NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nadat je je kind hebt geleerd om veilig over te steken laat je het alleen naar school lopen, ja, net zoals dit kind geleerd heeft om veilig te zeilen en al jaren in haar eentje zeilt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:01 schreef Burdie het volgende:
[..]
En dus laat je je kind van 13 best in d'r eentje naar school lopen.
Maar je laat je kind toch ook niet alleen van Groningen naar Maastricht wandelen?.
En waarom zou je kind niet alleen van Groningen naar Maastricht mogen wandelen .. met een mobieltje op zak van tussenstop naar tussenstop .. ?
pleased to meet you
Ik geef m'n 'tegenstanders' hier meer krediet, dat is fatsoen, maar de spruitjeslucht is niet te harden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Maar zo komt het wel over. Ze voldoet niet aan de norm, dus moet alles in het werk worden gesteld om die norm af te dwingen. Argumenten als "onderwijs" zijn niet meer dan een middel om die norm af te dwingen.
Blijkbaar moet ze met alle geweld in dat keurslijf getrapt worden. Vooral niks spannend en avontuurlijks en gevaarlijks doen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Zeilen op de wadden is overigens stukken lastiger dan op de oceaan hoor!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:49 schreef jack4ya het volgende:
Ik denk echt dat mensen onderschatten hoe gevaarlijk zo'n tocht is.
Het is geen zeilen op de wadden hoor!
Ik heb ook meisjes van 13 gezien die "Stille Willieleke waren en op een podium hun strot uit hun keel zongen en totaal onbevangen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:02 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ik heb het niet over verbaal, maar gewoon d'r hele voorkomen... lichaamstaal, alles. Het is heel erg een meisje van 13. Zo een heb ik hier ook te logeren gehad afgelopen zomer. Ze ging voor het eerst alleen met de trein tussen Amersfoort en Schiphol. Ik heb mijn hart vastgehouden.
Dat Laura bleu overkomt op tv wil verder niks zeggen.Als ze maar "meer dan goed" kan zeilen,daar gaat het om.Nogmaals ,ik vind het een zaak tussen Laura en haar ouders ,dus dat.
Love music!
Gaat het je echt om dat onderwijs?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:07 schreef Dragorius het volgende:
Ze zal best goed kunnen zeilen, maar dit is geen geldige reden om 2 jaar lang ontheffing van je leerplicht te krijgen. Alleen op een boot staat niet gelijk aan goed onderwijs. Punt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Echt wel,publiciteit zat en hopelijk een hoop sponsorsquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:10 schreef Matteüs het volgende:
Jullie blijven maar lekker zeuren met elkaar, het gaat toch niet gebeuren. Let maar op.
Love music!
Dit heeft niets met een keurslijf of spruitjeslucht te maken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik geef m'n 'tegenstanders' hier meer krediet, dat is fatsoen, maar de spruitjeslucht is niet te harden.
Echt, wat mij betreft gaan mensen abseilen in een actieve vulkaan. Als ze de risico's kunnen overzien en dat voor zichzelf kunnen aanvaarden, moeten ze dat vooral zelf weten.
Maar hier gaat het om een 13-jarig kind. En inderdaad, die mag niet alles en kan niet alles. Och och och, wat een onrecht.
Ja omdat ze 2 jaar lang, 700+ dagen, alleen op een boot zit. Op haar leeftijd. Dan kan ze wel zeggen ik krijg pakketten van de Wereldschool mee maar dat is never nooit afdoende zonder die informatie ergens aan te kunnen spiegelen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Gaat het je echt om dat onderwijs?
Buiten dat, dan krijg je als dit goedgekeurdt wordt binnen no-time 10000en aanvragen voor eerdere vakantie, eerder dit etc. Want zij mag het, dus een ander in principe ook. We zijn allemaal gelijk, nietwaar?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Waar maak je je dan druk om?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:13 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Echt wel,publiciteit zat en hopelijk een hoop sponsors
En dat heb ik al gezegd, dat is zo ongeveer het meest valse argument wat je kunt bedenken. 2 schooljaren zijn in te halen. Formele redenering, het mag nu eenmaal niet, omdat het niet mag. Maar dan laat je de echte materie onaangeraakt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:07 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ze zal best goed kunnen zeilen, maar dit is geen geldige reden om 2 jaar lang ontheffing van je leerplicht te krijgen. Alleen op een boot staat niet gelijk aan goed onderwijs. Punt.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Je hart vasthouden als een meisje op haar dertiende alleen met de trein gaatquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:02 schreef Burdie het volgende:
Ik heb het niet over verbaal, maar gewoon d'r hele voorkomen... lichaamstaal, alles. Het is heel erg een meisje van 13. Zo een heb ik hier ook te logeren gehad afgelopen zomer. Ze ging voor het eerst alleen met de trein tussen Amersfoort en Schiphol. Ik heb mijn hart vastgehouden.
_! Dat deed ik op m'n tiende al naar de middelbare school. En daarvoor jaren in m'n eentje gefietst. Kinderen zijn kinderen, maar geen mongolen. Daarbij is dit niet bepaald de eerste keer dat ze alleen zeilt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dan gaan er volgend jaar heel wat scholen leegstaan met die redenatie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
En dat heb ik al gezegd, dat is zo ongeveer het meest valse argument wat je kunt bedenken. 2 schooljaren zijn in te halen. Formele redenering, het mag nu eenmaal niet, omdat het niet mag. Maar dan laat je de echte materie onaangeraakt.
"Speel maar door tot je 14e, dan haal je die jaren toch later in joh?"
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Spruitjeslucht.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik geef m'n 'tegenstanders' hier meer krediet, dat is fatsoen, maar de spruitjeslucht is niet te harden.
