quote:Hoe bedoel je precies?Op maandag 24 augustus 2009 15:43 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
[..]
Laten we zeggen dat als het al agenten waren, ze de schijn en hun looks in ieder geval niet mee hadden. Geen bron, puur persoonlijke mening.
Vorig topic: Dode en gewonden door vechtpartij strandfeest #2
[ Bericht 11% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 17:50:53 ]
quote:Zie "bepaalde" YouTube-filmpjes, afgelopen zaterdagavond gemaakt. Dat soort types.
quote:Dat is het nieuwe modebeleid van het Rijk. Da'jt moar wet!Op maandag 24 augustus 2009 15:51 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
[..]
Zie "bepaalde" YouTube-filmpjes, afgelopen zaterdagavond gemaakt. Dat soort types.
quote:Dat kan ook nog.Op maandag 24 augustus 2009 15:52 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is het nieuwe modebeleid van het Rijk. Da'jt moar wet!
quote:Droegen ze ook geen badge zichbaar? Uberhaupt niks herkenbaars?Op maandag 24 augustus 2009 15:51 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
[..]
Zie "bepaalde" YouTube-filmpjes, afgelopen zaterdagavond gemaakt. Dat soort types.
quote:Inderdaad, undercover agenten op party's zijn meestal net als sjonnys gekleed om dus vooral niet op te vallenOp maandag 24 augustus 2009 15:53 schreef Atreidez het volgende:
Agenten in burger hoeven natuurlijk niet perse in driedelig pak te lopen.. Die dragen iets waarmee ze in de doelgroep niet opvallen, in dit geval kennelijk sjonnies..
quote:In het ooggetuigenverslag en een aantal andere verslagen stond dat er een dikke kale man was die in zijn eentje was en een pistool had en dat het daarmee begon. dat moet dan nog voor die vier zijn gebeurd...?Op maandag 24 augustus 2009 15:55 schreef x-tremed het volgende:
op het youtube filmpje is duidelijk een badge om de nek hangend te zien
quote:Inderdaad.Op maandag 24 augustus 2009 15:55 schreef x-tremed het volgende:
op het youtube filmpje is duidelijk een badge om de nek hangend te zien
quote:Ja, jammer is alleen dat doordat ze in het kruisje staan dat alleen bij die ene te zien is. Vanaf de andere kant kan een heel ander beeld gevormd zijn.Op maandag 24 augustus 2009 15:55 schreef x-tremed het volgende:
op het youtube filmpje is duidelijk een badge om de nek hangend te zien
Het zijn ook altijd redelijk jonge agenten (< 40 ofzo?) omdat een oudere vent in een hoody met sportschoenen ook niet echt opgaat in de massa.
quote:Nee, dat lijkt me sowieso niet de bedoeling, gezien 'agent-in-burger-schap'.Op maandag 24 augustus 2009 15:54 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Droegen ze ook geen badge zichbaar? Uberhaupt niks herkenbaars?
quote:Zodra ze een wapen trekken lijkt me wel dat ze er meer moet worden "openbaard".Op maandag 24 augustus 2009 15:58 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt me sowieso niet de bedoeling, gezien 'agent-in-burger-schap'.
Stillen in een voetbalstadion bijvoorbeeld hebben wel altijd badge om de nek.
quote:OK, dat wist ik (nog) niet. Bij deze.Op maandag 24 augustus 2009 15:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zodra ze een wapen trekken lijkt me wel dat ze er meer moet worden "openbaard".
Stillen in een voetbalstadion bijvoorbeeld hebben wel altijd badge om de nek.
quote:Het is hier amerika niet, stillen hebben gewoon een pasje in hun zak zitten.Op maandag 24 augustus 2009 15:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zodra ze een wapen trekken lijkt me wel dat ze er meer moet worden "openbaard".
Stillen in een voetbalstadion bijvoorbeeld hebben wel altijd badge om de nek.
quote:Maar kun je eens een omschrijving geven. wat viel op enzo?Op maandag 24 augustus 2009 16:00 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
[..]
OK, dat wist ik (nog) niet. Bij deze.
quote:Elke wedstrijd bij ons in het stadion zie je ze lopen, niet heel erg goed undercover door die badge aan de ketting om de nekOp maandag 24 augustus 2009 16:02 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Het is hier amerika niet, stillen hebben gewoon een pasje in hun zak zitten.
en de oortjes.quote:Zelf heb ik een stille nog nooit gezien met een badge om hun nek...het zou kunnen hoor maar nog nooit gezien.Op maandag 24 augustus 2009 16:03 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Elke wedstrijd bij ons in het stadion zie je ze lopen, niet heel erg goed undercover door die badge aan de ketting om de nek
Oortjes zijn altijd wel zichtbaar waardoor je ze snel kan onderscheiden.
quote:Oortjes in ben ik met je eens.Op maandag 24 augustus 2009 16:03 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Elke wedstrijd bij ons in het stadion zie je ze lopen, niet heel erg goed undercover door die badge aan de ketting om de nek
Badges om hun nek niet, dat is iets uit Amerkaanse films.
En over welk stadion heb je het?
quote:McDos Goffert..van "ons" NECOp maandag 24 augustus 2009 16:04 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Oortjes in ben ik met je eens.
Badges om hun nek niet, dat is iets uit Amerkaanse films.
En over welk stadion heb je het?
quote:Geen idee wat je bedoelt of op basis waarvan je dat concludeert.Op maandag 24 augustus 2009 15:51 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
[..]
Zie "bepaalde" YouTube-filmpjes, afgelopen zaterdagavond gemaakt. Dat soort types.
quote:Kijk!
Een voetbalclub van liefhebbers, ipv geldwolven en commercie.
Voor de rest blijf ik het met je oneens, uit eigen ervaring.
quote:Ja, daar ook al. Op nu.nl lees ik dat ze voornl. naar hulzen zoeken in de duinen. Het meeste is er geschoten door een grote groep agenten die zich terugtrok de duinen in, richting de daar aanwezige paviljoens.. Ik kan echt niet begrijpen hoe je als reljongere nog doorgaat met het belagen van politie nadat er al waarschuwingsschoten zijn afgevuurd. Ook staat er dat het slachtoffer bij een van die paviljoens is gevonden..(edit: is gebracht).Op maandag 24 augustus 2009 16:02 schreef x-tremed het volgende:
tja en als je dan als 4 agenten je terugtrekt in een vip-tent door de dreiging en die wordt vervolgens compleet gesloopt ,door een stel doorgedraaide/gesnoven mongolen, kan ik het gebruiken van je wapen volledig begrijpen
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)rd-door-politie.htmlDuinen
Het politieonderzoek concentreert zich op de duinen. Daar zou voornamelijk zijn geschoten. De zaterdagavond opgeroepen politiemensen zouden zich achterwaarts de duinen in hebben willen terugtrekken.
De gewonden, ook de 19-jarige gedode Rotterdammer, zouden naar een van de drie horecagelegenheden in de duinen zijn gebracht.
quote:dat benne doven....Op maandag 24 augustus 2009 16:02 schreef maickeltje het volgende:
Stillen zijn vaak te herkennen aan de oortjes die ze in hebben
quote:ff vraagje aan je.Op maandag 24 augustus 2009 16:08 schreef Kopbal het volgende:
Stillen hebben die badge altijd om, ze hangen hem alleen naar buiten/ laten hem zien als dat noodzakelijk is. Zoals nu
sinds wanneer hebben de stillen hier badges om?
quote:Ik vertrouw mijn eigen ogen 100%Op maandag 24 augustus 2009 16:07 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Voor de rest blijf ik het met je oneens, uit eigen ervaring.
quote:Voetbalclubs zijn niet immuun voor commercie, tenzij ze failliet willen gaan binnen de kortste keren.
[..]
Kijk!
Een voetbalclub van liefhebbers, ipv geldwolven en commercie.
Voor de rest blijf ik het met je oneens, uit eigen ervaring.
Afgezien daarvan heb ik ook nog nooit agenten met badges aan kettingen voor de borst gezien, wat mij betreft is dat inderdaad (naar mijn ervaring) alleen weggelegd voor pubers die zo'n ding voor mode hebben of Amerikaanse hollywood films. Oortjes daarentegen zijn wel vaak zichtbaar, maar die hebben private beveiligings bedrijven ook, dus daar kan je ze ook niet aan herkennen.
quote:Elke agent heeft een badge, die zonodig ook aan een koord om je nek heen kan. Heb het ook weleens gezien op een ander feest, in de jaarbeurs... Op het filmpje ziet het er ook duidelijk zo uit.Op maandag 24 augustus 2009 16:09 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
ff vraagje aan je.
sinds wanneer hebben de stillen hier badges om?
quote:Ben je zo dom opf doe je maar alsof...Op maandag 24 augustus 2009 15:23 schreef Jalu het volgende:
[..]
Maar je laat je dochter wel naar een feest gaan waar de politie, als ze het niet meer in de hand kand houden, maar als cowboys om zich heen gaat schieten?
Da's hetzelfde feest
Het is maar waar je wilt dat je kinderen zich asocieren
Appel valt niet ver bvan de boom gevalletje
quote:Klopt. De agenten hier (Nijmegen) krijgen ook een ketting om hun badge aan te hangen, en de badge is niet het identiteits pasje. (Dit zal in de rest van NL hetzelfde zijn maar ken er alleen een paar uit Nijmegen.)
Deze word vaak gedragen bij undercover acties ONDER de burgerkleding en kan als identificatie gebruikt worden als dit nodig is.
quote:Ik weet niet wat je dan gezien hebt, maar agenten krijgen een identiteitsbewijs, en geen badge.Op maandag 24 augustus 2009 16:10 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Elke agent heeft een badge, die zonodig ook aan een koord om je nek heen kan. Heb het ook weleens gezien op een ander feest, in de jaarbeurs... Op het filmpje ziet het er ook duidelijk zo uit.
Badges reiken ze waarschijnlijk uit op de kermis, maar de politie hier in Nederland hebben en gebruiken geen badges.
quote:Ach, wat viel op .... meer tokkie-achtig uiterlijk, maar goed, dat zou dus inderdaad "part of the show" kunnen zijn zoals hiervoor al eens gezegd werd (opgaan in de menigte, niet opvallen). Maar gewoon de hele manier van bewegen, het ongecontroleerd in het rond schieten e.d.. Er werd totaal geen moeite gedaan om orde en rust te handhaven/scheppen.Op maandag 24 augustus 2009 16:02 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar kun je eens een omschrijving geven. wat viel op enzo?
quote:Op maandag 24 augustus 2009 16:13 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je dan gezien hebt, maar agenten krijgen een identiteitsbewijs, en geen badge.
Badges reiken ze waarschijnlijk uit op de kermis, maar de politie hier in Nederland hebben en gebruiken geen badges.
quote:En welke vorm heeft dat indentiteits beweis...een chip in de nek ...een tatoage op de pols (het zijn immers joden volgens het klipje) of een plastieke kaartje welk ook badge heet .Op maandag 24 augustus 2009 16:13 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je dan gezien hebt, maar agenten krijgen een identiteitsbewijs, en geen badge.
Badges reiken ze waarschijnlijk uit op de kermis, maar de politie hier in Nederland hebben en gebruiken geen badges.
quote:Zeg wijsneus...dat is een embleem die op een uniformjasje gaat.
Niet om je nek.
Dus ff iets anders verzinnen.
quote:Om hierop te antwoorden, gewoon een pasje ter grootte van een pinpas, met foto, rang en korps.Op maandag 24 augustus 2009 16:16 schreef desiredbard het volgende:
[..]
En welke vorm heeft dat indentiteits beweis...een chip in de nek ...een tatoage op de pols (het zijn immers joden volgens het klipje) of een plastieke kaartje welk ook badge heet .
quote:Zeg Smartarse, dat is neiet eens een badge maar een embleem of insigneOp maandag 24 augustus 2009 16:16 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Zeg wijsneus...dat is een embleem die op een uniformjasje gaat.
Niet om je nek.
Dus ff iets anders verzinnen.
quote:Zeg ex-gebande......wat zeg ik nou net waar dat voor is?Op maandag 24 augustus 2009 16:18 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Zeg Smartarse, dat is neiet eens een badge maar een embleem of insigne
(en het is smartASS, voor als je slim over wilt komen)
quote:En agenten in burger dragen een uniformjasje?Op maandag 24 augustus 2009 16:16 schreef Bommenlegger het volgende:
Zeg wijsneus...dat is een embleem die op een uniformjasje gaat.
Niet om je nek.
Dus ff iets anders verzinnen.
quote:Welk dus nog steeds badge genoemd wordt en keurig in een houdertje om de nek gedragen kan wordenOp maandag 24 augustus 2009 16:17 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Om hierop te antwoorden, gewoon een pasje ter grootte van een pinpas, met foto, rang en korps.
quote:Dat is dat een stille zich kan en moet identificeren met een identiteitsbewijs, en die zijn zo groot als een pinpas.Op maandag 24 augustus 2009 16:20 schreef Kopbal het volgende:
Bommenlegger, wat is jouw verklaring dan? Dat mensen door het hele land zich voordoen als agenten?
En niet met een badge die hier genoemd word.
Zo'n soortgelijk iets hebben ze dan om de nek hangen lieve vrienden.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 16:21 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Welk dus nog steeds badge genoemd wordt en keurig in een houdertje om de nek gedragen kan worden
Zeg wijsneus, een pasje is wat anders dan een badge.
Dus zeg dan liever niks dan deze onzin die je nu uitkraamt.
quote:Duidelijker kan idd niet.Op maandag 24 augustus 2009 16:22 schreef Dragorius het volgende:
[ afbeelding ]
Zo'n soortgelijk iets hebben ze dan om de nek hangen lieve vrienden.
quote:Heren wijsneuzen, ik zal vanaaf even vragen of ik een foto mag schieten van de badge en het ID. Beide heeft mijn wederhelft thuis in de la liggen.Op maandag 24 augustus 2009 16:21 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Dat is dat een stille zich kan en moet identificeren met een identiteitsbewijs, en die zijn zo groot als een pinpas.
En niet met een badge die hier genoemd word.
Tijd voor een nieuwe discussie, misschien beter om bij het onderwerp te blijven.
edit: Dragorius was me voor
Maar die dus.quote:Is dat zo lieve dragorius?Op maandag 24 augustus 2009 16:22 schreef Dragorius het volgende:
[ afbeelding ]
Zo'n soortgelijk iets hebben ze dan om de nek hangen lieve vrienden.
Voorzover ik weet is dat niet iets wat je korpswege krijgt maar zelf ritselt.
Althans, ik heb er nooit een gekregen.
quote:Dus vanaf deze post gaan we weer on-topic verderOp maandag 24 augustus 2009 16:24 schreef Mert het volgende:
[..]
Tijd voor een nieuwe discussie, misschien beter om bij het onderwerp te blijven.
quote:De stillen hebben heel snel en makkelijk hun IDBadge bij de hand.Op maandag 24 augustus 2009 16:09 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
ff vraagje aan je.
sinds wanneer hebben de stillen hier badges om?
Dus niet hun vergulde politieembleempje maar een plastic badge (kaart) met foto nummer rang .
Die kaart hangt VAAK niet altijd om de nek , en dient voor zover ik weet toonbaar gemaakt te worden danwel zichtbaar te zijn gedurende ingrepen.
Een agent in burger dient zich te indentificeren.
Ik ga er vanuit dat ze dit ook doen,
Agenten houden zich aan de wet ..... miscreanten op strandfeesten niet
quote:Doe dat maar eens mert.Op maandag 24 augustus 2009 16:24 schreef Mert het volgende:
[..]
Heren wijsneuzen, ik zal vanaaf even vragen of ik een foto mag schieten van de badge en het ID. Beide heeft mijn wederhelft thuis in de la liggen.
Tijd voor een nieuwe discussie, misschien beter om bij het onderwerp te blijven.
edit: Dragorius was me voor
Wat je wederhelft heb, heb ik ook.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 16:25 schreef desiredbard het volgende:
[..]
