ouders haar volwassen genoeg vinden, beknotten in haar vrijheid en droom
Heel opvallend dat een aantal moeders wiens kinderen de puberteit al bereikt hebben hetzelfde oordeel hebben als Laura's moeder, maar tot het interview was dat natuurlijk allemaal gebaseerd op onze bekrompenheid
Als je kind onder je eigen dak leeft, weet je als ouder dat dat loze teksten zijn. Maar in dit geval is het waarschijnlijk geen loze tekst. Pa en ma zijn beslist geen vriendjes en staan lijnrecht tegenover elkaar. En Laura woont nu eenmaal bij pa. Ik denk dat haar moeder echt niets te vertellen heeft mbt Laura. Ze heeft iig geen greintje respect voor haar moeder.quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:38 schreef Leandra het volgende:
Nu ik toch een serie aan het posten ben.... ik snap trouwens niet waarom Laura's moeder zich wat aantrekt van een 13-jarige die roept dat ze haar nooit meer wil zien en haar hele leven verziekt als moeder het verbiedt.
Alsof ouders van 13-jarigen dat soort dingen niet vaker horen....
Aan de andere kant is zo'n opstandige kutpuber wel beter te hanteren als je als ouders tenminste aan dezelfde kant staat.
Haar vader heeft ook geen greintje respect voor haar moeder.quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:46 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als je kind onder je eigen dak leeft, weet je als ouder dat dat loze teksten zijn. Maar in dit geval is het waarschijnlijk geen loze tekst. Pa en ma zijn beslist geen vriendjes en staan lijnrecht tegenover elkaar. En Laura woont nu eenmaal bij pa. Ik denk dat haar moeder echt niets te vertellen heeft mbt Laura. Ze heeft iig geen greintje respect voor haar moeder.
Oh darn, ik kom bijna nooit bij de kapperquote:Op zaterdag 5 september 2009 09:40 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben last van 'gezond verstand'.. Vooral bij het roddelkransje bij de kapper..
Ik ook, maar misschien heeft ze geen gezag over Laura? Dat is ook nog een mogelijkheid. Niet dat dat je ervan hoeft te weerhouden om een beroep op Jeugdzorg te doen... Misschien is ze wel bang voor die vader oid, er zal vast een reden zijn waarom ze pas zo laat met haar standpunt naar buiten komt?quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Haar vader heeft ook geen greintje respect voor haar moeder.
Maar ik zou me, met de veiligheid van mijn kind in het geding, niet laten chanteren door zulke opmerkingen en zou het hele verhaal waarschijnlijk zelf hebben aangekaart bij jeugdzorg.
saiilant detail is dat ze vanaf haar zesde bij haar vader woont.. Ik meen wel begrepen te hebben dat de ouders een co-ouderschap hebben. Dat wordt natuurlijk in gevaar gebracht, plus het feit dat kinderen vanaf 12 jr. een eigen inbreng hebben mbt. bij welke ouder ze gaan wonen.quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:46 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als je kind onder je eigen dak leeft, weet je als ouder dat dat loze teksten zijn. Maar in dit geval is het waarschijnlijk geen loze tekst. Pa en ma zijn beslist geen vriendjes en staan lijnrecht tegenover elkaar. En Laura woont nu eenmaal bij pa. Ik denk dat haar moeder echt niets te vertellen heeft mbt Laura. Ze heeft iig geen greintje respect voor haar moeder.
Het is met een kind van die leeftijd uitermate vreemd als een van de ouders geen wettelijk gezag heeft, ik ga er dan ook niet vanuit dat de vader alleen de voogdij heeft.quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:56 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik ook, maar misschien heeft ze geen gezag over Laura? Dat is ook nog een mogelijkheid. Niet dat dat je ervan hoeft te weerhouden om een beroep op Jeugdzorg te doen... Misschien is ze wel bang voor die vader oid, er zal vast een reden zijn waarom ze pas zo laat met haar standpunt naar buiten komt?