Kom op man, ze mag nog geen alcohol drinken, ze mag niet neuken, ze mag geen auto of brommer rijden, ze mag niet stemmen, ze kan pas sinds een jaar strafbare feiten plegen, ze kan alleen op kleine schaal rechtsgeldige overeenkomsten afsluiten en ze moet nog jaren verplicht naar school.
Maar als er dan mensen protesteren als ze op een levensgevaarlijke reis met minimaal onderwijs gestuurd wordt, dan is dat ineens 'spruitjeslucht'.
Joh.
Ik twijfel ook hoor, of we voor zo'n talentje niet een uitzondering moeten maken, maar hoe jij hier blind loopt te zijn voor redelijke tegenargumenten en die diskwalificeert als 'spuitjeslucht', dat is pas echt ongelooflijk.
Ik reageerde ook op een 'beeld'quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:14 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dit heeft niets met een keurslijf of spruitjeslucht te maken.
Ik geef haar het voordeel van de twijfel.quote:Maar hier gaat het om een 13-jarig kind. En inderdaad, die mag niet alles en kan niet alles. Och och och, wat een onrecht.
En hoeveel mooier is het om episch gefaald te hebben, ipv nooit geprobeerd
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
ik dacht hetzelfdequote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dat lijkt me eigenlijk een puik plan, gezien de tomeloze ambitie van papa.
Ha ha, nee, beslist niet. Zeezeilen heeft gevaarlijke kanten ja. Maar je kinderen op de fiets naar school sturen heeft dat ook! Hoe vaak horen we niet van kinderen die niet meer thuis komen, en later verkracht en vermoord terug gevonden worden?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dus je wilt beweren dat die reis zonder gevaren is?
In een vorig topic over dit onderwerp gaf iemand nog een link van twee jongens die afgelopen jaar verdwenen zijn tijdens de wereld rondzeilen.
Denk jij dat dat Laura niet zal gebeuren?
Er storten regelmatig vliegtuigen neer, en tóch stap ik iedere keer weer in.....
nee hoor, het is nog niet eens de helft van die tijd dat zij alleen op een boot zit, de reis gaat in etappes met tussenstops.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:14 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja omdat ze 2 jaar lang, 700+ dagen, alleen op een boot zit.
want kinderen die in het elektronische tijdperk op zijn gegroeid gaan daar niet anders mee om dan hun ouders?quote:Op haar leeftijd. Dan kan ze wel zeggen ik krijg pakketten van de Wereldschool mee maar dat is never nooit afdoende zonder die informatie ergens aan te kunnen spiegelen.
wtf heeft eerdere vakantie hiermee te maken?quote:Buiten dat, dan krijg je als dit goedgekeurdt wordt binnen no-time 10000en aanvragen voor eerdere vakantie, eerder dit etc. Want zij mag het, dus een ander in principe ook. We zijn allemaal gelijk, nietwaar?
pleased to meet you
Heerlijk vergelijkbaar ook weer, je had toch een kind dus ik neem aan dat je al een redelijke leeftijd hebt en dat redeneren je niet geheel onbekend is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:20 schreef 49R het volgende:
[..]
Ha ha, nee, beslist niet. Zeezeilen heeft gevaarlijke kanten ja. Maar je kinderen op de fiets naar school sturen heeft dat ook! Hoe vaak horen we niet van kinderen die niet meer thuis komen, en later verkracht en vermoord terug gevonden worden?
Er storten regelmatig vliegtuigen neer, en tóch stap ik iedere keer weer in.....
Een simpel voorbeeld, hoeveel kinderen zwerven alleen de wereld rond in bootjes? En hoeveel kinderen fietsen er elke dag naar school?.. Juist, daaruit kunnen we al concluderen dat het redelijk logisch is dat er meer kinderen op een fiets verongelukken.
Maargoed, gooi het maar weer op een drogredenering ook al noem je jezelf volwassen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Een beetje pas op de plaats zou niet misstaan, vriend. Ik ben niet 'blind' voor redelijke argumenten, en ga daadwerkelijk op die redelijke argumenten in.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:19 schreef Pool het volgende:
Joh.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Hoezo druk,zit lekker relaxed en veilig achter m'n compquote:
Maar de negativiteit ,ipv jonge mensen te steunen om hun doel te bereiken ,en dat gezever over school..
De bezorgdheid kan ik me best voorstellen ,maar is de zorg van de ouders ,familie en van Laura zelf.
Ik zie ze liever zeilen als dat ze een jaar als dakloze in A"dam loopt te zwerven als droom..
Liever een witte neus van het zeezout dan van de coke
Love music!
Dat is ook iets anders doen onder eigenlijke schooltijd.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:20 schreef moussie het volgende:
wtf heeft eerdere vakantie hiermee te maken?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Niks mis mee, maar waarom moet dat 2 jaar duren? Waarom kan dat niet tijdens de vakantie?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik geef m'n 'tegenstanders' hier meer krediet, dat is fatsoen, maar de spruitjeslucht is niet te harden.
Hoe oud was Pipi Langkous toen ze alleen in villa Kakelbond woonde omdat haar vader zeerover was ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ceteris Paribus. Bij gelijke omstandigheden. Dus nee; als jij alleen een jaar op je reet wil zitten krijg je geen vrijstelling.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:18 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan gaan er volgend jaar heel wat scholen leegstaan met die redenatie.
"Speel maar door tot je 14e, dan haal je die jaren toch later in joh?"
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
8 jaar toch?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:22 schreef tong80 het volgende:
Hoe oud was Pipi Langkous toen ze alleen in villa Kakelbond woonde omdat haar vader zeerover was ?