De stillen hebben heel snel en makkelijk hun IDBadge bij de hand.
Dus niet hun vergulde politieembleempje maar een plastic badge (kaart) met foto nummer rang .
Die kaart hangt VAAK niet altijd om de nek , en dient voor zover ik weet toonbaar gemaakt te worden danwel zichtbaar te zijn gedurende ingrepen.
Een agent in burger dient zich te indentificeren.
Ik ga er vanuit dat ze dit ook doen,
Agenten houden zich aan de wet ..... miscreanten op strandfeesten niet
[ Bericht 49% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 18:24:20 ]
quote:niks anders aan toe te voegen. Als agenten zich onder bedreiging terugtrekken in een vip-tent en je gaat als een stel iq-loze mongolen die tent slopen dan vraag je er ook omOp maandag 24 augustus 2009 16:25 schreef Den_Haag het volgende:
hoe meer beelden ik zie hoe meer ik het terecht vind dat de politie schiet. wat een stel domme apen liepen daar rond zeg.
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 18:25:22 ]
Zo lopen ze dan rond in het stadion, maar dan met "burgerkleding" of NEC-achtige spullen aan.
Nu iedereen tevreden? Kunnen we weer mooi on-topic verder
Op 0.50 loopt die blauwe met iets in zijn hand omhoog, en in zijn linkerhand een pistool. Die heeft hem kennelijk niet om zijn nek.. Het is niet hem om je nek te doen verplichte policy, maar gezien de geposte ketting met badge kan het wel degelijk. In wegmisbruikers zie je die in burger zich ook altijd identificeren (verplicht als je in burger bent, ongevraagd identificeren), en daar zie je ook weleens een glinsterende badge en id in een openklapmapje.
quote:Merci ....Op maandag 24 augustus 2009 16:22 schreef Dragorius het volgende:
[ afbeelding ]
Zo'n soortgelijk iets hebben ze dan om de nek hangen lieve vrienden.
Rest my case
quote:Als we dan toch on-topic moeten blijven.Op maandag 24 augustus 2009 16:30 schreef Dragorius het volgende:
[ afbeelding ]
Zo lopen ze dan rond in het stadion, maar dan met "burgerkleding" of NEC-achtige spullen aan.
Nu iedereen tevreden? Kunnen we weer mooi on-topic verder
DIt soort dingen schaffen de dienders zelf aan.
Het is niet verplicht en hebben geen wettelijke grond.
Alleen het identiteitsbewijs die door het korps is verstrekt,
Nu kunnen we weer ontopic verder.
quote:Dat dus, al zullen die wel eerst alleen voor de Rijksrecherche zijn denk ik.Op maandag 24 augustus 2009 16:32 schreef NiGeLaToR het volgende:
Ben in ieder geval blij dat iedereen z'n fantasie de vrije loop laat. Ben benieuwd wat er werkelijk gebeurd is, hopenlijk zijn er betere filmbeelden gemaakt, bijvoorbeeld door Veronica zelf.
quote:-edit- nu kappenOp maandag 24 augustus 2009 16:32 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Als we dan toch on-topic moeten blijven.
DIt soort dingen schaffen de dienders zelf aan.
Het is niet verplicht en hebben geen wettelijke grond.
Alleen het identiteitsbewijs die door het korps is verstrekt,
Nu kunnen we weer ontopic verder.
1) Houders met dat soort embleempjes zijn niet zomaar te koop
2) Alleen de binnenkant is van belang: foto met rang etc
Maar ach
Feit blijft dat
1: Het voor de politie godsonmogenlijk was om een onscguldige te raken
2: De politie niet kan schieten als je luistert naar onderstaande salvo's (Salvo's niet schoten)
Was jij ook zo aan het jammeren toen de politie eindelijk daadkracht vertoonde
quote:PMSLKankuh ga liggen ga liggen
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 18:26:38 ]
quote:waar zeg ik dat die dingen overal te koop zijn?Op maandag 24 augustus 2009 16:37 schreef desiredbard het volgende:
[..]
=
1) Houders met dat soort embleempjes zijn niet zomaar te koop
2) Alleen de binnenkant is van belang: foto met rang etc
Maar ach
Feit blijft dat
1: Het voor de politie godsonmogenlijk was om een onscguldige te raken
2: De politie niet kan schieten als je luistert naar onderstaande salvo's (Salvo's niet schoten)
Was jij ook zo aan het jammeren toen de politie eindelijk daadkracht vertoonde
[..]
PMSL
DIe kan je bestellen in apeldoorn waar de logistiek zit.
Ik zeg alleen dat ze geen rechtsgeldigheid hebben
Ik begrijp alleen 1 ding goed in jouw gelul
Beste stuurlui staan aan wal.
Verdiep je er eens in en kom dan terug .
Iets roepen kan iedere jan doedel, zelfs jij.
En dat zegt al heel veel.
Enne jammeren doe ik niet, dat laat ik aan de IWAB over, jij dus.
(IWAB = Ik Weet Alles Beter)
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 18:27:39 ]
quote:Ik krijg bij jou anders het idee dat je met 1streper ervaring denkt het hele politiekorps regelement uit je hoofd te kennen.. In burger voor een grote groep met een id pasje staan heeft weinig zin, dan biedt die glimmende badge toch een stuk meer uitkomst in het openbaren van je identiteit.Op maandag 24 augustus 2009 16:40 schreef Bommenlegger het volgende:
Zeg beroepszeiker, waar zeg ik dat die dingen overal te koop zijn?
DIe kan je bestellen in apeldoorn waar de logistiek zit.
Ik zeg alleen dat ze geen rechtsgeldigheid hebben zeikwijf.
quote:Ik denk dat je daarin sterk vergist.Op maandag 24 augustus 2009 16:44 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Ik krijg bij jou anders het idee dat je met 1streper ervaring denkt het hele politiekorps regelement uit je hoofd te kennen.. In burger voor een grote groep met een id pasje staan heeft weinig zin, dan biedt die glimmende badge toch een stuk meer uitkomst in het openbaren van je identiteit.
En trouwens we hadden het over die zogenaamde badges, niet over wat je nu zegt.
Want dat klopt, dat maakt geen indruk.
Vertel me alleen ff het verschil tussen een glimmend iets en een geldig identiteitsbewijs.
Of ga je zeggen dat zodra iets glimt meer indruk maakt dan een dof pasje?
Of ga je zeggen dat als het glimt het allemaal voorkomen had worden?
Wat is het nou?
[ Bericht 49% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 18:30:23 (dan helemaal maar weg) ]
quote:Nou Bommenlegger:Op maandag 24 augustus 2009 16:47 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ik denk dat je daarin sterk vergist.
En trouwens we hadden het over die zogenaamde badges, niet over wat je nu zegt.
Want dat klopt, dat maakt geen indruk.
Vertel me alleen ff het verschil tussen een glimmend iets en een geldig identiteitsbewijs.
Of ga je zeggen dat zodra iets glimt meer indruk maakt dan een dof pasje?
Of ga je zeggen dat als het glimt het allemaal voorkomen had worden?
Wat is het nou?
De badge kan je zelf bestellen, daarin heb je dus 100 % gelijk. Gewoon via je intranet, dus sla je slag als je nog tegoed in je "rugzakje" hebt.
De "ID-houder" word alleen standaard verstrekt aan ME en Voetbal ondersteuners.
bron: is net wakker van haar dienst
Kunnen we nu stoppen met de hele discussie?!
quote:Ik zeg idd dat iets dat glimt meer indruk maakt dan een dof pasje. Waar agenten hun uniform hebben om zich bekend te maken, en een id als bewijs, heeft een agent in burger in mijn beleving verplicht een badge nodig omdat hij geen uniform draagt.Op maandag 24 augustus 2009 16:47 schreef Bommenlegger het volgende:
Ik denk dat je daarin sterk vergist.
En trouwens we hadden het over die zogenaamde badges, niet over wat je nu zegt.
Want dat klopt, dat maakt geen indruk.
Vertel me alleen ff het verschil tussen een glimmend iets en een geldig identiteitsbewijs.
Of ga je zeggen dat zodra iets glimt meer indruk maakt dan een dof pasje?
Of ga je zeggen dat als het glimt het allemaal voorkomen had worden?
Wat is het nou?
Dit heeft niets te maken met een discussie hoe het voorkomen had kunnen worden. Dit is de discussie over of mensen konden zien of de agenten in burger daadwerkelijk agenten waren.
quote:Via je INTRAnet als je voor de politie werkt, maar daar zal ie overheen lezenOp maandag 24 augustus 2009 16:53 schreef Mert het volgende:
[..]
Nou Bommenlegger:
De badge kan je zelf bestellen, daarin heb je dus 100 % gelijk. Gewoon via je intranet, dus sla je slag als je nog tegoed in je "rugzakje" hebt.
De "ID-houder" word alleen standaard verstrekt aan ME en Voetbal ondersteuners.
bron: is net wakker van haar dienst
Kunnen we nu stoppen met de hele discussie?!
quote:Oh ja...die Oude Grijpstra en de Gier verhalen...met de Cock met Cee OOO Cee KaaOp maandag 24 augustus 2009 16:54 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Ik zeg idd dat iets dat glimt meer indruk maakt dan een dof pasje. Waar agenten hun uniform hebben om zich bekend te maken, en een id als bewijs, heeft een agent in burger in mijn beleving verplicht een badge nodig omdat hij geen uniform draagt.
Dit heeft niets te maken met een discussie hoe het voorkomen had kunnen worden. Dit is de discussie over of mensen konden zien of de agenten in burger daadwerkelijk agenten waren.
Die liet altijd zijn bankpasje zien als ie zich indentificeerde...in de hele serie is er maar een keer iemend die echt goed naar het ding kijkt
quote:Jouw feestje.Op maandag 24 augustus 2009 16:53 schreef Mert het volgende:
[..]
Nou Bommenlegger:
De badge kan je zelf bestellen, daarin heb je dus 100 % gelijk. Gewoon via je intranet, dus sla je slag als je nog tegoed in je "rugzakje" hebt.
De "ID-houder" word alleen standaard verstrekt aan ME en Voetbal ondersteuners.
bron: is net wakker van haar dienst
Kunnen we nu stoppen met de hele discussie?!
Iedereen met toegang tot bps en de webwinkel kan dat bestellen.
Enne zeg even tegen je wederhelft dat een bloemkool het wel weet.
Mijn rugzakje zit al overvol.
Dank je voor je bezorgdheid.
Doet me goed.
quote:Dat zeg ik net wijsneus, maar je was weer sneller dan dat je kan denken.Op maandag 24 augustus 2009 16:55 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Via je INTRAnet als je voor de politie werkt, maar daar zal ie overheen lezen
quote:Je hoeft geen kaartje te kopen voor die festivals en je wordt er ook niet gefouilleerd?
Blijft een feit dat steeds meer dingen worden verpest door dit soort randdebielen. Gelukkig kom je dit soort types nooit tegen op festivals als Lowlands of Rock Werchter omdat ze niet van de muziek houden. Daar zie je 80.000 mensen bij elkaar en geen security of politie (zullen er wel zjin, maar vallen niet op).
Dan ga ik daar volgend jaar zeker heen.
quote:De verbintenis tussen sommige muziekstromingen en voetbalhooliganisme bestaan nu eenmaal al een tijdje. Met specifieke smaak heeft dat anno 2009 niet zo veel meer te maken.Op maandag 24 augustus 2009 16:54 schreef bloodymary het volgende:
Blijft een feit dat steeds meer dingen worden verpest door dit soort randdebielen. Gelukkig kom je dit soort types nooit tegen op festivals als Lowlands of Rock Werchter omdat ze niet van de muziek houden. Daar zie je 80.000 mensen bij elkaar en geen security of politie (zullen er wel zjin, maar vallen niet op).
Tot later.
quote:Sorry hoor meneer de BrigadierOp maandag 24 augustus 2009 16:57 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Jouw feestje.
Iedereen met toegang tot bps en de webwinkel kan dat bestellen.
Enne zeg even tegen je wederhelft dat een bloemkool het wel weet.
Mijn rugzakje zit al overvol.
Dank je voor je bezorgdheid.
Doet me goed.
En on-topic maar weer dan, deze discussie lijkt mij gesloten.
quote:Ik heb danceparade's meegemaakt waar meer als 350000 man rondliep, niet alleen tijdens de truckrit, maar ook op het eindterrein bij de mullerpier toen.. Het is het contrast tussen de ruimte en het aantal bezoekers natuurlijk, waar in Hoek veel te weinig ruimte was voor de aanwezige mensen die ook nog eens de entree overlopen hebben..Op maandag 24 augustus 2009 16:58 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Je hoeft geen kaartje te kopen voor die festivals en je wordt er ook niet gefouilleerd?
Dan ga ik daar volgend jaar zeker heen.
Als je 10 ratten in een te klein kooitje zet, beginnen ze elkaar ook af te slachten.. Er bestaan helaas geen politieratten, dus die test is nooit uitgevoerd
Wat denk je uberhout te bereiken als politie zijnde door met paarden en getrokken pistolen in het donker zo n strandfeest op te gaan...dat kan alleen maar fout gaan toch?
quote:Om?Op maandag 24 augustus 2009 16:58 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Je hoeft geen kaartje te kopen voor die festivals en je wordt er ook niet gefouilleerd?
Dan ga ik daar volgend jaar zeker heen.
Ga je ook een partijtje kogelkoppen?
Ik heb er een pleureshekel aan als zo'n geuniformeerde heaumeau mij voor mijn eigen veiligheid me in mijn kruis voelt. Echter je leest het goed helaas voor mijn eigen veiligheid ...je kunt immers niet meer veilig naar een feestje
-edit- Troll/flame
[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 18:34:27 ]
quote:Op maandag 24 augustus 2009 17:01 schreef Mert het volgende:
[..]
Sorry hoor meneer de Brigadier
En on-topic maar weer dan, deze discussie lijkt mij gesloten.
Goedzo...
Je weet je plaats.
Als je verder nog eens wat wil zeggen mag jij dat via pm.
En nu ben ik weg.
quote:Een kaartje kopen uiteraard wel, maar op Werchter word je niet gefouilleerd. Alleen als je een tas hebt wordt er in gekeken, maar dat is meer of je niet stiekem bier of drank meeneemt. Daar hangt nu eenmaal een andere sfeer, komen niet van die hersenloze mongolen.Op maandag 24 augustus 2009 16:58 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Je hoeft geen kaartje te kopen voor die festivals en je wordt er ook niet gefouilleerd?
Dan ga ik daar volgend jaar zeker heen.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 17:02 schreef forzaudinese het volgende:
Alle Wilders aanhangers gaan nu weer roepen dat het goed is wat de politie heeft gedaan op dat strandfeest maar als straks blijkt dat hij echt is gedood door een politie kogel dan zitten ze gewoon harstikke fout!
Wat denk je uberhout te bereiken als politie zijnde door met paarden en getrokken pistolen in het donker zo n strandfeest op te gaan...dat kan alleen maar fout gaan toch?
quote:Op maandag 24 augustus 2009 17:02 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Om?
Ga je ook een partijtje kogelkoppen?
Ik heb er een pleureshekel aan als zo'n geuniformeerde heaumeau mij voor mijn eigen veiligheid me in mijn kruis voelt. Echter je leest het goed helaas voor mijn eigen veiligheid ...je kunt immers niet meer veilig naar een feestje
-edit- Troll/flame
Niet doen dus.
[ Bericht 23% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 18:35:57 ]
quote:Elk soort evenement trekt debielen. Werchter ook, Lowlands ook en Pinkpop ook.Op maandag 24 augustus 2009 17:03 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Een kaartje kopen uiteraard wel, maar op Werchter word je niet gefouilleerd. Alleen als je een tas hebt wordt er in gekeken, maar dat is meer of je niet stiekem bier of drank meeneemt. Daar hangt nu eenmaal een andere sfeer, komen niet van die hersenloze mongolen.
