NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die nemen de kaap-route en gaan voor non stop en geen hulp, dus zo snel mogelijk de wereld rond .. de gevaarlijkste route vooral rond de kaap, veel stormen ed .. die moeten dus wel dat funeste slaapritme leren en die nemen niet de tijd om onderweg uit te rusten, dus de kans op fouten door oververmoeidheid wordt veel groter ..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:17 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wilde ik net zeggen, ik vind het bij 16- of 17-jarigen al een ander verhaal...
Daarnaast, je hersenen zijn pas klaar met groeien tegen die tijd dat je 21-22 bent .. dus waarom moet een 16-jarige ineens niet beschermd worden tegen de zelfvernietiging van zijn/haar nog groeiende brein en een 14-jarige die daar helemaal niet mee te maken krijgt wel?
pleased to meet you
Niet echt. Ik ben namelijk een grijze muis, die niets anders wil dan van andere mensen ook saaie muizen te maken. Pure jaloezie.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:17 schreef Boze_Appel het volgende:
Deel 6? Hebben jullie niets beters te doen dan je bemoeien met het leven van eoa. tienertje dat op avontuur wil?
Informeer je eens over de diverse routes en praat met mensen die ze gezeild hebben en kom dan maar weer terugquote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Lees die artikelen en kom dan maar weer terug.
pleased to meet you
Nou!quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:26 schreef beeer het volgende:
Krabbenmand-effect las ik ergens. Mooie vergelijking
Ten eerste, er wordt in het artikel al vermeldt dat ze een andere route neemt en dat ze een eerdere poging uit heeft gesteld. Dat getuigt mij van meer verstand dan een 13 jarig verwend kind dat haar paspoort inlevert omdat "de Nederlanders niks gewend zijnquote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Die nemen de kaap-route en gaan voor non stop en geen hulp, dus zo snel mogelijk de wereld rond .. de gevaarlijkste route vooral rond de kaap, veel stormen ed .. die moeten dus wel dat funeste slaapritme leren en die nemen niet de tijd om onderweg uit te rusten, dus de kans op fouten door oververmoeidheid wordt veel groter ..
Daarnaast, je hersenen zijn pas klaar met groeien tegen die tijd dat je 21-22 bent .. dus waarom moet een 16-jarige ineens niet beschermd worden tegen de zelfvernietiging van zijn/haar nog groeiende brein en een 14-jarige die daar helemaal niet mee te maken krijgt wel?
". Hoe kan je een kind serieus nemen die haar paspoort inlevert om die reden? vertel me dat eens..Verder, dat andere artikel komt uit de LA Times en gaat waarschijnlijk over een Amerikaanse staatsburger, dat houdt in dat ze volwassen is op haar 16e en het haar eigen verantwoordelijkheid is om in een bootje de wereld rond te gaan.
Maargoed, als jij het weer op één lijn wilt trekken met Laura Dekker dan ga je gang.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Want dat heb jij gedaan?quote:
[..]
Informeer je eens over de diverse routes en praat met mensen die ze gezeild hebben en kom dan maar weer terug
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dus met andere woorden. Ze zeilt niet echt alleen? Dat maakt het verhaal al heel anders. Mag ik trouwens een linkje naar die uitzending?quote:
[..]
Ja, zij wordt opgevangen .. de kennis van de familie had het bij Knevel er over dat zij grotendeels zelfs in een soort floot zeilt, zij neemt de sightseeing route en die wordt druk bevaren
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het scheelt in ieder geval een aantal belangrijke jaren.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Die nemen de kaap-route en gaan voor non stop en geen hulp, dus zo snel mogelijk de wereld rond .. de gevaarlijkste route vooral rond de kaap, veel stormen ed .. die moeten dus wel dat funeste slaapritme leren en die nemen niet de tijd om onderweg uit te rusten, dus de kans op fouten door oververmoeidheid wordt veel groter ..
Daarnaast, je hersenen zijn pas klaar met groeien tegen die tijd dat je 21-22 bent .. dus waarom moet een 16-jarige ineens niet beschermd worden tegen de zelfvernietiging van zijn/haar nog groeiende brein en een 14-jarige die daar helemaal niet mee te maken krijgt wel?
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Als jij nu eens gaat vertellen over dromen die door ouders naar god zijn geholpen en wat dat met een getalenteert meisje doet i.p.v. het ophemelen van de ervaring/deskundigheid van dit meisje / het bagataliseren van de risico's dan heb je misschien een beter argument waarom dit meisje perse nu moet gaan.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:24 schreef moussie het volgende:
[..]
Informeer je eens over de diverse routes en praat met mensen die ze gezeild hebben en kom dan maar weer terug
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Ok, komt ie he:quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:24 schreef moussie het volgende:
[..]
Informeer je eens over de diverse routes en praat met mensen die ze gezeild hebben en kom dan maar weer terug
quote:Bezemer wil maar zeggen: de grootste gevaren voor de 13-jarige Laura Dekker die binnenkort solo de wereld over wil zeilen, zijn níet de stormen. ‘Je kunt nog zo ervaren zijn, als je drie dagen geen wind hebt gehad, zit je wel te janken. Ik ook. Ik ken een geval van een jongen die zo lang bleef dobberen voor een eiland, dat hij op het laatst zijn boot in brand stak – om gered te worden. Uiteindelijk kwam hij tot bezinning en heeft hij het vuur zelf weer gedoofd.’
quote:Ervaren solozeilers, zoals Bezemer, twijfelen dan ook niet aan haar technische vaardigheden. ‘Ik denk dat ze het technisch kan. Laura is een nuchter kind. Bovendien neemt ze de passaatroute; daar staat meestal wind. Techniek zal niet het grootste probleem zijn. Maar het gebeurt regelmatig dat solozeilers niet terugkeren. Daar hoor je niet veel over, maar er wordt niet veel over gepraat. Een boot komt gewoon niet meer aan.
‘Een vriend van me heeft eens berekend hoe groot de kans was dat hij tegen een container aan zou varen. Dat was 1 op 7.5 miljoen. Alleen overkwam het hém vier keer. De laatste keer met dodelijke afloop.’
quote:Niettemin krijgen vrijwel alle zeilers te maken met zeeziekte – ervaring of niet. ‘Ik ken weinig mensen die nooit ziek zijn geweest tijdens een storm’, zegt solo- en wedstrijdzeiler Hans Bouscholte.
‘En het wordt verergerd door stress. Het kan zo erg zijn dat je jezelf dood wenst. Dat heb ik ook wel gehad. Er zijn voorbeelden van solozeilers die dat niet aan hebben gekund en overboord zijn gestapt. Als je het kunt delen met een ander, is het minder erg. Maar in je eentje voel je je op zo’n moment diep en diep ellendig.’
Ach, niets wat een 13-jarig meisje niet aankan natuurlijk. Ze is immers een wonderkind.quote:En als het water niet voor problemen zorgt, kan het land dat alsnog doen. ‘Ik vind de havens in derdewereldlanden gevaarlijker dan de zee’, zegt Bezemer. ‘Ze moet bijvoorbeeld langs Colón, in Panama. Dat is een stad waar je ’s avonds de schoten van de bendes hoort. En Indonesië en Singapore vallen ook niet mee. Als ze in de commerciële havens, de marina’s komt, dan valt het mee. Maar daar heeft ze waarschijnlijk geen geld voor.’
Ongesteldquote:
[..]