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
En een record dat hooguit op bladzijde 78 van het Guinness Book komt, is wel genoeg? Kom nou.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ceteris Paribus. Bij gelijke omstandigheden. Dus nee; als jij alleen een jaar op je reet wil zitten krijg je geen vrijstelling.
Er zijn een stuk minder mensen die de wereld rondzeilen dan dat er kinderen naar school fietsen of mensen in het vliegtuig stappen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:20 schreef 49R het volgende:
[..]
Ha ha, nee, beslist niet. Zeezeilen heeft gevaarlijke kanten ja. Maar je kinderen op de fiets naar school sturen heeft dat ook! Hoe vaak horen we niet van kinderen die niet meer thuis komen, en later verkracht en vermoord terug gevonden worden?
Er storten regelmatig vliegtuigen neer, en tóch stap ik iedere keer weer in.....
Ik durf te wedden dat als je de verhoudingen rechttrekt blijkt dat de risico's bij de wereld rondzeilen een stuk groter zijn.
Hoezo? Als een andere 13-jarige een jaar lang in een bos wil kamperen bijvoorbeeld? Zelfde principe hoor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ceteris Paribus. Bij gelijke omstandigheden. Dus nee; als jij alleen een jaar op je reet wil zitten krijg je geen vrijstelling.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Sshhhht..quote:
[..]
Er zijn een stuk minder mensen die de wereld rondzeilen dan dat er kinderen naar school fietsen of mensen in het vliegtuig stappen.
Ik durf te wedden dat als je de verhoudingen rechttrekt blijkt dat de risico's bij de wereld rondzeilen een stuk groter zijn.
Je doorprikt z'n drogredenering, vinnie niejj leujk!
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Past goed in de lijn van dit topic. Wat een sensatietoestand wordt ervan gemaakt. "Laura is van een ander kaliber", "ze heeft een droom", "die spruitjesmentaliteit is killing voor avonturiers als Laura", "misdadig dat de bekrompen Nederlandse samenleving wil voorkomen dat een uniek talent, buitengewoon intelligent en enorm volwassen, haar kop boven het maaiveld uitsteekt". *snif* Heeft Disney al gebeld?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:54 schreef Mooiiiiiii het volgende:
5 per jaar ofzo.Brieven inzenden naar de regering en het volk mag kiezen wie z'n/haar droom waar mag gaan maken.
Leuke TV misschien.
Waarom alleen tijdens vakantie, en niet gedurende 2 jaar?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:22 schreef Marrije het volgende:
[..]
Niks mis mee, maar waarom moet dat 2 jaar duren? Waarom kan dat niet tijdens de vakantie?
En kom niet met onderwijs, dat kan heus ingehaald worden. En ik dacht 2 jaar, omdat ze dan een zekere sport prestatie neer kan zetten, die nu eenmaal zoveel tijd vereist.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ja, die staat vast ook nog niet genoteerd in het boek.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Hoezo? Als een andere 13-jarige een jaar lang in een bos wil kamperen bijvoorbeeld? Zelfde principe hoor.
Zoals ik al eerder zei, die anderhalf jaar haal je gemakkelijk in, en het is niet alsof ze geen goede carriere in de zeilwereld of zeilsport in het verschiet heeft.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:14 schreef Dragorius het volgende:
Ja omdat ze 2 jaar lang, 700+ dagen, alleen op een boot zit. Op haar leeftijd. Dan kan ze wel zeggen ik krijg pakketten van de Wereldschool mee maar dat is never nooit afdoende zonder die informatie ergens aan te kunnen spiegelen.
Ja maar dat is dus een beetje het punt, nou zit iedereen zich hier rete op te winden over een uitzondering. Daarom beticht men hier ook elkaar van spruitjeslucht. Mensen zijn helemaal niet gelijk, ik ben 26 en zou niet de wereld om kunnen zeilen, zij is de helft van mijn leeftijd en kan dat wel. Dat is talent, en ze wil het zelf graag, moet je dan echt met roodaangelopen hoofd haar een wet opdringen die in de eerste plaats al niet voor haar bedoeld lijkt te zijn? Alleen maar vanwege ORDNUNG MUSS SEIN. Daar pas ik voor, eigenlijk. Als dit haar droom is, go for it.quote:Buiten dat, dan krijg je als dit goedgekeurdt wordt binnen no-time 10000en aanvragen voor eerdere vakantie, eerder dit etc. Want zij mag het, dus een ander in principe ook. We zijn allemaal gelijk, nietwaar?
Die uitzonderingsposities worden ook al lang toegepast, er zijn allemaal regeltjes omtrent de leerplicht waar het gaat om sporttalent. Kinderen die op hun twintigste nog met deelcertificaten hun vmbo halen omdat ze voortdurend vrij hadden om te voetballen. Kun je ook een goede boterham in verdienen. Die leerplicht is er alleen voor zodat kansloze lui niet nog kanslozer gaan zitten zijn. Uit alles blijkt dat Laura Dekker in het geheel niet kansloos is.
De enige steekhoudende vraag, lijkt mij, is of dit blijvende, ernstige schade aan haar ontwikkeling gaat opleveren. Nou, gezien haar uitgebreide ervaring met rond de wereld zeilen, denk ik dat dat best meevalt.
[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 25-08-2009 17:43:13 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, dat boek is niet de graadmeter.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:24 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
En een record dat hooguit op bladzijde 78 van het Guinness Book komt, is wel genoeg? Kom nou.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Vraag me dus wel af, dan komt ze er in December wel achter dat Sinterklaas niet bestaat hé 
wat een domper zal dat zijn zeg..
wat een domper zal dat zijn zeg..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Maak je voor haar die uitzondering dan staan er meteen schoolklassen in de rij om ook die uitzondering te zijn. En dat is nog maar één voorbeeld.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waarom alleen tijdens vakantie, en niet gedurende 2 jaar?
