Genoeg pipo's die niet doorhebben hoor dat ze indirect over 2 jaar voor dat toestel betalenquote:Operators fel tegen ban op 2-jaarscontracten
Mobiele operators waarschuwen dat het PvdA-wetsvoorstel om abonnementscontracten langer dan 1 jaar uit te bannen het einde betekent voor subsidies op smartphones.
Het gaat om een uit 2006 stammend wetsvoorstel van PvdA-Kamerleden Ferd Crone en Martijn van Dam, dat na vele omwegen donderdag besproken wordt in de Tweede Kamer. De Kamerleden stellen onder meer voor dat contracten van langer dan één jaar na twaalf maanden een opzegtermijn te geven van maximaal een maand. Dat betekent dat smartphone-abonnees tussentijds een meerjarig contract kunnen opzeggen. Volgens het GPD is er brede politieke steun voor het wetsvoorstel.
Een woordvoerder van T-Mobile hoopt dat het voorstel het donderdag niet haalt in de Tweede Kamer. "Wij snappen niet waar dit voorstel vandaan komt. Onze klanten begrijpen dat een iPhone van 500 a 600 euro niet gratis is, en dat een contract van 2 jaar nodig is om de kosten van het toestel terug te verdienen. Ik denk dat de meeste klanten helemaal niet willen dat de opzegtermijn teruggebracht wordt."
Smartphones
Mobiele operators kunnen zonder tweejarige abonnementen smartphones niet gratis aanbieden, zegt de T-Mobile-woordvoerder tegen Webwereld. Het aannemen van de wet zou betekenen dat operators honderden euro's gaan vragen voor iPhones, Blackberry's en andere smartphones. Dat remt de innovatie op smartphonegebied, denkt T-Mobile. "Nieuwe dure toestellen met innovatieve diensten zullen dan heel duur worden voor bijvoorbeeld jongeren."
KPN waarschuwde vanochtend in de Telegraaf ook al dat het aannemen van het PvdA-wetsvoorstel betekent dat telecomoperators niet door kunnen gaan met het geven van hoge toestelsubsidies bij tweejarige mobiele telefoonabonnementen. Ook Vodafone voorspelt dat de nieuwe wet het eind betekent voor de hoge toestelkortingen.
Opzegtermijn
Het PvdA-voorstel moet gaan gelden voor alle branches. Een aantal bepalingen in het voorstel zijn voor de telecomsector feitelijk al van kracht met de nieuwe Telecomwet, die 1 juli in ingegaan.
Daarbij is de opzegtermijn na verloop van de contractduur van 3 maanden teruggebracht naar 1 maand. Deze maatregel geldt alleen voor klanten met een abonnement op mobiele telefonie, telefonie, internet of kabel. Het huidige voorstel betreft alle abonnement, van sportscholen tot tijdschriften.
Genoeg pipo's die dat prima doorhebben en deze regeling dan ook van harte toejuichen.quote:Op woensdag 2 september 2009 17:02 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Genoeg pipo's die niet doorhebben hoor dat ze indirect over 2 jaar voor dat toestel betalen
Ja precies.quote:Op woensdag 2 september 2009 17:05 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Genoeg pipo's die dat prima doorhebben en deze regeling dan ook van harte toejuichen.
quote:Op woensdag 2 september 2009 17:23 schreef Elcadarn het volgende:
dat wordt een ramp.... niet elke brugklasser meer een i-fone....
moeten ze dalijk... een telefoon nemen... waarmee je enkel kan... bellen en sms-en....
THE HORROR!
De duurstequote:Op woensdag 2 september 2009 17:09 schreef Snuitebolletje het volgende:
tuurlijk heb ik het door![]()
Net nog met Hi gebeld.. Schijnbaar ben ik een hele trouwe goede klant van ze, want ik kan ieder toestel gratis krijgen bij een verlenging van 1 jaar met een Hi 15 abonnementalleen welke o welke moet ik nu kiezen
Ja dat zeiden ze bij mij ook, kan dus niet kan ik je nu al vertellen.quote:Op woensdag 2 september 2009 17:09 schreef Snuitebolletje het volgende:
tuurlijk heb ik het door![]()
Net nog met Hi gebeld.. Schijnbaar ben ik een hele trouwe goede klant van ze, want ik kan ieder toestel gratis krijgen bij een verlenging van 1 jaar met een Hi 15 abonnementalleen welke o welke moet ik nu kiezen
Inderdaad. Ik begrijp al sinds mijn eerste GSM, dat ik met het abonnementsgeld over 2 jaar het dure toestel afbetaal. Ik zal NOOIT honderden euro's extra gaan neertellen voor een subliem nieuw toestel. Zoals het nu geregeld is, is het perfect voor mij.quote:Op woensdag 2 september 2009 19:36 schreef pfaf het volgende:
Wat een debielen toch in de politiek. Waar bemoeien ze zich toch mee, 2-jaarsabonnementen verbieden...