Ten eerste, er wordt in het artikel al vermeldt dat ze een andere route neemt en dat ze een eerdere poging uit heeft gesteld. Dat getuigt mij van meer verstand dan een 13 jarig verwend kind dat haar paspoort inlevert omdat "de Nederlanders niks gewend zijn
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Ik vraag me af of ze dat al is.quote:
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Geil!quote:
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ik vind die voorbeelden idd wel heftig.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:32 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ok, komt ie he:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ach, niets wat een 13-jarig meisje niet aankan natuurlijk. Ze is immers een wonderkind.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Snel, voor ze op zee zit!quote:
Kan ze nog een record breken, 's werelds eerste zwangere kindermoeder die de wereldzeeën over vaart, gelijk met de eerste geboorte van een kind van een kind op een zeilbootje in het Suez kanaal. Aangezien ze zo geilt op al die records zou ik zeggen dat je haar een plezier doet.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
Interessant artikel over Laura en haar vader:
http://www.volkskrant.nl/(...)ns_een_meter_gezeild
Die gaat best ver.quote:Volgens Laura’s advocaat heeft haar vader maandag verzocht haar uit te schrijven uit het bevolkingsregister van Wijk bij Duurstede.
Uiteraard, had je dan echt verwacht dat een 13 jarige op het idee zou komen zich geen "Nederlander" meer te gaan noemen en het paspoort in te leveren? Ik denk dat ze niet eens zoveel verstand heeft van internationaal recht en de mogelijkheden die burgers hebben.quote:
[..]
Volgens Laura’s advocaat heeft haar vader maandag verzocht haar uit te schrijven uit het bevolkingsregister van Wijk bij Duurstede.
Die gaat best ver.
Anders gaf ze ook niet als reden in de pers "Nederlanders zijn niks gewend". Ik bedoel, hoe is dat een valide argument om je te laten uitschrijven? M.i. is die vader de weg kwijt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Zouden er afspraken over gemaakt kunnen worden?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
Interessant artikel over Laura en haar vader:
http://www.volkskrant.nl/(...)ns_een_meter_gezeild
Die waren volgens moussie toch al gemaakt? De vader zei dit dus.quote:En als er zorg is over de havens, zijn daar afspraken over te maken. Haar ouders zouden haar op meerdere momenten kunnen zien.’
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Volgens geruchten heeft de moeder zich alleen bij de situatie neergelegd om haar niet kwijt te raken? Ouders zijn gescheiden dus.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Uiteraard, had je dan echt verwacht dat een 13 jarige op het idee zou komen zich geen "Nederlander" meer te gaan noemen en het paspoort in te leveren? Ik denk dat ze niet eens zoveel verstand heeft van internationaal recht en de mogelijkheden die burgers hebben.
Anders gaf ze ook niet als reden in de pers "Nederlanders zijn niks gewend". Ik bedoel, hoe is dat een valide argument om je te laten uitschrijven? M.i. is die vader de weg kwijt.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Over verwend gesprokenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Uiteraard, had je dan echt verwacht dat een 13 jarige op het idee zou komen zich geen "Nederlander" meer te gaan noemen en het paspoort in te leveren? Ik denk dat ze niet eens zoveel verstand heeft van internationaal recht en de mogelijkheden die burgers hebben.
Anders gaf ze ook niet als reden in de pers "Nederlanders zijn niks gewend". Ik bedoel, hoe is dat een valide argument om je te laten uitschrijven? M.i. is die vader de weg kwijt.
Hoe komt dit kind aan 3 paspoorten. Tsja, dan kun je eentje opofferen, maar dan ook nooit meer een poot in Nederland zetten, denk ik zo. Ook geen bootje. 
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Zo'n kind gun je toch een lollie?!quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:38 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Snel, voor ze op zee zit!
Kan ze nog een record breken, 's werelds eerste zwangere kindermoeder die de wereldzeeën over vaart, gelijk met de eerste geboorte van een kind van een kind op een zeilbootje in het Suez kanaal. Aangezien ze zo geilt op al die records zou ik zeggen dat je haar een plezier doet.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
En er staat nergens dat ze er te jong voor is. Natuurlijk is het niet makkelijk, maar dat geldt ook voor iemand van 18. Dus dat is geen reden om te zeggen dat ze nu moet wachten tot ze ouder is.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:32 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ok, komt ie he:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ach, niets wat een 13-jarig meisje niet aankan natuurlijk. Ze is immers een wonderkind.
En van die onveilige havens, zoals hier al gezegd wordt ze daar opgevangen door familie e.d. dus dat moet ook goedkomen.
Ik vind het knap dat een meisje op die leeftijd dit avontuur al durft te ondernemen en vind dat je zo iemand juist zo veel mogelijk moet steunen, zeker ook omdat haar ouders voor 100 procent achter haar staan.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Ze was op zee geboren dus dan kan je volgens mij de nationaliteit van zowel je ouders als de nationaliteit van de wateren waar je in zit aanvragen. Want ze was toevallig in de buurt van Nieuw-Zeeland geboren als ik het me goed herinner uit een artikel.quote:
[..]
Over verwend gesproken
Maar inderdaad, het gore lef om heel Nederland een sneer te geven en dan met de noorderzon te vertrekken, wat mij betreft hoeft ze niet terug te komen om later alsnog van onze studiefinanciering te genieten of iets in die richting. Laat haar lekker blijven in Nieuw-Zeeland, waar ze wel 'wat gewend' zijn.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Wat vind je dan van die vader? Zou die haar niet moeten beschermen tegen alle media-aandacht?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:48 schreef Colplay het volgende:
[..]
En er staat nergens dat ze er te jong voor is. Natuurlijk is het niet makkelijk, maar dat geldt ook voor iemand van 18. Dus dat is geen reden om te zeggen dat ze nu moet wachten tot ze ouder is.
En van die onveilige havens, zoals hier al gezegd wordt ze daar opgevangen door familie e.d. dus dat moet ook goedkomen.
Ik vind het knap dat een meisje op die leeftijd dit avontuur al durft te ondernemen en vind dat je zo iemand juist zo veel mogelijk moet steunen, zeker ook omdat haar ouders voor 100 procent achter haar staan.
Hier ben ik het 100 procent mee eens. Het is niet zo dat ze als ze terug is niet meer naar school gaat, ze wil onderweg zelfs leren zover het mogelijk is.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Alsof die school zo belangrijk is. Dat kan daarna ook nog. School is voor haar en haar ouders nu wat minder belangrijk. Moet ze zelf weten. School kan je altijd nog inhalen. Het is niet meer dan het omdraaien van de volgorde, maar dat gaat tegen de gevestigde orde in dus dat moet meteen worden ingedamt, want oh oh oh, dat kan niet hoor. Dan raken andere Nederlanders van slag.
Veel kinderen maken na de middelbare school een wereldreis voor ze gaan studeren. Dus uiteindelijk is Laura een jaartje ouder als ze gaat studeren en gaat ze een jaar later beginnen met werken. Maar dat kan ze altijd nog haar 70e doen.
Eigenlijk zouden ze dit gewoon toe moeten staan, maar haar leerplicht bij terugkomst met twee jaar verlengen zodat ze net zoveel jaren school krijgt als alle andere Nederlanders.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Duh, waarschijnlijk mag ze dat volgens de wet nog niet zelf doen.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Als ze wacht tot ze ouder is, heeft ze meer ervaring opgedaan en is ze lichamelijk en geestelijk rijper.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:48 schreef Colplay het volgende:
[..]