Dit feest was naar het schijnt vorig jaar hardstikke gezellig.
quote:Schat kijk de videobeelden effeOp maandag 24 augustus 2009 17:02 schreef forzaudinese het volgende:
Alle Wilders aanhangers gaan nu weer roepen dat het goed is wat de politie heeft gedaan op dat strandfeest maar als straks blijkt dat hij echt is gedood door een politie kogel dan zitten ze gewoon harstikke fout!
Wat denk je uberhout te bereiken als politie zijnde door met paarden en getrokken pistolen in het donker zo n strandfeest op te gaan...dat kan alleen maar fout gaan toch?
Ze gingen niet op...ze trokken terug.
Ze hebben niet genoeg raak geschoten
De enige manier waarop het slachtoffer MOGENLIJK een onschuldige is is als de kogel van een medebezoeker kwam.
De politie was omringt door tuig en kon met geen mogenlijkheid een onschuldige raken
quote:Maar daar zo te zien wel heel veel.Op maandag 24 augustus 2009 17:04 schreef Kopbal het volgende:
Overal heb je hersenloze mongolen.
En dat uberhout
quote:De leeftijdscategorie is op dit feest 16-25, tel daarbij op dat het een gratis feest is. 50.000 man op een terrein waar 25.000 man op mogen. Bij elke muziekstroming zal dit uit de hand lopen. Gewoon enorme inschattingsfouten van zowel de politie als de organisatoren.
[..]
Maar daar zo te zien wel heel veel.
En dat uberhout
Dat volk lokt agressie uit en draagt agressie uit, opbeunen met die hap.
quote:Even alle sneren daar gelatenOp maandag 24 augustus 2009 17:04 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Sorry kan het niet laten...
Maar je reactie zegt meer over je dan dat je denkt.
Voor de rest laat ik je in je eigen wereldje met je vooroordelen leven.
Succes en veel plezier daar.
Als jij het hele verhaal niet uit je duim zuigt...en dus inderdaad met je dochter daar was....waarom kan ze niet alleen? Is dat omdat mijn zogenaamde vooroordeel toch niet helemaal een waanbeeld is.
Ja en ik ben vast een ouwe lul...maar als ik naar een feestje ga drink ik graag wat, soms wordt ik dronken soms niet, dat is niet iets dat uik plan. Ik heb geen drugs nodig om het naar mijn zin te hebben (saai he?)
En ja ik vind het vervelend dat het noodzakelijk is gefouileerd te worden.
Mijn Basic rule of thumb is, als er publiek naar een plaats komt waar dat noodzakelijk is ..... dan hoef ik er niet heen. (Dan moet ik waarschijnlijk ook kilo's drug voordat mijn werkelijkheidsbeeld zo vervormd is dat het gezellig lijkt)
En iemand die dus reageert.... oh er wordt niet gefouileerd dus ga ik ook dat interpreteer ik als ...daar gaan we lekker onrust stoken.
Ik blijf biji mijn standpunt het was godsonmogenlijk voor de juten een onschuldige te raken
quote:Nog nooit van afgeketste kogels gehoord?
Ik blijf biji mijn standpunt het was godsonmogenlijk voor de juten een onschuldige te raken
quote:überhaupt sorry zal het nooit meer doen juf.Op maandag 24 augustus 2009 17:05 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Maar daar zo te zien wel heel veel.
En dat uberhout
quote:Als je niet weet wat de omstandigheden zijn of er zelf niet geweest bent, waar haal je het dan vandaan om te praten alsof je eerste rij stond?Op maandag 24 augustus 2009 17:10 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Even alle sneren daar gelaten
Als jij het hele verhaal niet uit je duim zuigt...en dus inderdaad met je dochter daar was....waarom kan ze niet alleen? Is dat omdat mijn zogenaamde vooroordeel toch niet helemaal een waanbeeld is.
Ja en ik ben vast een ouwe lul...maar als ik naar een feestje ga drink ik graag wat, soms wordt ik dronken soms niet, dat is niet iets dat uik plan. Ik heb geen drugs nodig om het naar mijn zin te hebben (saai he?)
En ja ik vind het vervelend dat het noodzakelijk is gefouileerd te worden.
Mijn Basic rule of thumb is, als er publiek naar een plaats komt waar dat noodzakelijk is ..... dan hoef ik er niet heen. (Dan moet ik waarschijnlijk ook kilo's drug voordat mijn werkelijkheidsbeeld zo vervormnt is dat het gezellig lijkt)
En iemand die dus reageert.... oh er wordt niet gefouileerd dus ga ik ook dat interpreteer ik als ...daar gaan we lekker onrust stoken.
Ikm blijf biji mijnh standpunt het was godsonmogenlijk voor de juten een onschuldige te raken
En voor jou info vriend, ik moest werken en mijn dochter was er voor dat feest.
Als jij het bezwaarlijk vind dat je gefouilleerd word zal je niet veel op dit soort feesten komen, omdat dat in de huisregels is opgenomen als je daar naar binnen wilt.
Dat je drinkt moet je zelf weten, dat is jouw keus, net als drugs, of verwacht je daar een schouderklopje voor?
Je bent zelf verantwoordelijk voor je daden.
Voor de rest is het wat ik net zeg, de beste stuurlui staan aan wal
quote:Alhoewel een politiepaard niet je standaard paard is....is het heel onnatuurlijk voor paarden op een persoon te gaan staan. En een paard een kopstoot geven.... ik heb een paard nog nooit bier zien drinken laat staan een jenevertje.... hoe werkt dat paard neemt het hoofd van het slachtoffer tussen de voorhoeven? en beweegt het eigen hoofd naarvoren.Op maandag 24 augustus 2009 17:08 schreef Atreidez het volgende:
Dat van die paarden moet ik m wel gelijk in geven.. Met paarden een donker strand oprennen, dan kan je niet zeggen dat je zeker weten niemand die onschuldig is in gevaar brengt. Een ooggetuige meldde ook al dat een paar meisjes door de paarden werden overlopen waarbij er 1 buiten westen ging door een kopstoot van een paard. Ik heb alle beelden online gezien, en nergens zie ik rellende meiden.
PMSL sorry als een paard kopstoten geeft dand heb je echt teveel gezopen...sorry gesnoven
Je rent met een paard niet in het donker een strand op.
Je wilt niet dat het beest een been breekt
quote:Wat dat betreft is dit ook wel interessant.Op maandag 24 augustus 2009 17:12 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Nog nooit van afgeketste kogels gehoord?
http://en.wikipedia.org/w(...)on)#Bullets_Fired_Up
quote:Zoals gezegd ik houd niet van feesten waar dat noodzaak is.Op maandag 24 augustus 2009 17:16 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Als je niet weet wat de omstandigheden zijn of er zelf niet geweest bent, waar haal je het dan vandaan om te praten alsof je eerste rij stond?
En voor jou info vriend, ik moest werken en mijn dochter was er voor dat feest.
Als jij het bezwaarlijk vind dat je gefouilleerd word zal je niet veel op dit soort feesten komen, omdat dat in de huisregels is opgenomen als je daar naar binnen wilt.
Dat je drinkt moet je zelf weten, dat is jouw keus, net als drugs, of verwacht je daar een schouderklopje voor?
Je bent zelf verantwoordelijk voor je daden.
Voor de rest is het wat ik net zeg, de beste stuurlui staan aan wal
Zo houd ik ook niet van feesten waar openlijk drugs gebruikt worden op zo'n manier dat het welhaast lijkt dat je het zonder niet naart je zin kan hebben.
De beelden zeggen genoeg, de verklaringenbetreffende het feest zeggen genoeg.
De politie heeft terughoudend genoeg gereageerd als er slechts 1 dode gevallen is .
En alhoewel ik de wouten in Nederland een kortzichte zooitje lamzakken vind in 99% van de gavallen, hebben ze hier, met de informatie die ik tot mijn beschikking heb, uitermate correct gereageerd.
(Ik zou welhaast zeggen te correct en te terughoudend)
je bent inderdaad verantwoordelijk voor je daden.
Als je dus stond in de kogelvangende rij mensen in dat salvo....ben je daar zelf verantwoordelijk voor
Je had elders kunnen zijn
Op de beelden is duidelijk te zien dat de politie teruggedrongen wordt... er stonden dus geen onschuldigen in de rij dichtst bij de politie
quote:Lees anders t verhaal zelf ff : Sunset Grooves HvHOp maandag 24 augustus 2009 17:16 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Alhoewel een politiepaard niet je standaard paard is....is het heel onnatuurlijk voor paarden op een persoon te gaan staan. En een paard een kopstoot geven.... ik heb een paard nog nooit bier zien drinken laat staan een jenevertje.... hoe werkt dat paard neemt het hoofd van het slachtoffer tussen de voorhoeven? en beweegt het eigen hoofd naarvoren.
PMSL sorry als een paard kopstoten geeft dand heb je echt teveel gezopen...sorry gesnoven
Je rent met een paard niet in het donker een strand op.
Je wilt niet dat het beest een been breekt
Een paard dat met ze hoofd tegen iemand anders zijn hoofd aanloopt vertaal ik ook, zoals die getuige het ook omschrijft, als een kopstoot. De opzet is er natuurlijk bij het paard niet, maar het risico kan je van te voren inschatten.
Overigens was er ook een filmpje waarop je de paarden in het donker het strand/het duin over ziet rennen, maar die kan ik niet vinden
Het is niet alsof het heel lang duurde he. Die gasten kwamen op de schoten af en er stonden nog gewoon mensen daar die niet precies doorhadden wat er gebeurde. Dus er stonden zat "onschuldigen" daar.
quote:Ik vind dat rennen eerder onverantwoordelijk naar de briesende vier-beners dan naar de snuivende twee-beners.Op maandag 24 augustus 2009 17:29 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Lees anders t verhaal zelf ff : Sunset Grooves HvH
Een paard dat met ze hoofd tegen iemand anders zijn hoofd aanloopt vertaal ik ook, zoals die getuige het ook omschrijft, als een kopstoot. De opzet is er natuurlijk bij het paard niet, maar het risico kan je van te voren inschatten.
Overigens was er ook een filmpje waarop je de paarden in het donker het strand/het duin over ziet rennen, maar die kan ik niet vinden
Maar inderdaad een videootje zou wenselijk zijn .... beelden zat maar geen paard te bekennen
GEVONDEN
Ach het waren geen paarden
Hier reed de politie op:
-Er hadden bijvoorbeeld 2 a 3 ingangen moeten zijn.
- Iedereen had bij binnenkomst van het feest gefouilleerd moeten worden, beter 3 kwartier wachten voor dat je naar binnen kan. ( dan 3 kwartier wachten op een biertje omdat er meer mensen zijn dan toegelaten )
- Hier hadden beveiligers aan kunnen bij houden hoeveel personen er op het terrein waren, als het dan vol is dan is het vol.
- Een paar bouwhekjes houd de hele menigte niet tegen dus hier had ook op verbeterd moeten worden.
- Er hadden meer beveiligers / politie op het feest moeten rondlopen.
- Er hadden meer bhv-ers ambulance personeel aanwezig moeten zijn.
Zijn al wat punten wat niet goed op het feest zijn uitgevoerd waren die wel goed uitgevoerd leek mij dat het nooit zo uit de hand had kunnen lopen.
quote:Eerste filmpje op deze paginaOp maandag 24 augustus 2009 17:34 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ik vind dat rennen eerder onverantwoordelijk naar de briesende vier-beners dan naar de snuivende twee-beners.
Maar inderdaad een videootje zou wenselijk zijn .... beelden zat maar geen paard te bekennen
http://www.kovandijkverte(...)-op-festivalgangers/
quote:dus datOp maandag 24 augustus 2009 17:09 schreef cappp het volgende:
Ik zal wel de botte lul zijn, maar ik begrijp die politie volledig. Je hebt zoveel duizend man tegen je opgehitst en je bent met zijn vieren. Als er een agent was omgekomen hadden we hier met zijn allen zitten klagen waarom ze niet hadden geschoten
Dat volk lokt agressie uit en draagt agressie uit, opbeunen met die hap.
opsluiten voor moord dus en de badge voor altijd af nemen.
quote:wat een opruierige mafketel...Op maandag 24 augustus 2009 17:44 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Eerste filmpje op deze pagina
http://www.kovandijkverte(...)-op-festivalgangers/
quote:triggerhappy.. ze staan in hun broek te schijten, gekOp maandag 24 augustus 2009 17:48 schreef ASroma het volgende:
tis allemaal niet zo moeilijk, als die triggerhappy undercover politieagenten daar niet waren geweest was dit allemaal niet gebeurd.
opsluiten voor moord dus en de badge voor altijd af nemen.
quote:Sorry maar geen paardenOp maandag 24 augustus 2009 17:44 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Eerste filmpje op deze pagina
http://www.kovandijkverte(...)-op-festivalgangers/
Wel bevestiging dat de politie in het nauw gedreven werd
quote:Je moet wel erg veel fantasie hebben om te zien dat een agent gericht op iemand schiet waarna diegene wegduikt om de kogel te ontwijken. Het is The Matrix niet....Op maandag 24 augustus 2009 17:44 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Eerste filmpje op deze pagina
http://www.kovandijkverte(...)-op-festivalgangers/
quote:Er staan drie mensen met de rug tegen elkaar, al dan niet undercover agentenOp maandag 24 augustus 2009 17:50 schreef woid het volgende:
[..]
triggerhappy.. ze staan in hun broek te schijten, gek
Er vallen elders twee schoten en de agenten verplaatsen zich tenzij die "undercover" agent echt op zijn eigen teen staat te mikken
quote:Hoe noem jij die beesten dan?
quote:Je bent blind?Op maandag 24 augustus 2009 17:51 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Sorry maar geen paarden
Wel bevestiging dat de politie in het nauw gedreven werd
De text die eronder staat heb ik verder geeneens gelezen. Maar het filmpje laat duidelijk een stuk of 10 agenten te paard zien, die door een partij mensen heen rennen, in het donker.
quote:Da's een boer die staat te jammeren over wie vermoedelijk wat deed
Die eerste link is dood
Kootje is zowieso niet best geinformeerd
quote:Een week geleden werd een leegstaande kazerne in Vught gekraakt.
[ Bericht 17% gewijzigd door desiredbard op 24-08-2009 18:00:44 ]
quote:Precies wat ik ook dacht. Beveiliging bij binnenkomst had veel beter moeten zijn, minder mensen op het terrein verder en daarnaast ook meer politie op de been.Op maandag 24 augustus 2009 17:44 schreef maickeltje het volgende:
Er had gewoon een betere controle moeten zijn.
-Er hadden bijvoorbeeld 2 a 3 ingangen moeten zijn.
- Iedereen had bij binnenkomst van het feest gefouilleerd moeten worden, beter 3 kwartier wachten voor dat je naar binnen kan. ( dan 3 kwartier wachten op een biertje omdat er meer mensen zijn dan toegelaten )
- Hier hadden beveiligers aan kunnen bij houden hoeveel personen er op het terrein waren, als het dan vol is dan is het vol.
- Een paar bouwhekjes houd de hele menigte niet tegen dus hier had ook op verbeterd moeten worden.
- Er hadden meer beveiligers / politie op het feest moeten rondlopen.
- Er hadden meer bhv-ers ambulance personeel aanwezig moeten zijn.
Zijn al wat punten wat niet goed op het feest zijn uitgevoerd waren die wel goed uitgevoerd leek mij dat het nooit zo uit de hand had kunnen lopen.