En kom niet met onderwijs, dat kan heus ingehaald worden. En ik dacht 2 jaar, omdat ze dan een zekere sport prestatie neer kan zetten, die nu eenmaal zoveel tijd vereist.
Is de grap over piraten in Somalie al gemaakt ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat kan, hoe heet die sport?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Hoezo? Als een andere 13-jarige een jaar lang in een bos wil kamperen bijvoorbeeld? Zelfde principe hoor.
Hoe heet de overkoepelende federatie? Wordt die sport ook beoefend op de olympische spelen bv? 
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Tot ze na die zeiltoch zeilen ineens minder leuk vindt en andere interesses krijgt. Moet ze wel nog die 2 jaar school inhalen, maar na 2 jaar ertussenuit zijn en je eigen leven geleid te hebben is school ineens wel heel saai zeg.quote:Zoals ik al eerder zei, die anderhalf jaar haal je gemakkelijk in, en het is niet alsof ze geen goede carriere in de zeilwereld of zeilsport in het verschiet heeft.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:26 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Past goed in de lijn van dit topic. Wat een sensatietoestand wordt ervan gemaakt. "Laura is van een ander kaliber", "ze heeft een droom", "die spruitjesmentaliteit is killing voor avonturiers als Laura", "misdadig dat de bekrompen Nederlandse samenleving wil voorkomen dat een uniek talent, buitengewoon intelligent en enorm volwassen, haar kop boven het maaiveld uitsteekt". *snif* Heeft Disney al gebeld?
Wat is dan wel de graadmeter?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dat boek is niet de graadmeter.
Voor mij valt dat hele record een beetje in de categorie 'eerste man die het Kanaal overzwemt' of 'eerste epileptische die de Mount Everest beklimt'.
Wat ik ook niet snap is waarom ze niet gewoon al in de zomervakantie is begonnen met zeilen. Dan was ze ook al een eind weg voordat het gezeik begon. Maar nee hoor zij moet weer net beginnen als de zomervakantie net is afgelopen.
Al beantwoord: nee, je gaat geen vrijstelling krijgen als je niet meer argumenten hebt dan: "Ja, ik wil gewoon een paar jaar op me reet zitten!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:28 schreef Marrije het volgende:
[..]
Maak je voor haar die uitzondering dan staan er meteen schoolklassen in de rij om ook die uitzondering te zijn. En dat is nog maar één voorbeeld.
".
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Misschien komt ze wel z'n stoomboot tegen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Vraag me dus wel af, dan komt ze er in December wel achter dat Sinterklaas niet bestaat hé
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ho ho, dat is de vurige ambitie van dat kind. Zijn/haar ouders gaan ook elk weekend kamperen en door de natuur trekken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat kan, hoe heet die sport?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het feit blijft staan dat je kinderen op de fiets naar school te sturen ook niet zonder gevaar is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Heerlijk vergelijkbaar ook weer, je had toch een kind dus ik neem aan dat je al een redelijke leeftijd hebt en dat redeneren je niet geheel onbekend is.
Een simpel voorbeeld, hoeveel kinderen zwerven alleen de wereld rond in bootjes? En hoeveel kinderen fietsen er elke dag naar school?.. Juist, daaruit kunnen we al concluderen dat het redelijk logisch is dat er meer kinderen op een fiets verongelukken.
Maargoed, gooi het maar weer op een drogredenering ook al noem je jezelf volwassen.
Overigens ben ik de laatste die mezelf als 'volwassen' zou willen kwalificeren. 'Op leeftijd', accoord. maar volwassen...
Je kan op de weg anders ook een boel gevaren tegen komen, en daar kun je ook dood aan gaan .. toch is dat geen reden om je kinderen dan maar thuis te houden .. je leert je kind met dat gevaar omgaan, maar dat neemt het gevaar op zich dus niet weg ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Sshhhht..
Je doorprikt z'n drogredenering, vinnie niejj leujk!
Zo kan je ook leren met de gevaren op zee om te gaan .. en ook daar kan je, net als in het verkeer, de uitzonderlijke situatie tegen komen, die ene golf, die ene automobilist ..
pleased to meet you
Dat zeg ik ook helemaal niet, alleen de vergelijking wereldreiziger vs. kinderverkrachters in bosjes slaat dus wel totaal de plank mis.quote:
[..]
Het feit blijft staan dat je kinderen op de fiets naar school te sturen ook niet zonder gevaar is.
Overigens ben ik de laatste die mezelf als 'volwassen' zou willen kwalificeren. 'Op leeftijd', accoord. maar volwassen...
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nou... onderwijs.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:26 schreef ExTec het volgende:
Waarom alleen tijdens vakantie, en niet gedurende 2 jaar?
En kom niet met onderwijs, dat kan heus ingehaald worden.
Ja, maar haar enige "ervaring" is het Kanaal oversteken, hoe is dat vergelijkbaar met de wereldzeeën over te steken? Een beetje alsof je na één eitje koken zegt dat je 3 michelín sterren kan binnenhalen.quote:
[..]
Je kan op de weg anders ook een boel gevaren tegen komen, en daar kun je ook dood aan gaan .. toch is dat geen reden om je kinderen dan maar thuis te houden .. je leert je kind met dat gevaar omgaan, maar dat neemt het gevaar op zich dus niet weg ..
Zo kan je ook leren met de gevaren op zee om te gaan .. en ook daar kan je, net als in het verkeer, de uitzonderlijke situatie tegen komen, die ene golf, die ene automobilist ..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de rechter ook geen toestemming gaat geven.
Anders krijgen ze het straks heel druk met allemaal Jantjes, Pietjes en Klaasjes met ambities en dromen die ook een jaartje of twee school-vrij willen.
Wat heeft dit met sport te maken ? Het lijkt me om iets heel anders te gaan : de ambitie om een record te breken en dat in een boek vermeld te zien. Gevalletje * kijk mij 's *quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat kan, hoe heet die sport?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Volgens mij Speknek is de vraag die er toe doet wie er verantwoordelijkheid draagt over dit meisje, met name als het misgaat. Er zijn behoorlijk wat risico's aan deze reis verbonden die echt niet allemaal te maken hebben met de vraag of ze wel of niet goed kan zeilen. Je kan en mag een kind van 13 nog geen volledige eigen verantwoordelijkheid laten dragen. En dan vervolgens, mocht er iets mis gaan, zeggen: achja, risico van het vak. Ze wilde het zelf. Dat gaat mij veel te ver.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ik denk dat het moeilijk is leren om te gaan met piraten of wat te doen als je in een orkaan terechtkomt die dagen duurt. Dan kan ze dus al dagen niet slapen. Voor een volwassene al bijna niet vol te houden, laat staan voor een kind. In een vorig topic stond ook een link van zeilers die zeiden dat je daarvoor echt getraind moet zijn, wat Laura dus niet is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:31 schreef moussie het volgende:
[..]
Je kan op de weg anders ook een boel gevaren tegen komen, en daar kun je ook dood aan gaan .. toch is dat geen reden om je kinderen dan maar thuis te houden .. je leert je kind met dat gevaar omgaan, maar dat neemt het gevaar op zich dus niet weg ..
Zo kan je ook leren met de gevaren op zee om te gaan .. en ook daar kan je, net als in het verkeer, de uitzonderlijke situatie tegen komen, die ene golf, die ene automobilist ..
En weet je wat... Van leven ga je ook dood.
Het eerste is meer een publiciteitsstunt, wmb, omdat je het hebt over zwemmen een x afstand, toevallig tussen Fr en het VK gelegen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:30 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wat is dan wel de graadmeter?
Voor mij valt dat hele record een beetje in de categorie 'eerste man die het Kanaal overzwemt' of 'eerste epileptische die de Mount Everest beklimt'.
Mount Everest zal voor fantieke bergbeklimmers idd net zo'n heilige graal zijn als dat wat Laura wil is voor de zeilsport.
Maar dan raak je de essentie van sport aan, van presteren, van overwinningen die zoveel zoeter zijn omdat de weg ernaartoe zo bitter zwaar was. Of jij hebt nooit gesport, en je snapt dat principe echt niet, of je houd je tactisch van de domme. En ik gok het 2de
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Pippi Langkousquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:22 schreef tong80 het volgende:
Hoe oud was Pipi Langkous toen ze alleen in villa Kakelbond woonde omdat haar vader zeerover was ?
Inderdaad.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja, maar haar enige "ervaring" is het Kanaal oversteken, hoe is dat vergelijkbaar met de wereldzeeën over te steken? Een beetje alsof je na één eitje koken zegt dat je 3 michelín sterren kan binnenhalen.
En wordt ze wel opgevangen door bekenden als ze aan land gaat tijdens de reis of probeert ze het daar ook alleen te rooien?
Welke redelijke tegenargumenten? Dat het kindermishandeling is? Dat ze de leerplicht ontduikt? Die argumenten overtuigen me niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:19 schreef Pool het volgende:
[..]
Spruitjeslucht.
Kom op man, ze mag nog geen alcohol drinken, ze mag niet neuken, ze mag geen auto of brommer rijden, ze mag niet stemmen, ze kan pas sinds een jaar strafbare feiten plegen, ze kan alleen op kleine schaal rechtsgeldige overeenkomsten afsluiten en ze moet nog jaren verplicht naar school.
Maar als er dan mensen protesteren als ze op een levensgevaarlijke reis met minimaal onderwijs gestuurd wordt, dan is dat ineens 'spruitjeslucht'.
Joh.
Jouw redelijke tegenargumenten lijken te zijn dat het een levensgevaarlijke reis is met minimaal onderwijs.
Aan dat minimale onderwijs hecht ik niet zoveel waarde als argument. Ik denk dat ze een heel redelijk zou kunnen bijblijven, en anders haalt ze het maar in.
Het gevaar als tegenargument deel ik met je. En dan lijkt me het technische zeilen nog niet zo'n probleem, maar de eenzaamheid en het waak-slaapritme lijkt me een belangrijk probleem.
In welke mate zij dat aan zal kunnen, kan ik niet inschatten. Dat moeten de mensen in haar omgeving inschatten.
En misschien zou er inderdaad gekeken moeten worden in hoeverre haar vader een pusher is, en in hoeverre het haar eigen gekte/droom is. Maar om er bijvoorbaat vanuit te gaan dat het de vader is die dit wil, en dat zij wilsonbekwaam is gaat mij te ver.
Om de leerplichtwet te gebruiken om hier een stokje voor te steken vind ik in elk geval oneigenlijke argumentatie, wanneer het eigenlijk om het gevaar gaat, en om de gedachte dat het haar vader is die pusht.