En er staat nergens dat ze er te jong voor is. Natuurlijk is het niet makkelijk, maar dat geldt ook voor iemand van 18. Dus dat is geen reden om te zeggen dat ze nu moet wachten tot ze ouder is.
En van die onveilige havens, zoals hier al gezegd wordt ze daar opgevangen door familie e.d. dus dat moet ook goedkomen.
Ik vind het knap dat een meisje op die leeftijd dit avontuur al durft te ondernemen en vind dat je zo iemand juist zo veel mogelijk moet steunen, zeker ook omdat haar ouders voor 100 procent achter haar staan.
Natuurlijk kun je elk risico nemen. Ik zie ook niet graag dat mijn kind met 13 alleen op vakantie zou willen gaan. Er zullen best kinderen zijn die dit doen, en het loopt dan vaak ook goed af, maar de kans is ook aanwezig dat het misloopt.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ze kan ook gewoon wachten, moeten andere kinderen ook. Waarom zulke risico's nemen en zelfs je paspoort inleveren om een record te behalen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:51 schreef Colplay het volgende:
[..]
Hier ben ik het 100 procent mee eens. Het is niet zo dat ze als ze terug is niet meer naar school gaat, ze wil onderweg zelfs leren zover het mogelijk is.
Veel kinderen maken na de middelbare school een wereldreis voor ze gaan studeren. Dus uiteindelijk is Laura een jaartje ouder als ze gaat studeren en gaat ze een jaar later beginnen met werken. Maar dat kan ze altijd nog haar 70e doen.
Eigenlijk zouden ze dit gewoon toe moeten staan, maar haar leerplicht bij terugkomst met twee jaar verlengen zodat ze net zoveel jaren school krijgt als alle andere Nederlanders.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Uitschrijven is niet hetzelfde als je paspoort inleverenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:47 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Over verwend gesproken
Nogmaals de feiten:
Dit bijna 14-jarige meisje zeilt al vanaf haar zesde zelfstandig, heeft op haar 10-de zes weken alleen gezeild op het ijsselmeer, waddenzee en friese meren, is in haar eentje naar engeland overgestoken ( de noordzee heeft gevaarlijke stromingen en wordt door zeezeilers als een lakproef gezien voor andere zeeën) . Ze neemt de sightseeing route van haven tot haven en die wordt druk bevaren, wordt in elke haven begeleid en opgevangen door bevriende meezeilers. De langste oversteek is ongeveer drie weken aan een stuk op zee. In de havens verblijft ze soms maanden voor een volgende oversteek. Ze volgt het onderwijs van de Wereldschool.
Het is geen snelheidsrace en ze ontwijkt de kaap met zn stormen.
Haar ouders en bevriende ervaren zeezeilers zijn er van overtuigd dat zij dit technisch en mentaal aankan.
Maar..ik vond iets op het net, waaruit blijkt dat haar vader al langere tijd moeilijkheden heeft met overheidsinstanties. En nu kan ik me niet aan de indruk ontrekken, dat de betreffende instanties in haar woonplaats nogal bevooroordeeld een conclusie hebben getrokken.
Citaat:
Laura is 12 jaar geleden geboren in Nieuw-Zeeland toen haar ouders daar met de Diario in de haven van Whangary lagen. Ze zit nu in de laatste groep van de basisschool en weet al zeker dat haar toekomst, zoals haar kindertijd, met varen en boten ingevuld zal zijn.Hoe verder? Dick beschouwt zich hier als passant. De overheid bemoeilijkt het permanent wonen op boten in de Dode Arm. Hij werkt nu halve dagen in het botenbedrijf op de steenfabriek en schat nog 5 jaar nodig te hebben om de Havör af te bouwen.Spectaculair zal het opzetten van de twee vaste masten daarbij nog worden. Dan komen nog de proefvaarten. Stel je voor een keer als varend podium voor het shantykoor of de leden van Rijn en Lek als opstappers. Er moeten weer kranen aan te pas komen om de weg naar zee te bereiken. Dan stemt hij zijn plannen af op de wensen en wat nodig is voor Laura, die het hier naar haar zin heeft. Voor Dick geldt nog steeds het schip en de zee is mijn thuis. Behouden vaart en een gelukkige thuiskomst toegewenst.
Dit bijna 14-jarige meisje zeilt al vanaf haar zesde zelfstandig, heeft op haar 10-de zes weken alleen gezeild op het ijsselmeer, waddenzee en friese meren, is in haar eentje naar engeland overgestoken ( de noordzee heeft gevaarlijke stromingen en wordt door zeezeilers als een lakproef gezien voor andere zeeën) . Ze neemt de sightseeing route van haven tot haven en die wordt druk bevaren, wordt in elke haven begeleid en opgevangen door bevriende meezeilers. De langste oversteek is ongeveer drie weken aan een stuk op zee. In de havens verblijft ze soms maanden voor een volgende oversteek. Ze volgt het onderwijs van de Wereldschool.
Het is geen snelheidsrace en ze ontwijkt de kaap met zn stormen.
Haar ouders en bevriende ervaren zeezeilers zijn er van overtuigd dat zij dit technisch en mentaal aankan.
Maar..ik vond iets op het net, waaruit blijkt dat haar vader al langere tijd moeilijkheden heeft met overheidsinstanties. En nu kan ik me niet aan de indruk ontrekken, dat de betreffende instanties in haar woonplaats nogal bevooroordeeld een conclusie hebben getrokken.
Citaat:
Laura is 12 jaar geleden geboren in Nieuw-Zeeland toen haar ouders daar met de Diario in de haven van Whangary lagen. Ze zit nu in de laatste groep van de basisschool en weet al zeker dat haar toekomst, zoals haar kindertijd, met varen en boten ingevuld zal zijn.Hoe verder? Dick beschouwt zich hier als passant. De overheid bemoeilijkt het permanent wonen op boten in de Dode Arm. Hij werkt nu halve dagen in het botenbedrijf op de steenfabriek en schat nog 5 jaar nodig te hebben om de Havör af te bouwen.Spectaculair zal het opzetten van de twee vaste masten daarbij nog worden. Dan komen nog de proefvaarten. Stel je voor een keer als varend podium voor het shantykoor of de leden van Rijn en Lek als opstappers. Er moeten weer kranen aan te pas komen om de weg naar zee te bereiken. Dan stemt hij zijn plannen af op de wensen en wat nodig is voor Laura, die het hier naar haar zin heeft. Voor Dick geldt nog steeds het schip en de zee is mijn thuis. Behouden vaart en een gelukkige thuiskomst toegewenst.
Ow, ja, dat is waar. Ik dacht dat het ook in de lijn der verwachtingen lag, want je MOET ergens ingeschreven staan.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Uitschrijven is niet hetzelfde als je paspoort inleveren
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Om een dikke vinger richting de bemoeizuchtige staat te gevenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:53 schreef ThunderBitch het volgende:
Waarom zulke risico's nemen en zelfs je paspoort inleveren om een record te behalen.