Ik was er ook. We vonden het heel raar dat wij alleen maar onze tassen open hoefden te doen voor controle op drank, maar verder niet gefouilleerd werden op wat dan ook. Ik had 100 xtc pillen zo meegekregen (mocht ik dat gewild hebben, maar ik gebruik geen drugs). Ben ook wel eens op sensation geweest, daar was de controle zo streng, ik moest zelfs mijn horloge afdoen voor het geval er een pilletje achter zou zitten
De mannen in ons gezelschap werden zelfs helemaal niet gechecked. We zijn net op tijd weggegaan, omdat we wel erg veel agressieve types rond zagen lopen (die waarschijnlijk nog agressiever waren omdat ze onder invloed van 'iets' verkeerde) en het wel weer gezien hadden (achteraf blij dat we weg zijn gegaan, wij stonden zowat onder het vip-deck). Waar ik dan wel van baal, is dat door een paar rotzooischoppers gelijk alle festivals in Hoek van Holland onder vuur liggen. Er zijn hier een paar geweldige festivals deze zomer geweest, waar de sfeer wel super was. Door één zo'n kut dancefeest gaat gelijk waarschijnlijk de rest ook niet door, daar baal ik gewoon enorm van. De rotzooischoppers kwamen geen eens uit Hoek van Holland zelf! Waarom kunnen Nederlanders niet gewoon een leuk feestje bouwen zonder al die rotzooi?
quote:Dat ligt dat aan jouw computer.
[..]
Da's een boer die staat te jammeren over wie vermoedelijk wat deed
Die eerste link is dood
quote:Nope de flashfile is onbereikbaar...mischien een restriktie op het netwerk, maar daar kom ik dan meestal met de cloak langs. Ik vraag mij af welke reden mijn systeembeheerder heeft om die site otoegankelijk te maken, daar ik werkelijk 99.999999% van de sites kan bereiken vanaf hier.
Voorgaande poster ben ik het in principe mee eens.
Het is voor iedereen verziekt
quote:Precies laten we eerlijk zijn bij een feest als sensation word je overal op gecheckt en kom je echt niet zo makkelijk met drugs of wapens binnen.Op maandag 24 augustus 2009 17:56 schreef Kidney_Bean het volgende:
[..]
Precies wat ik ook dacht. Beveiliging bij binnenkomst had veel beter moeten zijn, minder mensen op het terrein verder en daarnaast ook meer politie op de been.
Ik was er ook. We vonden het heel raar dat wij alleen maar onze tassen open hoefden te doen voor controle op drank, maar verder niet gefouilleerd werden op wat dan ook. Ik had 100 xtc pillen zo meegekregen (mocht ik dat gewild hebben, maar ik gebruik geen drugs). Ben ook wel eens op sensation geweest, daar was de controle zo streng, ik moest zelfs mijn horloge afdoen voor het geval er een pilletje achter zou zitten
Waar ik dan wel van baal, is dat door een paar rotzooischoppers gelijk alle festivals in Hoek van Holland onder vuur liggen. Er zijn hier een paar geweldige festivals deze zomer geweest, waar de sfeer wel super was. Door één zo'n kut dancefeest gaat gelijk waarschijnlijk de rest ook niet door, daar baal ik gewoon enorm van. De rotzooischoppers kwamen geen eens uit Hoek van Holland zelf! Waarom kunnen Nederlanders niet gewoon een leuk feestje bouwen zonder al die rotzooi?
Het deur beleid is gewoon veel beter daar, hier is gewoon een vergunning gegeven en de rest moesten ze maar uit zoeken.
Het is inderdaad jammer maar de goeie mensen moeten altijd lijden onder de slechte mensen dat is zo en zal altijd zo blijven.
quote:Het is toch GVD van de gekke dat er zoveel beveiliging dient te zijnOp maandag 24 augustus 2009 18:04 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Precies laten we eerlijk zijn bij een feest als sensation word je overal op gecheckt en kom je echt niet zo makkelijk met drugs of wapens binnen.
Het deur beleid is gewoon veel beter daar, hier is gewoon een vergunning gegeven en de rest moesten ze maar uit zoeken.
Het is inderdaad jammer maar de goeie mensen moeten altijd lijden onder de slechte mensen dat is zo en zal altijd zo blijven.
Het is zoals die idioot op de vorige pagina...geen beveiliging..dan ga ik volgend jaar ook?
Zijn die feesten zo klote dat je je zonder pilletje niet kunt vermaken
Ga je echt naar een feestje toe om het voor een ander te verpesten, danwel wapens/drugs mee te nemen?
De politie heeft juist gehandeld...een raddraaier minder is wara het vooralsnog op lijkt .
quote:waar wilde jij 25.000 man laten die er teveel waren?Op maandag 24 augustus 2009 17:44 schreef maickeltje het volgende:
Er had gewoon een betere controle moeten zijn.
-Er hadden bijvoorbeeld 2 a 3 ingangen moeten zijn.
- Iedereen had bij binnenkomst van het feest gefouilleerd moeten worden, beter 3 kwartier wachten voor dat je naar binnen kan. ( dan 3 kwartier wachten op een biertje omdat er meer mensen zijn dan toegelaten )
- Hier hadden beveiligers aan kunnen bij houden hoeveel personen er op het terrein waren, als het dan vol is dan is het vol.
- Een paar bouwhekjes houd de hele menigte niet tegen dus hier had ook op verbeterd moeten worden.
- Er hadden meer beveiligers / politie op het feest moeten rondlopen.
- Er hadden meer bhv-ers ambulance personeel aanwezig moeten zijn.
Zijn al wat punten wat niet goed op het feest zijn uitgevoerd waren die wel goed uitgevoerd leek mij dat het nooit zo uit de hand had kunnen lopen.
quote:Er hadden bijvoorbeeld gratis af te halen kaarten kunnen zijn die je bij een VVV kantoor kan ophalen.Op maandag 24 augustus 2009 18:06 schreef Re het volgende:
[..]
waar wilde jij 25.000 man laten die er teveel waren?
Dan kwamen er geen 25.000 man zonder kaart op af.
quote:Inderdaad, want als er geen beveiliging is op bbijvoorbeeld Lowlands hoef ik en geen kaartje te kopen en kan ik m'n eigen zuipen en eten meenemen. Lijkt me vrij ideaalOp maandag 24 augustus 2009 18:06 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Het is toch GVD van de gekke dat er zoveel beveiliging dient te zijn
Het is zoals die idioot op de vorige pagina...geen beveiliging..dan ga ik volgend jaar ook?
De politie heeft juist gehandeld...een raddraaier minder is wara het vooralsnog op lijkt .
quote:De Noordzee...het is tenslotte Hoek van HollandOp maandag 24 augustus 2009 18:06 schreef Re het volgende:
[..]
waar wilde jij 25.000 man laten die er teveel waren?
Ik wordt misselijk van het feit dat het de beveiliging was die tekort schoot
Als het zo'n kleine minderheid was die het verpeste...waarom greep de goedwillende meerderheid niet in dan?
Waarom krijgen die ziekelingen de kans
Zoals de poster hiervoor, mensen gaan al weg vanwege de verpeste sfeer
quote:Nee, op grote feesten met strenge controles lopen geen agressieve doorgesnoven mongolen rond, natuurlijkOp maandag 24 augustus 2009 18:04 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Precies laten we eerlijk zijn bij een feest als sensation word je overal op gecheckt en kom je echt niet zo makkelijk met drugs of wapens binnen.
quote:Hoor je mij ergens zeggen dat die er niet rondlopen?!Op maandag 24 augustus 2009 18:29 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Nee, op grote feesten met strenge controles lopen geen agressieve doorgesnoven mongolen rond, natuurlijk
quote:Je impliceerde dat dit hele drama deels veroorzaakt is door slechte controles. Dat lijkt me onzin, ook bij strenge controles wordt maar een fractie van de drugs onderschept.Op maandag 24 augustus 2009 18:37 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Hoor je mij ergens zeggen dat die er niet rondlopen?!
quote:bron'Treinen vanaf strandfeest uitgewoond'
UTRECHT - Feestgangers die zaterdagavond met de trein terugreisden vanaf het festivalterrein in Hoek van Holland, hebben de treinwagons behoorlijk toegetakeld. De NS schat dat de schade zal oplopen tot 50.000 euro.
De politie had veel gerichter moeten schieten en met tijgers en rhinocerossen het strand moeten bestormen.
tjongejonge wat een tuig
maar de gewone man kan met zijn kindertjes niet naar het strand in de hoek vandaag
quote:Dat heb ik gezegd ja, en dat is zeker geen onzin, slechte controles maakt het zo makkelijk om het feest te verzieken.Op maandag 24 augustus 2009 18:42 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je impliceerde dat dit hele drama deels veroorzaakt is door slechte controles. Dat lijkt me onzin, ook bij strenge controles wordt maar een fractie van de drugs onderschept.
Bij dit feest was zoveel mis, en dat het uit de hand loopt heeft daar zeker wel mee te maken.
quote:oh en omdat dat dus makkelijk is is het de fout van de organisatoren???Op maandag 24 augustus 2009 18:44 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Dat heb ik gezegd ja, en dat is zeker geen onzin, slechte controles maakt het zo makkelijk om het feest te verzieken.
Bij dit feest was zoveel mis, en dat het uit de hand loopt heeft daar zeker wel mee te maken.
Wat een gelul
Ik ben ook voor strakker controleren.... maar pil en wapenbezitters dan wel meteen oppakken en en minimaal 2 jaar laten zitten danwel strandrechtelijk in de duinen executeren
Kunnen we na een paar feestjes weer gezellig onbezorgd naar een feestje en veilig met de trein naar huis
quote:Ik zag een agent in elkaar geslagen wordenOp maandag 24 augustus 2009 18:00 schreef forzaudinese het volgende:
Gewoon lachwekkend hoe de politie daar tekeer gaat op een donker strand!
dat wordt een hele dikke vette claim.
quote:Ah jij hebt het rapport al binnen gekregen? Wil je hem even doorsturen, ben ook wel benieuwd!Op maandag 24 augustus 2009 19:08 schreef ASroma het volgende:
een trootst, de familie van de jongeman is financieel onafhankelijk geraakt zaterdagavond
dat wordt een hele vette dikke claim.
quote:Wat was de aanleiding dat deze agenten met hun pistolen begonnen te zwaaien. Ik bedoel als ze undercover waren gebleven was het lang niet zo uit de hand gelopen.Op maandag 24 augustus 2009 16:31 schreef Atreidez het volgende:
Op 0.50 loopt die blauwe met iets in zijn hand omhoog, en in zijn linkerhand een pistool. Die heeft hem kennelijk niet om zijn nek.. Het is niet hem om je nek te doen verplichte policy, maar gezien de geposte ketting met badge kan het wel degelijk. In wegmisbruikers zie je die in burger zich ook altijd identificeren (verplicht als je in burger bent, ongevraagd identificeren), en daar zie je ook weleens een glinsterende badge en id in een openklapmapje.
Ik denk dat ze beter de ME hadden kunnen waarschuwen en zelf beter op de achtergrond hadden kunnen blijven. Dit optreden is natuurlijk een recept voor ellende.
quote:als dit optreden als juist wordt afgewimpeld is het rechtssysteem wel lekker verrot.Op maandag 24 augustus 2009 19:09 schreef Klaphark het volgende:
[..]
Ah jij hebt het rapport al binnen gekregen? Wil je hem even doorsturen, ben ook wel benieuwd!
quote:Ow, ik dacht dat juist dat de overheid de schade ging claimen van alle schade gemaakt door vandalisme en de kosten van alle noodeenheden die ingeschakeld moesten worden in heel Zuid-Holland.Op maandag 24 augustus 2009 19:08 schreef ASroma het volgende:
een trootst, de familie van de jongeman is financieel onafhankelijk geraakt zaterdagavond
dat wordt een hele dikke vette claim.
Beetje de omgekeerde wereld
quote:En daar lik jij je tong bij af?Op maandag 24 augustus 2009 18:49 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik zag een agent in elkaar geslagen worden
quote:Vroegah konden jongeren gewoon lekker feesten met een pilltetje. Op deze feesten waar je zelfs je drugs kon testen was de sfeer altijd top! Geen aggressieve sfeer gewoon gezellig.Op maandag 24 augustus 2009 18:06 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Het is toch GVD van de gekke dat er zoveel beveiliging dient te zijn
Het is zoals die idioot op de vorige pagina...geen beveiliging..dan ga ik volgend jaar ook?
Zijn die feesten zo klote dat je je zonder pilletje niet kunt vermaken
Ga je echt naar een feestje toe om het voor een ander te verpesten, danwel wapens/drugs mee te nemen?
De politie heeft juist gehandeld...een raddraaier minder is wara het vooralsnog op lijkt .
Tegenwoordig worden jongeren in het nauw gedreven door de betutteling van de overheid. Als er dan ee nmogelijkheid is helemaal los te gaan dan gaat het gewoon fout. Moet wel zeggen dan bij gratis feesten ook vaak een gemengder publiek komt wat ook weer voor spanningen zorgt.
Beegrijp niet verkeerd de eencellige mongolen die ik in de filmpjes zien mogen ze van mij keihard aanpakken maar het zero tolerance beleid tav drugs en andere zaken doet meer kwaad dan goed.
quote:Het gerucht gaat dat die agenten in burger van een speciale voetbaleenheid waren, en zijn herkend.. Een andere mogelijkheid is dat ze ingegrepen hebben bij een incident, aangezien de beveiliging dat niet tot nauwelijks deed, en zich niet bewust waren van hoeveel reljeugd er om hen heen stonden. Of, het eerste verhaal dat er een schietpartij was klopt en hun wilden daar op reageren? Zoiezo zijn er nog een scale aan andere scenario's te bedenken.. Zijn geen beelden van ervoor, alleen maar verhalen van in paniek zijnde mensen die flarden van t gebeuren hebben gezien.Op maandag 24 augustus 2009 19:10 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Wat was de aanleiding dat deze agenten met hun pistolen begonnen te zwaaien. Ik bedoel als ze undercover waren gebleven was het lang niet zo uit de hand gelopen.
Ik denk dat ze beter de ME hadden kunnen waarschuwen en zelf beter op de achtergrond hadden kunnen blijven. Dit optreden is natuurlijk een recept voor ellende.
quote:Wat hebben drugs en wapens in deze context in vredesnaam met elkaar van doen?Op maandag 24 augustus 2009 18:06 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Het is toch GVD van de gekke dat er zoveel beveiliging dient te zijn
Het is zoals die idioot op de vorige pagina...geen beveiliging..dan ga ik volgend jaar ook?
Zijn die feesten zo klote dat je je zonder pilletje niet kunt vermaken
Ga je echt naar een feestje toe om het voor een ander te verpesten, danwel wapens/drugs mee te nemen?
De politie heeft juist gehandeld...een raddraaier minder is wara het vooralsnog op lijkt .
Drugs en feest gaan hand in hand. Ook op andere feesten.
quote:Het bekt zo lekker he.Op maandag 24 augustus 2009 19:15 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wat hebben drugs en wapens in deze context in vredesnaam met elkaar van doen?
Drugs en feest gaan hand in hand. Ook op andere feesten.
Mark my words over 10-15 jaar zijn de grotere feesten verboden door slechts een paar kleine incidenten.
Blijkbaar is dat wat we met ze allen willen, lekker achter de geraniums zitten en werken.
Dit land word met het jaar rotter en rotter.
quote:Inderdaad, iemand met een pilletje op is vergelijkbaar met iemand die een wapen draagtOp maandag 24 augustus 2009 18:47 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ik ben ook voor strakker controleren.... maar pil en wapenbezitters dan wel meteen oppakken en en minimaal 2 jaar laten zitten danwel strandrechtelijk in de duinen executeren
Kunnen we na een paar feestjes weer gezellig onbezorgd naar een feestje en veilig met de trein naar huis
Ik durf te wedden dat het grootste deel v/h aggressieve gedrag op dit soort feesten komt van de alcohol en coke/speed/snuivende gebruikers.
Verder vinden dit soort situaties zo vaak plaats op festivals, alleen wordt er dan meestal niet geschoten.
Dus die gratis festivals kunnen gewoon door blijven gaan.
quote:Ik moet hier nog aan toevoegen dat die politici ongetwijfeld weer verbijsterd zijn, allemaal dure onderzoeken gaan instellen die de ambtenaren weer aan het werk houden en waar weer 0 resultaat uit voortkomt.Op zondag 23 augustus 2009 17:03 schreef JohnDope het volgende:
Het is wel weer duidelijk dat de media en hun klanten er weer van smullen.
