De Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1

Vraagje voor de mannen. Zoals jullie weten ben ik zelf geen markt-persoon, maar met wat meer cash op de bank momenteel wil ik toch wat investeren voor de medium-term (2-4 jaar). Aangezien stock-picking met mijn beroep lastig is (ik moet toestemming vragen voor elke trade, niet te doen), moet het een fonds of tracker worden. Nu is een simpele tracker natuurlijk wat saai, dus leverage is de voorkeur.

Mijn vraag aan jullie:
- Enige goede tips voor leveraged ETFs (2 tot 3 keer) op een pan-europese index?
- Ervaringen met goede ETFs?

Leverage short bedoel je?

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 15:24 schreef pberends het volgende:
Leverage short bedoel je?

Nee, leveraged long. Niet direct voor vandaag, maar voor het moment waarop ik de indexen aantrekkelijk genoeg vind. Het gaat me dus niet zozeer om de investeringsbeslissing op zich, maar meer om wat tips voor goeie ETFs. Ik wil iets met meerdere krediet providers en een goeie spread in europa, om zodoende de markt effectief te volgen en risico te spreiden. Heb alleen geen goed overzicht, dus tips zijn welkom.

ff domme vraag.......

Ik heb in Lynx bovenin, de indices staan: NDX INDU SPX Z N225

Nou kan ik die allemaal wel plaatsen, alleen die Z niet....... staat op 4842.59 Welke index is dat? De FTSE?

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 14:48 schreef Drive-r het volgende:
Vraagje voor de mannen. Zoals jullie weten ben ik zelf geen markt-persoon, maar met wat meer cash op de bank momenteel wil ik toch wat investeren voor de medium-term (2-4 jaar). Aangezien stock-picking met mijn beroep lastig is (ik moet toestemming vragen voor elke trade, niet te doen), moet het een fonds of tracker worden. Nu is een simpele tracker natuurlijk wat saai, dus leverage is de voorkeur.

Mijn vraag aan jullie:
- Enige goede tips voor leveraged ETFs (2 tot 3 keer) op een pan-europese index?
- Ervaringen met goede ETFs?

Natural gas? UNG Niet leveraged volgens mij, ook niet europees, maar wel op een dieptepunt!

[ Bericht 3% gewijzigd door Dave7 op 04-09-2009 16:09:17 ]

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 16:01 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Natural gas? UNG Niet leveraged volgens mij, ook niet europees, maar wel op een dieptepunt!

Dus aan alle kanten niet wat ik zocht, maar bedankt. Verder geen gas voor mij, hou me uit de commodities.

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 16:18 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dus aan alle kanten niet wat ik zocht, maar bedankt. Verder geen gas voor mij, hou me uit de commodities.

dan mag je zelf zoeken:
http://etf.stock-encyclopedia.com/category/leveraged-etfs.html

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 16:33 schreef Dave7 het volgende:

[..]

dan mag je zelf zoeken:
http://etf.stock-encyclopedia.com/category/leveraged-etfs.html

Goed, ook daar vroeg ik verder niet om, hoewel je het ongetwijfeld goed bedoelt. Ten eerste bevat de lijst die je stuurt geen tracker voor een Europese index en ten tweede zijn lijsten prima, ik zocht enkel meer naar ervaringen, etc. Enfin, zoek zelf wel wat verder.

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 16:51 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Goed, ook daar vroeg ik verder niet om, hoewel je het ongetwijfeld goed bedoelt. Ten eerste bevat de lijst die je stuurt geen tracker voor een Europese index en ten tweede zijn lijsten prima, ik zocht enkel meer naar ervaringen, etc. Enfin, zoek zelf wel wat verder.

Er zullen hier geen ervaringen zijn van een 2 of 3x leveraged etf op een europese index, aangezien die er nauwelijks zijn......... SGAM en die in dat engelse lijstje staan zijn denk ik de enige. Dus kortom, niemand hier zal daar ervaring mee hebben.

'Amerika valt in 2010 uiteen'

Panarin: "De investeerders zullen geschokt zijn door de resultaten van het financiėle boekjaar dat op 30 september afloopt." Hij voegde eraan toe dat het desintegratieproces van de VS in november zou kunnen beginnen.

.

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 14:48 schreef Drive-r het volgende:
Vraagje voor de mannen. Zoals jullie weten ben ik zelf geen markt-persoon, maar met wat meer cash op de bank momenteel wil ik toch wat investeren voor de medium-term (2-4 jaar). Aangezien stock-picking met mijn beroep lastig is (ik moet toestemming vragen voor elke trade, niet te doen), moet het een fonds of tracker worden. Nu is een simpele tracker natuurlijk wat saai, dus leverage is de voorkeur.

Mijn vraag aan jullie:
- Enige goede tips voor leveraged ETFs (2 tot 3 keer) op een pan-europese index?
- Ervaringen met goede ETFs?

Ik neem aan dat je leveraged ETFs niet bedoelt voor langere periode? Er is immers al veel kritiek geweest op leveraged ETFs vanwege het feit dat traders de risico over het hoofd zagen van deze ETFs. De vraag is of het ook goed past in een 'kleine' b&h tactiek van 2 - 4 jaar.

Wat betreft de Europese indices kun je dan gewoon gaan voor een
-ETFS CAC 40 2x Long Fund
-ETFS DAX 2x Long Fund
-ETFS FTSE 100 Leveraged (2x) Fund
-etc.

Volgens mij is direxion wel vrij bekend met de 3x leveraged ETF's maar die zitten niet in Europa. Of je kunt kijken bij de ultra shorts/long van pro shares

Wat betreft de normale ETFs kom je al snel kijk bij de iShares. Leuke resultaten zijn bijvoorbeeld gehaald met
-iShares MSCI Brazil Index Fund
-iShares MSCI Spain Index Fund
-etc.

De meeste ETFs van Ishares MSCI long op een index komen vaak vrij goed bovendrijven. Uiteraard heb je nog meer exotische varianten. Maar het is maar net hoe wild je het wil maken

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 16:33 schreef Dave7 het volgende:

[..]

dan mag je zelf zoeken:
http://etf.stock-encyclopedia.com/category/leveraged-etfs.html

Dat lijstje is wel erg karig.

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 17:11 schreef pberends het volgende:
'Amerika valt in 2010 uiteen'

Panarin: "De investeerders zullen geschokt zijn door de resultaten van het financiėle boekjaar dat op 30 september afloopt." Hij voegde eraan toe dat het desintegratieproces van de VS in november zou kunnen beginnen.

.

Aldus WC eend over de concurrent...

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 17:20 schreef massachusetts_avenue het volgende:

[..]

Dat lijstje is wel erg karig.

Als je een betere hebt, graag!

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 17:18 schreef massachusetts_avenue het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je leveraged ETFs niet bedoelt voor langere periode? Er is immers al veel kritiek geweest op leveraged ETFs vanwege het feit dat traders de risico over het hoofd zagen van deze ETFs. De vraag is of het ook goed past in een 'kleine' b&h tactiek van 2 - 4 jaar.

Wat betreft de Europese indices kun je dan gewoon gaan voor een
-ETFS CAC 40 2x Long Fund
-ETFS DAX 2x Long Fund
-ETFS FTSE 100 Leveraged (2x) Fund
-etc.

Volgens mij is direxion wel vrij bekend met de 3x leveraged ETF's maar die zitten niet in Europa. Of je kunt kijken bij de ultra shorts/long van pro shares

Wat betreft de normale ETFs kom je al snel kijk bij de iShares. Leuke resultaten zijn bijvoorbeeld gehaald met
-iShares MSCI Brazil Index Fund
-iShares MSCI Spain Index Fund
-etc.

De meeste ETFs van Ishares MSCI long op een index komen vaak vrij goed bovendrijven. Uiteraard heb je nog meer exotische varianten. Maar het is maar net hoe wild je het wil maken

Thanks!

Deel van de controverse had natuurlijk ook te maken met het feit dat sommige tegenpartijen en de onderliggende credit swaps opeens kaput gingen (denk aan AIG). Zodoende zoek ik er eentje die zijn risico minimaal spreidt over 5 banken ofzo.

Ik zie het wel passen in de B&H voor zowel de korte als de lange termijn. Persoonlijk zie ik de indices in Europa wel weer terugkomen op het niveau van 2007 in de komende 2-6 jaar. Dat betekent voor bijvoorbeeld de AEX een stijging van zo'n 70%, oftewel 140% met 2x leverage, zonder dat ik daar persoonlijk nu enorm veel downside in zie zitten. Als het 6 jaar duurt zit ik nog steeds met een jaarlijkse rendement van 16% voor kosten.

Ik kom ETFS vaak tegen, dus zal me daarin verdiepen. Toevallig nog meer namen die je wat lijken? Anders kan ik natuurlijk altijd nog investeren in iShares (waar ik fan van ben) met mijn eigen leverage - ik denk dat de bank daar wel mee wil helpen.

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 17:43 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Als je een betere hebt, graag!

Laat maar, ook geen briljant site....

Beurzen US kunnen hele flinke plussen gaan neerzetten vanavond.