En de dame in kwestie vind het risico wel meevallen. Wie ben ik om het daar mee oneens te zijn.
omdat ze nu wil. Waarom moet ze voldoen aan jouw idee hoe een 13-jarige moet zijn?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:53 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ze kan ook gewoon wachten, moeten andere kinderen ook. Waarom zulke risico's nemen en zelfs je paspoort inleveren om een record te behalen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Tsja, soms zit het mee, soms zit het tegen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Om een dikke vinger richting de bemoeizuchtige staat te geven
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Op zich vind ik het prima dat zo'n meisje dit wil doen. Maar het legt wel een bom onder de diverse wetten en regeltjes die de overheid heeft ingesteld ter bescherming en opvoeding van kinderen. En ik neem aan dat die wetten en regeltjes er ook niet voor niks zijn.
Als haar wordt toegestaan om haar plan tot uitvoering te brengen (wat ik hoop), dan zal dit velen op een idee brengen. Want ja, waarom zij wel en anderen niet? Verder is zo'n zeilreisje natuurlijk ook niet bijzonder genoeg om een uitzondering te maken. Juist ook omdat het volgens velen helemaal zo gevaarlijk niet is!
In dat opzicht is het natuurlijk gewoon een klassiek voorbeeld van een Catch-22.
Als haar wordt toegestaan om haar plan tot uitvoering te brengen (wat ik hoop), dan zal dit velen op een idee brengen. Want ja, waarom zij wel en anderen niet? Verder is zo'n zeilreisje natuurlijk ook niet bijzonder genoeg om een uitzondering te maken. Juist ook omdat het volgens velen helemaal zo gevaarlijk niet is!
In dat opzicht is het natuurlijk gewoon een klassiek voorbeeld van een Catch-22.
Ze hoeft er niet aan te voldoen hoor, Ik ben niet zo moeilijk, als mensen vinden dat ze risico's moeten nemen om wat voor reden dan ook, go for it, maar als ze verzuipt wil ik ook niets horen over "jeugdzorg heeft gefaald" of stille tochten e.d.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:55 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
omdat ze nu wil. Waarom moet ze voldoen aan jouw idee hoe een 13-jarige moet zijn?
Ook geen camera's en media aandacht. Ben benieuwd of ze het nog zo interessant vind, mediageil dametje.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
bronquote:volgens haar advocaat wordt het allemaal wat te veel voor haar
En dan deze reactie uit link lezen
quote:Niettemin krijgen vrijwel alle zeilers te maken met zeeziekte – ervaring of niet. ‘Ik ken weinig mensen die nooit ziek zijn geweest tijdens een storm’, zegt solo- en wedstrijdzeiler Hans Bouscholte.
‘En het wordt verergerd door stress. Het kan zo erg zijn dat je jezelf dood wenst. Dat heb ik ook wel gehad. Er zijn voorbeelden van solozeilers die dat niet aan hebben gekund en overboord zijn gestapt. Als je het kunt delen met een ander, is het minder erg. Maar in je eentje voel je je op zo’n moment diep en diep ellendig.’
Mijn gevoel zegt me na dat interview dat de vader dan toch zou proberen haar over te halen door te gaan.quote:Bezemer wil maar zeggen: de grootste gevaren voor de 13-jarige Laura Dekker die binnenkort solo de wereld over wil zeilen, zijn níet de stormen. ‘Je kunt nog zo ervaren zijn, als je drie dagen geen wind hebt gehad, zit je wel te janken. Ik ook. Ik ken een geval van een jongen die zo lang bleef dobberen voor een eiland, dat hij op het laatst zijn boot in brand stak – om gered te worden. Uiteindelijk kwam hij tot bezinning en heeft hij het vuur zelf weer gedoofd.’
Uit bovenstaande link. Dertienjarige zeilster wil de wereld rond deel 6quote:En als het water niet voor problemen zorgt, kan het land dat alsnog doen. ‘Ik vind de havens in derdewereldlanden gevaarlijker dan de zee’, zegt Bezemer. ‘Ze moet bijvoorbeeld langs Colón, in Panama. Dat is een stad waar je ’s avonds de schoten van de bendes hoort. En Indonesië en Singapore vallen ook niet mee. Als ze in de commerciële havens, de marina’s komt, dan valt het mee. Maar daar heeft ze waarschijnlijk geen geld voor.’
Een beetje druk vam de pers en instanties nu al niet aan kunnen terwijl ze nachts nog veilig bij één van haar ouders in huis slaapt
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Ik krijg ook de indruk dat de vader middels zijn dochter publiciteit en aandacht wil scoren.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:01 schreef Waterwereld het volgende:
Mijn gevoel zegt me na dat interview dat de vader dan toch zou proberen haar over te halen door te gaan.
[..]
Inderdaad, voor een wonderkind dat als geen ander tegen stress kan, kan ze verrassend slecht tegen stress...quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:01 schreef Waterwereld het volgende:
Een beetje druk vam de pers en instanties nu al niet aan kunnen terwijl ze nachts nog veilig bij één van haar ouders in huis slaapt
Ik vind het moeilijk om hier echt over te oordelen. Kijk ik zou eventuele kinderen niet snel laten gaan. Maar als er iemand is die Laura kent dan is hij het wel. Ik kan me niet voorstellen dat hij risico met zijn dochter neemt. Als het echt te gevaarlijk zou zijn dan zou hij haar toch wel tegenhouden. Zo belangrijk is het record toch niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat vind je dan van die vader? Zou die haar niet moeten beschermen tegen alle media-aandacht?
En de media-aandacht. Tja. Natuurlijk is het wel veel, maar denk niet dat ze van te voren hadden verwacht dat heel Nederland over ze heen zou vallen en dat zelfs de Kinderbescherming hier een prestigezaak van zou maken waarbij ze gemakkelijk kunnen scoren in de publieke opinie.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
*Ja, maar ze is al zo volwassen* Yeah right....
Een ouder is verantwoordelijk voor zijn minderjarige kinderen. Dit betekent dat zo'n wicht niet alleen de wereld rond gaat zeilen. Nemen de ouders hun verantwoording niet, dan doet de staat dit, middels de rechter. Lijkt me vrij simpel en het is volkomen terecht.
Yeah right....Een ouder is verantwoordelijk voor zijn minderjarige kinderen. Dit betekent dat zo'n wicht niet alleen de wereld rond gaat zeilen. Nemen de ouders hun verantwoording niet, dan doet de staat dit, middels de rechter. Lijkt me vrij simpel en het is volkomen terecht.
Okee, maar nu laat hij haar toch opdraven op de bank voor een plaatje en een praatje met de pers. Dat vind ik niet erg zuiver en ik krijg de indruk dat haar plan meer door hem dan door haarzelf is ingegeven: zij moet waarmaken wat papa zelf graag wil.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:03 schreef Colplay het volgende:
[..]
Ik vind het moeilijk om hier echt over te oordelen. Kijk ik zou eventuele kinderen niet snel laten gaan. Maar als er iemand is die Laura kent dan is hij het wel. Ik kan me niet voorstellen dat hij risico met zijn dochter neemt. Als het echt te gevaarlijk zou zijn dan zou hij haar toch wel tegenhouden. Zo belangrijk is het record toch niet.
En de media-aandacht. Tja. Natuurlijk is het wel veel, maar denk niet dat ze van te voren hadden verwacht dat heel Nederland over ze heen zou vallen en dat zelfs de Kinderbescherming hier een prestigezaak van zou maken waarbij ze gemakkelijk kunnen scoren in de publieke opinie.
Ik denk dat pa de commotie wel kon verwachten. Hij zal zich wel op de hoogte hebben gesteld van de hobbels die te nemen zijn. Hij vaart immers niet sinds gisteren.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:03 schreef Colplay het volgende:
[..]
Ik vind het moeilijk om hier echt over te oordelen. Kijk ik zou eventuele kinderen niet snel laten gaan. Maar als er iemand is die Laura kent dan is hij het wel. Ik kan me niet voorstellen dat hij risico met zijn dochter neemt. Als het echt te gevaarlijk zou zijn dan zou hij haar toch wel tegenhouden. Zo belangrijk is het record toch niet.
En de media-aandacht. Tja. Natuurlijk is het wel veel, maar denk niet dat ze van te voren hadden verwacht dat heel Nederland over ze heen zou vallen en dat zelfs de Kinderbescherming hier een prestigezaak van zou maken waarbij ze gemakkelijk kunnen scoren in de publieke opinie.
Misschien vindt hij het juist prima, des te meer aandacht voor deze rit, mocht hij het toch voor elkaar krijgen.
Als het mijn dochter was, liet ik haar niet gaan, gewoon omdat ik nog verantwoordelijk ben en niet zou kunnen en willen leven met het feit dat haar iets zou overkomen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Kan jij je dat niet voorstellen? Denk je echt dat er geen ouders zijn die via hun kind hun eigen droom verwezenlijkt willen zien worden?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:03 schreef Colplay het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat hij risico met zijn dochter neemt. Als het echt te gevaarlijk zou zijn dan zou hij haar toch wel tegenhouden. Zo belangrijk is het record toch niet.
Ik kan me dat dus wel voorstellen. en kan me ook voorstellen dat een kind alles doet om zich te bewijzen tegenover een ouder.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Die indruk krijg ik ook.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Okee, maar nu laat hij haar toch opdraven op de bank voor een plaatje en een praatje met de pers. Dat vind ik niet erg zuiver en ik krijg de indruk dat haar plan meer door hem dan door haarzelf is ingegeven: zij moet waarmaken wat papa zelf graag wil.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
In het AD:
Ja die neemt het natuurlijk op voor de "underdog". Bovendien heeft dit natuurlijk een flink jongensboekgehalte. Ik vraag me wel af of Hugo ook zo meegaand zou zijn als het zijn eigen kind betrof.quote:Hugo Borst steunt Laura
ROTTERDAM - Hugo Borst vindt dat Laura Dekker op 13-jarige leeftijd haar droomreis rond de wereld moet kunnen maken.
FOTO ANP/AD
,, Ik geloof heilig in Laura Dekkers zeilmissie. Bij Knevel & Van den Brink bevestigde een zeezeiler, vriend van de familie, mijn gevoel,” schrijft Hugo Borst in zijn column in het AD.
Borst vindt het belangrijk dat Laura’s ouders haar de zegen geven. ,,Ze vertrouwen haar. Ze vertrouwen haar omdat ze haar door en door kennen. Laura is een bijzondere zeilster, lichamelijk sterk en psychisch in staat haar droom te vervullen. Het is niet zonder risico, maar dat is een fietstocht ook niet. De zee, voor ons landrotten eng, is haar thuis.Ik heb grote bewondering voor haar ouders die Laura los durven laten. Het is een van de moeilijkste en moedigste besluiten die elke vader en moeder eens moeten maken. Sommige ouders slagen er trouwens nooit in.“
Hugo Borst denkt dat de Raad voor de Kinderbescherming zich met de zaak bemoeit uit eigenbelang. ,,Al decennia ligt Kinderbescherming onder vuur. Professor Hoefnagels toonde aan hoeveel ouders en kinderen de dupe zijn geworden van de Kinderbescherming. Savanna stierf. De Kinderbescherming had het laten gebeuren. Vandaar dat die nu even willen scoren in de publiciteit.”
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Waarom is ze mediageil? Volgens mij heeft ze hier allemaal echt niet om gevraagd? maarja, roepen dat ze mediageil is, dat is lekker makkelijk. Dan ben je meteen klaar.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:00 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ze hoeft er niet aan te voldoen hoor, Ik ben niet zo moeilijk, als mensen vinden dat ze risico's moeten nemen om wat voor reden dan ook, go for it, maar als ze verzuipt wil ik ook niets horen over "jeugdzorg heeft gefaald" of stille tochten e.d.
Ook geen camera's en media aandacht. Ben benieuwd of ze het nog zo interessant vind, mediageil dametje.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Tuurlijk joh, eerst dat jankverhaal over windstiltes en een zin verderop terloops opmerken dat zij daar niet mee te maken krijgt op de door haar gekozen route ..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:32 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ok, komt ie he:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ach, niets wat een 13-jarig meisje niet aankan natuurlijk. Ze is immers een wonderkind.
En een wedstrijdzeiler die zegt amper iemand te kennen .. betekend dat dat die wel bestaan dan? Durf jij te zeggen of zij dat wel of niet heeft, zij heeft immers de eerste 4 jaar van haar leven op zee doorgebracht, het zou zo maar kunnen dat haar evenwichtsgevoel anders ontwikkeld is als dat van een landrot?
Over dat thuis komen .. dat kan je dus ook gebeuren als je kind op de fiets naar school gaat ..
En tja, begeleiding door het Panama kanaal was dacht ik geregeld, en hoe komt die aan die aanname 'dat zij dat geld wel niet zal hebben' ..
Kort samen gevat, mensen die hun eigen situatie, windstilte voor de Azoren, kotsmisselijk tijdens het wedstrijdzeilen door zwaar weer, of het eigen geldgebrek projecteren op haar situatie
pleased to meet you
Vind je het gek als er al gedreigd is met het ontnemen van het ouderlijk gezag door de kinder"bescherming".quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:03 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Inderdaad, voor een wonderkind dat als geen ander tegen stress kan, kan ze verrassend slecht tegen stress...
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
http://www.eo.nl/kvdbquote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:28 schreef paddy het volgende:
[..]
Dus met andere woorden. Ze zeilt niet echt alleen? Dat maakt het verhaal al heel anders. Mag ik trouwens een linkje naar die uitzending?
die van eergisteren dus
pleased to meet you
Ze wil een record vestigen, dat doet ze sowieso niet om dat in alle stilte en anonimiteit te behalen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:14 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waarom is ze mediageil? Volgens mij heeft ze hier allemaal echt niet om gevraagd? maarja, roepen dat ze mediageil is, dat is lekker makkelijk. Dan ben je meteen klaar.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Compleet onvergelijkbaar. Is net zo'n debiele vergelijking als dat anderen met coma-zuipen maken.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 09:24 schreef paddy het volgende:
[..]
Een ervaren zeiler van 42 slaat overboord met zwaar weer.bron
Kan me dus niet voorstellen dat een 13-jarige in haar eentje de boot de baas kan. Ik zou (mocht ze verzekerd zijn) als verzekeraar die gok niet nemen met zo'n risico.
Hugo Borstquote:
In het AD:
[..]
Ja die neemt het natuurlijk op voor de "underdog". Bovendien heeft dit natuurlijk een flink jongensboekgehalte. Ik vraag me wel af of Hugo ook zo meegaand zou zijn als het zijn eigen kind betrof.
Nu Auke Kok nog en onze club vrijbuiters is weer compleet.
Idd, de kinderbescherming loopt naar het nieuws en binnen een week tijd ziet zij haar droom aan de horizon verdwijnen en wordt bedreigt met uithuisplaatsing, slapen aan land en zo .. wat een nachtmerrie moet dat zijnquote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:15 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Vind je het gek als er al gedreigd is met het ontnemen van het ouderlijk gezag door de kinder"bescherming".
pleased to meet you
Moet je een motor hebben? Dan kloppen die verhalen over solo-zeilers die vlak voor de kust dobberen bij windstilte dus niet.. En bovendien is het dan geen zeilen meer..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 10:48 schreef moussie het volgende:
[..]
, een motor moet je hebben, in etappes zeilen doet iedereen alleen zijn bij haar de pauzes wat langer omdat zij niet voor de 'non stop geen hulp' record gaat,
Hoe dan ook vind ik het nog steeds een onzinnige recordpoging. Ze gaat maar fijn zeilen als ze groot is. Van dat record wordt werkelijk niemand wijzer.
Waarom?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:18 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Compleet onvergelijkbaar.-edit- voor mij nutteloos
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Als een 42-jarige op de fiets wordt dood gereden, is dat voor jou reden genoeg om je 13-jarige te verbieden op de fiets naar school te gaan? Of is dat risico nemen ineens wel maatschappelijk aanvaardbaar?quote:
pleased to meet you
Komt de fiets weer om de hoek, de zuivere drogredenaties zijn nog steeds de wereld niet uit zie ik al weer.quote:
[..]
Als een 42-jarige op de fiets wordt dood gereden, is dat voor jou reden genoeg om je 13-jarige te verbieden op de fiets naar school te gaan? Of is dat risico nemen ineens wel maatschappelijk aanvaardbaar?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Tuurlijk zijn die ouders er wel. Kijk maar eens naar al die kinderen die door ouders verplicht naar voetbal en tennis worden gestuurd, vier tot vijf keer per week zodat die prof kan worden. Terwijl dat kind af en toe lekker thuis met vriendjes wil computeren. Hier heb ik de Kinderbescherming dan weer niet over gehoord, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:07 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Kan jij je dat niet voorstellen? Denk je echt dat er geen ouders zijn die via hun kind hun eigen droom verwezenlijkt willen zien worden?
Ik kan me dat dus wel voorstellen. en kan me ook voorstellen dat een kind alles doet om zich te bewijzen tegenover een ouder.
Maar het lijkt mij dat de grens komt te liggen bij waar het levensgevaarlijk wordt. Met de gekozen routes, rustpunten e.d. klinkt het als een goed overdacht plan, waarbij de vader en Laura allebei het idee hebben dat ze het kunnen.
En dat het de droom van de vader is en niet van Laura heb ik nergens gelezen. Waar haal je dat uit? Dat hij enthousiast is over de plannen? Omdat hij zich wat beter uit kan drukken dan Laura? Het is allemaal hoe je het interpreteert en hoe je het wil zien. Dus als Laura echt wil, prima. Laat ze lekker gaan.
Ik hoop dat de instanties hier wat flexibeler worden bij dit soort bijzondere omstandigheden. Voor allerlei topsporters worden er uitzonderingen gemaakt en mogen ze naar grote toernooien tijdens schooltijd. Maak hier dan ook een uitzondering voor en spreek af dat ze de gemiste schooltijd inhaalt en leg dat zwart op wit vast. Ze heeft haar jaren onderwijs die de wet wil en Laura kan haar reis maken. Iedereen gelukkig.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Het is geen keuze. Verbieden kun je niet, maar je moet er wel alles aan doen om die groep te beschermen. Het gaat wel vaak genoeg mis, tsja het blijven pubers he.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:26 schreef moussie het volgende:
[..]
Als een 42-jarige op de fiets wordt dood gereden, is dat voor jou reden genoeg om je 13-jarige te verbieden op de fiets naar school te gaan? Of is dat risico nemen ineens wel maatschappelijk aanvaardbaar?
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ze wordt nog lang niet uit huis geplaatst, het gaat hier om een voorlopig tijdelijke aanstelling van een voogd. "Haar droom verdwijnen" zijnde het wereldrecord, niet de wereldreis die kan altijd nog, leg nou eens uit waarom dit nu zo traumatisch zal zijn voor dit meisje.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Idd, de kinderbescherming loopt naar het nieuws en binnen een week tijd ziet zij haar droom aan de horizon verdwijnen en wordt bedreigt met uithuisplaatsing, slapen aan land en zo .. wat een nachtmerrie moet dat zijn
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Omdat het dat niet is .. deelname aan het verkeer heeft ook gevaren en die zijn even dodelijk als de gevaren op zee .. enig verschil is dat jij wel geleerd hebt met de gevaren in het verkeer om te gaan en met die op het water nietquote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Komt de fiets weer om de hoek, de zuivere drogredenaties zijn nog steeds de wereld niet uit zie ik al weer.
pleased to meet you
Dan moet je het nieuws toch even beter volgen, die dreiging is er wel, uithuisplaatsing tijdens het onderzoekquote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:31 schreef MOVO het volgende:
[..]
Ze wordt nog lang niet uit huis geplaatst, het gaat hier om een voorlopig tijdelijke aanstelling van een voogd. "Haar droom verdwijnen" zijnde het wereldrecord, niet de wereldreis die kan altijd nog, leg nou eens uit waarom dit nu zo traumatisch zal zijn voor dit meisje.
pleased to meet you
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Uiteraard, had je dan echt verwacht dat een 13 jarige op het idee zou komen zich geen "Nederlander" meer te gaan noemen en het paspoort in te leveren? Ik denk dat ze niet eens zoveel verstand heeft van internationaal recht en de mogelijkheden die burgers hebben.
Anders gaf ze ook niet als reden in de pers "Nederlanders zijn niks gewend". Ik bedoel, hoe is dat een valide argument om je te laten uitschrijven? M.i. is die vader de weg kwijt.
Je snap toch wel dat een 13-jarige zich niet kan laten uitschrijven maar dat de ouders dat moeten doen?
Ja maar moussie, hoeveel mensen fietsen er elke dag door bijvoorbeeld Amsterdam, en hoeveel 13 jarige kinderen zeilen over de wereldoceanen?quote:
[..]
Omdat het dat niet is .. deelname aan het verkeer heeft ook gevaren en die zijn even dodelijk als de gevaren op zee .. enig verschil is dat jij wel geleerd hebt met de gevaren in het verkeer om te gaan en met die op het water niet
Nogal wiedes dat je kan stellen dat er bij fietsen relatief gezien meer mensen omkomen dan bij het zeilen, maar betekend dat ook dat fietsen gevaarlijker of even gevaarlijk is als de wereldzeeën over zeilen? M.i. niet en vandaar dat dit argument ook de plank misslaat.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Die kans is ontzettend klein, maar geef nu eens antwoord op het tweede gedeelte; wat is er zo traumatisch aan het verliezen van de kans op dat wereldrecord?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:32 schreef moussie het volgende:
[..]
Dan moet je het nieuws toch even beter volgen, die dreiging is er wel, uithuisplaatsing tijdens het onderzoek
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Dat schrijf ik daar toch ook?...quote:
[..]
Je snap toch wel dat een 13-jarige zich niet kan laten uitschrijven maar dat de ouders dat moeten doen?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Je vergeet even dat deelname aan het verkeer noodzakelijk is, de wereld rond zeilen is dat niet.quote:
[..]
Omdat het dat niet is .. deelname aan het verkeer heeft ook gevaren en die zijn even dodelijk als de gevaren op zee .. enig verschil is dat jij wel geleerd hebt met de gevaren in het verkeer om te gaan en met die op het water niet
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Inderdaad. Doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Moet je een motor hebben? Dan kloppen die verhalen over solo-zeilers die vlak voor de kust dobberen bij windstilte dus niet.. En bovendien is het dan geen zeilen meer..
Hoe dan ook vind ik het nog steeds een onzinnige recordpoging. Ze gaat maar fijn zeilen als ze groot is. Van dat record wordt werkelijk niemand wijzer.
Je doet voorkomen alsof het de wil van de vader is dat zij zich laat uitschrijven.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat schrijf ik daar toch ook?...
Omdat het een race zeiler betreft, die varen constant op de limiet. Zelfs in een storm varen die nog met een relatief groot zeil om maar zo veel mogelijk afstand te pakken. Bij windkracht 8 nog een spinaker (groot voorzeil) omhoog gooien enzo. Dat zie ik die Laura niet doen hoor.quote:
Is een beetje een rallycoureur vergelijken met een normale automobilist.
Die vatine voer in dit soort boten.
die dingen kunnen enorm hard, maar zijn ook best gevaarlijk aangezien ze ook geen zelfrichtend vermogen hebben. Snelheden van 40 knopen zijn ook geen uitzondering. Daar waar dat ding van Laura hooguit 8 knopen ofzo zal halen
Het gaat erom dat ze onder alle regelgeving uit wil komen omdat ze nu sponsors heeft.. Het gaat dus inderdaad zeker wel om publiciteit.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 11:58 schreef JodyBernal het volgende:
Op zich vind ik het prima dat zo'n meisje dit wil doen. Maar het legt wel een bom onder de diverse wetten en regeltjes die de overheid heeft ingesteld ter bescherming en opvoeding van kinderen. En ik neem aan dat die wetten en regeltjes er ook niet voor niks zijn.
Als haar wordt toegestaan om haar plan tot uitvoering te brengen (wat ik hoop), dan zal dit velen op een idee brengen. Want ja, waarom zij wel en anderen niet? Verder is zo'n zeilreisje natuurlijk ook niet bijzonder genoeg om een uitzondering te maken. Juist ook omdat het volgens velen helemaal zo gevaarlijk niet is!
In dat opzicht is het natuurlijk gewoon een klassiek voorbeeld van een Catch-22.
Als ze naar school gaat, ipv. deze onzinnige recordpoging te doen, dan zal ze later zelf zo'n tocht moeten financieren. Zo ondernemend en zelfstandig is ze dus..
Als ze echt zo flink is zou ze het zonder publiciteit doen en op eigen kracht, en zonder 's lands wetten te breken.
Dat kan alleen zij beoordelen lijkt me. Ik zou er zelf goed ziek van zijn, verbitterd zelfs, als mijn droom mij zou worden ontnomen. Maar of het wel of niet traumatisch is lijkt me niet relevant voor deze discussie.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:35 schreef MOVO het volgende:
[..]
Die kans is ontzettend klein, maar geef nu eens antwoord op het tweede gedeelte; wat is er zo traumatisch aan het verliezen van de kans op dat wereldrecord?
Wie heeft het over relatief meer doden .. het gevaar is er en je hebt geleerd ermee om te gaan, dat is het springende punt ..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja maar moussie, hoeveel mensen fietsen er elke dag door bijvoorbeeld Amsterdam, en hoeveel 13 jarige kinderen zeilen over de wereldoceanen?
Nogal wiedes dat je kan stellen dat er bij fietsen relatief gezien meer mensen omkomen dan bij het zeilen, maar betekend dat ook dat fietsen gevaarlijker of even gevaarlijk is als de wereldzeeën over zeilen? M.i. niet en vandaar dat dit argument ook de plank misslaat.
je weet hoe je veilig moet oversteken, wat de verkeersregels zijn etc etc .. en zelfs dan kan je door een mafkees van je sokken gereden worden, maw, al ben je nog zo goed voorbereid op alle mogelijke gevaren, dan nog kan het misgaan ..
pleased to meet you
Maar dat is toch niet te vergelijken met de risico's die op de open oceaan te vinden zijn? Anders zou je het eten van een snoepje ook al als argument kunnen aandragen omdat je er in zou kunnen stikken. Wat mij betreft blijft het dus om de hete brei heendraaien.quote:
[..]
Wie heeft het over relatief meer doden .. het gevaar is er en je hebt geleerd ermee om te gaan, dat is het springende punt ..
je weet hoe je veilig moet oversteken, wat de verkeersregels zijn etc etc .. en zelfs dan kan je door een mafkees van je sokken gereden worden, maw, al ben je nog zo goed voorbereid op alle mogelijke gevaren, dan nog kan het misgaan ..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
maw je verplicht je kind om deel te nemen aan iets dan in potentie levensgevaarlijk is omdat jij dat noodzakelijk vindtquote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:36 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Je vergeet even dat deelname aan het verkeer noodzakelijk is, de wereld rond zeilen is dat niet.
pleased to meet you
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze onder alle regelgeving uit wil komen omdat ze nu sponsors heeft.. Het gaat dus inderdaad zeker wel om publiciteit.
Als ze naar school gaat, ipv. deze onzinnige recordpoging te doen, dan zal ze later zelf zo'n tocht moeten financieren. Zo ondernemend en zelfstandig is ze dus..
Als ze echt zo flink is zou ze het zonder publiciteit doen en op eigen kracht, en zonder 's lands wetten te breken.
Want sponsors en sport of recordpogingen hebben natuurlijk geen enkele relatie met elkaar.
zucht, dat is het dus wel .. als het misgaat ben je dood, al ben je nog zo goed voorbereid .. en dit kind is dus net zo goed voorbereid op het leven op zee als een ander op deelname aan het verkeer, het is maar net wat je geleerd hebtquote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Maar dat is toch niet te vergelijken met de risico's die op de open oceaan te vinden zijn? Anders zou je het eten van een snoepje ook al als argument kunnen aandragen omdat je er in zou kunnen stikken. Wat mij betreft blijft het dus om de hete brei heendraaien.
pleased to meet you
Dat ze het doet voor aandacht is uiteraard duidelijk, maar dat vind ik niet zo erg.quote:
[..]
Ze wil een record vestigen, dat doet ze sowieso niet om dat in alle stilte en anonimiteit te behalen.
Gewoon de ouders volledig aansprakelijk stellen voor evt schade en gevolgen. Dus niet bij de verzekeringen of andere instanties gaan janken voor nazorg of schade.
Oh ja, uiteraard is het heel normaal dat ze gewoon moet doorleren (hoe ze dat doet, is niet mijn probleem).
Voor je het weet zit je met pubers die weer iets anders willen en zo twee jaar de leerplicht willen ontduiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 26-08-2009 12:54:23 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Naar mijn weten is ze nooit verder geweest dan het Kanaal oversteken. Hoe is dat te vergelijken met alle wereldzeeën over varen, en ook nog totaal onbekende en wellicht vijandige havens aandoen? Als je naar Londen kan varen en daar kan aanleggen wil nog niet zeggen dat je de Indische oceaan over kan en in een aftandse haven in Bombai kan gaan aanleggen.quote:
[..]
zucht, dat is het dus wel .. als het misgaat ben je dood, al ben je nog zo goed voorbereid .. en dit kind is dus net zo goed voorbereid op het leven op zee als een ander op deelname aan het verkeer, het is maar net wat je geleerd hebt
Althans, zo zie ik het.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Op zee spelen hele andere zaken als op het land, waar de mens leeft. Ik ben benieuwd of ze uberhaupt het leven (op het land) van begrijpt.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:45 schreef moussie het volgende:
[..]
zucht, dat is het dus wel .. als het misgaat ben je dood, al ben je nog zo goed voorbereid .. en dit kind is dus net zo goed voorbereid op het leven op zee als een ander op deelname aan het verkeer, het is maar net wat je geleerd hebt
De discussie over de fiets is niet relevant.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Dus omdat iemand er goed ziek van kan zijn als het niet mag ontheffen we haar van de leerplicht?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat kan alleen zij beoordelen lijkt me. Ik zou er zelf goed ziek van zijn, verbitterd zelfs, als mijn droom mij zou worden ontnomen. Maar of het wel of niet traumatisch is lijkt me niet relevant voor deze discussie.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
=. Je bent bij deze kampioen "appels met peren vergelijken".quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:41 schreef moussie het volgende:
[..]
Wie heeft het over relatief meer doden .. het gevaar is er en je hebt geleerd ermee om te gaan, dat is het springende punt ..
je weet hoe je veilig moet oversteken, wat de verkeersregels zijn etc etc .. en zelfs dan kan je door een mafkees van je sokken gereden worden, maw, al ben je nog zo goed voorbereid op alle mogelijke gevaren, dan nog kan het misgaan ..
Kind van 13 weet de verkeersregels. Leuk.
Is daarmee ook gezegt dat een knulletje van 13, die toevallig met auto's kan crossen, ook maar een 2-jarige wereldreis in zijn uppie met de auto mag maken?
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 26-08-2009 12:52:50 (niet doen) ]
Klopt, als pa ook bereid is om de kosten van de verzekering te betalen, dan mag hij praten.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:47 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat ze het doet voor aandacht is uiteraard duidelijk, maar dat vind ik niet zo erg.
Gewoon de ouders volledig aansprakelijk stellen voor evt schade en gevolgen. Dus niet bij de verzekeringen of andere instanties gaan janken voor nazorg.
Oh ja, uiteraard is het heel normaal dat ze gewoon moet doorleren (hoe ze dat doet, is niet mijn probleem).
Voor je het weet zit je met pubers die weer iets anders willen en zo twee jaar de leerplicht willen ontduiken.
Het is ook een belangrijk onderdeel van deze discussie, omdat inderdaad kinderen dan in de toekomst zouden kunnen vinden iets goed te kunnen, en dat ook ten uitvoer willen brengen, ipv naar school gaan.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Nee ik vindt dat niet noodzakelijk.... het is noodzakelijk! Hoe wou je anders deelnemen aan de maatschappij? Dat heeft niets te maken met hoe ik over dingen denk.quote:
[..]
maw je verplicht je kind om deel te nemen aan iets dan in potentie levensgevaarlijk is omdat jij dat noodzakelijk vindt
Je vergelijkt appels met peren
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
en sponsors, wat dan moet je je eigen plezierreisje(s) betalen..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat kan alleen zij beoordelen lijkt me. Ik zou er zelf goed ziek van zijn, verbitterd zelfs, als mijn droom mij zou worden ontnomen. Maar of het wel of niet traumatisch is lijkt me niet relevant voor deze discussie.
Imho een beetje een zure, jaloerse reactie.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze onder alle regelgeving uit wil komen omdat ze nu sponsors heeft.. Het gaat dus inderdaad zeker wel om publiciteit.
Als ze naar school gaat, ipv. deze onzinnige recordpoging te doen, dan zal ze later zelf zo'n tocht moeten financieren. Zo ondernemend en zelfstandig is ze dus..
Als ze echt zo flink is zou ze het zonder publiciteit doen en op eigen kracht, en zonder 's lands wetten te breken.
Want als je sponsors hebt ben je niet ondernemend en zelfstandig?
Wat is er mis mee om de wereld rond te varen terwijl anderen dat voor je betalen? Ik kan dat alleen maar slim vinden.
Ze mag natuurlijk gesponsord worden.. Maar dat moet niet de reden zijn om boven de wet te willen staan.. en dat is het, samen met de publiciteit, zeer zeker wel..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:55 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Imho een beetje een zure, jaloerse reactie.
Want als je sponsors hebt ben je niet ondernemend en zelfstandig?
Als ze echt zo flink is, dan maakt ze eerst haar school af en regelt ze het allemaal zelf, met of zonder sponsor.
Verder ben ik geen watersporter, dus je opmerking over jaloezie is een flauwe manier van op de man spelen. Een drogreden die verder nergens wat mee te maken heeft.
Ik vind dat een beetje een kinderachtige mondsnoerregelquote:
[..]
Imho een beetje een zure, jaloerse reactie.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Hehe, vraag een zeiler maar wat die erger vindt, windkracht 8 op open water of op het IJsselmeer, het antwoord zal je waarschijnlijk verbazen ..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Naar mijn weten is ze nooit verder geweest dan het Kanaal oversteken. Hoe is dat te vergelijken met alle wereldzeeën over varen, en ook nog totaal onbekende en wellicht vijandige havens aandoen? Als je naar Londen kan varen en daar kan aanleggen wil nog niet zeggen dat je de Indische oceaan over kan en in een aftandse haven in Bombai kan gaan aanleggen.
Althans, zo zie ik het.
En in het voorjaar het kanaal over is beslist geen pretje hoor, het is dan misschien een afstand van niets maar best moeilijk, drukke scheepvaartsroute, golfstromen, wind die constant omslaat etc .. een compleet ander verhaal dus dan een oversteek met de stroom mee en voor de wind uit met als grootste gevaar een verdwaald schip dat je moet zien te ontwijken
pleased to meet you
Zeg maar gewoon een lullige opmerking..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:59 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Ik vind dat een beetje een kinderachtige mondsnoerregel
Ja, en er zijn ook hordes piraten en gure types die over het Kanaal varen, om nog maar te zwijgen over de vijandige haven van Londen.quote:
[..]
Hehe, vraag een zeiler maar wat die erger vindt, windkracht 8 op open water of op het IJsselmeer, het antwoord zal je waarschijnlijk verbazen ..
En in het voorjaar het kanaal over is beslist geen pretje hoor, het is dan misschien een afstand van niets maar best moeilijk, drukke scheepvaartsroute, golfstromen, wind die constant omslaat etc .. een compleet ander verhaal dus dan een oversteek met de stroom mee en voor de wind uit met als grootste gevaar een verdwaald schip dat je moet zien te ontwijken
/sarcasme
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Oké, snap hem. Er zullen vast wel andere voorbeelden zijn, maar geen zin meer om die op te zoeken.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:39 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Omdat het een race zeiler betreft, die varen constant op de limiet. Zelfs in een storm varen die nog met een relatief groot zeil om maar zo veel mogelijk afstand te pakken. Bij windkracht 8 nog een spinaker (groot voorzeil) omhoog gooien enzo. Dat zie ik die Laura niet doen hoor.
Is een beetje een rallycoureur vergelijken met een normale automobilist.
Die vatine voer in dit soort boten.
[ afbeelding ]
die dingen kunnen enorm hard, maar zijn ook best gevaarlijk aangezien ze ook geen zelfrichtend vermogen hebben. Snelheden van 40 knopen zijn ook geen uitzondering. Daar waar dat ding van Laura hooguit 8 knopen ofzo zal halen
Misschien later
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