Haar ouders lijken een beetje 'spirituele', vrijheidslievende, hippe mensen te zijn.. Alleen die vader heeft echt een probleem met gezag, lijkt het wel..quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Haar vader heeft ook geen greintje respect voor haar moeder.
Maar ik zou me, met de veiligheid van mijn kind in het geding, niet laten chanteren door zulke opmerkingen en zou het hele verhaal waarschijnlijk zelf hebben aangekaart bij jeugdzorg.
Zo vreemd hoeft dat niet te zijn? De (juridische) vader van mijn dochter heeft nooit ouderlijk gezag gehad (bijvoorbeeld), ik heb altijd alleen het gezag gehad.quote:Op zaterdag 5 september 2009 10:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is met een kind van die leeftijd uitermate vreemd als een van de ouders geen wettelijk gezag heeft, ik ga er dan ook niet vanuit dat de vader alleen de voogdij heeft.
Ik ga er vanuit dat ze nu pas met haar standpunt naar buiten komt omdat ze voor de enorme commotie kennelijk bang was dat ze haar kind idd nooit meer zou zien als ze er tegenin zou gaan.
Daarbij werd ze tot dit interview neergezet als ouder die het allemaal wel prima vond.... die suggestie werd immers gewekt. Dan heb je het moment bereikt om eea recht te zetten.
Het zou niet voor het eerst zijn dat dit soort plannen in de wereld geholpen wordt om, in het geval van een scheiding, de "andere" ouder te schofferen. Duidelijk is, ik las het al eerder, dat de ouders het niet goed met elkaar kunnen vinden, dus je mag aannemen dat Laura door vader aardig is gehersenspoeld. Dat ze dan dergelijke uitspraken doet is haar niet kwalijk te nemen.quote:Op zaterdag 5 september 2009 10:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
saiilant detail is dat ze vanaf haar zesde bij haar vader woont.. Ik meen wel begrepen te hebben dat de ouders een co-ouderschap hebben. Dat wordt natuurlijk in gevaar gebracht, plus het feit dat kinderen vanaf 12 jr. een eigen inbreng hebben mbt. bij welke ouder ze gaan wonen.
Dat Laura haar moeder echt nooit meer zou willen zien, dat zal wel los lopen..
Maar ze woont niet bij haar moeder maar bij haar vader. En zeker gezien ze dezelfde passie delen, en vader achter Laura staat en toch een zekere invloed op haar heeft zou het zeker kunnen.quote:Op zaterdag 5 september 2009 09:38 schreef Leandra het volgende:
Nu ik toch een serie aan het posten ben.... ik snap trouwens niet waarom Laura's moeder zich wat aantrekt van een 13-jarige die roept dat ze haar nooit meer wil zien en haar hele leven verziekt als moeder het verbiedt.
Alsof ouders van 13-jarigen dat soort dingen niet vaker horen....
Aan de andere kant is zo'n opstandige kutpuber wel beter te hanteren als je als ouders tenminste aan dezelfde kant staat.
quote:Op zaterdag 5 september 2009 10:21 schreef Taurus het volgende:
Zo, hehe, nu duidelijk is dat ook mams haar qua leeftijd helemaal niet capabel acht hoop ik dat alle 'wat zijn jullie jaloers' en 'eindelijk eens een hoogvlieger, houden we haar thuis'-mensen ook inzien dat dat wel degelijk ergens op slaat.
Ze wacht maar 'n paar jaartjes.
Dat ik daar niet eerder op ben gekomenquote:Op zaterdag 5 september 2009 10:10 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Het zou niet voor het eerst zijn dat dit soort plannen in de wereld geholpen wordt om, in het geval van een scheiding, de "andere" ouder te schofferen. Duidelijk is, ik las het al eerder, dat de ouders het niet goed met elkaar kunnen vinden, dus je mag aannemen dat Laura door vader aardig is gehersenspoeld. Dat ze dan dergelijke uitspraken doet is haar niet kwalijk te nemen.
Normale ouders zouden over dir soort aangelegenheden op een fatsoenlijke manier moeten overleggen, maar dat is niet gebeurd.
Vader heeft het hoofd van het meisje op hol gebracht met allerlei idiote beloftes en heeft nu alweer een stok gevonden waarmee hij zijn ex kan slaan en er een verdere verwijdering plaatsvindt.
Ze woont bij vader, maar die is dus niet in staat geweest om haar een opvoedeing te geven waarin respect voor moeder ook een plaats inneemt.quote:Op zaterdag 5 september 2009 10:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar ze woont niet bij haar moeder maar bij haar vader. En zeker gezien ze dezelfde passie delen, en vader achter Laura staat en toch een zekere invloed op haar heeft zou het zeker kunnen.
Inderdaad, lijkt wel een anarchist!!quote:Op zaterdag 5 september 2009 10:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Haar ouders lijken een beetje 'spirituele', vrijheidslievende, hippe mensen te zijn.. Alleen die vader heeft echt een probleem met gezag, lijkt het wel..
Hij lijkt geen greintje respect te hebben voor wat dan ook..
Het plaatsen van auteursrechtelijk beschermd materiaal lijkt mij niet zo verstandig.quote:Op zaterdag 5 september 2009 10:38 schreef Disana het volgende:
Heeft iemand het hele artikel gelezen en kan iemand een scan posten? Ik krijg mijn scanner even niet aan de praat.
Oh, brrr, anarchisten. Anarchisten zijn mensen die over heel wat zeker beter na hebben gedacht dan de gemiddelde Nederlander, en daarbij tot de conclusie zijn gekomen dat het terugdringen van autoriteiten als overheid en andere vormen van illegaal verkregen gezag er toen kan leiden dat we in prettiger omgeving gaan samenleven. Een conclusie waar ik zeker gedeeltelijk achter sta.quote:
Och kom, gewoon een scan met bronvermelding. In SHO gebeurt dat aan de lopende band.quote:Op zaterdag 5 september 2009 12:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het plaatsen van auteursrechtelijk beschermd materiaal lijkt mij niet zo verstandig.
Het mag gewoon niet van de policy, ik ben geen mod op NWS en zal het artikel dus ook laten staan, maar de policy is er duidelijk over, artikelen uit kranten, bladen of tijdschriften mogen niet gescand geplaatst worden. Citeren mag natuurlijk wel.quote:Op zaterdag 5 september 2009 12:11 schreef Disana het volgende:
Och kom, gewoon een scan met bronvermelding. In SHO gebeurt dat aan de lopende band.
Hmm, hoe kan het dan dat er op SHO niets anders gebeurt? Is het misschien per forum verschillend?quote:Op zaterdag 5 september 2009 12:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het mag gewoon niet van de policy, ik ben geen mod op NWS en zal het artikel dus ook laten staan, maar de policy is er duidelijk over, artikelen uit kranten, bladen of tijdschriften mogen niet gescand geplaatst worden. Citeren mag natuurlijk wel.
Ik weet dat het wel vaker voorkomt, maar bij scheidingen van na 1 januari 1998 is het niet standaard meer, voor die datum was er sprake van voogdij en toeziende voogdij, sinds die datum meestal van gedeelde voogdij en is de toeziende voogdij opgeheven (alleen een beetje jammer dat dat laatste niet gemeld is aan mensen waarbij al sprake was van toeziende voogdijquote:Op zaterdag 5 september 2009 10:09 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Zo vreemd hoeft dat niet te zijn? De (juridische) vader van mijn dochter heeft nooit ouderlijk gezag gehad (bijvoorbeeld), ik heb altijd alleen het gezag gehad.