Standaard, de dag voor Labor Day. Iedereen moet zich goed voelen.

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 17:44 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Thanks!

Deel van de controverse had natuurlijk ook te maken met het feit dat sommige tegenpartijen en de onderliggende credit swaps opeens kaput gingen (denk aan AIG). Zodoende zoek ik er eentje die zijn risico minimaal spreidt over 5 banken ofzo.

Ik zie het wel passen in de B&H voor zowel de korte als de lange termijn. Persoonlijk zie ik de indices in Europa wel weer terugkomen op het niveau van 2007 in de komende 2-6 jaar. Dat betekent voor bijvoorbeeld de AEX een stijging van zo'n 70%, oftewel 140% met 2x leverage, zonder dat ik daar persoonlijk nu enorm veel downside in zie zitten. Als het 6 jaar duurt zit ik nog steeds met een jaarlijkse rendement van 16% voor kosten.

Ik kom ETFS vaak tegen, dus zal me daarin verdiepen. Toevallig nog meer namen die je wat lijken? Anders kan ik natuurlijk altijd nog investeren in iShares (waar ik fan van ben) met mijn eigen leverage - ik denk dat de bank daar wel mee wil helpen.

Ik gaf alleen maar even aan dat er veel foutieve media aandacht is geweest omtrent de leveraged ETFs en ze daarna direct het plakkaat als erg gevaarlijk kregen bestempeld. Uiteraard ietwat overdreven, je zult er zelf ook genoeg over gelezen hebben neem ik aan. Maar iemand die goed kennis heeft over de beurs hoeft dat verder geen probleem te zijn. En je hebt het voordeel dat je met Reuters/Bloomberg en wat andere tools gemakkelijk info over ETFs kunt plukken in plaats van sommige sites. MSCI info kost immers geld, voor de meesten dan

Wat betreft de lijstjes heb ik nog wel wat, maar dat hangt meer af waar je in wilt investeren. Ik had al een idee dat je mijlen ver van de commodities wou blijven. Geen verkeerde zaak. Maar dan valt er al wel wat af. Misschien specifieke sectoren, 1 Europese index? Een aantal Europese indices, of een ETFs over een aantal emerging indices? Weet zo niet hoeveel waarde jij aan Morningstar hecht? Maar de betere daaruit geven vaak ook wel een indicatie aan welke ETFs best goed zijn.

Je kunt natuurlijk ook altijd nog wat speculeren met ETFs, zoals bijvoorbeeld met;

-Market Vectors Indonesia Index ETF
-Market Vectors Russia ETF
-PowerShares Emerg Mks Infrastructure
-Ultra Semiconductor ProShares
-First Trust AMEX Biotechnology Index

Maar zo te lezen zul je toch gaan voor een aantal MSCI ETFs op een aantal Europese indices en eventueel een aantal sectoren waar nog echt fikse stijging te halen valt. Persoonlijk ben ik wel voorstander van wat gespeculeer op de wat maffere markten zoals die van Rusland en India/Indonesia. En bio-technology heeft ook mijn interesse. Al met al blijft iShares een zekerheidje

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 18:08 schreef Vandergeld het volgende:
Beurzen US kunnen hele flinke plussen gaan neerzetten vanavond.

En ik kan vanavond een lapdance krijgen van Keeley Hazell.. aldus mijn glazenbol. Persoonlijk is het erg slecht gesteld dat men de correctie van afgelopen week als erg stevig beschouwd. Toont nog maar weer eens aan dat we de koppen nog in het zand hebben.

En ik kan vanavond een lapdance krijgen van Keeley Hazell.. aldus mijn glazenbol. Persoonlijk is het erg slecht gesteld dat men de correctie van afgelopen week als erg stevig beschouwd. Toont nog maar weer eens aan dat we de koppen nog in het zand hebben.
[/quote]

Dit was ook geen erg stevige correctie, die gaat pas komen in oktober/november en zal een paar jaar duren..

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 18:39 schreef massachusetts_avenue het volgende:

[..]

Ik gaf alleen maar even aan dat er veel foutieve media aandacht is geweest omtrent de leveraged ETFs en ze daarna direct het plakkaat als erg gevaarlijk kregen bestempeld. Uiteraard ietwat overdreven, je zult er zelf ook genoeg over gelezen hebben neem ik aan. Maar iemand die goed kennis heeft over de beurs hoeft dat verder geen probleem te zijn. En je hebt het voordeel dat je met Reuters/Bloomberg en wat andere tools gemakkelijk info over ETFs kunt plukken in plaats van sommige sites. MSCI info kost immers geld, voor de meesten dan

Wat betreft de lijstjes heb ik nog wel wat, maar dat hangt meer af waar je in wilt investeren. Ik had al een idee dat je mijlen ver van de commodities wou blijven. Geen verkeerde zaak. Maar dan valt er al wel wat af. Misschien specifieke sectoren, 1 Europese index? Een aantal Europese indices, of een ETFs over een aantal emerging indices? Weet zo niet hoeveel waarde jij aan Morningstar hecht? Maar de betere daaruit geven vaak ook wel een indicatie aan welke ETFs best goed zijn.

Je kunt natuurlijk ook altijd nog wat speculeren met ETFs, zoals bijvoorbeeld met;

-Market Vectors Indonesia Index ETF
-Market Vectors Russia ETF
-PowerShares Emerg Mks Infrastructure
-Ultra Semiconductor ProShares
-First Trust AMEX Biotechnology Index

Maar zo te lezen zul je toch gaan voor een aantal MSCI ETFs op een aantal Europese indices en eventueel een aantal sectoren waar nog echt fikse stijging te halen valt. Persoonlijk ben ik wel voorstander van wat gespeculeer op de wat maffere markten zoals die van Rusland en India/Indonesia. En bio-technology heeft ook mijn interesse. Al met al blijft iShares een zekerheidje

Het idee is inderdaad om het niet "speculatief" te doen, maar om een stabiele index te pakken met duidelijk, maar beperkt groeipotentieel. Vervolgens moet de leverage zorgen voor het extra rendement. Ik ben erg gecharmeerd van iShares en een levered iShares tracker op de Euro Stoxx zou bijvoorbeeld ideaal zijn. Wellicht dat ik de leverage daarop anders zelf moet aanbrengen.

Ik heb een potje van 20 mille waar ik nu niks mee doe en dat anders in een auto gaat zitten (ik ken mezelf), dus zodoende. Het zou mooi zijn om dat leveraged te linken aan bijvoorbeeld de AEX, de DAX, de CAC en de Euro Stoxx (in 20/20/20/40). Wellicht zelf maar wat leverage aanbrengen?

quote:

[..]

En ik kan vanavond een lapdance krijgen van Keeley Hazell.. aldus mijn glazenbol. Persoonlijk is het erg slecht gesteld dat men de correctie van afgelopen week als erg stevig beschouwd. Toont nog maar weer eens aan dat we de koppen nog in het zand hebben.

Ik moest lachen.

Waarom spamt iedereen dat we 2 jaar lang in een downtrend gaan zitten? We krijgen heus wel een stevige correctie, maar die gaat iedere keer weer gevolgd worden door flinke rally's

quote:

Op vrijdag 4 september 2009 19:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Waarom spamt iedereen dat we 2 jaar lang in een downtrend gaan zitten? We krijgen heus wel een stevige correctie, maar die gaat iedere keer weer gevolgd worden door flinke rally's

Nouja binnen 2 jaar van 560-195 met nu een bounce naar 300 zou ik betitelen als een downtrend met af en toe een flinke correctie

Nog een keertje de lange termijn van de DJIA, 5 wave omhoog gezet, waarna correctie plaatsvind. Koersdoel volgens Elliott Wave theorie is dan in het prijsgebied van golf 4, hoogste koers hiervan is ongeveer 1000, dus we krijgen de komende jaren nog een enorme CRASH.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 13:33 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Nouja binnen 2 jaar van 560-195 met nu een bounce naar 300 zou ik betitelen als een downtrend met af en toe een flinke correctie

Vanaf 2001 van > 700 punten naar 300 in 2002 en weer terug naar 560 in 2005 en dan weer naar de 210 in 2009 en dan weer naar de 300 eind 2009
lijkt mee stevige downtrend


dit is geschreven in 2006

quote:

Kondratieff: Iets om angst van te krijgen
printvriendelijke pagina
door Guy Boscart,
maandag 09 oktober 2006
Na eind 2000, begin 2001 over de top het ijs op gegleden te zijn kwamen de markten al snel in het eerste wak terecht ... In maart 2003 voelt men een beetje bodem onder de voeten en men tracht wanhopig uit het wak te klimmen. Het lijkt te lukken volgens velen...maar het ijs is broos, want de winter is nog maar net begonnen ... De onderkoeling wordt onderschat en Siberische toestanden spoelen langzaam als een vloedgolf van verwatering over ons heen ... Er is zwaar weer op komst volgens de cyclus van Kondratieff ... Hij laat u kennis maken met de seizoenen van een bekende econoom Nikolai Dimitrievitch Kondratieff ... Dit is zeker de moeite waard om te lezen ...

[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 05-09-2009 13:52:30 ]