Het is heus niet zo bijzonder dat de kamer eisen stelt aan contracten, algemene voorwaarden en dergelijke.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waar bemoeit de kamer zich mee?
Helaas is dat niet zo bijzonder nee, contracten zijn in mijn ogen afspraken tussen twee of meer direct betrokken partijen, de politiek moet zich daar gewoon niet mee bemoeien vind ik.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:19 schreef Igen het volgende:
Het is heus niet zo bijzonder dat de kamer eisen stelt aan contracten, algemene voorwaarden en dergelijke.
Het liberalisme bloedt helaas langzaam dood in NLquote:Op woensdag 2 september 2009 21:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Helaas is dat niet zo bijzonder nee, contracten zijn in mijn ogen afspraken tussen twee of meer direct betrokken partijen, de politiek moet zich daar gewoon niet mee bemoeien vind ik.
Neem eerst eens de moeite om iPhone te tikken. en niet elke smartphone is een iphone.quote:Op woensdag 2 september 2009 17:23 schreef Elcadarn het volgende:
dat wordt een ramp.... niet elke brugklasser meer een i-fone....
moeten ze dalijk... een telefoon nemen... waarmee je enkel kan... bellen en sms-en....
THE HORROR!
Dit soort contracten zijn allemaal lange, voorgedrukte contracten waar je alleen even je handtekening onder moet zetten. Veel mensen lezen zo'n contract niet helemaal door alvorens te tekenen (want dat kost veel tijd en je wilt niet andere klanten zo lang ophouden) en ik vind het goed dat de wetgever daarop inspringt door onredelijk bezwarende bepalingen te verbieden.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Helaas is dat niet zo bijzonder nee, contracten zijn in mijn ogen afspraken tussen twee of meer direct betrokken partijen, de politiek moet zich daar gewoon niet mee bemoeien vind ik.
Hoezo onredelijk? Ik heb eens een 2 jarig actie abonnement van T-mobile afgesloten, gewoon SIM-only, zo goedkoop heb ik het daarna niet meer gevonden. Ik was daar erg tevreden over. Het is punt is dat je niet in het algemeen kunt definiëren wat wel en niet onredelijk is, bepaalde groepen mensen hebben er misschien voordeel bij, maar anderen hebben er weer nadeel bij. Door nu een grens te trekken ontneem je sommige groepen consumenten de mogelijkheid een contract af te sluiten wat zij het meest prettig vinden.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Dit soort contracten zijn allemaal lange, voorgedrukte contracten waar je alleen even je handtekening onder moet zetten. Veel mensen lezen zo'n contract niet helemaal door alvorens te tekenen (want dat kost veel tijd en je wilt niet andere klanten zo lang ophouden) en ik vind het goed dat de wetgever daarop inspringt door onredelijk bezwarende bepalingen te verbieden.
Dat ben ik ook wel met je eens. Maar de Tweede Kamer heeft blijkbaar zo haar eigen ideeën over wat redelijk is.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hoezo onredelijk? Ik heb eens een 2 jarig actie abonnement van T-mobile afgesloten, gewoon SIM-only, zo goedkoop heb ik het daarna niet meer gevonden. Ik was daar erg tevreden over. Het is punt is dat je niet in het algemeen kunt definiëren wat wel en niet onredelijk is, bepaalde groepen mensen hebben er misschien voordeel bij, maar anderen hebben er weer nadeel bij. Door nu een grens te trekken ontneem je sommige groepen consumenten de mogelijkheid een contract af te sluiten wat zij het meest prettig vinden.
been there done that, had eerst een toestel de X1, en nu geannuleerd omdat ik even wil wachten op de satio van SEquote:Op woensdag 2 september 2009 19:43 schreef -Menn0- het volgende:
[..]
Ja dat zeiden ze bij mij ook, kan dus niet kan ik je nu al vertellen.
Kies je een duur toestel uit (zeg Nokia N97 a 700 euro ofzo), blijkt dat ze een foutje gemaakt hebben en het opeens toch niet kan met een 1jarig abbo.
Is dat nu het geval dan, is me nooit opgevallen dat de rijken onder ons allemaal lopen met budget bak telefoons.quote:Op donderdag 3 september 2009 01:04 schreef DS4 het volgende:
Wel geinig. Verdwijnt straks dat de prijs van de mobiel iha omgekeerd evenredig is met het inkomen...