Zoek dat laatste uit, voor zover dat kan, en als het redelijke mensen betreft, die alles goed hebben voorbereid zie ik geen reden om deze reis te verbieden.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Heel veel. Als bv een jeugd schaak kampioen tijdens school seizoen tijdelijk vrijstelling krijgt om naar een internationaal toernooi te gaan, krijgt'ie dat omdat we weten dat schaken een 'sport' is. Dat krijg je niet als een kul-record wil verbreken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:33 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat heeft dit met sport te maken ? Het lijkt me om iets heel anders te gaan : de ambitie om een record te breken en dat in een boek vermeld te zien. Gevalletje * kijk mij 's *
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Zo is dat.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:31 schreef moussie het volgende:
Zo kan je ook leren met de gevaren op zee om te gaan .. en ook daar kan je, net als in het verkeer, de uitzonderlijke situatie tegen komen, die ene golf, die ene automobilist ..
Dan mag Nederland wel (marine)-schepen beschikbaar stellen om 't bootje van Laura te zoeken, onderhandelaars sturen om met de piraten te praten en misschien wel 't losgeld 'voorschieten'.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:34 schreef mane het volgende:
Volgens mij Speknek is de vraag die er toe doet wie er verantwoordelijkheid draagt over dit meisje, met name als het misgaat. Er zijn behoorlijk wat risico's aan deze reis verbonden die echt niet allemaal te maken hebben met de vraag of ze wel of niet goed kan zeilen. Je kan en mag een kind van 13 nog geen volledige eigen verantwoordelijkheid laten dragen. En dan vervolgens, mocht er iets mis gaan, zeggen: achja, risico van het vak. Ze wilde het zelf. Dat gaat mij veel te ver.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Ik vind dergelijke records heel iets anders dan bijvoorbeeld een jong tennistalentje dat de top wil bereiken. Bij die laatste gaat het erom steeds beter te worden, zodat je uiteindelijk de top kan bereiken. Bij Laura gaat het puur om haar leeftijd.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het eerste is meer een publiciteitsstunt, wmb, omdat je het hebt over zwemmen een x afstand, toevallig tussen Fr en het VK gelegen.
Mount Everest zal voor fantieke bergbeklimmers idd net zo'n heilige graal zijn als dat wat Laura wil is voor de zeilsport.
Maar dan raak je de essentie van sport aan, van presteren, van overwinningen die zoveel zoeter zijn omdat de weg ernaartoe zo bitter zwaar was. Of jij hebt nooit gesport, en je snapt dat principe echt niet, of je houd je tactisch van de domme. En ik gok het 2de
Sowieso is het een record dat alleen maar gevaarlijker wordt om te verbreken. Laten we over tien jaar een negenjarige toe om dit te verbreken?
Ja en die toernooien duren ook doorgaans 2 jaar onafgebroken inderdaad. Geen week of 2 max. Met begeleiding de hele tijd.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Heel veel. Als bv een jeugd schaak kampioen tijdens school seizoen tijdelijk vrijstelling krijgt om naar een internationaal toernooi te gaan, krijgt'ie dat omdat we weten dat schaken een 'sport' is. Dat krijg je niet als een kul-record wil verbreken.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je gaat niet door voor de koelkast. En het was nog wel een hele mooiequote:
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Daar heb je geen twee jaar voor nodig.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Heel veel. Als bv een jeugd schaak kampioen tijdens school seizoen tijdelijk vrijstelling krijgt om naar een internationaal toernooi te gaan, krijgt'ie dat omdat we weten dat schaken een 'sport' is. Dat krijg je niet als een kul-record wil verbreken.
Ze heeft wel meer gedaan dan dat .. zelfs ervaren zeilers die haar kennen zeggen dat zij dat aan kan .. wie ben jij dan om te zeggen van niet?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja, maar haar enige "ervaring" is het Kanaal oversteken, hoe is dat vergelijkbaar met de wereldzeeën over te steken? Een beetje alsof je na één eitje koken zegt dat je 3 michelín sterren kan binnenhalen.
pleased to meet you
Ja, dat gaan mensen dan natuurlijk proberen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:38 schreef Hephaistos. het volgende:
Sowieso is het een record dat alleen maar gevaarlijker wordt om te verbreken. Laten we over tien jaar een negenjarige toe om dit te verbreken?
Maar daar hadden we het toch niet over, of wel? We hadden het toch over of het ertoe doet of je 'excuus' een sport is?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Daar heb je geen twee jaar voor nodig.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
je kan natuurlijk ook als een bange mus thuis blijven zitten en je druk gaan maken over wat er allemaal kan gebeuren .. maw, je leven door je angst laten bepalenquote:
pleased to meet you
Een van de vele mensen die er serieus aan twijfelen. Dus net zo belangrijk als al die mensen die zeggen dat ze 't wel kan.quote:
[..]
Ze heeft wel meer gedaan dan dat .. zelfs ervaren zeilers die haar kennen zeggen dat zij dat aan kan .. wie ben jij dan om te zeggen van niet?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ja nogmaals, degenen die het allemaal niet met Laura eens zijn zijn bange musjes die een kind nog niet alleen naar school laten fietsen....quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:40 schreef moussie het volgende:
[..]
je kan natuurlijk ook als een bange mus thuis blijven zitten en je druk gaan maken over wat er allemaal kan gebeuren .. maw, je leven door je angst laten bepalen
Er is nog een groot grijs gebied tussen deze twee uitersten, Moussie.
*kuch* zit jij ook niet hele dagen thuis? Wat 'n rigoureuze opmerking vanuit jouw kant zeg..quote:
[..]
je kan natuurlijk ook als een bange mus thuis blijven zitten en je druk gaan maken over wat er allemaal kan gebeuren .. maw, je leven door je angst laten bepalen
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
In een bootje alleen de wereld rond is wel het andere uiterste, of niet?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:40 schreef moussie het volgende:
[..]
je kan natuurlijk ook als een bange mus thuis blijven zitten en je druk gaan maken over wat er allemaal kan gebeuren .. maw, je leven door je angst laten bepalen
Hmm ja, luisteren we naar een willekeurige internet moraalridder, of naar ervaren zeilers die weten wat er nodig is om op de oceaan te zeilen inzake dit? Moeilijk, moeilijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Een van de vele mensen die er serieus aan twijfelen. Dus net zo belangrijk als al die mensen die zeggen dat ze 't wel kan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Hortsik!quote:
[..]
Hmm ja, luisteren we naar een willekeurige internet moraalridder, of naar ervaren zeilers die weten wat er nodig is om op de oceaan te zeilen inzake dit? Moeilijk, moeilijk.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nou, er zijn wel gevaarlijkere missies te bedenken. Bijvoorbeeld vrijwilligerswerk in Sudan of Afganistanquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:42 schreef yyentle het volgende:
[..]
In een bootje alleen de wereld rond is wel het andere uiterste, of niet?
gadverdamme wat laag zeg .. als ik deze shit niet had zou ik gaan trainen voor dat ene keertje raften ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
*kuch* zit jij ook niet hele dagen thuis? Wat 'n rigoureuze opmerking vanuit jouw kant zeg..
pleased to meet you
Moet kunnen toch, wie zijn wij om mensen die boven het koren uit willen komen te beperken?quote:
[..]
Nou, er zijn wel gevaarlijkere missies te bedenken. Bijvoorbeeld vrijwilligerswerk in Sudan of Afganistan
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Waarom laag, je wilt me toch niet wijsmaken dat je beperking betekend dat je de hele dag alleen maar op een stoel kan zitten? Koop een vliegticket en ga down-under of iets in die richting als je zoveel belang hecht aan 'out of the box' denken.quote:
[..]
gadverdamme wat laag zeg .. als ik deze shit niet had zou ik gaan trainen voor dat ene keertje raften ..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het woord kaliber heb ik niet gezegd,net zo min als spruitjesmentaliteit,buitengewoon intelligent en enorm volwassen en kop bover het maaiveld uitstekend.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:26 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Past goed in de lijn van dit topic. Wat een sensatietoestand wordt ervan gemaakt. "Laura is van een ander kaliber", "ze heeft een droom", "die spruitjesmentaliteit is killing voor avonturiers als Laura", "misdadig dat de bekrompen Nederlandse samenleving wil voorkomen dat een uniek talent, buitengewoon intelligent en enorm volwassen, haar kop boven het maaiveld uitsteekt". *snif* Heeft Disney al gebeld?
Ik zeg alleen dat het iets tussen Laura en haar ouders is en dat schoolgebeuren me een worst zal zijn.Komt heus wel goed.ALS ze de kans krijgt om haar Droom waar te maken.En dat gun ik haar.
Love music!
Wie ben jij om de kennis van ervaren zeezeilers in twijfel te trekken .. wat is jouw ervaring in deze?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Moet kunnen toch, wie zijn wij om mensen die boven het koren uit willen komen te beperken?
pleased to meet you
Als ik er het geld voor had zou ik dat heus wel doenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:46 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Waarom laag, je wilt me toch niet wijsmaken dat je beperking betekend dat je de hele dag alleen maar op een stoel kan zitten? Koop een vliegticket en ga down-under of iets in die richting als je zoveel belang hecht aan 'out of the box' denken.
pleased to meet you
De supertalenten gewoon twee jaar vrijgeven.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Moet kunnen toch, wie zijn wij om mensen die boven het koren uit willen komen te beperken?
Komen ze ook in de boeken.
Mijn ervaring of mijn wijsheid?quote:
[..]
Wie ben jij om de kennis van ervaren zeezeilers in twijfel te trekken .. wat is jouw ervaring in deze?
Ervaring is behalve zeilen op het Sneekermeer niet bepaald het summum van zeilen te noemen, maar ik kan wel stellen dat ik vindt dat kinderen van 13 niet in hun eentje de wereld behoren rond te zeilen. Maar dat heb ik al zovaak te kennen gegeven in dit 4 (soon to be 5) delen lange gekwaak over conformiteit.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Wat is de jouw ervaringen om dat tegen te spreken?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:47 schreef moussie het volgende:
[..]
Wie ben jij om de kennis van ervaren zeezeilers in twijfel te trekken .. wat is jouw ervaring in deze?
Wat zijn jouw ervaringen?
En wie bepaalt dan wanneer je actief genoeg bent?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Al beantwoord: nee, je gaat geen vrijstelling krijgen als je niet meer argumenten hebt dan: "Ja, ik wil gewoon een paar jaar op me reet zitten!
Kortom, dat doet er niet eens toe. Gewoon naar school en full time hobbyen doe je maar als je 18 bent.
Maar ook bij die ervaren zeezeilers zijn de meningen tamelijk verdeeld.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:47 schreef moussie het volgende:
[..]
Wie ben jij om de kennis van ervaren zeezeilers in twijfel te trekken .. wat is jouw ervaring in deze?
Inderdaad. Dus waarom moet en zal dit meisje thuis blijven van je, al moeten haar ouders uit hun ouderlijke macht worden ontzet, ongeacht wat dát voor effect op haar heeft?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Moet kunnen toch, wie zijn wij om mensen die boven het koren uit willen komen te beperken?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat is wel een goeiequote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:38 schreef Hephaistos. het volgende:
Sowieso is het een record dat alleen maar gevaarlijker wordt om te verbreken. Laten we over tien jaar een negenjarige toe om dit te verbreken?
In principe zou ik zeggen van wel, als er vertrouwen is in het skill level wel. Maar dat gezegd, ik zie het hellende vlak ja. Maar aan de andere kant is de KB natuurlijk ook weer niet de aangewezen partij om dat hellende vlak te bewaken. Common sense bij ouders valt nu eenmaal niet af te dwingen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Nou ga íets doen dan? Pak de auto en ga de Ardennen ontdekken, ga wandelen in het zwarte woud, ga wadlopen ga iets avontuurlijks doen. Als je er zoveel waarde aan hecht snap ik niet waarom of je hier mensen beticht van burgerlijkheid als ze een andere mening hebben over 'avontuur' en 'gevaar'.quote:
[..]
Als ik er het geld voor had zou ik dat heus wel doen
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik vraag me wel af hoe die zeilers daar zo zeker van zijn. Wat voor bewijs hebben ze nu helemaal dat ze dit aankan? En dan heb ik het niet alleen over zeil-capaciteiten, maar ook over omgaan met stress, omgaan met slaapgebrek, heimwee, vaardigheden tijdens noodweer, etc. etc.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:47 schreef moussie het volgende:
[..]
Wie ben jij om de kennis van ervaren zeezeilers in twijfel te trekken .. wat is jouw ervaring in deze?
Like in the navy, we choose the lesser of two (w)evils.quote:
[..]
Inderdaad. Dus waarom moet en zal dit meisje thuis blijven van je, al moeten haar ouders uit hun ouderlijke macht worden ontzet, ongeacht wat dát voor effect op haar heeft?
Goede quotatie in deze lijkt me.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Jaja. En zo niet? Dan had die domme kinderbescherming beter op moeten letten en op tijd moeten ingrijpen? Een kind van 13 overziet alle risico's niet, dat kan dat kind zelf wel denken maar dat is nou eenmaal niet zo. Daarom dienen ouders dat te doen. Maar die overschatten dat kind blijkbaar ook. Dus mag de kinderbescherming wat mij betreft pro actief optreden in deze en niet eerst wachten tot er een man overboord is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:46 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Het woord kaliber heb ik niet gezegd,net zo min als spruitjesmentaliteit,buitengewoon intelligent en enorm volwassen en kop bover het maaiveld uitstekend.
Ik zeg alleen dat het iets tussen Laura en haar ouders is en dat schoolgebeuren me een worst zal zijn.Komt heus wel goed.ALS ze de kans krijgt om haar Droom waar te maken.En dat gun ik haar.
Dat effect heeft ze dan aan die briljante ouders te danken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:49 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Inderdaad. Dus waarom moet en zal dit meisje thuis blijven van je, al moeten haar ouders uit hun ouderlijke macht worden ontzet, ongeacht wat dát voor effect op haar heeft?
Even terzijde. In mijn werk als docent maar ook in mijn privé omgang met pubers kom ik vaak een algemeen bekend verschijnsel tegen. Dat verschijnsel heet 'zelfoverschatting' en 'gebrek aan zelfreflectie'. Ik zal de laatste zijn die ambities met een grote dosis cynisme in de kiem smoort, ik ben juist érg voor ambities en voor dromen. Een kind van 13 moet vooral heel veel dromen en ambities hebben. En er, in de veilige bescherming van ouders etc, achterkomen in hoeverre die te verwezenlijken zijn. Kinderen van 13 hebben een nog nauwelijks ontwikkeld zelfinzicht en -bewustzijn. Hoe slim, hoe volwassen ze soms ook lijken. Daarom denk ik, waarom zou je een 13-jarige dan zo'n grote onderneming laten aangaan? Dat kan altijd toch nog? Er zijn zoveel andere zaken om eerst te ontwikkelen. Alleen om een record te vestigen? Omdat het zo geweldig is om de jongste te zijn die zoiets doet. Omdat het zo cool is een zogenaamd wonderkind te zijn? Ik zie gewoon niet in waarom die ouders zo'n heel circus willen aangaan. Waarom deze strijd. Waarom het allemaal moet.
Ik zou dat als ouder helemaal niet willen voor mijn kind. Eerst maar eens die eerste echte zoen in het fietsenhok. De eerste kalverliefde. De hormonen beetje doorworstelen. Zien we daarna wel verder.
Ik zou dat als ouder helemaal niet willen voor mijn kind. Eerst maar eens die eerste echte zoen in het fietsenhok. De eerste kalverliefde. De hormonen beetje doorworstelen. Zien we daarna wel verder.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Nee, dat heb ik gezegd, en ik ben ook niet beroerd om die schoen aan te trekken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:46 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Het woord kaliber heb ik niet gezegd,
Ja, ik denk dat je ons leidend voorwerp die geboren is tijdens de wereldreis van haar Pa en Ma, en waarschijnlijk als baby al op zeilboten rondkroop niet kan worden vergelijken met de gemiddelde MSN puber die zich drukmaakt oft'ie wel genoeg beltegoed heeft (om maar ff een willekeurige zijstraat te noemen, voor mensen weer over het voorbeeld vallen).
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Diegenen die haar kennen en de route die zij wil nemen erbij betrekken zijn anders eenduidigquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:49 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Maar ook bij die ervaren zeezeilers zijn de meningen tamelijk verdeeld.
pleased to meet you
En juist daarom is het goed dat de overheid zich er mee gaat bemoeien als blijkt dat die ouders daarin falen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 17:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is wel een goeie
In principe zou ik zeggen van wel, als er vertrouwen is in het skill level wel. Maar dat gezegd, ik zie het hellende vlak ja. Maar aan de andere kant is de KB natuurlijk ook weer niet de aangewezen partij om dat hellende vlak te bewaken. Common sense bij ouders valt nu eenmaal niet af te dwingen.