Het is weer hetzelfde circeltje zoals altijd: iedereen wil het toch allemaal weer zien, waarna men weer massaal hun afschuw uitspreekt.
Verder heb ik veel respect voor die agenten, want als ze echt hadden gewild hadden ze wel weg kunnen komen zonder de cowboy uit te hangen, maar deze mensen hebben echt een hart voor hun vak en genieten zwaar op dit soort momenten (dit zullen ze uiteraard nooit publiekelijk toegeven).
Dat filmpje waarin je die agenten in een driehoek ziet staan, waarna ze op de mensenmenigte lopen te poppen is wel een goed filmpje om mensen bij de politie te krijgen, want zo zie je maar mensen, er zitten niet alleen maar van die bureaumietjes bij de politie die flitsbonnen uitdelen.
[ Bericht 4% gewijzigd door JohnDope op 24-08-2009 19:42:44 ]
quote:helemaal mee eens.Op maandag 24 augustus 2009 19:31 schreef JohnDope het volgende:
Het blijkt allemaal weer reuze mee te vallen die personen die hebben lopen schieten (en vanmorgen nog in de media door toeschouwers als mafkezen die lukraak in de rondte stonden te schieten werden bestempeld door goedwillende dagjesmensen) bleken gewoon van de politie.
Verder vinden dit soort situaties zo vaak plaats op festivals, alleen wordt er dan meestal niet geschoten.
Dus die gratis festivals kunnen gewoon door blijven gaan.
[..]
Ik moet hier nog aan toevoegen dat die politici ongetwijfeld weer verbijsterd zijn, allemaal dure onderzoeken gaan instellen die de ambtenaren weer aan het werk houden en waar weer 0 resultaat uit voortkomt.
Verder heb ik wel respect voor die agenten, want als ze echt hadden gewild hadden ze wel weg kunnen komen zonder de cowboy uit te hangen, maar deze mensen hebben echt een hart voor hun vak en genieten zwaar op dit soort momenten (dit zullen ze uiteraard nooit publiekelijk toegeven).
Dat filmpje waarin je die agenten in een driehoek ziet staan, waarna ze op de mensenmenigte lopen te poppen is wel een goed filmpje om mensen bij de politie te krijgen, want zo zie je maar mensen, er zitten niet alleen maar van die bureaumietjes bij de politie die flitsbonnen uitdelen.
quote:Ga je toch lekker ergens anders wonen.Op maandag 24 augustus 2009 19:19 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het bekt zo lekker he.
Mark my words over 10-15 jaar zijn de grotere feesten verboden door slechts een paar kleine incidenten.
Blijkbaar is dat wat we met ze allen willen, lekker achter de geraniums zitten en werken.
Dit land word met het jaar rotter en rotter.
quote:Dan wed ik mee. Iedereen die zich een klein beetje in drugs verdiept heeft weet dat met name alcohol de grote boosdoener is als het om agressie gaat. Een xtc pil zorgt voor een vrolijk euforisch gevoel. Daar ga je niet van slaan.Op maandag 24 augustus 2009 19:30 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Inderdaad, iemand met een pilletje op is vergelijkbaar met iemand die een wapen draagt
Ik durf te wedden dat het grootste deel v/h aggressieve gedrag op dit soort feesten komt van de alcohol en coke/speed/snuivende gebruikers.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 19:45 schreef Disorder het volgende:
[..]
Dan wed ik mee. Iedereen die zich een klein beetje in drugs verdiept heeft weet dat met name alcohol de grote boosdoener is als het om agressie gaat. Een xtc pil zorgt voor een vrolijk euforisch gevoel. Daar ga je niet van slaan.
Er zijn er ook genoeg die beginnen te rellen als een ixtc-tje ophebben.
quote:Eum. Nee. Jij hebt duidelijk nog nooit iemand op xtc gezien.Op maandag 24 augustus 2009 19:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Er zijn er ook genoeg die beginnen te rellen als een ixtc-tje ophebben.
quote:Nooit gezien in tig feesten, alleen in combi met andere drugs.Op maandag 24 augustus 2009 19:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Er zijn er ook genoeg die beginnen te rellen als een ixtc-tje ophebben.
Alles leuk en aardig, maar het is toch echt vrijwel altijd alcohol en coke.
quote:Dus als jij een groep ziet rellen, heb jij een glazenbol die jou vertelt dat er niemand xtc heeft gebruikt?Op maandag 24 augustus 2009 19:56 schreef Klaphark het volgende:
[..]
Nooit gezien in tig feesten, alleen in combi met andere drugs.
quote:Dat is zo wanneer mensen nog kort gebruiken, die doorgewinterde xtc gebruikers kunnen gewoon om het minste geringste "snappen".Op maandag 24 augustus 2009 20:04 schreef x-tremed het volgende:
wat ik zie voornamelijk speed en alcohol, coke ook wel maar minder, en xtc idd lekker vrolijk en alles is lief en leuk
quote:knuffelrellen zijn datOp maandag 24 augustus 2009 19:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Er zijn er ook genoeg die beginnen te rellen als een ixtc-tje ophebben.
Laatste 15 seconden van dat filmpje
quote:Ik ben vroeger naar aardig wat feestjes geweest maar nooit heb ik iemand aggresief zien worden van een pilletje.Op maandag 24 augustus 2009 19:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Er zijn er ook genoeg die beginnen te rellen als een ixtc-tje ophebben.
Van Coke en Speed heb ik mensen wel helemaal door het lint zien gaan
quote:Jij bent echt een debielOp maandag 24 augustus 2009 19:31 schreef JohnDope het volgende:
maar deze mensen hebben echt een hart voor hun vak en genieten zwaar op dit soort momenten
quote:Die undercover agenten die bewust tussen de hooligans gaan infiltreren, zijn erg goed getraind voor dit soort situaties en moeten in dit soort situaties actief worden.
En je weet zelf ook: als jij je werk niet leuk vindt, dan stop jij met dat werk. En ieder mens is anders aangelegd, maar als je infiltrant wordt, heb je op zijn zachtst gezegd wel een avontuurlijk en heldhaftig karakter.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 19:15 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wat hebben drugs en wapens in deze context in vredesnaam met elkaar van doen?
Drugs en feest gaan hand in hand. Ook op andere feesten.
En indien waar vind ík ziekelijk.
Dus je hebt drank/drugs nodig om het naar je zin te hebben.
Ik ben echt niet van de blauwe knoop, maar er is verdorie een verschil tussen dronken worden om dat je het gezellig hebt of het op een zuipen te zetten om los te kunnen gaan. hetzelfde geld voor drugs.
Ik vind het gewoon zielig dat mensen dat nodig hebben om te kunnen feesten want dat lijkt het toch echt te zijn. Ook een krantenberichtje van vanochten dat mensen van tussen te knokkels op hun vuist aan het snuiven waren.
Al ik het niet verkeerd heb zijn XTC en Coke nog steeds harddrugs, en daarmee verboden. Ook Wiet is slechts een tollerantie beleid.
In cofeeshops mag niet voor niets geen alcohol geschonken worden
Kortom je feest (hard)drugs vrij of alcohol vrij
Mischien dat de sfeer dan wat minder gespannen en agressief is en mensen toerekeningsvatbaar blijven
Maar ja als je niet meezuipt/meesnuift ben je niet stoer...
Dus is 99% van de feestgangers liever een watje zonder ruggegraat dat niet voorzichzelf durft te beslissen en nee durft te zeggen
quote:zie niks verkeerd met dit filmpje. luister maar goed, het zijn dezelfde rellende idioten die nu even tegen paardjes mogen spelen.Op maandag 24 augustus 2009 17:44 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Eerste filmpje op deze pagina
http://www.kovandijkverte(...)-op-festivalgangers/
http://misdaadjournalist.web-log.nl//
De politie is er voor de veiligheid om mensen die willen feesten te beschermen tegen klootzakken die alleen maar op ellende uit zijn.
Als echter het grootste deel van het publiek uit tuig bestaat en het gemunt heeft op de politie dan kan de politie ook niets meer doen en vallen er slachtoffers.
Je moet niet verwachten dat een politie agent in het nauw aan de veiligheid van de mensen gaat denken die hem aanvallen.
De politie waagt hun leven voor een stelletje ondankbare honden.
Ik heb er zo genoeg van dat mensen roepen dat de politie zich met hun eigen zaken moet bemoeien maar ik heb het al vaak gezien dat mensen die het hardst schreeuwen zelf de eerste zijn die naar de politie rennen als ze zelf slachtoffer zijn van geweld of criminaliteit.
Dat zijn vaak ook van die autochtone 16 jarige etterjes met capuchon en brommer. Als ze een pak rammel krijgen van hun fake marrokaanse vriendjes gaan ze huilen bij de politie.
Gebeurt het iemand anders dan nemen ze het op met hun telefoon en schelden ze op de politie zoals in dit zielige filmpje
Echt laf en zielig.
quote:Wat een ontzettend slecht artikelOp maandag 24 augustus 2009 21:13 schreef THEFXR het volgende:
Doofpot in Hoek van Holland?
http://misdaadjournalist.web-log.nl//
Een beetje toelichting waarom de schrijver over doofpot spreekt, en welke bewijzen hij daarover heeft is er niet.
Gewoon sensatie dat is wat de schrijver zoekt.
quote:ja en waar ze het vandaan halen dat er 1 word neergeschoten van dichtbij op dit filmpje.Op maandag 24 augustus 2009 21:13 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
zie niks verkeerd met dit filmpje. luister maar goed, het zijn dezelfde rellende idioten die nu even tegen paardjes mogen spelen.
kan ik er niet uithalen. neergeslagen volgens mij wel.
quote:\Op maandag 24 augustus 2009 21:13 schreef THEFXR het volgende:
Doofpot in Hoek van Holland?
http://misdaadjournalist.web-log.nl//
als je je weblog spamt zorg dan wel dat je goede artikelen schrijft en niet deze bagger
quote:en daar kan ik geen problemen mee hebbenOp maandag 24 augustus 2009 21:21 schreef 2h2h het volgende:
[..]
ja en waar ze het vandaan halen dat er 1 word neergeschoten van dichtbij op dit filmpje.
kan ik er niet uithalen. neergeslagen volgens mij wel.
[ Bericht 13% gewijzigd door Magere_Gein op 24-08-2009 21:39:47 ]
Om de drukte en de chaos op het strand na de schietpartij zo snel mogelijk terug te dringen vroeg de politie de NS extra treinen in te zetten. Die gaf daar gehoor aan.
In de treinen kon de politie geen toezicht houden. "Die had het te druk met het afhandelen van de situatie op het strand", legt een woordvoerder van de NS uit. In de treinen werd niet op kaartjes gecontroleerd om confrontaties te voorkomen.
De raddraaiers vernielden onder meer banken, ramen en tussendeuren. "En verder ongeveer alles wat in een trein kapot kan." Bij een trein werd zo vaak aan de noodrem getrokken dat de machinist het niet meer aankon en werd vervangen door een collega.
Het is vrijwel onmogelijk de schade op de vandalen te verhalen, want er zijn geen arrestaties verricht. "Als mensen collectief tekeer gaan kun je ze alleen laten opdraaien als ze ter plaatse worden opgepakt." In de treinen was ook geen cameratoezicht. "De schade die is aangericht valt waarschijnlijk net onder het eigen risico van onze verzekering." De NS blijft in soortgelijke situaties wel beschikbaar om mensen met de trein af te voeren.
Als ik dit dan lees denk ik als eerst:
Waarom?
Omdat het feest te vroeg is afgelopen en je tegen je zin te vroeg naar huis moet.. geirriteerd raakt en dingen gaat slopen?
Ik zou blij zijn als ik weg was van dat strand daar op dat moment..
Dat je bonje wilt schoppen met aanhangers van een andere voetbalclub.. tjsah.. dat kan ik "nog begrijpen"
maar wat was er mis met die treinen dan
Iemand?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2009 21:42:07 ]
quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:37 schreef Roppenzo het volgende:
[tekst]
Als ik dit dan lees denk ik als eerst:
Waarom?
Omdat het feest te vroeg is afgelopen en je tegen je zin te vroeg naar huis moet.. geirriteerd raakt en dingen gaat slopen?
Ik zou blij zijn als ik weg was van dat strand daar op dat moment..
Iemand?
Sommige mensen kunnen niet tegen drank en drugs en moeten er toch zonodig meer van gebruiken dan waar ze tegen kunnen, van andere figuren zijn hun vader en moeder tegelijkertijd broer en zus.
quote:ik ook niet mooi opgelost toch.Op maandag 24 augustus 2009 21:32 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
en daar kan ik geen problemen mee hebben
En als er dan iemand omver word gelopen door een paard klagen ze ook.
Moeten agenten dan met kussen gooien?
quote:Filmpje erbij? inderdaad als je naar de aanleiding kijkt volledig terecht:Op maandag 24 augustus 2009 21:42 schreef 2h2h het volgende:
[..]
ik ook niet mooi opgelost toch.
En als er dan iemand omver word gelopen door een paard klagen ze ook.
Moeten agenten dan met kussen gooien?
quote:Deze had ik nog niet gezien. Je ziet duidelijk dat ze door een flinke groep in het nauw worden gedreven en worden bekogeld met van alles en nog wat. Ook zie je dat hij een waarschuwingsschot geeft, zelfs 2x volgens mij. Niet gek dat ze op een gegeven moment gericht hebben moeten schieten.Op maandag 24 augustus 2009 21:33 schreef Magere_Gein het volgende:
Is deze al door iemand geplaatst?: EDIT: dit zijn dus de agenten van dat andere filmpje die met de ruggen tegen elkaar stonden. Andere hoek dus, vanaf VIP area gefilmd.
Wat een mongolen zijn die gasten zeg.
quote:Loopt iemand langs en die geeft die agent zomaar zonder reden een stoot. Belachelijk. Ik word er echt woedend van. En ook aan het einde van het filmpje dat ze plots met ze allen aanvallen. Zo laf.Op maandag 24 augustus 2009 21:33 schreef Magere_Gein het volgende:
Is deze al door iemand geplaatst?: EDIT: dit zijn dus de agenten van dat andere filmpje die met de ruggen tegen elkaar stonden. Andere hoek dus, vanaf VIP area gefilmd.
Het publiek is verantwoordelijk voor de dood van dat joch.
Waarschijnlijk zijn al die relschoppers nog trots ook, op zichzelf. Zitten ze nu gezellig thuis voor de buis met een sixpack op te scheppen over hun grandieuze veldslag met 4 undercover agenten.
Klootzakken.
quote:ja en dan ga je toch twijfelen aan de onschuldigheid van die gast die dood is en de andere gewonden...Op maandag 24 augustus 2009 21:47 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Deze had ik nog niet gezien. Je ziet duidelijk dat ze door een flinke groep in het nauw worden gedreven en worden bekogeld met van alles en nog wat. Ook zie je dat hij een waarschuwingsschot geeft, zelfs 2x volgens mij. Niet gek dat ze op een gegeven moment gericht hebben moeten schieten.
Wat een mongolen zijn die gasten zeg.
wat een paupers
quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:47 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Deze had ik nog niet gezien. Je ziet duidelijk dat ze door een flinke groep in het nauw worden gedreven en worden bekogeld met van alles en nog wat. Ook zie je dat hij een waarschuwingsschot geeft, zelfs 2x volgens mij. Niet gek dat ze op een gegeven moment gericht hebben moeten schieten.
Wat een mongolen zijn die gasten zeg.
En dat hebben ze opzich wel goed opgelost, door zich terug te trekken om de relschoppers bij de rest van de bezoekers vandaan lokken.
quote:Is er bekend of zij meededen aan de rellen dan? Of liepen ze net op de verkeerde plek?Op maandag 24 augustus 2009 21:59 schreef swarleybarney het volgende:
[..]
ja en dan ga je toch twijfelen aan de onschuldigheid van die gast die dood is en de andere gewonden...
wat een paupers
Het lijkt me wel logisch dat de politie schiet in de richting van die mensen die hen aanvallen en met dingen gooien. Maar ik weet niet of daar ook anderen bij liepen die niet zo gemakkelijk weg konden komen?
quote:Ik gun niemand de dood, maar als ik dit zo zie dan moeten die agenten behoorlijk bang geweest zijn. En die gast die die agent zomaar op zijn muil poeiert.... wat een kkdebiel. Sorry dat ik me verlaag tot hun taalgebruik. Ik hoop dat de politie aan de hand van deze beelden wat mensen van hun bed kan gaan lichten, hoewel ik betwijfel of mensen herkenbaar zullen zijn op die beelden.Op maandag 24 augustus 2009 21:59 schreef swarleybarney het volgende:
[..]
ja en dan ga je toch twijfelen aan de onschuldigheid van die gast die dood is en de andere gewonden...
wat een paupers
quote:Geen gratis feesten meer geven waar 2x de toegestane hoeveelheid mensen binnen is. Dat is altijd vragen om problemen.Op maandag 24 augustus 2009 22:00 schreef Dragorius het volgende:
Maarja, wat leren we hiervan? Weer niks uiteraard.
quote:Ze zouden dit soort rellengasten op moeten pakken en ze terugpakken met wat ze zelf bij de politie doen. Zet er 3 of 4 op een plein en jaag ze op met een man of 150, al stenen en stoelen gooiend. Eens zien of ze hierna ooit weer deel zullen nemen aan een rel.Op maandag 24 augustus 2009 22:00 schreef Dragorius het volgende:
Maarja, wat leren we hiervan? Weer niks uiteraard.
quote:Je ziet toch zelf dat degenen die er niks mee te maken hadden makkelijk weg kunnen gaan. Het meerendeel van wat daar loopt komt juist op de politie... MET GETROKKEN PISTOLEN ... af.Op maandag 24 augustus 2009 22:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Is er bekend of zij meededen aan de rellen dan? Of liepen ze net op de verkeerde plek?
Het lijkt me wel logisch dat de politie schiet in de richting van die mensen die hen aanvallen en met dingen gooien. Maar ik weet niet of daar ook anderen bij liepen die niet zo gemakkelijk weg konden komen?
Tja.. als je dan voor je flikker geschoten wordt, dan vraag je er om. Ik ga er bijna vanuit dat de gewonden / dode vooraan stonden bij die rellen.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2009 22:08:26 ]
quote:Wie weet, maar ze kunnen niet 1.2.3 een blikje non-lethal waterkanonnen etc. lostrekken daar.Op maandag 24 augustus 2009 22:05 schreef SCH het volgende:
Was traangas geen beter oplossing geweest?
quote:Ik kan het allemaal neit zo heel duidelijk zien op die filmpjes, het ziet er nogal chaotisch uit en ik zie niet direct wie de goederiken en de slechteriken zijn. Maar zoals jij het beschrijft, klinkt het wel logisch. Maar is van het slachtoffer bekend of hij bij zo'n soort groep hoorde dan?Op maandag 24 augustus 2009 22:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je ziet toch zelf dat degenen die er niks mee te maken hadden makkelijk weg kunnen gaan. Het meerendeel van wat daar loopt komt juist op de politie... MET GETROKKEN PISTOLEN ... af.
http://http://www.youtube.com/watch?v=5SE9NFZ-mgU
beveiliging genoeg.
even kopieeren sorry lukt niet
[ Bericht 32% gewijzigd door 2h2h op 24-08-2009 22:25:48 ]
quote:Nou ja...dat wil ik niet per definitie beweren. Maar het zou goed kunnen. Ik zag tussen de condoleanceberichten namelijk een bericht van een van zijn maatjes... die sloot af met "Vatos Locos 4 ever!" Verder was het een Feyenoord aanhanger, was op zijn Hyves te zien, maar goed... dat zegt allemaal niet veel natuurlijk. Het zou hooguit een indicatie kunnen zijn.Op maandag 24 augustus 2009 22:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar is van het slachtoffer bekend of hij bij zo'n soort groep hoorde dan?
Anyway... ik gun die jongen echt de dood niet. Waarschijnlijk was het gewoon een relaxte gast die zich door alle spanning en de massa heeft laten meeslepen en daardoor hele domme dingen is gaan doen. Vroeger ook wel zulke situaties meegemaakt toen ik die leeftijd had, gelukkig me er nooit echt in gemengd, maar ik ken er genoeg die dat wel deden toen. Nu allemaal rustige lui met kindertjes en/of een vriendin / vrouw.
Neemt natuurlijk niet weg dat het op zulke momenten gewoon echt debielen zijn.
quote:ik heb het even nog een paar gekeken, maar nadat die gast met dat witte shirt op 0:09 die agent een klap geeft, lijkt het net of die stille met dat witte petje die gast in zijn been schiet. hij hinkt een beetje weg daarna namelijk, maar het zal wel zo lijken, het lijkt me sterk dat hij dat zonder waarschuwing doet (maar hij had wel de goeie te pakken als dit idd degene is die in zijn poot is geschoten).Op maandag 24 augustus 2009 22:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik kan het allemaal neit zo heel duidelijk zien op die filmpjes, het ziet er nogal chaotisch uit en ik zie niet direct wie de goederiken en de slechteriken zijn. Maar zoals jij het beschrijft, klinkt het wel logisch. Maar is van het slachtoffer bekend of hij bij zo'n soort groep hoorde dan?
Oh en dat is dezelfde youtube user die dat geplaatst heeft als dat filmpje waar ik naar link wat 2h2h bedoelt
[ Bericht 4% gewijzigd door Magere_Gein op 24-08-2009 22:25:47 ]
quote:Gewoon het linkje plakken. Ik doe het wel ff voor je:Op maandag 24 augustus 2009 22:13 schreef 2h2h het volgende:
weet niet precies hoe ik een filmpje moet plaatsen..
[ [url=http://<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5SE9NFZ-mgU&hl=nl&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/5SE9NFZ-mgU&hl=nl&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>]afbeelding[/url] ]
beveiliging genoeg.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2009 22:21:18 ]
Natuurlijk hartstikke triest dat er een dode moet vallen, maar zou je niet gericht schieten als je door enkele honderden danwel duizenden op hol geslagen randdebielen wordt bedreigd/aangevallen?
Als het hier met stappen met carnaval uit de hand loopt op het plein dan grijpn beveiligers van kroegen samen in. Daar wil je echt geen klappen van krijgen.
dus als deze beveiligers eerder hadden in gegrepen had dit niet gehoven
quote:Een hoop van die gasten spannen samen indien 1 van hen klappen krijgt van de beveiliging. Beveiliging begint niets tegen een groep van +80 doorgesnoven gekken. Daarnaast zitten er ook behoorlijke beulen tussen die doorgesnoven gekken die hun mannetje wel staan.Op maandag 24 augustus 2009 22:28 schreef 2h2h het volgende:
ik weet toch dat hier in limburg de beveiliging vaak heel wat meer doet dan waarschuwen en politie bellen.
Als het hier met stappen met carnaval uit de hand loopt op het plein dan grijpn beveiligers van kroegen samen in. Daar wil je echt geen klappen van krijgen.
dus als deze beveiligers eerder hadden in gegrepen had dit niet gehoven
quote:Inderdaad geen rellende meisjesOp maandag 24 augustus 2009 21:13 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
zie niks verkeerd met dit filmpje. luister maar goed, het zijn dezelfde rellende idioten die nu even tegen paardjes mogen spelen.
En dat is draf...dat is geen galoloperend paard maar gecontroleerd berijden.
Wat een paniek gejammer van dat tuig
quote:ja maar daarom hadden ze moeten ingrijpen voor het een groep van 80 man werd. kleine ruzies hadden ze moeten aanpakken.Op maandag 24 augustus 2009 22:34 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Een hoop van die gasten spannen samen indien 1 van hen klappen krijgt van de beveiliging. Beveiliging begint niets tegen een groep van +80 doorgesnoven gekken. Daarnaast zitten er ook behoorlijke beulen tussen die doorgesnoven gekken die hun mannetje wel staan.
laten zien dat ze aanwezig zijn en niets tolereren.
tegen die grote groep kan niemand meer op daar geef ik je gelijk in.
quote:Je hebt inderdaad wel een punt ja. Had op zijn minst de ergste rotte appels er al tussen uitgefilterd.Op maandag 24 augustus 2009 22:36 schreef 2h2h het volgende:
[..]
ja maar daarom hadden ze moeten ingrijpen voor het een groep van 80 man werd. kleine ruzies hadden ze moeten aanpakken.
laten zien dat ze aanwezig zijn en niets tolereren.
tegen die grote groep kan niemand meer op daar geef ik je gelijk in.
Anyway... ik ben blij dat ik daar niet heen ben gegaan. Gebeurt nog weleens dat ook wij spontaan besluiten naar zoiets te gaan, maar hier had ik niet bij hoeven zijn. Denk dat ik sowieso niet meer naar grote (gratis) feesten ga, op de danceparade na dan
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2009 22:40:35 ]
quote:Hier ben ik het ook mee eens.. Maarja, dan moet je ook wel een terrein hebben waar je ze buiten kan houden als je ze er eenmaal uitflikkert.Op maandag 24 augustus 2009 22:36 schreef 2h2h het volgende:
ja maar daarom hadden ze moeten ingrijpen voor het een groep van 80 man werd. kleine ruzies hadden ze moeten aanpakken.
laten zien dat ze aanwezig zijn en niets tolereren.
tegen die grote groep kan niemand meer op daar geef ik je gelijk in.
quote:Op Parkpop gebeurt nooit wat.Op maandag 24 augustus 2009 22:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Denk dat ik sowieso niet meer naar grote (gratis) feesten ga,
quote:Dat is dan ook voornl. overdag, met een hoop kinders en families. Andere muziek ook... Je kan moeilijk door dit gebeuren alle gratis evenementen in een groep gooien.
quote:Dat dus.Op maandag 24 augustus 2009 23:18 schreef Atreidez het volgende:
Je kan moeilijk door dit gebeuren alle gratis evenementen in een groep gooien.
Een entreeprijs waardoor je meer professionele mensen kunt inhuren werkt drempelverhogend zodat niet het vee van de richel erheen komt.
quote:Ach... ook dan kan er nog van alles gebeuren. Vroeger in de Energiehal ook genoeg gezien. Maar goed... natuurlijk heb je wel gelijk. Bovendien weigert men op die manier ook mensen de toegang die of te dronken, of te waus zijn.Op maandag 24 augustus 2009 23:26 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat dus.
Een entreeprijs waardoor je meer professionele mensen kunt inhuren werkt drempelverhogend zodat niet het vee van de richel erheen komt.
Daarnaast denk ik ook gewoon dat de muziekstijl sfeerbepalend is. Het is een feit dat dit soort incidenten vaker voorkomen op housefeestjes. Op pop / rock festivals heb ik eigenlijk weinig van die op rellen beluste figuren gezien.
quote:Dan is het handiger om er gelijk een prijskaartje aan te hangen.Op maandag 24 augustus 2009 23:33 schreef Atreidez het volgende:
Of wel gratis, maar kaarten op aanvraag en duidelijk aangeven als de kaarten op zijn.. Dat voorkomt ook dat er teveel mensen naar het terrein komen.
quote:getuige: "Politie schoot niet op Robby"
24 augustus 2009
Robby van der Leeden is niet door de politie neergeschoten tijdens de rellen op het strand van Hoek van Holland, afgelopen zaterdagavond.
Dat zegt een ooggetuige die 19-jarige Rotterdammer zag neervallen. Robby, een bekende van de getuige, werd door een kogel gedood tijdens een uit de hand gelopen dancefeest.
Verder zegt de getuige dat hij een ander slachtoffer, die in de buik was getroffen, wilde helpen. Hij probeerde de gewonde op te tillen en naar een veilige plek te brengen. Maar dat zou zijn verhinderd door de politie die hem op dat moment klappen zou hebben gegeven.
Bron http://www.rijnmond.nl/Ho(...)choten%20op%20Robbie
quote:Mja... dus dan zou dat betekenen dat er nog een schutter was? Misschien had die getuige wel niet door dat het 4 stillen waren.Op maandag 24 augustus 2009 23:52 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Bron http://www.rijnmond.nl/Ho(...)choten%20op%20Robbie
quote:nope, ik ben geen webloggerOp maandag 24 augustus 2009 21:25 schreef swarleybarney het volgende:
[..]
\
als je je weblog spamt zorg dan wel dat je goede artikelen schrijft en niet deze bagger
quote:ik dacht dat hij 3 kogelwonden had?Op maandag 24 augustus 2009 23:52 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Bron http://www.rijnmond.nl/Ho(...)choten%20op%20Robbie
Stuk van de NOS uit t journaal, met luchtfoto's en het verhaal volgens politiebronnen..
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:55 schreef Atreidez het volgende:
Stuk van de NOS uit t journaal, met luchtfoto's en het verhaal volgens politiebronnen..
..Sowieso meerdere schutters.
Fouilleren moest wel maar men brak door de hekken: daar heb zelfs ik een filmpje van.
De stillen hadden duidelijk badges.
Degene die in z'n buik was geraakt werd meteen geholpen door aanwezige agenten en niemand uit het publiek probeerde diegene te helpen. Sterker nog: het publiek keerde zich tegen de helpende agenten.
Mijn ooggetuigenverslag: Sunset Grooves HvH
quote:Goed verhaalOp dinsdag 25 augustus 2009 04:40 schreef GasTurbine het volgende:
Mijn ooggetuigenverslag: Sunset Grooves HvH
quote:Ik weet zeker dat ik niet gefouilleerd ben hoor. Kwam rond een uur of half 11/11 uur daar aan en kon zo doorlopen (ze zagen zo ook wel dat ik altijd lief doe natuurlijkOp dinsdag 25 augustus 2009 04:40 schreef GasTurbine het volgende:
Godver wat een hoop bullshit in één topic.
Sowieso meerdere schutters.
Fouilleren moest wel maar men brak door de hekken: daar heb zelfs ik een filmpje van.
De stillen hadden duidelijk badges.
Degene die in z'n buik was geraakt werd meteen geholpen door aanwezige agenten en niemand uit het publiek probeerde diegene te helpen. Sterker nog: het publiek keerde zich tegen de helpende agenten.
Mijn ooggetuigenverslag: Sunset Grooves HvH
). Misschien dat ze het opgaven toen mensen door de hekken braken? Waarom werden deze trouwens niet meteen gearresteerd? Stond volgens mij gewoon politie bij de ingang.Stond te ver van de schietpartij af om daar wat zinnigs over te zeggen.
Meerdere schutters? Bedoel je hiermee dat er nog anderen dan de 4 politie agenten gericht hebben geschoten? Vuurgevecht tussen pliesie en boefjes misschien? Of bedoel je dat op diverse plaatsen agenten in het nauw werden gedreven en deze uit noodzaak moesten schieten?
quote:Oeh ff lezenOp dinsdag 25 augustus 2009 04:40 schreef GasTurbine het volgende:
Godver wat een hoop bullshit in één topic.
Sowieso meerdere schutters.
Fouilleren moest wel maar men brak door de hekken: daar heb zelfs ik een filmpje van.
De stillen hadden duidelijk badges.
Degene die in z'n buik was geraakt werd meteen geholpen door aanwezige agenten en niemand uit het publiek probeerde diegene te helpen. Sterker nog: het publiek keerde zich tegen de helpende agenten.
Mijn ooggetuigenverslag: Sunset Grooves HvH
Wat een idioten daar zeg. Ik weet niet of dit filmpje al gepost is maar je ziet hier echt hoe ze de politie naar achter drijven.
quote:die politieOp dinsdag 25 augustus 2009 11:15 schreef heracles het volgende:
Wat een idioten daar zeg. Ik weet niet of dit filmpje al gepost is maar je ziet hier echt hoe ze de politie naar achter drijven.
allemaal samen gekluid met zijn vijftige.... gewoon knuppel trekken en chargeren, de carabinieri had dit niet laten gebeuren quote:Nee, want in het buitenland breken nooit rellen uitOp dinsdag 25 augustus 2009 13:00 schreef ASroma het volgende:
[..]
die politie
quote:de politie gaat in ieder geval niet samengkluid als zeehondjes in een hoekje staan.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:04 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nee, want in het buitenland breken nooit rellen uit
quote:blablabla die rotterdammers waren duidelijk uit op rellen, nou prima slaat het dan de kop in. Maar toon niet dat je zwak en ging gezag hebt dan gaan er nare dingen gebeuren en loopt het uit de hand, zoals nu.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:08 schreef Dragorius het volgende:
...aldus deze internetheld die zelf uiteraard alles in zijn eentje in toom had kunnen houden.
jij wou zeggen dat de politie prima gehandeld heeft?
quote:uhm... ik zie een doldwaze menigte op de politie afstormen. Politie had geen ME uitrusting en dus geen bescherming. Als er stenen, glas, fietsen, tuinmeubulair en weet ik wat nog meer naar je hoofd wordt geslingerd, dan is niets verstandiger dan terugtrekken. Al dan niet met het lossen van waarschuwingsschoten om die dwazen op afstand te houden. Ik wil niet weten wat er was gebeurd als deze onbeschermde agenten charges uit hadden gevoerd en overmeesterd werden door die paupers. Denk dat er wel een paar agentjes total loss geslagen zouden zijn. Just mijn 2 centen.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:10 schreef ASroma het volgende:
[..]
blablabla die rotterdammers waren duidelijk uit op rellen, nou prima slaat het dan de kop in. Maar toon niet dat je zwak en ging gezag hebt dan gaan er nare dingen gebeuren en loopt het uit de hand, zoals nu.
jij wou zeggen dat de politie prima gehandeld heeft?
quote:schrikreactie, 80 procent zet het op een lopen, in de tussen tijd kan de ME langskomen.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
uhm... ik zie een doldwaze menigte op de politie afstormen. Politie had geen ME uitrusting en dus geen bescherming. Als er stenen, glas, fietsen, tuinmeubulair en weet ik wat nog meer naar je hoofd wordt geslingerd, dan is niets verstandiger dan terugtrekken. Al dan niet met het lossen van waarschuwingsschoten om die dwazen op afstand te houden. Ik wil niet weten wat er was gebeurd als deze onbeschermde agenten charges uit hadden gevoerd en overmeesterd werden door die paupers. Denk dat er wel een paar agentjes total loss geslagen zouden zijn. Just mijn 2 centen.
quote:Ja dat hebben we gemerkt dat ze schrokken van die pistoolschoten...Op dinsdag 25 augustus 2009 13:32 schreef ASroma het volgende:
[..]
schrikreactie, 80 procent zet het op een lopen, in de tussen tijd kan de ME langskomen.
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:34 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja dat hebben we gemerkt dat ze schrokken van die pistoolschoten...
een kogel in de lucht is niet eng nee. Wetende dat de Nederlandse politie nauwelijks vuurwapens echt zal toepassen in dit soort situaties. Uiteindelijk zijn het dan ook de undercovers/stillen geweest die gericht gevuurd hebben. Een knuppel komt harder aan dan een kogel in de lucht.
quote:Ja... en een fles komt van 1 meter afstand ook behoorlijk hard aan. En die laffe gasten gooien die echt niet altijd recht van voren naar die agenten. Laf van de zijkant is eerder regel dan uitzondering.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:40 schreef ASroma het volgende:
[..]
een kogel in de lucht is niet eng nee. Wetende dat de Nederlandse politie nauwelijks vuurwapens echt zal toepassen in dit soort situaties. Uiteindelijk zijn het dan ook de undercovers/stillen geweest die gericht gevuurd hebben. Een knuppel komt harder aan dan een kogel in de lucht.
Agenten moeten elkaars veiligheid in dit soort situaties te allen tijde proberen te waarborgen. Overmacht was te groot op het moment om een charge uit te voeren. ME was er niet.... dat vind ik dan opzich wel erg vreemd.
Oh.. en waar staat dat alleen de stillen gericht gevuurd hebben? Ik heb dat nog nergens officieel bevestigd zien worden.
Stelletje rambo's. Wat denken ze nou, dat ze niet herkend werden? Die gasten ruik je van een kilometer afstand.
quote:Inderdaad, je ziet ook gewoon dat ze omsingeld zijn op dat filmpje. No way dat je die menigte dan met charges in bedwang kan houden, als je aan alle kanten aangevallen kan worden door zulk tuig.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
uhm... ik zie een doldwaze menigte op de politie afstormen. Politie had geen ME uitrusting en dus geen bescherming. Als er stenen, glas, fietsen, tuinmeubulair en weet ik wat nog meer naar je hoofd wordt geslingerd, dan is niets verstandiger dan terugtrekken. Al dan niet met het lossen van waarschuwingsschoten om die dwazen op afstand te houden. Ik wil niet weten wat er was gebeurd als deze onbeschermde agenten charges uit hadden gevoerd en overmeesterd werden door die paupers. Denk dat er wel een paar agentjes total loss geslagen zouden zijn. Just mijn 2 centen.
quote:Dus... met andere woorden: De stillen zijn de schuldigen in dit verhaal? Ze hadden hun werk niet moeten doen en de hersenloze figuren lekker hun gang moeten laten gaan? Kom op zeg: Zolang er van die idioten rondlopen zal het nodig blijven om ze te laten observeren door undercover agenten. Dat ze op den duur als hoedanig herkend gaan worden hoort er gewoon bij.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:51 schreef Kopbal het volgende:
Nogmaals, die stillen hadden gewoon lekker weg moeten gaan toen het donker werd.
Stelletje rambo's. Wat denken ze nou, dat ze niet herkend werden? Die gasten ruik je van een kilometer afstand.
EDIT: Jij was erbij zeker en stond waarschijnlijk in de voorste linie's
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2009 13:57:46 ]
quote:het is hun werk, waar is de professionaliteit? tuurlijk zijn het mafkezen die rotterdammers maar dat doet niks af van het feit dat die agenten slecht gehandeld hebben.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dus... met andere woorden: De stillen zijn de schuldigen in dit verhaal? Ze hadden hun werk niet moeten doen en de hersenloze figuren lekker hun gang moeten laten gaan? Kom op zeg: Zolang er van die idioten rondlopen zal het nodig blijven om ze te laten observeren door undercover agenten. Dat ze op den duur als hoedanig herkend gaan worden hoort er gewoon bij.
quote:Nee, natuurlijk niet. Maar het is aan hun de taak om de situatie goed in te schatten, en dat hebben ze volgens mij niet gedaan. Daarmee hebben ze de veiligheid van hunzelf en van onschuldige bezoekers in gevaar gebracht. Zo'n voetbal-unit moet als geen ander weten hoe het werkt.
[..]
Dus... met andere woorden: De stillen zijn de schuldigen in dit verhaal? Ze hadden hun werk niet moeten doen en de hersenloze figuren lekker hun gang moeten laten gaan? Kom op zeg: Zolang er van die idioten rondlopen zal het nodig blijven om ze te laten observeren door undercover agenten. Dat ze op den duur als hoedanig herkend gaan worden hoort er gewoon bij.
quote:Die gasten staan wel vaker op dat soort evenementen. Dat ze herkend worden weten ze zelf ook wel natuurlijk.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:51 schreef Kopbal het volgende:
Nogmaals, die stillen hadden gewoon lekker weg moeten gaan toen het donker werd.
Stelletje rambo's. Wat denken ze nou, dat ze niet herkend werden? Die gasten ruik je van een kilometer afstand.
Sowieso erg de omgedraaide wereld dat de politie (die alleen maar een beetje daar staat), nu door jou de zwarte piet wordt toegespeeld. De schuldigen zijn die tering debielen op dat feest.
Die kring die je gevormd ziet worden is meer omdat ze wapens in hun handen hebben en toen blijkbaar al een keer geschoten hadden.. Als je ziet dat 1 van die stillen, zelfs met wapen in ze hand, gewoon op ze bek wordt gerost, dan lijkt het me toch niet meer als normaal dat je op een gegeven moment zo'n malloot echt probeert te raken. Dan laat ik t feit of ze daar uberhaupt hadden moeten zijn nog in t midden..quote:En juist daarom denk ik dat er grove inschattingsfouten zijn gemaakt door Aboutaleb en de politie. Op een feest als dancevalley of mysteryland waar de gevaren op dit soort buitensporig geweld veel en veel minder groot zijn zie je ook altijd al een stuk of 10 ME-busjes langs de kant van het terrein staan, gewoon voor het geval dat.
Op een feest met 50000 man is bijna iedereen omsingeld
Ik heb het idee dat die stillen op dat moment alleen maar ondersteuning konden krijgen van normale politieagenten die overigens ook nog eens een keer in het nauw werden gedreven.
quote:Inderdaad.... wat een ontzettende mongool was dat die ff die stille ff in zijn gezicht stampt. Valt me nog mee dat hij hem niet meteen afschoot. Ben benieuwd of die gast nog gepakt gaat worden. Jammer genoeg zijn die beelden niet zo duidelijk.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:59 schreef Atreidez het volgende:
Op een feest met 50000 man is bijna iedereen omsingeld
quote:Die gingen uit van de vergunning, die een crowd van 15.000 man behelste. Hoe kun je dat dan verkeerd inschatten als er veeeeel meer komen door de slechte organisatie?Op dinsdag 25 augustus 2009 14:03 schreef Kopbal het volgende:
[..]
En juist daarom denk ik dat er grove inschattingsfouten zijn gemaakt door Aboutaleb en de politie.
quote:Dat heb je op een gegeven moment als politie-zijnde toch ook in de gaten? Dan stuur je er flink wat meer troepen op af en laat je het terrein afsluiten.
[..]
Die gingen uit van de vergunning, die een crowd van 15.000 man behelste. Hoe kun je dat dan verkeerd inschatten als er veeeeel meer komen door de slechte organisatie?
quote:Ja je trekt uiteraard op zo'n avond "even" een blik agenten + materiaal los.Op dinsdag 25 augustus 2009 14:08 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Dat heb je op een gegeven moment als politie-zijnde toch ook in de gaten? Dan stuur je er flink wat meer troepen op af en laat je het terrein afsluiten.
quote:Lekker makkelijk he, zo achterafOp dinsdag 25 augustus 2009 14:08 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Dat heb je op een gegeven moment als politie-zijnde toch ook in de gaten? Dan stuur je er flink wat meer troepen op af en laat je het terrein afsluiten.
quote:Dat zal wel moeten kunnen, het kon achteraf toch ook opeens?Op dinsdag 25 augustus 2009 14:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja je trekt uiteraard op zo'n avond "even" een blik agenten + materiaal los.
quote:Mwah... strand, mooi weer, gratis dancefeest..... denk dat het wat dat betreft gewoon duidelijk had moeten zijn dat er weleens heeeeul veel mensen op af kunnen komen. Daarnaast waren er signalen dat hoolies zouden verschijnen. Dus in die zin valt ze zeker wel iets te verwijten.Op dinsdag 25 augustus 2009 14:06 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Die gingen uit van de vergunning, die een crowd van 15.000 man behelste. Hoe kun je dat dan verkeerd inschatten als er veeeeel meer komen door de slechte organisatie?
Echter neem ik de agenten die in het nauw werden gedreven het zeker niet kwalijk dat ze geen charges hebben uitgevoerd. Zij deden, zoals het er nu naar uitziet, precies wat ze moeten doen in dergelijke situaties.
Zij hadden gewoon de situatie moeten inschatten, weg moeten gaan en versterking vragen. Je leest ook zat verhalen van mensen die eerder weggingen omdat er zo'n opgeklopte sfeer hing, dan hebben zij dat toch ook wel gemerkt? Maar in plaats daarvan gaan ze met hun pistool lopen zwaaien, om zo nog meer chaos te veroorzaken.
quote:En wat weet jij nou helemaal, beetje achter je pc'tje commentaar te gaan zitten geven. Held.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:51 schreef Kopbal het volgende:
Nogmaals, die stillen hadden gewoon lekker weg moeten gaan toen het donker werd.
Stelletje rambo's. Wat denken ze nou, dat ze niet herkend werden? Die gasten ruik je van een kilometer afstand.
Je weet niet wat er gebeurd is, wie weet hebben die agenten louter geprobeerd de boel te deescalleren en spraken ze bezoekers aan op hun gedrag terwijl het nog net niet uit de hand liep. Niemand anders doet dat namelijk, ik zie jou niet in die filmpjes helpen om de openbare orde te bewaren... of wel?
Enfin, op het moment dat een groep zich dan tegen die agenten keert, breekt de hel uit. En dat er dan uiteindelijk na volledige escallatie geschoten wordt (nadat een agent overduidelijk zomaar gemept wordt, laat staan wat we niet gezien hebben buiten de 2 minuutjes filmmateriaal), tjah, daar dragen ze dat ding nou eenmaal voor. Heb wel begrip voor de situatie, ook al is het dieptriest dat er gewonden en een dode moest vallen.
quote:Sowieso opmerkelijk dat degenen met de meeste kritiek op de politie, ook regelmatig in het hooligan topic posten.Op dinsdag 25 augustus 2009 14:16 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
En wat weet jij nou helemaal, beetje achter je pc'tje commentaar te gaan zitten geven. Held.
quote:Ik doelde ook op de coppers met gele hesjesOp dinsdag 25 augustus 2009 14:15 schreef Kopbal het volgende:
Je kan toch ook niet met 4 agenten een charge gaan uitvoeren tegenover 80 man?
quote:Ik ben er verder niet bij geweest, dus ik weet niet hoe de sfeer daar van te voren aanvoelde. Ik denk niet dat ze zomaar met hun pistool hebben lopen zwaaien. Je ziet niet wat er in de minuten daarvoor was voorgevallen. Ik vermoed dat ze al aardig omsingeld waren voor er uberhaupt 1 pistool tevoorschijn kwam.Zij hadden gewoon de situatie moeten inschatten, weg moeten gaan en versterking vragen. Je leest ook zat verhalen van mensen die eerder weggingen omdat er zo'n opgeklopte sfeer hing, dan hebben zij dat toch ook wel gemerkt? Maar in plaats daarvan gaan ze met hun pistool lopen zwaaien, om zo nog meer chaos te veroorzaken.
quote:Oh, dat ze hun pistool hebben moeten trekken zal niet meer dan terecht zijn. Dat ze hebben moeten schieten ook. Daar twijfel ik niet aan.
[..]
Ik doelde ook op de coppers met gele hesjes
[..]
Ik ben er verder niet bij geweest, dus ik weet niet hoe de sfeer daar van te voren aanvoelde. Ik denk niet dat ze zomaar met hun pistool hebben lopen zwaaien. Je ziet niet wat er in de minuten daarvoor was voorgevallen. Ik vermoed dat ze al aardig omsingeld waren voor er uberhaupt 1 pistool tevoorschijn kwam.
Het gaat mij er meer om dat ze zichzelf in een situatie hebben gebracht waarin dat nodig was.
Ik zie op alle filmpjes blauwe verlichte dingetjes door de lucht vliegen.
quote:Ja ze hadden die lui gewoon alles moeten laten slopen op dat strand, nietwaar?Op dinsdag 25 augustus 2009 14:21 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Het gaat mij er meer om dat ze zichzelf in een situatie hebben gebracht waarin dat nodig was.
quote:Ik denk juist dat de 'hoolies' hen in die situatie hebben gebrachtOp dinsdag 25 augustus 2009 14:21 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Oh, dat ze hun pistool hebben moeten trekken zal niet meer dan terecht zijn. Dat ze hebben moeten schieten ook. Daar twijfel ik niet aan.
Het gaat mij er meer om dat ze zichzelf in een situatie hebben gebracht waarin dat nodig was.
quote:Nee, dat ook niet. Maar als ik de filmpjes bekijk dan is er eigenlijk maar 1 groep die had kunnen optreden tegen deze gasten en dat is de mobiele eenheid. En niet een paar stillen en wat lullige agentjes zonder helm en schild.
[..]
Ja ze hadden die lui gewoon alles moeten laten slopen op dat strand, nietwaar?
quote:Dat hoort in het Truth forum thuisOp dinsdag 25 augustus 2009 14:22 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Wordt er nou de hele tijd met telefoontjes gegooid?
Ik zie op alle filmpjes blauwe verlichte dingetjes door de lucht vliegen.
"Buitenaardse aanwezigheid heeft hercencel van Rijnmondjeugd beïnvloed"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2009 14:29:54 ]
quote:Dat is nogal een understatement.Op dinsdag 25 augustus 2009 14:24 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Nee, dat ook niet. Maar als ik de filmpjes bekijk dan is er eigenlijk maar 1 groep die had kunnen optreden tegen deze gasten en dat is de mobiele eenheid. En niet een paar stillen en wat lullige agentjes zonder helm en schild.
Maar goed, nogmaals... we weten niet wat er precies aan de beelden vooraf ging. Ik denk wel dat de verantwoordelijken voor de inzet van de politie gefaald hebben.
Bij voetbalwedstrijden valt er amper nog te rellen, dus verplaatst het zich naar dit soort evenementen waar de reljeugd graag naar toe gaat. Eenmaal in grote getale aanwezig, dan gaat het los. Kun je donder op zeggen.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2009 14:34:30 ]
quote:zij hebben zichzelf niet in die situatie gezet, dat deden die tientallen natte tosti's... het zal ook echt niet in je opkomen om maar enigszins afwijzend te reageren op die malloten he... je blijft maar mekkeren over de politie.Op dinsdag 25 augustus 2009 14:21 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Oh, dat ze hun pistool hebben moeten trekken zal niet meer dan terecht zijn. Dat ze hebben moeten schieten ook. Daar twijfel ik niet aan.
Het gaat mij er meer om dat ze zichzelf in een situatie hebben gebracht waarin dat nodig was.
met andere woorden had ,had ,had achteraf gepraat door mensen die het niet hoeven doen.
tuurlijk is politie hierop getrained maar ze kunnen niks van tevoren voorspellen.
de gene die hier zwaar te kort heben geschoten zijn de organisatoren. die hadden meer controle moeten laten uitvoeren.En de beveiliging eerder moeten laten ingrijpen bij gevechten.
en de personen die de gevechten zijn aangegaan of hebbn uitgelokt.
quote:Mja... helaas is dat niet zo en zal dat ook nooit gebeuren. De mens zit raar in elkaar.Op dinsdag 25 augustus 2009 14:35 schreef 2h2h het volgende:
als iedereen nu eens respect voor elkaar en voor de politie had gehad was dit ook niet gebeurd.
Ik ken ook een aantal gasten die de 30 al genaderd zijn en op de een of andere manier nooit normaal tegen een agent kunnen doen. Nog steeds die eeuwen oude grote bek van ze als een agent gewoon zijn werk aan het doen is. Of gewoon trieste dingen zeggen als een agent voorbij loopt....puur om te provoceren.
Hoe erg laat je jezelf dan kennen zeg, als zogenaamde volwassene.
quote:Dan weet jij het, weet ik het. Wist Aboutaleb het vantevoren. Wist de organisatie het.
Bij voetbalwedstrijden valt er amper nog te rellen, dus verplaatst het zich naar dit soort evenementen waar de reljeugd graag naar toe gaat. Eenmaal in grote getale aanwezig, dan gaat het los. Kun je donder op zeggen.
Maar is er wat aan gedaan? Nee dus...
quote:Hoe weet je dat er niets aan gedaan is?Op dinsdag 25 augustus 2009 14:44 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Dan weet jij het, weet ik het. Wist Aboutaleb het vantevoren. Wist de organisatie het.
Maar is er wat aan gedaan? Nee dus...
quote:Inderdaad. Typisch meelopertjes gedrag.Op dinsdag 25 augustus 2009 14:34 schreef Jerruh het volgende:
[..]
zij hebben zichzelf niet in die situatie gezet, dat deden die tientallen natte tosti's... het zal ook echt niet in je opkomen om maar enigszins afwijzend te reageren op die malloten he... je blijft maar mekkeren over de politie.
quote:Er waren 20.000 man teveel binnen, er is bijna niet gefouilleerd, er was geen noodverordening, er zijn slechts 3 mensen gearresteerd, de ME was niet op tijd aanwezig, de politie is zwaar in het nauw gedreven.
[..]
Hoe weet je dat er niets aan gedaan is?
Allemaal harde feiten dat er zeer weinig aan gedaan is.
Verder wil weten waarom de politie zoveel salvo's heeft afgevuurd, het leek wel een MP5 wat los ging!
quote:verder wil ik weten waarom dat tuig messen, pistolen en knuppels bij zich hadden, het leek wel een kudde horzels dat los ging...Op dinsdag 25 augustus 2009 14:47 schreef THEFXR het volgende:
Het komt nogal dom over, als ze wisten dat er hooligans op dit feest zouden zijn, er geen ME is naar toegestuurd voor het geval dat!
Verder wil weten waarom de politie zoveel salvo's heeft afgevuurd, het leek wel een MP5 wat los ging!
Wederom rijst mij de vraag: waarom zijn jij, kopbal en sjowdiebanaal zo enorm gefixeerd op eventuele fouten van de politie zonder ook maar te oordelen over de werkelijke oorzaak: dat tuig?
quote:Omdat het helemaal niet interessant is om daar een analyse op los te laten. Iedereen weet namelijk dat het tuig is en dat zij de oorzaak zijn.Op dinsdag 25 augustus 2009 14:51 schreef Jerruh het volgende:
Wederom rijst mij de vraag: waarom zijn jij, kopbal en sjowdiebanaal zo enorm gefixeerd op eventuele fouten van de politie zonder ook maar te oordelen over de werkelijke oorzaak: dat tuig?
quote:Als er fatsoenlijke toegangscontrole was geweest, met veel beveiligers, dan neem je net niks mee naar binnen!Op dinsdag 25 augustus 2009 14:58 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Omdat het helemaal niet interessant is om daar een analyse op los te laten. Iedereen weet namelijk dat het tuig is en dat zij de oorzaak zijn.
Maar door de drukte, heeft de organisatie besloten om op een gegeven moment alleen maar nog tassen controle uit te voeren, op drinken, wat anders lopen ze inkomsten mis, de organisatie heeft in mijn ogen de plank behoorlijk misgeslagen, hun primaire taak is de veiligheid van hun gasten/bezoekers te waarborgen!
Ik hoor ook niks hoeveel wapens er dan in beslag zijn genomen door die zogenaamde beveiligers?
Verder vind ik 70 beveiligers op 28.000 man te weinig, zeker als de politie kennis heeft dat er hooligans gaan komen, heeft de politie de organisatie daarover ingelicht?
quote:Je kan je beter eerst afvragen of dit wel klopt..Op dinsdag 25 augustus 2009 14:51 schreef Jerruh het volgende:
verder wil ik weten waarom dat tuig messen, pistolen en knuppels bij zich hadden
quote:Door continu het optreden van de politie in twijfel te trekken zonder dat duidelijk is wat er precies gebeurd is, lijkt het wel alsof je geen zin hebt om over 'het tuig' te discussierenOp dinsdag 25 augustus 2009 14:58 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Omdat het helemaal niet interessant is om daar een analyse op los te laten. Iedereen weet namelijk dat het tuig is en dat zij de oorzaak zijn.
Ergens is het analyseren van groepsgedrag, al dan niet onder invloed van verdovende middelen, ook erg interessant. Merk alleen wel dat wij, simpele Fok!Zielen, te weinig informatie en kennis hebben om zonder meer te kunnen bepalen of het optreden van de politie, de organisatie, etc etc goed of slecht was. Het feit dat het uit de hand kon lopen is een slecht voorteken, maar serieus, als op LowLands 15.000 man op hol slaan na een geweldadige actie van 150 man doen ze daar ook niets. Je moet voorkomen dat die 150 man er zijn en iets doen. De rest gedraagd zich wel en heeft er geen baat bij de boel (en hun eigen feest) te slopen.
quote:Organisatie heeft zelf op tv gezegd dat controle op glas het enige beleid was.Op dinsdag 25 augustus 2009 15:08 schreef THEFXR het volgende:
Maar door de drukte, heeft de organisatie besloten om op een gegeven moment alleen maar nog tassen controle uit te voeren
quote:Ben benieuwd wanneer er weer een website in de lucht wordt gehangen waarop de koppen van de vermeende relschoppers te zien zijn. Hoop dat er vele opgepakt gaan worden en dat ze nu eens serieus gestraft gaan worden.Op dinsdag 25 augustus 2009 15:11 schreef tongytongylickylicky het volgende:
vanavond bij opsporing verzocht.
quote:voorlopig weten we nog niets. Maar vanochtend op de radio dat getuigen Antiliaanse jongens op het terrein hadden gezien die hun pistolen aan het showen waren aan elkaarOp dinsdag 25 augustus 2009 15:11 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Je kan je beter eerst afvragen of dit wel klopt..
en remember Beverwijk, wapens in overvloed.
quote:voila, het punt wat ik dus met mijn opmerking ook probeerde te maken... er wordt zo kritisch gekeken naar ooggetuigenverslagen, maar acties van de politie worden wel zomaar aangenomen als waar en als slecht gedaan.Op dinsdag 25 augustus 2009 15:11 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Je kan je beter eerst afvragen of dit wel klopt..
Interessant gegeven van die Anitlianen, dat weer wel. Hoop dat Opsporing Verzocht, wat in combinatie met de politie werkt, vanavond wat licht op de zaak kan schijnen.quote:Dat dus.Op dinsdag 25 augustus 2009 15:13 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Door continu het optreden van de politie in twijfel te trekken zonder dat duidelijk is wat er precies gebeurd is, lijkt het wel alsof je geen zin hebt om over 'het tuig' te discussieren
Ergens is het analyseren van groepsgedrag, al dan niet onder invloed van verdovende middelen, ook erg interessant. Merk alleen wel dat wij, simpele Fok!Zielen, te weinig informatie en kennis hebben om zonder meer te kunnen bepalen of het optreden van de politie, de organisatie, etc etc goed of slecht was. Het feit dat het uit de hand kon lopen is een slecht voorteken, maar serieus, als op LowLands 15.000 man op hol slaan na een geweldadige actie van 150 man doen ze daar ook niets. Je moet voorkomen dat die 150 man er zijn en iets doen. De rest gedraagd zich wel en heeft er geen baat bij de boel (en hun eigen feest) te slopen.
.quote:"Eej Swa, tjek die pipa dan"Op dinsdag 25 augustus 2009 15:15 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
voorlopig weten we nog niets. Maar vanochtend op de radio dat getuigen Antiliaanse jongens op het terrein hadden gezien die hun pistolen aan het showen waren aan elkaar
en remember Beverwijk, wapens in overvloed.
"Whoa... die is kanker lau, Swa"
"Je weet tog!"
"We gaan die scautoe schieten weet je"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2009 15:22:11 ]
quote:Dat is waar. Las wat dat betreft vandaag wel een interessante passage in de krant:
[..]
Door continu het optreden van de politie in twijfel te trekken zonder dat duidelijk is wat er precies gebeurd is,
Ergens is het analyseren van groepsgedrag, al dan niet onder invloed van verdovende middelen, ook erg interessant.
quote:'Geweld is heel gewoon. Mensen hebben het in zich om elkaar de vreselijkste dingen aan te doen. De situatie is bepalend. Geweld kan een gevoel van macht en euforie veroorzaken. De sociale druk in een groep kan dat versterken. Het wij-zij denken zoals zoals tussen politie en hooligans wakkert geweld aan. We maken ons erg druk om geweld maar eigenlijk leven we in een extreem geweldsarme tijd.'
(Tom Postmes: hoogleraar sociale psychologie)
quote:Zit zeker wat inOp dinsdag 25 augustus 2009 15:22 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Dat is waar. Las wat dat betreft vandaag wel een interessante passage in de krant:
[..]
Las ook ergens dat we in Nederland in feite een jonge mannen overschot hebben. Weet niet of dit waar is, maar zou een verklaring kunnen zijn van de velen die zich zo nodig moeten 'bewijzen'.
quote:Looser feest voor Loosers dus daar in hoek van Holland,Op maandag 24 augustus 2009 23:18 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Dat is dan ook voornl. overdag, met een hoop kinders en families. Andere muziek ook... Je kan moeilijk door dit gebeuren alle gratis evenementen in een groep gooien.
dat soort mensen kan het niet gezellig houden
quote:das dus helemaal kut, dat weet iedereen!Op dinsdag 25 augustus 2009 15:13 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Organisatie heeft zelf op tv gezegd dat controle op glas het enige beleid was.
quote:Voortaan een hersenscan maken voor je naar binnen mag. Zo kun je de eencelligen ook uitsluiten van toegang tot het terrein.Op dinsdag 25 augustus 2009 15:54 schreef THEFXR het volgende:
[..]
das dus helemaal kut, dat weet iedereen!
quote:jazekerOp dinsdag 25 augustus 2009 16:00 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Voortaan een hersenscan maken voor je naar binnen mag. Zo kun je de eencelligen ook uitsluiten van toegang tot het terrein.
Maar toen klonken er meerdere schoten, en dat kwam zeer zeker niet van de agenten. De agenten waar ik toevallig naast liep zag je al stoppen en naar elkaar kijken maar liepen er toch op af. Helden dat het zijn. Ik weet zeker wat ik zou hebben gedaan: iedereen neerknuppelen die in de weg loopt, maar dan wel de weg naar de eerste de beste uitgang!
Als je er niet bent geweest kan je moeilijk oordelen over de agenten. Ze hebben prima werk afgeleverd.
quote:Tientallen getuigen spreken van een boomlange kale man met een pistool die zich begon te bemoeien en je gelooft toch zeker niet zelf dat de agenten 40+ waarschuwingsschoten afvuurden? Ook liepen er heel wat mensen rond met machetes en messen.Op dinsdag 25 augustus 2009 10:21 schreef J0kkebr0k het volgende:
@Gasturbine:
Meerdere schutters? Bedoel je hiermee dat er nog anderen dan de 4 politie agenten gericht hebben geschoten? Vuurgevecht tussen pliesie en boefjes misschien? Of bedoel je dat op diverse plaatsen agenten in het nauw werden gedreven en deze uit noodzaak moesten schieten?
quote:Hoeveel patronen heeft een agent eigenlijk op zak?Op dinsdag 25 augustus 2009 16:29 schreef GasTurbine het volgende:
Er was op zich genoeg politie hoor. 30 agenten die in een cordon van 2 rijen het strand op komen marcheren. Daarnaast een paar rijen agenten met gele hesjes die elkaars riem vasthielden die per 7 naar de plek des onheils liepen.
Maar toen klonken er meerdere schoten, en dat kwam zeer zeker niet van de agenten. De agenten waar ik toevallig naast liep zag je al stoppen en naar elkaar kijken maar liepen er toch op af. Helden dat het zijn. Ik weet zeker wat ik zou hebben gedaan: iedereen neerknuppelen die in de weg loopt, maar dan wel de weg naar de eerste de beste uitgang!
Als je er niet bent geweest kan je moeilijk oordelen over de agenten. Ze hebben prima werk afgeleverd.
[..]
Tientallen getuigen spreken van een boomlange kale man met een pistool die zich begon te bemoeien en je gelooft toch zeker niet zelf dat de agenten 40+ waarschuwingsschoten afvuurden? Ook liepen er heel wat mensen rond met machetes en messen.
Dat van die kale man... zou ook gewoon 1 van die stillen kunnen zijn. Zat ook een kale tussen geloof ik.
quote:Net als die meisjes die op SBS vertelden dat 3 man hun pistool trokken terwijl ze enorm veel drugs op hadden ('ja dat zag je aan hun ogen'). Bleken uiteindelijk gewoon stillen te zijn
Dat van die kale man... zou ook gewoon 1 van die stillen kunnen zijn. Zat ook een kale tussen geloof ik.