Het is een beetje anders... De toeziende voogdij is vervangen door de testamentaire voogdij. Voor 1998 hadden beide ouders in de regel het ouderlijk gezag. Juist na 1998 komt het voor dat vaders geen gezag dragen, omdat ze dit na erkenning (buiten een huwelijk) apart moeten aanvragen. De vader van mijn dochter wilde geen gezag aanvragen. Hij is niet de enige. Maar er zijn dus vele variaties op dit thema mogelijk.quote:Op zaterdag 5 september 2009 12:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik weet dat het wel vaker voorkomt, maar bij scheidingen van na 1 januari 1998 is het niet standaard meer, voor die datum was er sprake van voogdij en toeziende voogdij, sinds die datum meestal van gedeelde voogdij en is de toeziende voogdij opgeheven (alleen een beetje jammer dat dat laatste niet gemeld is aan mensen waarbij al sprake was van toeziende voogdij)
Ik weet dat er ook wel situaties zijn van na die datum waarbij het anders geregeld is, maar die behoren steeds meer tot de uitzonderingen.
Dat klopt ook, dat de toeziende voogdij is vervallen klopt ook.....quote:Op zaterdag 5 september 2009 12:28 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Het is een beetje anders... De toeziende voogdij is vervangen door de testamentaire voogdij. Voor 1998 hadden beide ouders in de regel het ouderlijk gezag. Juist na 1998 komt het voor dat vaders geen gezag dragen, omdat ze dit na erkenning (buiten een huwelijk) apart moeten aanvragen. De vader van mijn dochter wilde geen gezag aanvragen. Hij is niet de enige. Maar er zijn dus vele variaties op dit thema mogelijk.
Ik heb geen idee hoe dat zit met het familierecht in Nieuw-Zeeland, en wat voor impact dat kan hebben op het verloop bij een scheiding in Nederland.quote:Op zaterdag 5 september 2009 12:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat klopt ook, dat de toeziende voogdij is vervallen klopt ook.....
Ik moest bij de geboorte van mijn zoon (1991) een toeziend voogd (laten) aanstellen omdat ik de enige ouder ben, mijn vader werd toen toeziend voogd, op een gegeven moment is de toeziende voogdij komen te vervallen zonder dat dat aangekondigd was.
Het had tot gevolg dat ik de enige voogd van mijn zoon was, op zich geen probleem, ik vond het echter wel een probleem dat mijn vader gelijk geen rechten meer had en geen plaatsvervangende beslissingen meer zou kunnen nemen mbt mijn zoon als ik dat om wat voor reden dan ook niet meer zelf zou kunnen, wat hij wel had kunnen doen onder de toeziende voogdij.
Maar goed, voor zover bekend was Laura binnen het huwelijk geboren en was het aanvragen van het gezag geen issue.
Die indruk heb ik nietquote:Op zaterdag 5 september 2009 12:45 schreef Leandra het volgende:
Het is idd een beetje een vreemde verdeling, ik vraag me ook af of de kinderen wel regelmatig tijd bij de ouder die niet de dagelijkse zorg heeft hebben doorgebracht....
Ik denk niet dat die kutpuber dochterlief vatbaar is voor een gesprek met mams.quote:als je het me verbiedt, heb je mijn hele leven verziekt, dan wil ik je nooit meer zien.’
Maar andere bronnen zeggen weer dat LauraGuppy niet echt isquote:Op zaterdag 5 september 2009 12:56 schreef Banjerkanjer het volgende:
Twittters van Laura:
LauraGuppy
1. Ik ben echt niet alleen op zee straks, zijn genoeg mensen in de buurt met camera, wordt nog druk om mij heen.about 2 hours ago from mobile web
2. Ga nu het water op en hoop dat ze mij even met rust laten, iedere keer mensen langs de steiger. Bah.about 2 hours ago from mobile web
3. Mijn opvoeding is nu eenmaal anders geweest dan bij andere. Ben zelfstandig en maak mijn eigen keuzes, altijd al. Al vanaf mijn 6e. Pffff.about 2 hours ago from mobile web
4. Ik doe gewoon wat we hebben afgesproken. Dit weekend nadenken over hoe en wat. Maar ik wil en ga. Ben vastbesloten.about 2 hours ago from mobile web
5. Ik begrijp niet iedereen nu alles weer opnieuw wil bespreken, is al lang geleden gebeurd. Was en is mijn keuze. Zeilen is MIJN leven.about 3 hours ago from mobile web
6. Jammer dat die kranten niet vertellen hoe het allemaal zit. Heeft nu geen zin om over de laatste jaren te praten, over mijn moeder dus.about 3 hours ago from mobile web
quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:08 schreef Cerbie het volgende:
Ik denk niet dat die kutpuber dochterlief vatbaar is voor een gesprek met mams.
Het is toch totaal irrelevant hoe de buitenwereld, anders dan de directe omgeving, ergens over denkt? Wat de fuck zou het mij als ouder kunnen schelen hoe Banjerkanjer denkt over de relatie met dochter of zoon?quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:13 schreef Banjerkanjer het volgende:
Ik begrijp wel dat die moeder haar mening juist in de media wil uiten. Tot nu toe werd steeds maar beweerd dat de ouders het plan steunden en het ermee eens zouden zijn (hoewel tussen de regels wel te lezen viel, dat dit niet helemaal op waarheid berustte). Als je als moeder daar dan mee geconfronteerd wordt, en er wellicht op wordt aangekeken in je omgeving, begrijp ik goed dat je je op deze manier verdedigt zodat daar iig geen misverstanden over kunnen bestaan.
En wat als moeder de kans niet kreeg haar dochter er op aan te spreken?quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Guttegut, ieder kind is wel eens dwars. En ja het kan soms wat moeite kosten, maar het via de media spelen is gewoon raar. Als moeder heb je het volste recht je kind direct ergens op aan te spreken, doe dat dan ook, en laat het niet optekenen in de krant.
Natuurlijk kan je zo'n kans wel krijgen, gewoon een beetje doordouwen. Het hoeft niet iedere dag feest te zijn.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:22 schreef Leandra het volgende:
En wat als moeder de kans niet kreeg haar dochter er op aan te spreken?
Dat idee heb ik ook niet, maar dat zegt wat over de relevantie van het oordeel van de moeder. Als de moeder geen enkele direct invloed op haar dochter uit kan oefenen, dan is dat waarschijnlijk aan de moeder zelf te wijten. Daar moet de moeder dan iets aan gaan doen, en dat doe je niet door verhalen in de krant te laten opnemen. Dit zijn zaken die in de familiare kring opgelost moeten worden, wat de buitenwereld daar over denkt is volstrekt irrelevant.quote:Ik heb niet het idee dat het allemaal fijn en open aan de keukentafel besproken is
Misschien dat daar nu precies het probleem zit?quote:3. Mijn opvoeding is nu eenmaal anders geweest dan bij andere. Ben zelfstandig en maak mijn eigen keuzes, altijd al. Al vanaf mijn 6e. Pffff.about 2 hours ago from mobile web
Wat jij ervan vindt interesseert me ook geen donderquote:Op zaterdag 5 september 2009 13:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het is toch totaal irrelevant hoe de buitenwereld, anders dan de directe omgeving, ergens over denkt? Wat de fuck zou het mij als ouder kunnen schelen hoe Banjerkanjer denkt over de relatie met dochter of zoon?
quote:Müller zei haar eerder de plannen niet te zien zitten. ‘Maar Laura zei: als je het me verbiedt, heb je mijn hele leven verziekt, dan wil ik je nooit meer zien.’
Ja, inderdaad, die moeder wil haar dochter opvoeden en kaders stellen ipv een 6-jarige zelf de dienst uit te laten makenquote:Op zaterdag 5 september 2009 13:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je zo'n kans wel krijgen, gewoon een beetje doordouwen. Het hoeft niet iedere dag feest te zijn.
[..]
Dat idee heb ik ook niet, maar dat zegt wat over de relevantie van het oordeel van de moeder. Als de moeder geen enkele direct invloed op haar dochter uit kan oefenen, dan is dat waarschijnlijk aan de moeder zelf te wijten. Daar moet de moeder dan iets aan gaan doen, en dat doe je niet door verhalen in de krant te laten opnemen. Dit zijn zaken die in de familiare kring opgelost moeten worden, wat de buitenwereld daar over denkt is volstrekt irrelevant.
Zo, die kan ik in m'n broekzak steken.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:34 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Wat jij ervan vindt interesseert me ook geen donder
Lijkt mij een puik plan. Ik zie Laura al zitten met haar armen over elkaar naar de grond kijkend 'het maakt me niet uit wat zij zegt, ze verziekt mijn hele leven, ik maak mijn eigen beslissingen wel, ik heb haar niet nodig'.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:22 schreef Leandra het volgende:
Maar misschien kunnen Laura en haar moeder een keer een gesprek hebben in een kamertje van jeugdzorg, als dat gesprek gevolgd kan worden dan hebben ze wellicht gelijk wat meer inzicht de "volwassenheid" van Laura.
Dat vind ik geen goed excuus. Met directe interactie van een gesprek tussen moeder en dochter kan het doel van moeder veel eenvoudiger en op een gezonde manier bereikt worden. Het spelen via de media duidt op een totaal gebrek aan controle en gezag bij die moeder.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:38 schreef Marrije het volgende:
En ja, het zou beter in familiekring opgelost kunnen worden, maar het moet allemaal op stel en sprong ivm dat record, dus echt veel tijd en ruimte krijgt het niet.
Dat is geen teken van onvolwassenheid hoor, zelfs regeringsleiders gaan op die manier met elkaar om als het zo uit komt.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:39 schreef Marrije het volgende:
Lijkt mij een puik plan. Ik zie Laura al zitten met haar armen over elkaar naar de grond kijkend 'het maakt me niet uit wat zij zegt, ze verziekt mijn hele leven, ik maak mijn eigen beslissingen wel, ik heb haar niet nodig'.
Tegen hun moeder??quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is geen teken van onvolwassenheid hoor, zelfs regeringsleiders gaan op die manier met elkaar om als het zo uit komt.
Daar blijkt wel een onvermogen van o.a. flexibiliteit uit, wat ze hard nodig zal hebben in de havens.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is geen teken van onvolwassenheid hoor, zelfs regeringsleiders gaan op die manier met elkaar om als het zo uit komt.
Gezien Laura haar reactie dat haar moeder dit haar niet mag verbieden, anders verziekt ze haar hele leven (quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat vind ik geen goed excuus. Met directe interactie van een gesprek tussen moeder en dochter kan het doel van moeder veel eenvoudiger en op een gezonde manier bereikt worden. Het spelen via de media duidt op een totaal gebrek aan controle en gezag bij die moeder.
Verder is de vader van Laura misschien wel op de NRC geabonneerd.
Nee, dat zijn geen ma Smit typesquote:Op zaterdag 5 september 2009 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, hun moeders schrijven daar nooit een artikel over in de krant.
Ben je wel eens in een haven geweest? Je legt je boot aan, gaat naar de havenmeester, geeft de naam en lengte van de boot door, betaald, en klaar ben je. En meestal zijn havens gesloten voor publiek dus dat zal de nodige rust kunnen geven.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:45 schreef Marrije het volgende:
Daar blijkt wel een onvermogen van o.a. flexibiliteit uit, wat ze hard nodig zal hebben in de havens.
Net zo goed als er moeders zijn die hun kinderen op de meest ranzige manieren tegen hun vader ophitsen, kunnen er natuurlijk vaders zijn die hetzelfde doen....quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je zo'n kans wel krijgen, gewoon een beetje doordouwen. Het hoeft niet iedere dag feest te zijn.
[..]
Dat idee heb ik ook niet, maar dat zegt wat over de relevantie van het oordeel van de moeder. Als de moeder geen enkele direct invloed op haar dochter uit kan oefenen, dan is dat waarschijnlijk aan de moeder zelf te wijten. Daar moet de moeder dan iets aan gaan doen, en dat doe je niet door verhalen in de krant te laten opnemen. Dit zijn zaken die in de familiare kring opgelost moeten worden, wat de buitenwereld daar over denkt is volstrekt irrelevant.
Maar dat was nou net de bedoeling niet, de bedoeling was toch dat ze daar wat sociale contacten zou opdoen?quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ben je wel eens in een haven geweest? Je legt je boot aan, gaat naar de havenmeester, geeft de naam en lengte van de boot door, betaald, en klaar ben je. En meestal zijn havens gesloten voor publiek dus dat zal de nodige rust kunnen geven.
Dat is ook niet nodig omdat die regeringsleiders wel volwassen zijn.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, hun moeders schrijven daar nooit een artikel over in de krant.
Dat weet ik niet.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:49 schreef Marrije het volgende:
Maar dat was nou net de bedoeling niet, de bedoeling was toch dat ze daar wat sociale contacten zou opdoen?
Als ze maar flexibel genoeg is om met allerlei types om te gaan, ook als ze haar niet meteen te hulp schieten omdat ze het even te druk hebben met zichzelf. Maar iets is mij zegt dat ze gewoon een puber is en net niet flexibel genoeg.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat weet ik niet.Maar in de haven zelf valt meestal wel een praatje te maken met andere schippers. Niet dat het een diepgaand gesprek is, maar dat is het in de kroeg ook nooit.
Een heel erg dwarse puber eerderquote:Op zaterdag 5 september 2009 13:59 schreef Marrije het volgende:
[..]
Als ze maar flexibel genoeg is om met allerlei types om te gaan, ook als ze haar niet meteen te hulp schieten omdat ze het even te druk hebben met zichzelf. Maar iets is mij zegt dat ze gewoon een puber is en net niet flexibel genoeg.
Het duidt er eerder op dat die moeder onder druk is gezet..Als zij contact zoekt met de dochter en dat is haar zeil-ex onwelgevallig, dan kan hij de gedeelde voogdij gaan saboteren.quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat vind ik geen goed excuus. Met directe interactie van een gesprek tussen moeder en dochter kan het doel van moeder veel eenvoudiger en op een gezonde manier bereikt worden. Het spelen via de media duidt op een totaal gebrek aan controle en gezag bij die moeder.
Verder is de vader van Laura misschien wel op de NRC geabonneerd.
Zijn die volwassen dan?quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is geen teken van onvolwassenheid hoor, zelfs regeringsleiders gaan op die manier met elkaar om als het zo uit komt.
Wat een verhaal...quote:Op zaterdag 5 september 2009 16:21 schreef sunmoonstar het volgende:
Download hieronder het kranten-artikel. Ik heb hier geen scanner, maar heb van het artikel even een foto gemaakt. Dit leverde overigens wel een wat groot bestand op, zo' n 13 MB.
Hierrrr is de foto te downloaden, en het Volkskrant-artikel dus te lezen:
http://www.2shared.com/file/7591356/9d7c7a27/krant.html
- Wat ik al een paar delen geleden al zei: Ze is niet volwassen voor haar leeftijd, ze heeft nooit kind kunnen zijn..quote:Op zaterdag 5 september 2009 18:37 schreef MOVO het volgende:
[..]
Wat een verhaal...
Volgens moeder is het zelfstandigheid van Laura vooral gebaseerd op de spartaanse opvoeding van vader Laura moet alles vanaf haar zesde zelf regelen want dat doet vader niet,
als hij wat in zijn hoofd heeft heeft hij schijt aan alles en iedereen inclusief zijn vrouw zo lijkt het.
Dat ze niet in de rechtbank is verschenen komt omdat ze eenvoudig weg de uitnodiging niet heeft ontvangen. Omdat de advocaat van haar dochter blijft verklaren dat beide ouders achter het plan van de dochter staan voelde ze zich genoodzaakt om zich middels dit interview te laten horen.
Allemachtig ik krijg echt medelijden met dit kind, twee ouders die elkaar kennelijk sinds haar zesde uit de tent vechten. Alles zelf moeten regelen vanaf je zesde. En tot slot een dramatisch plan dat redelijke kans heeft getorpedeerd te worden waarmee je de eerst komende jaren gebrandmerkt wordt.
Het is inderdaad geen 'gewoon' meisje het is een in en in zielig meisje.
Als het tegenvalt komt ze niet meer terug.. één van de bezwaren is juist dat het gevaarlijk is..quote:Op zaterdag 5 september 2009 13:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
Laat haar gewoon zeilen, als het tegenvalt keer je om en ben zo weer aan het vaste land. En wat betreft die moeder, waarom moet ze haar verhaal via de media uiten en waarom gaat ze niet gewoon in gesprek met haar dochter om die op andere gedachten te brengen als ze niet wil dat de reis door gaat. Dat is de juiste weg, niet de krant.
"De moeder is, hoewel behoorlijk opgeroepen, niet verschenen."quote:Op zaterdag 5 september 2009 18:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
- Wat ik al een paar delen geleden al zei: Ze is niet volwassen voor haar leeftijd, ze heeft nooit kind kunnen zijn..
- En schijt aan zijn dochter, kennelijk.. Hij zou ervoor moeten zorgen dat ze ook regelmatig contact met haar moeder heeft, om te beginnen..
- De moeder is dus niet behoorlijk opgeroepen..
Dat doen ze al, ze willen nog steeds een OTS, hetgeen ook verklaarbaar is: ze zijn er al meerdere keren bij dit gezin betrokken geweest.quote:Op zaterdag 5 september 2009 18:47 schreef Banjerkanjer het volgende:
Heftig! Als dit zo doorgaat voorzie ik dat BJZ nog heel andere stappen gaat nemen dan enkel de zeilreis verbieden
De rechtbank heeft nog geen oordeel.quote:Op zaterdag 5 september 2009 18:58 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
"De moeder is, hoewel behoorlijk opgeroepen, niet verschenen."
Of twijfel je aan het oordeel van de rechtbank en geloof je het hartverscheurende relaas van moeder?
Gelukkig leeft dit kind nogquote:Op zaterdag 5 september 2009 19:00 schreef MOVO het volgende:
[..]
Dat doen ze al, ze willen nog steeds een OTS, hetgeen ook verklaarbaar is: ze zijn er al meerdere keren bij dit gezin betrokken geweest.
De rechtbank heeft haar oordeel omtrent de oproeping van de moeder weergegeven in de uitspraak.quote:Op zaterdag 5 september 2009 19:01 schreef MOVO het volgende:![]()
[..]
De rechtbank heeft nog geen oordeel.
Wat een domme reactie zegquote:Op zaterdag 5 september 2009 19:01 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Gelukkig leeft dit kind nog
[..]
De rechtbank heeft haar oordeel omtrent de oproeping van de moeder weergegeven in de uitspraak.
het gebeurt veel vaker dat mensen niet op een behoorlijke manier worden opgeroepen.. De rechter moet dat zeggen anders moeten ze de zaak verdagen.quote:Op zaterdag 5 september 2009 18:58 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
"De moeder is, hoewel behoorlijk opgeroepen, niet verschenen."
Of twijfel je aan het oordeel van de rechtbank en geloof je het hartverscheurende relaas van moeder?
Waarom ben je dan eigenlijk mod?quote:Op zaterdag 5 september 2009 12:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Oh, brrr, anarchisten. Anarchisten zijn mensen die over heel wat zeker beter na hebben gedacht dan de gemiddelde Nederlander, en daarbij tot de conclusie zijn gekomen dat het terugdringen van autoriteiten als overheid en andere vormen van illegaal verkregen gezag er toen kan leiden dat we in prettiger omgeving gaan samenleven. Een conclusie waar ik zeker gedeeltelijk achter sta.
Die twee hebben alles met elkaar te maken.quote:Op zaterdag 5 september 2009 19:05 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat een domme reactie zeg
Wat heeft mishandeling op fysiek gebied nu te maken met mishandeling op geeestelijk gebied.
Waarom niet? Ik keur autoriteit niet per definitie af, alleen als die autoriteit in mijn ogen niet op juiste wijze verkregen is.quote:Op zaterdag 5 september 2009 19:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waarom ben je dan eigenlijk mod?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |