Zo dan, dit is onverwachts! Hier zal nog wel over gesproken gaan worden.quote:Chelsea have been banned from registering any new players for the next two transfer windows in a shock move by FIFA after being found guilty of inducing a French teenager to breach his contract with another club.
Gael Kakuta, 18, joined Chelsea from Lens two years ago after which the French club lodged a complaint with FIFA.
Now FIFA's dispute resolution chamber has ruled that Kakuta breached his contract with Lens and that Chelsea induced him to do so.
They now cannot make any signings until January 2011, while the player has been fined £682,000 and banned for four months.
FIFA said in a statement: "The French club had lodged a claim with FIFA seeking compensation for breach of contract from the player and requesting also sporting sanctions to be imposed on the player and the English club for breach of contract and inducement to breach of contract respectively.
"The DRC found that the player had indeed breached a contract signed with the French club. Equally, the DRC deemed it to be established that the English club induced the player to such breach.
"As a result the player was condemned to pay compensation in the amount of 780,000 euros (£682,000), for which the club, Chelsea, is jointly and severally liable, and sporting sanctions were imposed on both the player and Chelsea in accordance with art. 17 par. 3 and 4 of the Regulations on the Status and Transfer of Players.
"A restriction of four months on his eligibility to play in official matches is imposed on the player Gael Kakuta while the club Chelsea is banned from registering any new players, either nationally or internationally, for the two next entire and consecutive registration periods following the notification of the present decision.
"Furthermore, Chelsea, has to pay RC Lens training compensation in the amount of 130,000 euros (£114,000)."
Gewoon terecht, elke club die zich met dit soort praktijken bezighoudt moeten ze keihard aanpakken.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:26 schreef EchoAlpha het volgende:
Ze proberen wel heel erg Chelsea kapot te maken omdat er een Rus met zwart geld erachter zit (Eerst de CL finale door de neus boren en nu dit....UEFA en FIFA![]()
)
Real Madrid?quote:Op donderdag 3 september 2009 15:29 schreef ElYefe het volgende:
[..]
Gewoon terecht, elke club die zich met dit soort praktijken bezighoudt moeten ze keihard aanpakken.
Het is een groot complot!quote:Op donderdag 3 september 2009 15:26 schreef EchoAlpha het volgende:
Ze proberen wel heel erg Chelsea kapot te maken omdat er een Rus met zwart geld erachter zit (Eerst de CL finale door de neus boren en nu dit....UEFA en FIFA![]()
)
ILLUMINATI!!!!quote:Op donderdag 3 september 2009 15:26 schreef EchoAlpha het volgende:
Ze proberen wel heel erg Chelsea kapot te maken omdat er een Rus met zwart geld erachter zit (Eerst de CL finale door de neus boren en nu dit....UEFA en FIFA![]()
)
Als men zich aan de regels zou houden zou Real Madrid kunnen vertellen waar die miljoenen vandaan komenquote:Op donderdag 3 september 2009 15:45 schreef Jorwol het volgende:
[..]
ILLUMINATI!!!!
Overdrijf niet zo, moeten ze zich maar aan de regels houden.
De alex constructie?quote:Op donderdag 3 september 2009 15:47 schreef Superheld het volgende:
Ze kunnen toch nog wel de Alex constructie gebruiken?
Kunnen ze toch goede talentvolle spelers vast leggen..
Misschien moet je iets beter je huiswerk doen voordat je zoiets zegt.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:31 schreef ktnxbye het volgende:
En om zo'n nietszeggende speler
FAIL
Dat kan men ookquote:Op donderdag 3 september 2009 15:48 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Als men zich aan de regels zou houden zou Real Madrid kunnen vertellen waar die miljoenen vandaan komen
Kan ik jou ook: leningenquote:Op donderdag 3 september 2009 15:48 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Als men zich aan de regels zou houden zou Real Madrid kunnen vertellen waar die miljoenen vandaan komen
Hier (deels) je antwoord.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:48 schreef EchoAlpha het volgende:
Als men zich aan de regels zou houden zou Real Madrid kunnen vertellen waar die miljoenen vandaan komen
wat loop je nu steeds te kzeuren over geld, lees het bericht eens. het gaat er om dat chelsea met de speler, die een contract bij lens had, heeft gepraat voordat ze aan llens hadden gevraagd of ie weg mocht. en ze hebben die gast opgejut om zn contract daar te verbreken. heeft niks met geld te maken, maar met praktieken waar idd meer topclubs zich schuldig aan maken, het wegkapen van jonge spelers en zich daarbij niet aan de regels houdenquote:Op donderdag 3 september 2009 16:13 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Ja want die zijn gratis
Help hem anders even
Ik zoek gratis geld
Zo zijn er gigantisch veel clubs die wel aangepakt moeten worden en ook genoeg spelers die zich niet zo netjes gedragen rondom transfers.quote:Op donderdag 3 september 2009 16:26 schreef venomsnake het volgende:
Prima zaak. Dat soort smerige praktijken keihard aanpakken.
wat loop je nu steeds te kzeuren over lille, lees het bericht eens. het gaat er om dat chelsea met de speler, die een contract bij lens had, heeft gepraat voordat ze aan lens hadden gevraagd of ie weg mocht. en ze hebben die gast opgejut om zn contract daar te verbreken. heeft niks met geld te maken, maar met praktieken waar idd meer topclubs zich schuldig aan maken, het wegkapen van jonge spelers en zich daarbij niet aan de regels houdenquote:Op donderdag 3 september 2009 16:27 schreef alopio het volgende:
[..]
wat loop je nu steeds te kzeuren over geld, lees het bericht eens. het gaat er om dat chelsea met de speler, die een contract bij lille had, heeft gepraat voordat ze aan lille hadden gevraagd of ie weg mocht. en ze hebben die gast opgejut om zn contract daar te verbreken. heeft niks met geld te maken, maar met praktieken waar idd meer topclubs zich schuldig aan maken, het wegkapen van jonge spelers en zich daarbij niet aan de regels houden
yup, was ff tikfout, schreef lens ipv lillequote:Op donderdag 3 september 2009 16:29 schreef WeebI het volgende:
[..]
wat loop je nu steeds te kzeuren over lille, lees het bericht eens. het gaat er om dat chelsea met de speler, die een contract bij lens had, heeft gepraat voordat ze aan lens hadden gevraagd of ie weg mocht. en ze hebben die gast opgejut om zn contract daar te verbreken. heeft niks met geld te maken, maar met praktieken waar idd meer topclubs zich schuldig aan maken, het wegkapen van jonge spelers en zich daarbij niet aan de regels houden
met je NINJA EDIT![]()
Waarom denk jij dat het over het geld gaat? Heb je het bericht wel gelezen? Sjongejonge zeg.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:34 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Real Madrid?
Barcelona?
Elke grote voetbalclub in Europa?
Denk je nou echt dat de overheidsinstanties in Spanje etc. controleren waar al dat geld vandaan komt?
Nee....Dit is gewoon nog een actie om Chelsea te naaien
Verstandig om de maffia onder druk te gaan zettenquote:Op donderdag 3 september 2009 16:25 schreef YazooW het volgende:
Oftewel die spelers die er nu zitten kunnen Abramovic flink onder druk gaan zetten. Geen hoger loon = ik ben weg. Aangezien hij de komende 2 seizoenen geen nieuwe spelers kan aantrekken zal hij er alles aan gaan doen het huidige team te behouden.
Een club mag een speler niet benaderen als die nog bij een andere club onder contract staat, tenzij de club toestemming daartoe heeft van die andere club.quote:Op donderdag 3 september 2009 16:44 schreef Otis. het volgende:
Waarom zou je een speler niet mogen voorstellen zijn contract af te kopen? Beetje hoge straf voor iets dat in mijn ogen wel onfatsoenlijk, maar niet meer dan dat is.
Het zou me ook niets verbazen als Mutu binnen nu en anderhalf jaar opeens op vreemde wijze in een rolstoel belandt.quote:Op donderdag 3 september 2009 16:49 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Verstandig om de maffia onder druk te gaan zetten
Ik vind het idd niet eens zo slecht voor ze (wel vreemd dat zo'n blunder gemaakt kan worden). Er is daar nog zoveel talent dat je nog wel 2 jaar kunt teren. Hun 2e elftal was gewoon kampioen geworden in de eredivisie.quote:Op donderdag 3 september 2009 17:13 schreef TIM-846 het volgende:
Juist goed nieuws voor Chelsea! Kunnen ze eindelijk eens (verplicht) bouwen aan één team! Zouden ze bij Real Madrid ook moeten doen
Nee. Ze kunnen nog 2x in beroep en gaan dat zeker doen. Dus voorlopig is er nog niets echt aan de hand voor Chelsea.quote:Op donderdag 3 september 2009 16:49 schreef Prosac het volgende:
Deze straf gaat vast geen stand houden.. Al vind ik het wel een goede voorbeeld stelling.
Misschien heeft Kakuta zelf wel bekend...quote:Op donderdag 3 september 2009 16:49 schreef Prosac het volgende:
Deze straf gaat vast geen stand houden.. Al vind ik het wel een goede voorbeeld stelling.
Vraag me af hoe men dit 100% bewezen heeft..
Zou kunnen, wel dom natuurlijk om zo je nieuwe club te benadelenquote:Op donderdag 3 september 2009 17:22 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Misschien heeft Kakuta zelf wel bekend...
Mogen ze tot de uitspraak in het hoger beroep wel spelers halen?quote:Op donderdag 3 september 2009 17:20 schreef golfer het volgende:
[..]
Nee. Ze kunnen nog 2x in beroep en gaan dat zeker doen. Dus voorlopig is er nog niets echt aan de hand voor Chelsea.
Als het eerlijk is (misschien wel onder ede) kan je er als club toch moeilijk boos over zijn?quote:Op donderdag 3 september 2009 17:29 schreef Prosac het volgende:
[..]
Zou kunnen, wel dom natuurlijk om zo je nieuwe club te benadelen
'quote:Op donderdag 3 september 2009 17:13 schreef TIM-846 het volgende:
Juist goed nieuws voor Chelsea! Kunnen ze eindelijk eens (verplicht) bouwen aan één team! Zouden ze bij Real Madrid ook moeten doen
quote:Op donderdag 3 september 2009 17:37 schreef WeebI het volgende:
[..]
'
Dat is vorige zomer ook echt wel gedaan (al werd Van der Vaart toen als enige uit de hoge hoed getoverd).
Maar mocht Real op dit moment zo'n straf opgelegd krijgen zou dat helemaal niet erg zijn hoor. Pérez zei toch dat hij nú spelers wilde halen waar hij normaal drie jaar over zou doen. Dat betekent dus dat de selectie zoals ie nu is jaren vooruit zou moeten kunnen, en kijkend naar leeftijd en potentie van de spelers kan dat ook makkelijk en gaat dat dus ook gebeuren. Ik verwacht echt niet zoiets als deze zomer meer in de komende tien jaar.
quote:
Of beperkt wordt tot één transferperiode. Ik denk niet dat er iemand wakker van zal liggen als Chelsea in januari niemand kan kopen.quote:Op donderdag 3 september 2009 18:08 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Dit is echt weer zo'n straf die na een hoog beroep wordt ingenomen.
Ene heer De Guzman anders wel.quote:Op donderdag 3 september 2009 18:10 schreef TC03 het volgende:
[..]
Of beperkt wordt tot één transferperiode. Ik denk niet dat er iemand wakker van zal liggen als Chelsea in januari niemand kan kopen.
Ben ik ook bang voor ja... mja zou natuurlijk wel een goede zaak zijn als dat ook werkelijk zo is gebeurd(wat me niet zou verbazen...)quote:Op donderdag 3 september 2009 18:08 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Dit is echt weer zo'n straf die na een hoog beroep wordt ingenomen.
Als er één club is waar uitgerekend jeugdspelers geen kans krijgen, dan is het Chelsea wel.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:51 schreef Pritt het volgende:
[..]
Misschien moet je iets beter je huiswerk doen voordat je zoiets zegt.![]()
Die jongen is pas 18 en in de jeugd al verkozen tot speler van het jaar.
Dat gevoel heb ik ook heel sterk ja.quote:Op donderdag 3 september 2009 18:08 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Dit is echt weer zo'n straf die na een hoog beroep wordt ingenomen.
quote:Op donderdag 3 september 2009 17:37 schreef WeebI het volgende:
[..]
'
Dat is vorige zomer ook echt wel gedaan (al werd Van der Vaart toen als enige uit de hoge hoed getoverd).
Maar mocht Real op dit moment zo'n straf opgelegd krijgen zou dat helemaal niet erg zijn hoor. Pérez zei toch dat hij nú spelers wilde halen waar hij normaal drie jaar over zou doen. Dat betekent dus dat de selectie zoals ie nu is jaren vooruit zou moeten kunnen, en kijkend naar leeftijd en potentie van de spelers kan dat ook makkelijk en gaat dat dus ook gebeuren. Ik verwacht echt niet zoiets als deze zomer meer in de komende tien jaar.
En Ajaxquote:Op donderdag 3 september 2009 18:52 schreef Gabbylicious het volgende:
Nu Real Madrid nog
Nee, zo werkt dat natuurlijk niet.quote:Op donderdag 3 september 2009 18:57 schreef Gabbylicious het volgende:
[..]
Prima, maar dan ook geen uitgaande transfers
quote:Op donderdag 3 september 2009 15:26 schreef EchoAlpha het volgende:
Ze proberen wel heel erg Chelsea kapot te maken omdat er een Rus met zwart geld erachter zit (Eerst de CL finale door de neus boren en nu dit....UEFA en FIFA![]()
)
Als Roman geen geld uit wil geven, dan geeft hij geen geld uit. Daar heeft ie echt geen regeltje voor nodig van de FIFA. Bovendien, de laatste jaren zitten de kosten van Chelsea toch amper in transferuitgaven.quote:Op donderdag 3 september 2009 19:01 schreef Pedroso het volgende:
Denk dat Abramovic op de tafel staat te springen van vreugde.
Zijn kapitaal is al aanzienlijk geslonken en tot zijn opluchting hoeft hij geen geld meer uit te geven aan nieuwe spelers.
Denk overigens dat Chelsea een uitstekend elftal heeft waarmee ze de komende 2 jaar kampioen kunnen worden dus zo'n ramp is het sportief niet. Misschien wel een zegen.
Chelsea gaat natuurlijk in beroep. De uiteindelijke straf zal wel alleen een geld boete zijnquote:Op donderdag 3 september 2009 21:22 schreef DemonCleaner het volgende:
Ik krijg bij dit hele verhaal toch wel heel sterk het idee dat ze een voorbeeld willen stellen, en daarbij wederom niet geheel ontoevallig een Engelse club uitkiezen.
Verder denk ik ook dat de straf nog wel afgezwakt wordt.
Inderdaad.quote:Op donderdag 3 september 2009 15:55 schreef Arcturus het volgende:
Er moest ooit een voorbeeld worden gesteld. De engelse clubs mogen dus gaan uitkijken met hun ronselpraktijken.
typ eens "kakuta" in op youtubequote:Op donderdag 3 september 2009 15:31 schreef ktnxbye het volgende:
En om zo'n nietszeggende speler
FAIL
Je kan een bedrijf ook niet opleggen om geen werknemers aan te nemen en je kan ook geen werk recht ontnemen aan mensen die er willen werken.quote:Op donderdag 3 september 2009 22:28 schreef DIGGER het volgende:
Ik vraag me af of de straf niet in strijd is met het (Europees recht, of het wettelijk gezien wel kan.
Ik snap dat - indien de feiten kloppen - een sanctie op z'n plek is, maar deze sanctie is nu belachelijker dan de overtreding.
Zal geen toeval zijn lijkt me?quote:Op vrijdag 4 september 2009 01:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Net na deze transferperiode
Op Youtube kun je van Kees Kwakman een Messi maken.quote:
Eensquote:Op donderdag 3 september 2009 22:23 schreef Radegast het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest. Zou goed zijn voor Ajax als ze eens een tijdje niks mochten kopen.
En bij Chelsea is het zeker geen 'corrupte kutbende'?quote:Op donderdag 3 september 2009 21:26 schreef Szura het volgende:
Naaiactie.
Niets meer dan dat, zo'n zware straf.
Corrupte kut bende van Blatter![]()
Wanneer tyft die oude klootzak eens een keer op
Echt he... ze hebben het over een foutquote:AMSTERDAM - Chelsea gaat in beroep tegen het besluit van de FIFA dat de Engelse topclub tot 2011 geen spelers meer mag kopen. "Deze sanctie is zonder weerga op dit niveau en totaal buiten proportie gezien de gemaakte fout en de opgelegde boete”, aldus een zegsman van Chelsea.
Chelsea liet verontwaardigd weten dat het alle middelen die ten dienste staan, zal aanwenden voor het beroep. De club uit de Premier League kan alleen in beroep gaan bij het internationaal sporttribunaal CAS.
Chelsea kreeg de straf opgelegd omdat het onjuist zou hebben gehandeld bij de transfer van Gael Kakuta in 2007.
____________
Londen - De FIFA heeft Chelsea verbood donderdag voorlopig nieuwe spelers aan te trekken. De straf is opgelegd omdat de Premier Leagueclub de transferregels zou hebben overtreden in de overgang van de 16-jarige Gael Kakuta van Lens. De president van de Franse club Gervais Martel is woedend op de Engelsen: "Het gedrag van Chelsea is onacceptabel."
De woede van de president komt vooral voort uit het feit dat Kakuta nog geen 16 jaar was toen Chelsea hem benaderde in 2007. "Ze hebben hem bij ons weggestolen", aldus Martel in The Sun. "Hij speelde sinds zijn achtste voor ons. De beslissing van de FIFA is dan ook terecht. Opvallend is dat het in 95 van de 100 soortgelijke zaken om Engelse clubs gaat."
Bron: voetbalprimeurquote:'FIFA legt ook Man Utd transferverbod op'
In navolging van Chelsea moet ook Manchester United vrezen voor een uitsluiting van de transfermarkt. De Franse club Le Havre wil de Champions League-winnaar aanklagen voor de handelswijze omtrent het aantrekken van Paul Pogba.
Volgens de Franse voetbalclub heeft Manchester United de zeventienjarige middenvelder op een ongeoorloofde manier naar Engeland gelokt. Le Havre zegt bewijzen te hebben dat Man Utd de ouders van Pogba een financiële beloning in het vooruitzicht stelde wanneer hun zoon voor Man Utd zou kiezen. Dit terwijl hij reeds een voorcontract tekende bij de Ligue 2-club.
Manchester United laat in een reactie weten dat de beschuldigingen niet op waarheid berusten. De club geeft aan naar eer en geweten gehandeld te hebben en bovendien de regels van de UEFA niet overtreden heeft. De Franse bond is echter een andere mening toegedaan. Zij steunt Le Havre in de zaak tegen Man Utd en weigert Pogba vrij te geven, waardoor hij nog altijd niet uit mag komen voor de Mancunians.
De FIFA besloot donderdag Chelsea voor eenzelfde vergrijp voor anderhalf jaar uit te sluiten van de transfermarkt. De Londenaren mogen zich pas in januari 2011 weer roeren op transfergebied omdat de club in de fout is gegaan bij het aantrekken van Gaël Kakuta (18) van het Franse Lens. The Blues hebben inmiddels beroep aangetekend tegen de straf.
Ja, je zou haast medelijden krijgenquote:
In Nederland is het niet anders. Bij Ajax, PSV en Feyenoord proberen vooral Engelse clubs talent van 15,16,17 ook zo snel mogelijk weg te lokken. Als club zijnde kun je er weinig tegen doen tenzij je deze jeugdspelers contracten aanbiedt zoals bij Ajax nu gedaan wordt.quote:"We spend 5 million euros [£4.3m] on our academy every year out of a turnover of 12 million euros [£10.5m]. It is a huge investment. We do that to give a chance to our players to develop for our first team, not to be an academy for others.
"What is the point of investing in an academy if the players leave at 16? This is clearly a message from FIFA to protect the education system.''
Bij Chelsea zullen ze binnenkort het salarishuis flink moeten verhogen willen ze spelers met aflopende contracten behouden.quote:German captain Michael Ballack has stunned Chelsea by revealing he could retire from football after next year's World Cup - on the day the club was hit with a transfer ban until 2011.
Ballack's £120,000-a-week contract expires next summer and the Blues have failed to open talks with the midfielder on a new deal.
But Chelsea will not want to lose the midfieder now after being banned by FIFA for signing any new players in the next two transfer windows.
The club was found guilty of inducing Gael Kakuta to break his contract with Lens in 2007.
However Ballack, who will be 34 by the time the ban is lifted, insists he will not make a decision on his future until after South Africa in 2010.
Read more: http://www.dailymail.co.u(...)n.html#ixzz0Q8Aa2RSr
Nee, Mexesquote:Op vrijdag 4 september 2009 11:48 schreef MaxPower het volgende:
Was AS Roma ook al niet ooit het bokje na de transfer van Mexés?
Ironisch dat je dat woord gebruikt, aangezien nota bene de FIFA-voorzitter vorig jaar het niet laten gaan van Ronaldo naar Real Madrid, slavenhandel noemde.quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:58 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Ja, je zou haast medelijden krijgenPrecies wat ze nodig hebben. Komt deze slavenhandel misschien nog eens ten einde. Kinderlokkers.
Grotendeels allemaal al gebeurd.quote:[..]
Bij Chelsea zullen ze binnenkort het salarishuis flink moeten verhogen willen ze spelers met aflopende contracten behouden.![]()
Iemand aan z'n contract houden, inderdaad je reinste slavendrijverij.quote:Op vrijdag 4 september 2009 13:10 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Ironisch dat je dat woord gebruikt, aangezien nota bene de FIFA-voorzitter vorig jaar het niet laten gaan van Ronaldo naar Real Madrid, slavenhandel noemde.
Nee, totaal geen medelijden zelfs. Ook hij heeft zich laten verleiden tot het grote geld, op die leeftijd al. Het binnenhalen van zulke jonge spelers haalt het hele jeugdopleidingsysteem onderuit. Het is hoog tijd dat dat een keer onder vuur wordt genomen.quote:[..]
Grotendeels allemaal al gebeurd.
Vraag me af bij iedereen die deze straf terecht vind, of ze het ook zo eerlijk vinden dat de jonge Kakuta nu 4 maanden thuis moet zitten. Hij was 15 toen dit allemaal gebeurde, heeft zware blessures achter de rug, en nou flikt de FIFA hem dit. Plus 8 ton vergoeding.
Het is wat Blatter zei, en daarom is het zo apart dat zijn organisatie nu met deze straf komt. Je weet amper waar je aan toe bent.quote:Op vrijdag 4 september 2009 13:21 schreef rompompom het volgende:
[..]
Iemand aan z'n contract houden, inderdaad je reinste slavendrijverij.!
Laten verleiden tot het spelen voor een grote club, met toekomstmogelijkheden voor een mooie loopbaan. Dat ze jeugdopleidingen willen beschermen, ik ben daar helemaal voor. Maar de schuld bij die jonge spelers leggen en ze op deze manier straffen vind ik pervers.quote:[..]
Nee, totaal geen medelijden zelfs. Ook hij heeft zich laten verleiden tot het grote geld, op die leeftijd al. Het binnenhalen van zulke jonge spelers haalt het hele jeugdopleidingsysteem onderuit. Het is hoog tijd dat dat een keer onder vuur wordt genomen.
Ik ben het met je eens, maar er moet hier een einde aan komen. Op deze manier weten ouders en talenten zelf ook wat ze op het spel zetten als ze meewerken aan dit soort praktijken. Het zou niet goed zijn als alleen de dader wordt aangepakt, deze jongen is immers medeplichtig.quote:Op vrijdag 4 september 2009 13:28 schreef mcyodogg het volgende:
Laten verleiden tot het spelen voor een grote club, met toekomstmogelijkheden voor een mooie loopbaan. Dat ze jeugdopleidingen willen beschermen, ik ben daar helemaal voor. Maar de schuld bij die jonge spelers leggen en ze op deze manier straffen vind ik pervers.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |