NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geweldsaanbiddersquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:27 schreef beeer het volgende:
[..]
Ik denk dat de bemoeienis met andermans zaken menig mens te veel naar het hoofd gestegen is.
Ik vraag me af hoeveel geweld men bereid is te gebruiken om dit meisje daadwerkelijk aan wal te houden. Opsluiting in een internaat als ze toch gaat? Als ze zich niet overgeeft of zelfs verdedigt een pistool tegen haar hoofd? In hoeverre heiligt het doel de middelen voor de geweldsaanbidders in dit land? Ironisch genoeg is het doel haar veiligheid, en het middel uiteraard geweld.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ja, hij ziet er goed uit.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maarrrr, ik moet zeggen: het is wel een knappe man.
Jammer dat het hem allemaal te veel naar z'n hoofd is gestegen.
Nu nog even zijn ego aan de kant zetten
Jij ziet echt dingen die er niet zijn....quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:27 schreef beeer het volgende:
[..]
Ironisch genoeg is het doel haar veiligheid, en het middel uiteraard geweld.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja dat wil niet zeggen dat je geen gebruik mag maken van bijvoorbeeld navigatie-apparatuur en een motor. Het is verplicht om een motor aan boord, en in ieder geval stand-by, te hebben tijdens zo'n reis.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het moest toch een solozeiltocht zijn? Het wordt steeds minder solo en steeds minder zeiltocht.. Als ze op sleeptouw wordt genomen, telt het dan ook? Ze zit dan toch nog steeds alleen in haar boot?
Als dat de enige uitdaging is, kan ze ook 2 jaar gaan paalzitten..
Je bent toch niet zo naief om te denken dat de wet ultiem gehandhaafd kan worden zonder het gebruik van geweld? Als je kiest voor overheidsbemoeienis hoort daar geweld bij en als je die wet boven alles stelt dan ben je wat mij betreft een aanbidder van geweld.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2009 15:32:51 ]
Dit soort lieden, met het wetboek in de hand worden de meest vreselijke dingen ondernomen. Een democratie heeft alle nare trekjes die een gewone dictatuur ook heeft.quote:
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Een heli? Een fregat met kanonschoten voor de boeg om dat mens tot stilstand te brengen.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:45 schreef Dragorius het volgende:
Het zou een mooie bak zijn als ze vanavond in het Jeugdjournaal vanaf haar "Guppy" bericht terwijl ze net begonnen is met die tocht.
Dan hoop ik dat ze haar desnoods met een heli ophalen en die ouders meteen opsluiten.
Haar met een heli ophalen als het moet en de ouders opsluiten staat gelijk aan geweld?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dit soort lieden, met het wetboek in de hand worden de meest vreselijke dingen ondernomen:
[..]
[..]
Uiteraard hebben jullie een veel betere visie hoe het wel moet
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Uiteraard.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:27 schreef beeer het volgende:
[..]
Ik denk dat de bemoeienis met andermans zaken menig mens te veel naar het hoofd gestegen is.
Ik vraag me af hoeveel geweld men bereid is te gebruiken om dit meisje daadwerkelijk aan wal te houden. Opsluiting in een internaat als ze toch gaat? Als ze zich niet overgeeft of zelfs verdedigt een pistool tegen haar hoofd? In hoeverre heiligt het doel de middelen voor de geweldsaanbidders in dit land? Ironisch genoeg is het doel haar veiligheid, en het middel uiteraard geweld.
Vrijheidsbeperking, bedreiging, bovendien zal ze niet vrijwillige in de helikopter stappen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:34 schreef Dragorius het volgende:
Haar met een heli ophalen als het moet en de ouders opsluiten staat gelijk aan geweld?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waar heb ik het gehad over navigatie-apparatuur?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:30 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ja dat wil niet zeggen dat je geen gebruik mag maken van bijvoorbeeld navigatie-apparatuur en een motor. Het is verplicht om een motor aan boord, en in ieder geval stand-by, te hebben tijdens zo'n reis.
En als een motor verplicht is, waar komen die verhalen van solozeilers over gekmakende windstiltes dan vandaan?
Het zou overigens idd. nog stoerder zijn om mbv. het goeie ouwe sextant, scheepsklok en kaarten te navigeren
Grappig ik stel de wet helemaal niet boven alles. Ik vind het slechts onverstandig dat Laura solo de wereld rond wilt zeilen.quote:
[..]
Je bent toch niet zo naief om te denken dat de wet ultiem gehandhaafd kan worden zonder het gebruik van geweld? Als je kiest voor overheidsbemoeienis hoort daar geweld bij en als je die wet boven alles stelt dan ben je wat mij betreft een aanbidder van geweld.
Dat maakt mij nog geen geweldsaanbidder.quote:
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Eigenlijk zeg jij anderen wat ze niet mogen doen.. Terwijl je dat de staat verwijt..quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Vrijheidsbeperking, bedreiging, bovendien zal ze niet vrijwillige in de helikopter stappen.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Vrijheidsbeperking, bedreiging, bovendien zal ze niet vrijwillige in de helikopter stappen.
Ja want het plegen van een misdrijf moet eigenlijk bestraft worden met een kopje thee.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:
[..]
Dit soort lieden, met het wetboek in de hand worden de meest vreselijke dingen ondernomen. Een democratie heeft alle nare trekjes die een gewone dictatuur ook heeft.
Ik hoef helemaal geen uitgebreid antwoord hoor, heb ook geen behoefte nu om hier daarover te discussiëren.quote:
[..]
Welk staatsvorm geniet jouw voorkeur dan?
Maar ik vraag het me gewoon af....
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Doordat je veelvuldig melding maakte van een motor en andere voorzieningen aan boord het haar wel erg makkelijk werd gemaakt. Ook in Nederland is het verplicht wanneer jij bruggen en sluizen door wilt gaat om een motor stand-by te hebben.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:36 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Waar heb ik het gehad over navigatie-apparatuur?
En als een motor verplicht is, waar komen die verhalen van solozeilers over gekmakende windstiltes dan vandaan?
Het zou overigens idd. nog stoerder zijn om mbv. het goeie ouwe sextant, scheepsklok en kaarten te navigeren
Het is natuurlijk niet zo dat bij een windstilte je zonder problemen over kunt schakelen op de motor dat heeft weinig met de kunst van het zeilen te maken.
Bij het falen van de apparatuur zal er inderdaad door middel van kaarten genavigeerd moeten worden. Ze heeft zich daar ook mee bezig gehouden voor haar reis naar Engeland.
Nou, dat is wel een zware sanctie hoorquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja want het plegen van een misdrijf moet eigenlijk bestraft worden met een kopje thee.
Ik denk dat ik het antwoord weet: Dictatuur met de Grote Bolk aan het hoofdquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:40 schreef -Techno- het volgende:
[..]
[..]
Ik hoef helemaal geen uitgebreid antwoord hoor, heb ook geen behoefte nu om hier daarover te discussiëren.
Maar ik vraag het me gewoon af....
Ja, daar had ik het idd. over..quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:44 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Doordat je veelvuldig melding maakte van een motor en andere voorzieningen aan boord het haar wel erg makkelijk werd gemaakt. Ook in Nederland is het verplicht wanneer jij bruggen en sluizen door wilt gaat om een motor stand-by te hebben.
Het is natuurlijk niet zo dat bij een windstilte je zonder problemen over kunt schakelen op de motor dat heeft weinig met de kunst van het zeilen te maken.
Bij het falen van de apparatuur zal er inderdaad door middel van kaarten genavigeerd moeten worden. Ze heeft zich daar ook mee bezig gehouden voor haar reis naar Engeland.
Er is één ding erger dan een gekmakende windstilte: En dat is een gekmakende windstilte als je de beschikking over een motor hebt die je niet mag gebruiken.
Ja, dat hoop ik zeker!
Ik hoef geen aannames te horen, ook al verwacht ik dat ik geen antwoord zal krijgen van hem.quote:
[..]
Ik denk dat ik het antwoord weet: Dictatuur met de Grote Bolk aan het hoofd
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ja, er is hier zoveel geweld gebruiktquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:32 schreef beeer het volgende:
[..]
Je bent toch niet zo naief om te denken dat de wet ultiem gehandhaafd kan worden zonder het gebruik van geweld? Als je kiest voor overheidsbemoeienis hoort daar geweld bij en als je die wet boven alles stelt dan ben je wat mij betreft een aanbidder van geweld.
Doe eens niet zo de slachtofferrol spelen, dan doen haar vader en advocaat al voldoende.
Het lijkt erop dat het lijdend voorwerp in deze discussie (Laura) wordt gebruikt als middel om een soort van non-punt te bewijzen.
Sorry, ik sprak idd. voor een ander..quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:50 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ik hoef geen aannames te horen, ook al verwacht ik dat ik geen antwoord zal krijgen van hem.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 28-08-2009 16:08:19 ]
Klinkt mij als muziek in de oren.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Mwah, ik heb gewoon tv gekeken de afgelopen week, de meeste psychologen waren vrij duidelijk. "Vanuit de wetenschap weten wij vrij goed wat wel en niet goed is voor kinderen, deze tocht is zeker niet goed voor de ontwikkeling van Laura." En zinnen van die strekking.
Er zit ook een verschil tussen geestelijke ontwikkeling en fysieke volgroeiing. Maar dat moge duidelijk zijn 
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Allereerst moet er vastgesteld worden dat als de overheid sterk terugtreedt er op die gebieden geen besluiten meer hoeven te worden genomen, en er dus ook geen noodzaak is voor een systeem waarbij besluitvorming tot stand komt, zoals democratie. Een republiek waarbij mensen door een grondwet beschermd worden tegen de overheid en tegen andere burgers, naar Amerikaans model zo'n beetje, althans het Amerika van voor de twintigste eeuw. Toen is men ook in de VS onder invloed van democratische besluiten gaan interfereren met vrijheden zoals die aan Amerikaanse burgers werd toegekend door de oorspronkelijke grondwet, waarin bijvoorbeeld inkomstenbelasting verboden was zodat er geen herverdeling van inkomen plaats kon vinden.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:40 schreef -Techno- het volgende:
Ik hoef helemaal geen uitgebreid antwoord hoor, heb ook geen behoefte nu om hier daarover te discussiëren.
Maar ik vraag het me gewoon af....
Dat zou de doodssteek zijn voor veel mensen die nu o.a. in de ziektewet, uitkering etc. zitten.quote:waarin bijvoorbeeld inkomstenbelasting verboden was zodat er geen herverdeling van inkomen plaats kon vinden.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat zou kunnen, als mensen niet solidair genoeg blijken om die mensen te helpen. Iets wat ik overigens zou verafschuwen. Overigens zijn er nog zat andere manieren om belasting te heffen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:25 schreef Dragorius het volgende:
Dat zou de doodssteek zijn voor veel mensen die nu o.a. in de ziektewet, uitkering etc. zitten.
Dus hoe je het wendt of keert we betalen alsnog en het gaat alsnog via de overheid. Dat bedoel ik meer.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, als mensen niet solidair genoeg blijken om die mensen te helpen. Iets wat ik overigens zou verafschuwen. Overigens zijn er nog zat andere manieren om belasting te heffen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Waar is de moeder van Laura in dit verhaal eigenlijk??
Wat vindt zij ervan dat haar kind en haar man vinden dat het kind die reis moet gaan maken?
Ik zie iedere keer de vader langskomen maar ik begin het idee te krijgen dat mama het allemaal (nog) niet zo nodig vindt dat Laura de wereldzeeën in haar uppie gaat bevaren.
Wat vindt zij ervan dat haar kind en haar man vinden dat het kind die reis moet gaan maken?
Ik zie iedere keer de vader langskomen maar ik begin het idee te krijgen dat mama het allemaal (nog) niet zo nodig vindt dat Laura de wereldzeeën in haar uppie gaat bevaren.
Die spreekt zich nergens uit voorzover ik weet. Het enige dat bekend is gemaakt is dat ze de reis alleen accepteert omdat ze haar kind niet van haar wil vervreemden.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:32 schreef Leandra het volgende:
Waar is de moeder van Laura in dit verhaal eigenlijk??
Wat vindt zij ervan dat haar kind en haar man vinden dat het kind die reis moet gaan maken?
Ik zie iedere keer de vader langskomen maar ik begin het idee te krijgen dat mama het allemaal (nog) niet zo nodig vindt dat Laura de wereldzeeën in haar uppie gaat bevaren.
Ik heb gelezen dat de moeder van Laura er eigenlijk niet zo positief tegenover staat, maar omdat ze Laura niet kwijtwil schoorvoetend toe heeft gegeven.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:32 schreef Leandra het volgende:
Waar is de moeder van Laura in dit verhaal eigenlijk??
Wat vindt zij ervan dat haar kind en haar man vinden dat het kind die reis moet gaan maken?
Ik zie iedere keer de vader langskomen maar ik begin het idee te krijgen dat mama het allemaal (nog) niet zo nodig vindt dat Laura de wereldzeeën in haar uppie gaat bevaren.
quote:
[..]
Die spreekt zich nergens uit voorzover ik weet. Het enige dat bekend is gemaakt is dat ze de reis alleen accepteert omdat ze haar kind niet van haar wil vervreemden.
Ah, mama is dus bang dat ze uit de gratie raakt als het kind haar zin niet krijgtquote:
[..]
Ik heb gelezen dat de moeder van Laura er eigenlijk niet zo positief tegenover staat, maar omdat ze Laura niet kwijtwil schoorvoetend toe heeft gegeven.
Beetje triest dat papa meewerkt aan die chantage en moeders dus geen kant opkan.
Al met al gaat het dus om een pubertje en één ouder die vindt dat het allemaal maar moet kunnen... daar ben je lekker mee als je die andere ouder bent
Ja, that's it in a nutshell.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
[..]
Ah, mama is dus bang dat ze uit de gratie raakt als het kind haar zin niet krijgt
Beetje triest dat papa meewerkt aan die chantage en moeders dus geen kant opkan.
Al met al gaat het dus om een pubertje en één ouder die vindt dat het allemaal maar moet kunnen... daar ben je lekker mee als je die andere ouder bent
Precies en bij de eerste de beste vluchtpoging: schieten!quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:27 schreef beeer het volgende:
[..]
Ik denk dat de bemoeienis met andermans zaken menig mens te veel naar het hoofd gestegen is.
Ik vraag me af hoeveel geweld men bereid is te gebruiken om dit meisje daadwerkelijk aan wal te houden. Opsluiting in een internaat als ze toch gaat? Als ze zich niet overgeeft of zelfs verdedigt een pistool tegen haar hoofd? In hoeverre heiligt het doel de middelen voor de geweldsaanbidders in dit land? Ironisch genoeg is het doel haar veiligheid, en het middel uiteraard geweld.
Ik hoop dat ze ook aparte gesprekken met jeugdzorg (en desnoods de rechter) heeft dan.quote:
Beetje triest als je op die manier je kind onder je vleugels moet houden, maar in dit geval lijkt het erop dat het kuiken denkt dat ze al kan vliegen en papa steunt het kuiken alleen maar.
De wereld keert zich tegen de droom van zeezeilster Laura
Van onze verslaggevers Maud Effting, Gerard Reijn
Gepubliceerd op 27 augustus 2009 23:04, bijgewerkt op 27 augustus 2009 23:16
AMSTERDAM -
Engeland en Nieuw-Zeeland waarschuwen dat zij zullen optreden tegen de 13-jarige zeilster Laura Dekker.
Voor de solozeilreis van de 13-jarige Laura Dekker worden nu ook buiten Nederland horden opgeworpen. Als Laura op haar wereldreis een Engelse haven aandoet, dreigt haar vader Dick te worden vervolgd wegens het ‘ernstig verwaarlozen’ van zijn dochter. Dat zegt een politiewoordvoerder in de Engelse havenplaats Lowestoft.
Laura werd daar dit voorjaar opgepakt toen ze alleen aankwam in de haven. Omdat haar vader eerst weigerde naar Engeland te komen, werd zijn dochter enkele dagen in een kindertehuis geplaatst. Later kwam hij alsnog. ‘We hebben hem erop gewezen dat hij zich onder Brits recht schuldig maakt aan ernstige verwaarlozing’, aldus de politie. ‘We waarschuwden hem ook dat hij vervolgd kan worden als dit zich weer voordoet. Waar het om gaat is dat je een jong kind niet alleen laat.’
Vandaag doet de rechter uitspraak in de zaak-Laura. De kinderbescherming heeft verzocht haar ouders tijdelijk te schorsen uit het ouderlijk gezag. Laura probeert zich in Nieuw-Zeeland te vestigen om eventuele maatregelen hier te ontlopen.
De Children’s Commissioner in Nieuw-Zeeland waarschuwt vandaag in de Volkskrant dat ze ook daar problemen zal krijgen. ‘Laura kan hier een zelfde behandeling tegemoet zien door de kinderbeschermingsautoriteiten als in Nederland.’
http://www.volkskrant.nl/(...)an_zeezeilster_Laura
Van onze verslaggevers Maud Effting, Gerard Reijn
Gepubliceerd op 27 augustus 2009 23:04, bijgewerkt op 27 augustus 2009 23:16
AMSTERDAM -
Engeland en Nieuw-Zeeland waarschuwen dat zij zullen optreden tegen de 13-jarige zeilster Laura Dekker.
Voor de solozeilreis van de 13-jarige Laura Dekker worden nu ook buiten Nederland horden opgeworpen. Als Laura op haar wereldreis een Engelse haven aandoet, dreigt haar vader Dick te worden vervolgd wegens het ‘ernstig verwaarlozen’ van zijn dochter. Dat zegt een politiewoordvoerder in de Engelse havenplaats Lowestoft.
Laura werd daar dit voorjaar opgepakt toen ze alleen aankwam in de haven. Omdat haar vader eerst weigerde naar Engeland te komen, werd zijn dochter enkele dagen in een kindertehuis geplaatst. Later kwam hij alsnog. ‘We hebben hem erop gewezen dat hij zich onder Brits recht schuldig maakt aan ernstige verwaarlozing’, aldus de politie. ‘We waarschuwden hem ook dat hij vervolgd kan worden als dit zich weer voordoet. Waar het om gaat is dat je een jong kind niet alleen laat.’
Vandaag doet de rechter uitspraak in de zaak-Laura. De kinderbescherming heeft verzocht haar ouders tijdelijk te schorsen uit het ouderlijk gezag. Laura probeert zich in Nieuw-Zeeland te vestigen om eventuele maatregelen hier te ontlopen.
De Children’s Commissioner in Nieuw-Zeeland waarschuwt vandaag in de Volkskrant dat ze ook daar problemen zal krijgen. ‘Laura kan hier een zelfde behandeling tegemoet zien door de kinderbeschermingsautoriteiten als in Nederland.’
http://www.volkskrant.nl/(...)an_zeezeilster_Laura
Waarom denk je anders dat ze er twee jaar over doetquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als 2 maanden later uitzeilen zoveel gevaarlijker is, dan begin ik ernstig te twijfelen aan haar zeilkunst.. Gedurende die twee jaar zal ze toch met alle weerstomstandigheden te maken krijgen..
Oh wacht! Etappes, lange pauzes.. Vaart ze soms alleen bij mooi weer?
Varen in een vloot, motortje, etappes, pretroute, makkelijkste weersomstandigheden..
Het wordt steeds minder spectaculair
Taseren en in de boeien slaan voor haar eigen veiligheidquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:27 schreef beeer het volgende:
[..]
Ik denk dat de bemoeienis met andermans zaken menig mens te veel naar het hoofd gestegen is.
Ik vraag me af hoeveel geweld men bereid is te gebruiken om dit meisje daadwerkelijk aan wal te houden. Opsluiting in een internaat als ze toch gaat? Als ze zich niet overgeeft of zelfs verdedigt een pistool tegen haar hoofd? In hoeverre heiligt het doel de middelen voor de geweldsaanbidders in dit land? Ironisch genoeg is het doel haar veiligheid, en het middel uiteraard geweld.
bjz maakt zich doorgaans alleen druk om het kind en diens gesteldheid.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 17:50 schreef Pannenkoeken het volgende:
Krijgt haar vader nu ook een psychologisch onderzoek?
Nee.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 17:50 schreef Pannenkoeken het volgende:
Krijgt haar vader nu ook een psychologisch onderzoek?
Deze hele aangelegenheid wordt al geschifter en geschifter....
De rechter had duidelijkheid moeten verschaffen zoals de wet ook voorschrijft en niet een of andere subjectieve kwakzalver van een psychiater z'n mening laten geven. Dit is absurd.
Als er iemand een psychiater nodig heeft, dan is dat 1st de rechter die deze uitspraak deed, 2nd de vader van Laura en 3rd de moeder van Laura die haar man z'n zin liet doordrukken. Laura kan 't best gewoon lekker terug naar school gaan en vaste vriendjes en vriendinnetjes maken.
De rechter had duidelijkheid moeten verschaffen zoals de wet ook voorschrijft en niet een of andere subjectieve kwakzalver van een psychiater z'n mening laten geven. Dit is absurd.
Als er iemand een psychiater nodig heeft, dan is dat 1st de rechter die deze uitspraak deed, 2nd de vader van Laura en 3rd de moeder van Laura die haar man z'n zin liet doordrukken. Laura kan 't best gewoon lekker terug naar school gaan en vaste vriendjes en vriendinnetjes maken.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
Het is dan ook heel normaal dat je voor een rechtbank moet verschijnen voor het hebben van een plan. Dat zo'n leerplichtambetaanr van de gemeente zijn boekje te buiten gaat met het inlichten van de kinderbescherming terwijl er nog helemaal niets is gebeurd, er is nog geen leerplicht ontdoken, er is een vraag gesteld, daarop is antwoord gegeven, verder niets .. daar gaan we even aan voorbij? Wat meld zo'n leerplichtambetnaar nog meer aan de kinderbescherming, dat je een boete hebt ontvangen omdat je je kind zonder toestemming hebt meegenomen naar een huwelijk dat je per ongeluk verkeerd hebt gepland?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:51 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ja, er is hier zoveel geweld gebruikt
Doe eens niet zo de slachtofferrol spelen, dan doen haar vader en advocaat al voldoende.
Het lijkt erop dat het lijdend voorwerp in deze discussie (Laura) wordt gebruikt als middel om een soort van non-punt te bewijzen.
pleased to meet you
Best wel hypocriet dan die Engelsen, die Mike Pelham hebben ze wel laten vertrekken over de grote plas toen die 14 wasquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 17:02 schreef Marrije het volgende:
De wereld keert zich tegen de droom van zeezeilster Laura
Van onze verslaggevers Maud Effting, Gerard Reijn
Gepubliceerd op 27 augustus 2009 23:04, bijgewerkt op 27 augustus 2009 23:16
AMSTERDAM -
Engeland en Nieuw-Zeeland waarschuwen dat zij zullen optreden tegen de 13-jarige zeilster Laura Dekker.
Voor de solozeilreis van de 13-jarige Laura Dekker worden nu ook buiten Nederland horden opgeworpen. Als Laura op haar wereldreis een Engelse haven aandoet, dreigt haar vader Dick te worden vervolgd wegens het ‘ernstig verwaarlozen’ van zijn dochter. Dat zegt een politiewoordvoerder in de Engelse havenplaats Lowestoft.
Laura werd daar dit voorjaar opgepakt toen ze alleen aankwam in de haven. Omdat haar vader eerst weigerde naar Engeland te komen, werd zijn dochter enkele dagen in een kindertehuis geplaatst. Later kwam hij alsnog. ‘We hebben hem erop gewezen dat hij zich onder Brits recht schuldig maakt aan ernstige verwaarlozing’, aldus de politie. ‘We waarschuwden hem ook dat hij vervolgd kan worden als dit zich weer voordoet. Waar het om gaat is dat je een jong kind niet alleen laat.’
Vandaag doet de rechter uitspraak in de zaak-Laura. De kinderbescherming heeft verzocht haar ouders tijdelijk te schorsen uit het ouderlijk gezag. Laura probeert zich in Nieuw-Zeeland te vestigen om eventuele maatregelen hier te ontlopen.
De Children’s Commissioner in Nieuw-Zeeland waarschuwt vandaag in de Volkskrant dat ze ook daar problemen zal krijgen. ‘Laura kan hier een zelfde behandeling tegemoet zien door de kinderbeschermingsautoriteiten als in Nederland.’
http://www.volkskrant.nl/(...)an_zeezeilster_Laura
pleased to meet you
De kinderbescherming was al veel eerder ingeschakeld, namelijk op het moment dat Engeland haar in een kindertehuis plaatste. Engeland heeft toen contact opgenomen met de RVK in Nederland.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Het is dan ook heel normaal dat je voor een rechtbank moet verschijnen voor het hebben van een plan. Dat zo'n leerplichtambetaanr van de gemeente zijn boekje te buiten gaat met het inlichten van de kinderbescherming terwijl er nog helemaal niets is gebeurd, er is nog geen leerplicht ontdoken, er is een vraag gesteld, daarop is antwoord gegeven, verder niets .. daar gaan we even aan voorbij? Wat meld zo'n leerplichtambetnaar nog meer aan de kinderbescherming, dat je een boete hebt ontvangen omdat je je kind zonder toestemming hebt meegenomen naar een huwelijk dat je per ongeluk verkeerd hebt gepland?
Was dat misschien tijdens een schoolvakantie dat hij die reis ondernam?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:12 schreef moussie het volgende:
[..]
Best wel hypocriet dan die Engelsen, die Mike Pelham hebben ze wel laten vertrekken over de grote plas toen die 14 was
Hier staat trouwens dat hij 15 was: http://sport.malaysia.msn(...)p-documentid=3553965
Dat zeg ik nietquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:19 schreef Pannenkoeken het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet nodig zijn volgens jou?
Ik gaf enkel antwoord op jouw vraag:quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 17:50 schreef Pannenkoeken het volgende:
Krijgt haar vader nu ook een psychologisch onderzoek?
Helemaal niet, Mike Perham had namelijk aangetoond dmv psychologisch onderzoek dat hij er mentaal klaar voor was. Laura had zich niet zo goed voorbereid als Perham.quote:
[..]
Best wel hypocriet dan die Engelsen, die Mike Pelham hebben ze wel laten vertrekken over de grote plas toen die 14 was
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik word helemaal gek van dit kloteverhaal. Wat een onzin...griep out, laura in. De bullshit never stops. Nu staat Hugo Borst met zijn kwijlenkop zijn mening te geven. Bah Bah.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Wen er maar aan.quote:
Ik word helemaal gek van dit kloteverhaal. Wat een onzin...griep out, laura in. De bullshit never stops. Nu staat Hugo Borst met zijn kwijlenkop zijn mening te geven. Bah Bah.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Maar Moussie, het is toch logisch dat ze dit soort dingen doen vóór dat kind op reis gaat? Of hadden ze het achteraf moeten doenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Het is dan ook heel normaal dat je voor een rechtbank moet verschijnen voor het hebben van een plan. Dat zo'n leerplichtambetaanr van de gemeente zijn boekje te buiten gaat met het inlichten van de kinderbescherming terwijl er nog helemaal niets is gebeurd, er is nog geen leerplicht ontdoken, er is een vraag gesteld, daarop is antwoord gegeven, verder niets .. daar gaan we even aan voorbij? Wat meld zo'n leerplichtambetnaar nog meer aan de kinderbescherming, dat je een boete hebt ontvangen omdat je je kind zonder toestemming hebt meegenomen naar een huwelijk dat je per ongeluk verkeerd hebt gepland?
Hmmz idd..quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:26 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet
[..]
Ik zag het idd... wat een droplul.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:30 schreef dramatiek het volgende:
Ik word helemaal gek van dit kloteverhaal. Wat een onzin...griep out, laura in. De bullshit never stops. Nu staat Hugo Borst met zijn kwijlenkop zijn mening te geven. Bah Bah.
Hugo: "De hele zee is veilig."
Hugo: "Ze neemt de veilige route"
Beetje onzinnig om een veilige route te kiezen als de hele zee al veilig is.
Nee, de Britse autoriteiten hebben aanvankelijk als eerste een melding bij Jeugdzorg gedaan. De leerplicht ambtenaar heeft overigens altijd een meldplicht bij BJZ als het vermoeden bestaat dat schoolverzuim te maken heeft met sociale of emotionele problemen in de gezinssfeer. Die is dus niet buiten zijn boekje gegaan, en als er van zowel britse justitite als een leerplichtambtenaar een signaal komt, zou het pas nalatig zijn als BJZ géén actie had ondernomen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Het is dan ook heel normaal dat je voor een rechtbank moet verschijnen voor het hebben van een plan. Dat zo'n leerplichtambetaanr van de gemeente zijn boekje te buiten gaat met het inlichten van de kinderbescherming terwijl er nog helemaal niets is gebeurd, er is nog geen leerplicht ontdoken, er is een vraag gesteld, daarop is antwoord gegeven, verder niets .. daar gaan we even aan voorbij? Wat meld zo'n leerplichtambetnaar nog meer aan de kinderbescherming, dat je een boete hebt ontvangen omdat je je kind zonder toestemming hebt meegenomen naar een huwelijk dat je per ongeluk verkeerd hebt gepland?
Als dat kind was uitgevaren en verzopen en er was bekend geworden dat engeland al eens een melding bij BJZ had gedaan en dat de leerplichtambtenaar op de hoogte van het plan was, dan had heel Nederland weer staan gillen dat er koppen moesten rollen bij Jeugdzorg. Het is ook nooit goed, he?
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Of het logisch is of niet heeft daar niets mee te maken, het valt buiten de bevoegdheid van die leerplichtambtenaar, er is namelijk nog helemaal geen overtreding begaanquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar Moussie, het is toch logisch dat ze dit soort dingen doen vóór dat kind op reis gaat? Of hadden ze het achteraf moeten doen
pleased to meet you
er was geen schoolverzuim, er is een aanvraag ingediend en die is, per brief, afgewezen ..quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:04 schreef Shitney het volgende:
[..]
Nee, de Britse autoriteiten hebben aanvankelijk als eerste een melding bij Jeugdzorg gedaan. De leerplicht ambtenaar heeft overigens altijd een meldplicht bij BJZ als het vermoeden bestaat dat schoolverzuim te maken heeft met sociale of emotionele problemen in de gezinssfeer. Die is dus niet buiten zijn boekje gegaan, en als er van zowel britse justitite als een leerplichtambtenaar een signaal komt, zou het pas nalatig zijn als BJZ géén actie had ondernomen.
Als dat kind was uitgevaren en verzopen en er was bekend geworden dat engeland al eens een melding bij BJZ had gedaan en dat de leerplichtambtenaar op de hoogte van het plan was, dan had heel Nederland weer staan gillen dat er koppen moesten rollen bij Jeugdzorg. Het is ook nooit goed, he?
pleased to meet you
Meid, klets niet zo raar. Preventie is je zeker vreemd. Alhoewel ik vermoed dat je bewust dom zit te kletsen om je gelijk te willen afdwingen,quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Of het logisch is of niet heeft daar niets mee te maken, het valt buiten de bevoegdheid van die leerplichtambtenaar, er is namelijk nog helemaal geen overtreding begaan
Het is Laura haar eigen schuld, dat het zo is gelopen. Na de afwijzing van de leerplichtambtenaar riep Laura heel hard in alle media: "Ik ga lekker toch!" En juist daarom is er ingegrepen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Of het logisch is of niet heeft daar niets mee te maken, het valt buiten de bevoegdheid van die leerplichtambtenaar, er is namelijk nog helemaal geen overtreding begaan
Op het eind zei ie: "Ik weet ook niets van die sport"quote:
[..]
Ik zag het idd... wat een droplul.
Hugo: "De hele zee is veilig."
Hugo: "Ze neemt de veilige route"
Beetje onzinnig om een veilige route te kiezen als de hele zee al veilig is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja en dan is het niet erg slim om dan hard te roepen: ik ga lekker toch + het lanceren van website.quote:
[..]
er was geen schoolverzuim, er is een aanvraag ingediend en die is, per brief, afgewezen ..
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Tja, wat verwacht je? 13 jaar en geen goed rationeel denkvermogen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:10 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Het is Laura haar eigen schuld, dat het zo is gelopen. Na de afwijzing van de leerplichtambtenaar riep Laura heel hard in alle media: "Ik ga lekker toch!" En juist daarom is er ingegrepen.
Typerend gedrag voor een puber idd, niet in staat zijn om de gevolgen van het eigen handelen te overzien. En als ze dat aan de wal niet kan, kan ze dat óók niet op zee.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:13 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Tja, wat verwacht je? 13 jaar en geen goed rationeel denkvermogen.
Nou ja zeg, wat een aparte manier van redenerenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Of het logisch is of niet heeft daar niets mee te maken, het valt buiten de bevoegdheid van die leerplichtambtenaar, er is namelijk nog helemaal geen overtreding begaan
Hadden ze beter een persoon op kunnen zetten die wél verstand heeft van die sport.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:12 schreef Falco het volgende:
[..]
Op het eind zei ie: "Ik weet ook niets van die sport"
Nou, ze maakt een planning. En dan moet het allemaal wel lukken. Hoor ik haar net zeggenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:15 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Typerend gedrag voor een puber idd, niet in staat zijn om de gevolgen van het eigen handelen te overzien. En als ze dat aan de wal niet kan, kan ze dat óók niet op zee.
Nu kijk ik net met stomme verbazing naar het RTL nieuws. In één van de eerste draadjes postte ik de link naar de dagverslagen van een 17 jarige jongen die samen met een vriend een bootje ging ophalen vanuit de USA. Het bootje is verongelukt, en beide jongens zijn nooit meer gevonden.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hadden ze beter een persoon op kunnen zetten die wél verstand heeft van die sport.
De vader van die jongen beweert nu heel stellig in het Journaal, dat hij vindt dat Laura maar moet gaan, want ze zou eraan toe zijn.
Ik begrijp sommige mensen écht niet
Dus, zij kan schreeuwen dat ze zich 2 jaar aan de leerplicht wil gaan onttrekken, en dan mag er pas iets ondernomen worden als ze lang en breed op zee zit? Dit terwijl er al een melding bij jeugdzorg lag waaruit bleek dat ze dit echt wel zou doorzetten. Het was niet bepaald een loze uiting....quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Of het logisch is of niet heeft daar niets mee te maken, het valt buiten de bevoegdheid van die leerplichtambtenaar, er is namelijk nog helemaal geen overtreding begaan
Als ik beweer dat ik de koningin om wil brengen, word ik dan ook pas opgepakt bij de daadwerkelijke poging? Of mag er dan wel eerder ingegrepen worden?
Nog niet zo heel lang geleden was het inderdaad zo dat je een terroristische aanslag op papier mocht plannen en dat men pas kon ingrijpen als er daadwerkelijk tot actie werd over gegaan. Inmiddels is dat aangepast in de wet.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus, zij kan schreeuwen dat ze zich 2 jaar aan de leerplicht wil gaan onttrekken, en dan mag er pas iets ondernomen worden als ze lang en breed op zee zit? Dit terwijl er al een melding bij jeugdzorg lag waaruit bleek dat ze dit echt wel zou doorzetten. Het was niet bepaald een loze uiting....
Als ik beweer dat ik de koningin om wil brengen, word ik dan ook pas opgepakt bij de daadwerkelijke poging? Of mag er dan wel eerder ingegrepen worden?
Maar goed dat is dus ook de redenering van Laura, die snapt alle opheft niet omdat ze nog geen meter heeft gevaren.
Maar goed, ze geeft wel aan 2 jaar lang zich aan de leerplicht te zullen onttrekken.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:55 schreef Marrije het volgende:
[..]
Nog niet zo heel lang geleden was het inderdaad zo dat je een terroristische aanslag op papier mocht plannen en dat men pas kon ingrijpen als er daadwerkelijk tot actie werd over gegaan. Inmiddels is dat aangepast in de wet.
Maar goed dat is dus ook de redenering van Laura, die snapt alle opheft niet omdat ze nog geen meter heeft gevaren.
Niet aan de leerplicht, die wil ze invulling geven mbv de Wereldschool, maar aan de schoolplicht.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar goed, ze geeft wel aan 2 jaar lang zich aan de leerplicht te zullen onttrekken.
bronquote:Laura heeft nog steeds vertrouwen in reis
HILVERSUM - Laura Dekker, het 13-jarige meisje dat een twee jaar durende solozeilreis rond de wereld wil maken, heeft er nog steeds vertrouwen in dat ze over twee maanden weg kan. Dat stelde zij vrijdagavond voor het NOS Jeugdjournaal.
De kinderrechter bepaalde eerder die dag dat een kinderpsycholoog eerst moet onderzoeken of Laura in staat is om de reis in haar eentje te maken.
Het meisje woonde de rechtszaak niet bij, maar gaf alleen commentaar aan het Jeugdjournaal.
Niet lang alleen
''Ik ga de kinderpsycholoog vertellen wat ik kan, en dat ik niet ben opgegroeid zoals alle andere kinderen'', stelde zij. Laura sprak tegen dat ze twee jaar lang alleen onderweg zou zijn.
''Ik doe heel veel landen aan'', legde ze uit. ''Ik ben nooit langer dan drie weken op zee. Ik denk dat je op zee ook heel veel sociale contacten legt.''
Leerplicht
Het meisje zegt de zorg van staatssecretaris Van Bijsterveldt (Onderwijs), dat zij op de boot niet goed lessen zou kunnen volgen, niet te delen. ''Ik zou niet weten waarom niet'', meent zij. ''Als ik een serieuze planning maak, moet dat makkelijk kunnen. Ik denk dat ik dan zelfs nog genoeg tijd voor mezelf overhoudt.''
De zeilster gaat de komende maanden gewoon lessen volgen op school. Zij zegt dit ''niet erg te vinden, ik vind leren op zich wel leuk.'' De hele mediahype rond haar reis betreurt ze. ''Ik hou niet zo van media'', stelt ze. ''Het was ook nooit mijn opzet om op deze manier in de media te komen.''
Waarom ga je eraan voorbij dat de moeder er op tegen is, terwijl het allemaal moet kunnen en ze het makkelijk aankan en voor haar solozeilen op de oceaan niet gevaarlijker is dan voor een ander kind naar school fietsen, en sociale contacten makkelijk vervangen kunnen door electronische apparatuur en ze intelligent zat is, zodat het onredelijk is om haar naar school te willen sturen en ook rustig 2 jaar zelfstandig kan zijn en ook nog op volle zee?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Het is dan ook heel normaal dat je voor een rechtbank moet verschijnen voor het hebben van een plan. Dat zo'n leerplichtambetaanr van de gemeente zijn boekje te buiten gaat met het inlichten van de kinderbescherming terwijl er nog helemaal niets is gebeurd, er is nog geen leerplicht ontdoken, er is een vraag gesteld, daarop is antwoord gegeven, verder niets .. daar gaan we even aan voorbij? Wat meld zo'n leerplichtambetnaar nog meer aan de kinderbescherming, dat je een boete hebt ontvangen omdat je je kind zonder toestemming hebt meegenomen naar een huwelijk dat je per ongeluk verkeerd hebt gepland?
Dan is ze wel onredelik, vind je ook niet?
De manipulatieve kleine bitchquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb gelezen dat de moeder van Laura er eigenlijk niet zo positief tegenover staat, maar omdat ze Laura niet kwijtwil schoorvoetend toe heeft gegeven.
Ja, ze doet laconiek over alles, juist door haar leeftijd. Ze gelooft dat alles wel goed komt, maar niet op basis van een rationele afweging.quote:
Ik hoorde overigens dat haar ervaring niet verder reikt dan de Noordzee? Waar hebben we het dan eigenlijk nog over?
Stop the world, I want to get out.
Volgens Moussie is dat representatief voor de rest van de wereldzeeën..quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 20:12 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ik hoorde overigens dat haar ervaring niet verder reikt dan de Noordzee? Waar hebben we het dan eigenlijk nog over?
Andere zeilers wijzen erop dat het zelfs met zijn tweeën een riskante onderneming is, en dat er op volle zee altijd gevaar dreigt.. Maar ook dat schijnt op haar allemaal niet van toepassing te zijn.
Nee, maar dat zou wel moeten.. Welke weldenkende ouder wil nu 2 jaar zijn kind in een relatief gevaarlijke situatie plaatsen. Mist die man zijn dochter dan niet ofzo? Maakt ie zich geen zorgen? Hoe kun je je eigen kind zo exploiteren..quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 17:50 schreef Pannenkoeken het volgende:
Krijgt haar vader nu ook een psychologisch onderzoek?