Hier moest ik wel even om lachen. Ik dacht "nou en" er zijn wel meer dingen die jongeren niet kunnen betalen, ik wil ook wel een BMW, maar helaas, kan ik niet betalen.quote:Nieuwe dure toestellen met innovatieve diensten zullen dan heel duur worden voor bijvoorbeeld jongeren."
quote:PvdA: geen ban op meerjarige mobiele abonnementen
Gepubliceerd: Donderdag 3 september 2009
Auteur: Ernst-Jan Hamel
Meerjarige abonnementen voor mobiele telefoons worden helemaal niet aan banden gelegd, zegt de PvdA. De operators zien ten onrechte beren op de weg.
Woensdag sloegen KPN, Vodafone en T-Mobile alarm over het PvdA-wetsvoorstel om voor abonnementscontracten van langer dan 1 jaar een opzegtermijn van 1 maand te verplichten zodra het eerste jaar is verstreken.
De telecomoperators waarschuwen dat dit het einde betekent voor subsidies op smartphones. Als smartphone-abonnees tussentijds een meerjarig contract kunnen opzeggen, dan worden er ook geen dure toestelsubsidies meer betaald, stellen zij.
Een beleidsmedewerker van de PvdA sust de gemoederen. Er wordt niet getornd aan meerjarige telefooncontracten waar een mobieltje bij geleverd wordt. "Ze hebben het wetsvoorstel niet helemaal correct geïnterpreteerd en daarom zien ze beren op de weg. In het geval van een tegenprestatie, zoals een mobieltje voor een voordelige prijs, maken we een uitzondering. Het voorstel heeft dus geen gevolgen voor tweejarige telefoonabonnementen."
Gratis mobiele telefoon
De beleidsmedewerker wijst op een schriftelijk verslag (pdf) van een vragenronde in de Tweede Kamer uit november 2008. Daar stelden diverse Kamerleden vragen over de toekomst van tweejarige mobiele telefoniecontracten met korting op meegeleverde telefoons. Daarop antwoordden de PvdA-indieners dat aanbiedingen voor tweejarige contracten gewoon blijven bestaan.
"Dit kan bijvoorbeeld het geval zijn indien de aanbieder hoge kosten heeft moeten maken om klanten te werven voor deze overeenkomsten. Hieronder valt in ieder geval het verstrekken van een gratis mobiele telefoon, alsook een mobiele telefoon tegen een sterk gereduceerd tarief."
Telecommunicatiewet
Ook PvdA-Kamerlid Martijn van Dam laat per mail weten dat dit wetsvoorstel geen enkele consequentie heeft voor de 2-jarige abonnementen met gratis mobieltjes. "De operators maken nu mensen bang voor iets dat helemaal niet gaat gebeuren." Daarnaast wijst hij er op dat de mogelijkheid om meerjarige contracten op te zeggen na verloop van 1 jaar, ook al zit in de onlangs ingevoerde nieuwe Telecommunicatiewet. "Met mijn wetswijziging komt in de wet dat je na het eerste jaar niet eenmalig zoals nu, maar elke maand je contract kunt opzeggen. Wederom tenzij er een goede reden is om die opzegging niet toe te staan. Een gratis mobieltje is ook in dit geval een goede reden."
Volgens de PvdA behelst het voorstel vooral abonnementen bij onder meer tijdschriften, kranten en sportclubs, waar vaak geen tegenprestatie is van de aanbieder.
Plasma tv
Vodafone laat weten niet helemaal gerustgesteld te zijn door de uitzonderingen die er gemaakt worden voor mobiele telefoonabonnementen. "Er zijn ook andere voordelen die we bieden bij een tweejarig abonnement; in plaats van een gratis mobieltje een korting op het tarief of op een plasma tv. Dat zie ik helemaal niet terug in de nota." Het is Vodafone niet duidelijk of bij dit soort consumentenvoordelen wel gemorreld wordt aan de opzegtermijn voor meerjarige contracten.
T-Mobile vindt de uitzondering die gemaakt is voor mobiele telefoonabonnementen niet helder genoeg. "Als de wet niet heel helder is dan is die moeilijk uitvoerbaar", zegt een woordvoerder. "Onder deze omstandigheden kan een klant van ons na een jaar naar de rechter stappen, en onder zijn contract uitkomen met misschien een paar maanden abonnementsgeld als ontbindingskosten. En dan loopt ie mooi weg met een iPhone van 600 euro die hij gratis gekregen heeft."
"Dat is voor ons een te groot risico, wat het voor ons onmogelijk maakt om smartphones voor deze prijzen aan te bieden. Wij willen dat de wet klip en klaar is, en dat klanten die weg willen het volledige contract moeten betalen. Dan hebben wij onze investering terug."
Halverwege weglopen
Net als Vodafone vreest ook T-Mobile dat bij andere kortingen dan telefoonsubsidies de aangepaste opzegtermijn wél ingevoerd wordt. "Wij doen soms grote voorinvesteringen bij abonnementen, en het is voor ons bijzonder ongunstig als klanten halverwege weglopen." KPN was niet bereikbaar voor commentaar.
Vandaag vergadert de Tweede Kamer verder over het wetsvoorstel van PvdA-Kamerleden Crone en Van Dam.
Mwoch, ik heb wel eens een leuke videocamera gekregen bij het verlengen. Abbo wilde ik sowieso wel houden, telefoon was ik happy mee, wie ben ik dan om een dergelijk kado te weigeren? Echt, ik zie het probleem niet hoor.quote:Op donderdag 3 september 2009 09:49 schreef Dagonet het volgende:
Mja, dat ze dan geen tv's of andere zaken kunnen weggeven vind ik dan weer minder boeiend eigenlijk.
Het is meer dat de figuren met steeds het nieuwste mobieltje geen cent te makken hebben... Er stond ook iha bij. Veel mensen met wat meer geld hebben bovendien een mobieltje van de zaak. Gewoon iedereen hetzelfde toestel. Dat is zelden het meest nieuwe toestel zeg maar.\quote:Op donderdag 3 september 2009 01:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Is dat nu het geval dan, is me nooit opgevallen dat de rijken onder ons allemaal lopen met budget bak telefoons.
en vaak kan het ook goedkoper zijn dan aanbiedingen.quote:Op donderdag 3 september 2009 06:57 schreef Dagonet het volgende:
Als ik een abonnement voor twee jaar afsluit dan weet ik dat ik een ruimere keuze aan toestellen heb met nieuwere modellen dan wanneer ik voor een korterlopend contract kies.
Waarom moet dat zo nodig wettelijk verboden worden?. De wet schiet z'n doel voorbij en kan beter verwoord worden door te stellen dat een contract na de initiele periode niet meer stilzwijgend met eenzelfde periode verlengd mag worden maar slechts stilzwijgend met een maand opzegtermijn.
quote:Op donderdag 3 september 2009 08:50 schreef MikeyMo het volgende:
de telefoonfabrikanten maken de mensen bang om niets
[..]
Dat kost over het algemeen net iets te veel tijd en vaak ook geld.quote:T-Mobile vindt de uitzondering die gemaakt is voor mobiele telefoonabonnementen niet helder genoeg. "Als de wet niet heel helder is dan is die moeilijk uitvoerbaar", zegt een woordvoerder. "Onder deze omstandigheden kan een klant van ons na een jaar naar de rechter stappen, en onder zijn contract uitkomen met misschien een paar maanden abonnementsgeld als ontbindingskosten. En dan loopt ie mooi weg met een iPhone van 600 euro die hij gratis gekregen heeft."
Ja hoho, die klant krijgt er ook belminuten, smsjes en onbeperkt 2Mbit internettoegang vanaf de iPhone voor he.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:55 schreef MikeyMo het volgende:
Maar kost een gang naar de rechter die klant dan ook niet teveel geld?
Bovendien heeft de klant die iPhone niet gratis gekregen, daar betaalt hij imemers gespreid voor doordat de abo kosten 2x zo hoog zijn dan wanneer de klant een sim only abo afsluit
Dat bedoel ik nu juist. Voor een paar honderd euro gaan procederen of soms zelfs maar een helpdesk bellen kost al te veel tijd, moeite en geld. Je moet meestal wel een collectieve aanklacht met meerdere gedupeerden indienen om er wat uit te halen.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:55 schreef MikeyMo het volgende:
Maar kost een gang naar de rechter die klant dan ook niet teveel geld?
Dit is ook een bijwerking van iets anders! Namelijk eens paal en perk stellen aan stille contract verlengingen en onmogelijke opzegtermijnen en voorwaarden! Goed bezig dus!quote:Op donderdag 3 september 2009 11:58 schreef heiden6 het volgende:
Wat een nutteloze bemoeienis, mensen kunnen zelf wel bepalen of ze een contract af willen sluiten voor een jaar of voor twee jaar, daar hebben ze heus de PvdA niet voor nodig.
quote:Op donderdag 3 september 2009 09:49 schreef Dagonet het volgende:
Mja, dat ze dan geen tv's of andere zaken kunnen weggeven vind ik dan weer minder boeiend eigenlijk.
Dat is helemaal niet goed, mensen moeten gewoon contracten lezen en geen onredelijke voorwaarden accepteren.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dit is ook een bijwerking van iets anders! Namelijk eens paal en perk stellen aan stille contract verlengingen en onmogelijke opzegtermijnen en voorwaarden! Goed bezig dus!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |