NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En Deel 2, laatste uit deel 1 :
Gelukkig ook paar keer meegemaakt dat er overlast in de wijk was of toestanden in de binnenstad waar men wel doortastend optrad. Het helpt wel dat ik weinig of niet drink, bij problemen is er vrijwel altijd drank in het spel.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:15 schreef paddy het volgende:
[..]
Vind je het erg wanneer ik nu even moet grinniken? Denk even na. De situatie, de tijd en het aantal agenten op een hysterische hatelijke menigte etc. M.A.W ultime Godwin wat je nu doet.
[..]
[..]
Waar je die weg hebt weet ik niet, maar in ieder geval stond wat jij hier schrijft niet in die link.
[..]
Jij snapt blijkbaar helemaal niets van wat ik schrijfWant het waren meerdere groepen die aan het rellen waren. Niet alleen hooligans dus. ,
[..]
Niet om het één of ander, maar het lijkt me na die ooggetuigen verslagen meer op een ordinaire groepen rellen tegen elkaar. Heb ik het nog niet eens over de messteken.
Ik geef dus niet op één groep af, maar op al die groepen....oftewel elke idioot die er aan mee deed.
[..]
[..]
Ja, klopt....alleen lees ik deze ook [urlhttp://ajax.netwerk.to/nieuws/artikel/12677_Ajax%20tegen%20%27joods%20imago%27.php]Ajax wil af van 'joods imago'[/url]
[..]
[..]
Heel lang geleden wel daar in de buurt naar strandfeesten geweest, maar die werden toen geloof ik niet bezocht door 40.000 mensen.
Schieten en messteken normaal daar?
Ik vind dat in ieder geval niet normaal. Denk ook niet dat mensen dit als normaal moeten ervaren
Voor mij heeft het niet geholpen een paar keer een totaal zinloze bekeuring te hebben gekregen en bij fouten gewoon een 'ik-heb-me-bedacht-brief' van dienstdoende diender te hebben gekregen (zo van, ik zat fout maar draai de feiten om en je mag alsnog dokken). Respect verlies je dan vanzelf en krijg je net als zovelen het 'ga toch boevenvangen'-gevoel.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:13 schreef JodyBernal het volgende:
Het is gewoon kut om tegenwoordig politieagent te zijn. Je kunt weinig meer goed doen bij de mensen. Voor een deel hebben ze dat ook wel aan zichzelf te danken, door laks optreden in het verleden, maar grotendeels komt dit door alle bezuinigingen en doordat men de politie als veredelde belastinginner laat fungeren. Voeg daar nog eens aan toe de verziekte mentaliteit van de zogenaamd 'mondige' burger tegenwoordig, die nergens respect meer voor heeft (met dank aan de PvdA) en het is wachten op dit soort ellende.
Gelukkig ook paar keer meegemaakt dat er overlast in de wijk was of toestanden in de binnenstad waar men wel doortastend optrad. Het helpt wel dat ik weinig of niet drink, bij problemen is er vrijwel altijd drank in het spel.
DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!!!!!111
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
http://www.ad.nl/binnenla(...)kogel_omgekomen.htmlquote:zondag 23 augustus 2009
Robby door kogel omgekomen
HOEK VAN HOLLAND - De 19-jarige Robby van der Leeden uit Rotterdam, die zaterdag op een strandfeest in Hoek van Holland overleed, werd geraakt door een kogel waarvan de herkomst nog onbekend is. Het kan niet worden uitgesloten dat het slachtoffer is getroffen door een politiekogel.
Politiewagens onderweg naar het strandfeest in Hoek van Holland waar een grote knokpartij is uitgebroken. FOTO ANP
Op de Hyvespagina van Robby van der Leeden stromen de condoleances binnen. 'Onvoorstelbaar', altijd in mijn hart,' . Annemieke, een van de 196 vrienden en vriendinnen schrijft: 'Rust zacht! dit is niet wat een mens verdient!!! Waar gaat de wereld toch heen ....'
Zes andere mensen in de leeftijd van 18 tot 23 jaar en afkomstig uit Capelle aan den IJssel, Monster, Honselersdijk en Puttershoek raakten gewond. Drie van hen konden in de loop van zondag het ziekenhuis weer verlaten.
Volgens het OM werd in de loop van de avond duidelijk dat de toeloop groter was dan de omvang van het festivalterrein. ,,Die was geschikt voor ongeveer 25.000 mensen. Ook buiten de hekken waren veel mensen'', aldus het OM.
Langzaam laat men details los omtrent de ware toedracht...
Is volgens mij redelijk nauwkeurig uit te zoeken of de kogel uit een dienstwapen komt, dus hoop dat we daar nog meer van horenquote:Op maandag 24 augustus 2009 10:28 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)kogel_omgekomen.html
Langzaam laat men details los omtrent de ware toedracht...
Als ouder van pubers laat ik die van mij dus wel gaan, maar niet meer onbezorgd. We hebben het hier niet meer over een tand door de lip door een knokpartij.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het kan ook niet worden uitgesloten dat de kogel van links kwam.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:28 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)kogel_omgekomen.html
Langzaam laat men details los omtrent de ware toedracht...
Er wordt nog onderzoek verricht. Hopelijk komt de ware toedracht hierover boven water. Als het inderdaad een fout is geweest van de betreffende agent, dan zal daar ook wel een passende maatregel op volgen hoor.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Al die hoolie`s hadden een kogel in hun donder mogen krijgen, respectloze dwaze snuivende randdebielen dat het er zijn.
Volgens mij kun je dat zeer gemakkelijk vaststellen.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:33 schreef paddy het volgende:
[..]
Is volgens mij redelijk nauwkeurig uit te zoeken of de kogel uit een dienstwapen komt, dus hoop dat we daar nog meer van horen
Maar je voelt 'm natuurlijk al aankomen. "Het is na 4 weken nog steeds onduidelijk van welke kant de kogel is gekomen."
Gevalletje doofpot, as usual.
Epic fail.
Ik denk echt dat het zo gegaan is zoals ik eerder schreef:
Afijn, volgens mij is dit dus gewoon de politie in burger die het vip-deck opvlucht. Criminelen die iemand neer willen knallen gaan er echt niet zo bijstaan.
En wat die zogenaamde "kaalkoppen" met guns betreft: er staat ergens een filmpje op youtube waarin je twee of drie gasten met witte kleren ziet tussen de mensen. Minimaal één van die gasten heeft een kale kop. Ze staan ruggelings tegen elkaar, en als je goed kijkt zie je dat ze hun badge ofzo laten zien en het lijkt erop dat ze op een gegeven moment een pistool trekken. Je ziet die gasten daarna ook wegvluchten. Het is jammer dat ik dit filmpje niet meer terug kan vinden, er staan er inmiddels zoveel op youtube.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:07 schreef JodyBernal het volgende:
Ik vermoed dat de agenten ergens een vechtpartij zagen waarbij messen werden getrokken of waarbij al geschoten werd. Toen ze in wilden grijpen verloren ze hun 'cover' en keerde de opgefokte massa, onder invloed van drank en drugs, zich tegen hen. Toen losten ze enkele schoten en moesten ze vluchten het vipdeck op, en toen ging het los. Later zijn er weer schoten gelost.
Afijn, volgens mij is dit dus gewoon de politie in burger die het vip-deck opvlucht. Criminelen die iemand neer willen knallen gaan er echt niet zo bijstaan.
Beetje overdreven allemaal. Het zijn voor het overgrote deel gewoon normale jongens met een slok en wellicht een snuif teveel op. Gewoon massagedrag. Als ik 18 was geweest had ik er waarschijnlijk ook tussengestaan leuzen scanderend.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:30 schreef Re het volgende:
De politie hadden er veel meer mogen neerschieten
Dat "Rotterdam Hooligans" betekent echt niet dat het echt hooligans zijn. Dat roepen die Rotterdammers altijd als ze gaan rellen.
zodra jij met spullen gaat gooien etc mag je van mij een kogel koppenquote:Op maandag 24 augustus 2009 10:45 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Beetje overdreven allemaal. Het zijn voor het overgrote deel gewoon normale jongens met een slok en wellicht een snuif teveel op. Gewoon massagedrag. Als ik 18 was geweest had ik er waarschijnlijk ook tussengestaan leuzen scanderend.
Dat "Rotterdam Hooligans" betekent echt niet dat het echt hooligans zijn. Dat roepen die Rotterdammers altijd als ze gaan rellen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Iedereen noemt ze hoolies, ze zullen het waarschijnlijk ook wel zijn maar het zijn gewoon laffe pubers die met een grote groep een grote bek hebben en door drank en drugs de meest waanzinnige dingen doen en roepen.
Dan moet je er niet van opkijken als je een keer een kogel voor je flikker krijgt.
Ik had als politieagent precies hetzelfde gedaan als er zo'n waanzinnige menigte op je afkomt.
Dan moet je er niet van opkijken als je een keer een kogel voor je flikker krijgt.
Ik had als politieagent precies hetzelfde gedaan als er zo'n waanzinnige menigte op je afkomt.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
ah, jij bent ballistisch expert?quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:41 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Volgens mij kun je dat zeer gemakkelijk vaststellen.
Maar je voelt 'm natuurlijk al aankomen. "Het is na 4 weken nog steeds onduidelijk van welke kant de kogel is gekomen."
Gevalletje doofpot, as usual.
Epic fail.
We weten geen eens of de kogel nog in het lichaam van die gast zit, hij kan er ook doorheen zijn gegaan.
Of in stukken zijn gebroken toen hij bot raakte. etc etc etc
Kijk, daarom moet er nou meer geblowed worden, dan krijg je niet van die achterlijk opgefokte toestanden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hou toch op man, je stelt je aan. Op dit soort feesten gebeurt altijd wel wat. Mensen die een beetje met plastic bekertjes gooien, leuzen scanderen, ruzie zoeken en met elkaar op de vuist gaan. Dat heb je zelfs op lowlands.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:46 schreef Re het volgende:
[..]
zodra jij met spullen gaat gooien etc mag je van mij een kogel koppen
Het lijkt allemaal veel erger dan het is, doordat je weet dat er een dode en gewonden zijn gevallen. Als de politie niet had geschoten, was het niet zo massaal uit de hand gelopen en had je er niks meer over gehoord.
Het zal er wel op uitdraaien dat het noodweer was en groot gelijk hebben ze. Waarom zou de politie hiervoor gestraft moeten worden ? Als er honderden van die malloten onder de drank en drugs op je afstormen is het niet meer dan normaal dat je na een paar waarschuwingsschoten uiteindelijk gericht gaat schieten.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:41 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Volgens mij kun je dat zeer gemakkelijk vaststellen.
Maar je voelt 'm natuurlijk al aankomen. "Het is na 4 weken nog steeds onduidelijk van welke kant de kogel is gekomen."
Gevalletje doofpot, as usual.
Epic fail.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nog steeds wil ik weten of de jongens die op de filmpjes 'joden, joden' lopen te schanderen echt voor ajax zijn. Of de politie belachelijk maken.
Verdomde eigenwijs
Viva la afca
Viva la afca
nja, naar wat ik van de fimpjes op youtube zag hing er om te beginnen al geen 'gezellige' sfeer. users van hier die er waren bevestigen dat. mensen gingen daarom ook al weg.
wel heel jammer dat wat een leuk feest kan zijn zo vreselijk vernachelt wordt door een stel aso klaplopers. en ja; als je daar met 4 agenten tegenover een woedende menigte staat, wat moet je dan? laten we hopen dat er uitgezocht wordt wat er nu precies gebeurde en wie wat deed, waarna bij een volgend fesival, gratis of niet, de beveiliging beter is.
wel heel jammer dat wat een leuk feest kan zijn zo vreselijk vernachelt wordt door een stel aso klaplopers. en ja; als je daar met 4 agenten tegenover een woedende menigte staat, wat moet je dan? laten we hopen dat er uitgezocht wordt wat er nu precies gebeurde en wie wat deed, waarna bij een volgend fesival, gratis of niet, de beveiliging beter is.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Het was een Rotterdammer en Feyenoord fan dus grote kans dat ie bij de rellende groepen behoorde,quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:47 schreef swarleybarney het volgende:
was het slachtoffer iemand van de rellende groepen of een compleet onschuldig slachtoffer?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
uhmmmm right...quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:50 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Hou toch op man, je stelt je aan. Op dit soort feesten gebeurt altijd wel wat. Mensen die een beetje met plastic bekertjes gooien, leuzen scanderen, ruzie zoeken en met elkaar op de vuist gaan. Dat heb je zelfs op lowlands.
Het lijkt allemaal veel erger dan het is, doordat je weet dat er een dode en gewonden zijn gevallen. Als de politie niet had geschoten, was het niet zo massaal uit de hand gelopen en had je er niks meer over gehoord.
ik denk niet dat er met plastic bekertjes werd gegooid hoor
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
joehoe, jarenlange lowlandsganger hier (dit jaar niet ivm baby). lowlands is niet agro zoals je hier op die fimpjes zag hoor.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:52 schreef Re het volgende:
[..]
uhmmmm right...
ik denk niet dat er met plastic bekertjes werd gegooid hoor
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik denk het wel, zeker in eerste instantie. Waar anders mee, op zo'n strand?quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:52 schreef Re het volgende:
[..]
uhmmmm right...
ik denk niet dat er met plastic bekertjes werd gegooid hoor
Pas later, toen men de boel begon te slopen, vlogen er ook andere dingen in het rond. Maar toen had de politie al geschoten en toen was het al uit de hand gelopen.
Lowlands is inderdaad een stuk relaxter (al vind ik er tegenwoordig geen reet meer aan). Maar ook daar heb je ruziezoekers en mensen die met rotzooi gooien. Het zijn er alleen véél minder.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:53 schreef simmu het volgende:
[..]
joehoe, jarenlange lowlandsganger hier (dit jaar niet ivm baby). lowlands is niet agro zoals je hier op die fimpjes zag hoor.
Dit lijkt mij ook een zeer logische verklaring.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:42 schreef JodyBernal het volgende:
Ik denk echt dat het zo gegaan is zoals ik eerder schreef:
Ik vermoed dat de agenten ergens een vechtpartij zagen waarbij messen werden getrokken of waarbij al geschoten werd. Toen ze in wilden grijpen verloren ze hun 'cover' en keerde de opgefokte massa, onder invloed van drank en drugs, zich tegen hen. Toen losten ze enkele schoten en moesten ze vluchten het vipdeck op, en toen ging het los. Later zijn er weer schoten gelost.
[..]
En wat die zogenaamde "kaalkoppen" met guns betreft: er staat ergens een filmpje op youtube waarin je twee of drie gasten met witte kleren ziet tussen de mensen. Minimaal één van die gasten heeft een kale kop. Ze staan ruggelings tegen elkaar, en als je goed kijkt zie je dat ze hun badge ofzo laten zien en het lijkt erop dat ze op een gegeven moment een pistool trekken. Je ziet die gasten daarna ook wegvluchten. Het is jammer dat ik dit filmpje niet meer terug kan vinden, er staan er inmiddels zoveel op youtube.
Afijn, volgens mij is dit dus gewoon de politie in burger die het vip-deck opvlucht. Criminelen die iemand neer willen knallen gaan er echt niet zo bijstaan.
Ook icm de uitzending van die 3 meisjes bij Hart van Nederland gisteren en het filmpje dat die gasten met een batch om in een kringetje staan.
Waarschijnlijk liep een vechtpartij / steekpartij of misschien wel schietpartij uit de hand waarna die undercover agenten het noodzakelijk vonden in te grijpen. Toen die relschoppers doorhadden dat er politie tussen hen stond brak de pleuris uit en moesten die gasten zich verdedigen met hun wapen.
Lijkt mij een redelijk logisch scenario, maar verder onderzoek zal het moeten uitwijzen.
Statistics are like mini skirts, they give you good ideas but hide the most important things....
http://nl.respectance.com/Robby_Van_Der_Leeden
Leuk die voetbal"supporters" en andere lui die zich niet in kunnen houden he
Heeft dus wellicht een onschuldig iemand het leven gekost. (Tenzij hij zelf ook meerelde. Dan is er geen sprake van onschuld hoe "hard" dan ook.)
Leuk die voetbal"supporters" en andere lui die zich niet in kunnen houden he
Heeft dus wellicht een onschuldig iemand het leven gekost. (Tenzij hij zelf ook meerelde. Dan is er geen sprake van onschuld hoe "hard" dan ook.)
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Schei toch uit man, dus een beetje steken en vechten door grote groepen onder invloed die tot alles in staat zijn wuif jij weg ? Politie heeft juist en gepast van zich afgebeten.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:54 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ik denk het wel, zeker in eerste instantie. Waar anders mee, op zo'n strand?
Pas later, toen men de boel begon te slopen, vlogen er ook andere dingen in het rond. Maar toen had de politie al geschoten en toen was het al uit de hand gelopen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:51 schreef Noshiba het volgende:
Nog steeds wil ik weten of de jongens die op de filmpjes 'joden, joden' lopen te schanderen echt voor ajax zijn. Of de politie belachelijk maken.
Hier dus.
Verdomde eigenwijs
Viva la afca
Viva la afca
Kun jij dat filmpje toevallig nog terugvinden? Er staan er nu zoveel op youtube dat ik hem niet meer zie.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:56 schreef _Tjabbe_ het volgende:
het filmpje dat die gasten met een batch om in een kringetje staan.
Zou me trouwens ook niks verbazen als dit filmpje op last van de politie van youtube is gehaald.
quote:Waarschijnlijk liep een vechtpartij / steekpartij of misschien wel schietpartij waarna die undercover agenten het noodzakelijk vonden in te grijpen. Toen die relschoppers doorhadden dat er politie tussen hen stond brak de pleuris uit en moesten die gasten zich verdedigen met hun wapen.
Lijkt mij een redelijk logisch scenario, maar verder onderzoek zal het moeten uitwijzen.
deze?quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:42 schreef JodyBernal het volgende:
Ik denk echt dat het zo gegaan is zoals ik eerder schreef:
[..]
En wat die zogenaamde "kaalkoppen" met guns betreft: er staat ergens een filmpje op youtube waarin je twee of drie gasten met witte kleren ziet tussen de mensen. Minimaal één van die gasten heeft een kale kop. Ze staan ruggelings tegen elkaar, en als je goed kijkt zie je dat ze hun badge ofzo laten zien en het lijkt erop dat ze op een gegeven moment een pistool trekken. Je ziet die gasten daarna ook wegvluchten. Het is jammer dat ik dit filmpje niet meer terug kan vinden, er staan er inmiddels zoveel op youtube.
Afijn, volgens mij is dit dus gewoon de politie in burger die het vip-deck opvlucht. Criminelen die iemand neer willen knallen gaan er echt niet zo bijstaan.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Dat zijn gewoon Rotterdammers die de politie beledigen.quote:
Als het hier Ajax tegen Feyenoord had geweest op deze avond had het niet bij 1 dode gebleven.
Statistics are like mini skirts, they give you good ideas but hide the most important things....
Er moeten toch betere beelden van zijn. Ik had begrepen dat veronica zelf ook zat te filmen namelijk.
Dat er een dode is te betreuren, is diep triest. Of de kogel uit een politiewapen kwam, vind ik totaal niet relevant. Relevanter vind ik de vraag waarom groepen mensen zich zo graag tegen de politie keren; dat mensen zich niks meer aantrekken van gezag. Gezag dat daar aanwezig is om de boel in goede banen te leiden.
Zolang ik in de krant lees dat een VVD-politicus de hooligans neerzet als 'oproerkraaiers', hebben we nog een lange weg te gaan in Nederland. Dit incident maakt voor de zoveelste keer duidelijk dat bepaalde mensen wandelende tijdbommen zijn en dat je ze preventief van dit soort feesten moet kunnen weren. Of je dat nou doet via een meldingsplicht of op andere manieren, boeit niet. Kern van de zaak: het feest is verziekt door een groep hooligans: tuig dat overduidelijk veel te soft wordt bestraft in Nederland.
Zolang ik in de krant lees dat een VVD-politicus de hooligans neerzet als 'oproerkraaiers', hebben we nog een lange weg te gaan in Nederland. Dit incident maakt voor de zoveelste keer duidelijk dat bepaalde mensen wandelende tijdbommen zijn en dat je ze preventief van dit soort feesten moet kunnen weren. Of je dat nou doet via een meldingsplicht of op andere manieren, boeit niet. Kern van de zaak: het feest is verziekt door een groep hooligans: tuig dat overduidelijk veel te soft wordt bestraft in Nederland.
Deze bedoel ik:quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:59 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Kun jij dat filmpje toevallig nog terugvinden? Er staan er nu zoveel op youtube dat ik hem niet meer zie.
Zou me trouwens ook niks verbazen als dit filmpje op last van de politie van youtube is gehaald.
[..]
Statistics are like mini skirts, they give you good ideas but hide the most important things....
Ik wuif het niet weg, ik zeg alleen dat dit al jaren gebeurt op grote feesten. Zeker op "Rotterdamse" feesten. In de energiehal had je 15 jaar geleden ook al vecht- en steekpartijtjes onder die gabbertjes.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:58 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Schei toch uit man, dus een beetje steken en vechten door grote groepen onder invloed die tot alles in staat zijn wuif jij weg ?
Dat klopt, waarschijnlijk. Maar het had natuurlijk nooit zover mogen komen dat het moest. Als de politie eenmaal gaat schieten zijn ze de regie kwijt en dan is er dus ergens iets misgegaan. Teveel mensen, teveel drank en drugs of te weinig controle, you name it.quote:Politie heeft juist en gepast van zich afgebeten.
als ik die beelden zo zie is het eigenlijk jammer dat ze er maar een kapot hebben geschoten.
hadden er wel een paar honderd mogen zijn, wat een paupervolk.
hadden er wel een paar honderd mogen zijn, wat een paupervolk.
Tanx, ik geloof dat deze het was. Ben niet helemaal zeker, maar deze volstaat.quote:
/edit Kentoet ook bedankt.
De reactie van de burgemeester was helemaal te triest voor woorden.quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:49 schreef Hathor het volgende:
Kijk, daarom moet er nou meer geblowed worden, dan krijg je niet van die achterlijk opgefokte toestanden.
"Waar ik het meest wakker van lig is dat mensen pillen moet slikken en alcohol moeten drinken om te feesten "
WTF net of dat iets met dit incident te maken heeft.
Dit incident zal dan ook wel weer aangegrepen worden voor een extra zero tolerence beleid of een nieuw verbod
Van de site:quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:57 schreef Dragorius het volgende:
http://nl.respectance.com/Robby_Van_Der_Leeden
Leuk die voetbal"supporters" en andere lui die zich niet in kunnen houden he
Heeft dus wellicht een onschuldig iemand het leven gekost. (Tenzij hij zelf ook meerelde. Dan is er geen sprake van onschuld hoe "hard" dan ook.)
Klinkt niet als een willekeurige omstander die is geraakt.quote:Strandfeest Bij het strandfeest Sunset Grooves is zaterdagnacht de 19-jarige Rotterdammer Robby van der Leeden omgekomen. Volgens bezoekers is het feest vergald door aanhangers van Feyenoord en Ajax.
Enkele uren na aanvang kwam het feest door middel van schotenwisselingen ruw ten einde en ontaardde in een complete chaos. Onbekend is nog of het slachtoffer door politiekogels of door schoten van bezoekers om het leven is gebracht.
De politie heeft na de schermutselingen geen enkele arrestatie verricht, zo maakte justitie in Rotterdam gisteren bekend. De drie man die vastzaten, waren al voor de chaos aangehouden. Naast het slachtoffer zijn zes mannen in het ziekenhuis beland. Drie van hen mochten gisteren weer naar huis. Op het feest werd op grote schaal illegale drank en drugs gebruikt, zo zeggen ooggetuigen.
Volgens Jack van der Does, een hartsvriend van het slachtoffer, was Robby weliswaar een groot fan van Feyenoord maar behoorde hij niet tot de harde kern. „Hooligan ben je niet zomaar”, laat hij weten.
Jack was zelf ook op het feest aanwezig. Hij zegt niet te weten wat er precies is gebeurd. „Er was een vechtpartij. Daarbij zijn schoten gelost. Robby is daarbij geraakt. Een andere vriend is door de politie in zijn been geschoten”, is het enige dat hij over het drama kwijt wil.
Jack en zijn vrienden willen een stille tocht houden voor hun overleden maat. Ook hopen ze op een minuut stilte bij de eerstvolgende wedstrijd van Feyenoord. „Robby en ik waren dag en nacht bij elkaar. Het was een drukke jongen met wie je veel lol kon hebben.”
„De rellen ontstonden doordat een grote groep Feyenoordhooligans met een groep Ajaxsupporters op de vuist ging”, zegt getuige Dick van Duijn. Feestganger Emile Serruys vult aan: „Er werd op nog geen vijf meter bij mij vandaan geschoten.
De politie tegen de vandalen. Je zag mensen met een honkbalknuppel voorbijlopen.”
Sunset Grooves-organisator Klaas Rohde van evenementenbureau Tridee wist dat er hooligans aankwamen: „Maar je kunt moeilijk het hele feest afgelasten.”
Klik hier voor beelden op Youtube
Het een sluit het ander niet uit - al zal het percentage relschoppers wat onder invloed was vast hoog zijn geweest. Er is vast een relatie tussen gebruik van verdovende middelen en problemen zijn.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:09 schreef Revolution-NL het volgende:
De reactie van de burgemeester was helemaal te triest voor woorden.
"Waar ik het meest wakker van lig is dat mensen pillen moet slikken en alcohol moeten drinken om te feesten "
WTF net of dat iets met dit incident te maken heeft.
Dit incident zal dan ook wel weer aangegrepen worden voor een extra zero tolerence beleid of een nieuw verbod
je kunt je ook gedragen op een feest, daarom heet het ook feest en geen open-air-free-fight.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:03 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ik wuif het niet weg, ik zeg alleen dat dit al jaren gebeurt op grote feesten. Zeker op "Rotterdamse" feesten. In de energiehal had je 15 jaar geleden ook al vecht- en steekpartijtjes onder die gabbertjes.
[..]
Dat klopt, waarschijnlijk. Maar het had natuurlijk nooit zover mogen komen dat het moest. Als de politie eenmaal gaat schieten zijn ze de regie kwijt en dan is er dus ergens iets misgegaan. Teveel mensen, teveel drank en drugs of te weinig controle, you name it.
en als je het veilig wil hebben zou je dus per 3 feestgangers minimaal 3 agenten moeten hebben om een fatsoenlijke overmacht te hebben, dat gaat dus ook niet werken.
van mij mogen ze vaker op dat tuig schieten, na een tijdje blijven er weinig relschoppers over
http://www.ad.nl/binnenla(...)t_nauw_gedreven.htmlquote:Op maandag 24 augustus 2009 10:42 schreef JodyBernal het volgende:
Ik denk echt dat het zo gegaan is zoals ik eerder schreef:
[..]
En wat die zogenaamde "kaalkoppen" met guns betreft: er staat ergens een filmpje op youtube waarin je twee of drie gasten met witte kleren ziet tussen de mensen. Minimaal één van die gasten heeft een kale kop. Ze staan ruggelings tegen elkaar, en als je goed kijkt zie je dat ze hun badge ofzo laten zien en het lijkt erop dat ze op een gegeven moment een pistool trekken. Je ziet die gasten daarna ook wegvluchten. Het is jammer dat ik dit filmpje niet meer terug kan vinden, er staan er inmiddels zoveel op youtube.
Het filmpje, 4 agenten in burger dus.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Dat klinkt niet of Robby een afkeer van hooligans had.quote:Volgens Jack van der Does, een hartsvriend van het slachtoffer, was Robby weliswaar een groot fan van Feyenoord maar behoorde hij niet tot de harde kern. „Hooligan ben je niet zomaar”, laat hij weten.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Ik zag dezelfde groep 'Hamas, Hamas, Joden aan het gas' op een filmpje roepen, dus denk het nietquote:
Nog steeds wil ik weten of de jongens die op de filmpjes 'joden, joden' lopen te schanderen echt voor ajax zijn. Of de politie belachelijk maken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Wat zou je ervan zeggen als er gewoon niet meer van dit soort massale gratis feesten kwamen, waarbij de instroom aan mensen blijkbaar niet kan worden gecontroleerd?quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:10 schreef swarleybarney het volgende:
[..]
je kunt je ook gedragen op een feest, daarom heet het ook feest en geen open-air-free-fight.
en als je het veilig wil hebben zou je dus per 3 feestgangers minimaal 3 agenten moeten hebben om een fatsoenlijke overmacht te hebben, dat gaat dus ook niet werken.
van mij mogen ze vaker op dat tuig schieten, na een tijdje blijven er weinig relschoppers over
Je kunt wel op dit tuig schieten, maar daarmee heb je nog steeds niet de echte hooligans te pakken. Wat je hier ziet zijn gewoon relatief normale jongeren die opgezweept door de drank, drugs en agressieve sfeer die er toch al was, leuzen beginnen te roepen en zich massaal tegen de politie keren.
Mensen worden tegenwoordig zo in een keurslijfje geduwd, dat sommigen, met name mannen, toch een uitweg moeten vinden voor hun agressie. Als de gelegenheid zich aandient gaan ze helemaal los.
Misschien met stukken beton erinquote:
[..]
uhmmmm right...
ik denk niet dat er met plastic bekertjes werd gegooid hoor
Jammer dat zulke feesten altijd verkloot moeten worden door een groep relschoppers
Je hebt 'hooligans' en hooligans. Dit waren geen echte hooligans, maar gewoon losgeslagen Rotterdamse jongeren.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:14 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Dat klinkt niet of Robby een afkeer van hooligans had.
zodra ik mensen met honkbalknuppels etc op een feest zie en een dergelijke sfeer heerst ga ik gewoon weg.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:10 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Van de site:
[..]
Klinkt niet als een willekeurige omstander die is geraakt.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:13 schreef Loedertje het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)t_nauw_gedreven.html
Het filmpje, 4 agenten in burger dus.
Dat artikel zoch ik dus! Het filmpje hadden we al gevonden.
Dit zijn volgens mij gewoon die "kaalkoppen met pistolen die het vipdeck opvluchtten", waar een ooggetuige op hersenscheet het over heeft.
dat bedoel ik...quote:
[..]
zodra ik mensen met honkbalknuppels etc op een feest zie en een dergelijke sfeer heerst ga ik gewoon weg.
zodra dat gebeurd mag de politie met alle middelen ingrijpen
Dat klopt, maar als iemand als reden dat Bobby niet bij de harde kern zit opgeeft:quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:18 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Je hebt 'hooligans' en hooligans. Dit waren geen echte hooligans, maar gewoon losgeslagen Rotterdamse jongeren.
''Hooligan ben je niet zomaar'',
dan duidt dat niet op principiele bezwaren.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Je ziet ook alleen maar gasten lopenquote:Op maandag 24 augustus 2009 11:19 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
zodra ik mensen met honkbalknuppels etc op een feest zie en een dergelijke sfeer heerst ga ik gewoon weg.
Zo blijkt maar weer eens: op het moment dat er geen lekker wijf meer te bekennen is, is het tijd om naar huis te gaan 
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
wij zullen wel weer te oud zijn en niet weten waar we over pratenquote:Op maandag 24 augustus 2009 11:21 schreef Frutsel het volgende:
[..]
dat bedoel ik...
zodra dat gebeurd mag de politie met alle middelen ingrijpen
Inderdaad. Helemaal niets wijst er ook op dat er ajacieden waren. Gewoon een grote groep opgefokte jongeren die zich na alle geruchten maar hebben lopen uitleven op de politie.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:18 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Je hebt 'hooligans' en hooligans. Dit waren geen echte hooligans, maar gewoon losgeslagen Rotterdamse jongeren.
het zijn gewoon klote hollanders die altijd iets moois moeten verzieken.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:16 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Wat zou je ervan zeggen als er gewoon niet meer van dit soort massale gratis feesten kwamen, waarbij de instroom aan mensen blijkbaar niet kan worden gecontroleerd?
Je kunt wel op dit tuig schieten, maar daarmee heb je nog steeds niet de echte hooligans te pakken. Wat je hier ziet zijn gewoon relatief normale jongeren die opgezweept door de drank, drugs en agressieve sfeer die er toch al was, leuzen beginnen te roepen en zich massaal tegen de politie keren.
Mensen worden tegenwoordig zo in een keurslijfje geduwd, dat sommigen, met name mannen, toch een uitweg moeten vinden voor hun agressie. Als de gelegenheid zich aandient gaan ze helemaal los.
afgelopen vakantie in spanje een spaans gratis strandfeest meegemaakt (was een lokaal feest).
liep ook een paar duizend man rond.
super sfeer, lekker relaxed waarbij er ook genoeg werd gedronken (en geblowed).
er waren 4 man security rond het podium en dat was alles.
maar nee nederlanders moeten de boel weer verneuken.
dus ik vind het hardstikke mooi dat de politie met scherp begint te schieten al is het jammer dat het nodig is
Waarom gaan dit soort tuig maar niet eens elkaar opzoeken waar geen onschuldigen bij zijn.Dan mogen ze van mij elkaar wel hersenen in slaan en volschieten met lood scheelt ons weer ellende
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Nee, maar het duidt ook niet per se op wat anders. Het is maar net hoe je zoiets interpreteert.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:21 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Dat klopt, maar als iemand als reden dat Bobby niet bij de harde kern zit opgeeft:
''Hooligan ben je niet zomaar'',
dan duidt dat niet op principiele bezwaren.
Ik kan me goed voorstellen dat jongens van die leeftijd niet per definitie sterk afwijzend staan tegenover hooligans van de club waar ze zelf groot fan van zijn.
Jee, dat lijkt me toch echt wel een bedreigende situatie voor die agentenquote:
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)t_nauw_gedreven.html
Het filmpje, 4 agenten in burger dus.
In de eerste instantie zou de aanname kunnen kloppen, maar dan lees ik duidelijk iets wat volgens mij dus geen politie zou kunnen zijnquote:Een blanke, kale man trok een pistool en schoot in de lucht, waarna iedereen uit elkaar stoof.
Of de getuige moet niet kunnen tellen.quote:Iedereen die ik spreek en die grotendeels naast het epicentrum stonden hebben het over vechtpartijtjes die de hele avond al bezig waren, maar dat de gasten (twee, naar het schijnt) die pistolen trokken en daar in eerste instantie stoer mee aan het doen waren en in de lucht schoten, van blanke komaf waren.
Op het plaatje zie ik er namelijk vier op een positie staan zoals het moet.
De getuige heeft het over stoer doen met wapens. Dan sta je er echt niet zo bij lijkt mij.
Kolere! Ik zou niet weten wat ik zou doen in zo'n geval, want het lijkt me dat die menigte die daar om de politie heen staan, meer willen dan alleen rellen tegen de politie
Ik denk dat een schot in een been alleen maar negatief zou uitpakken in zo'n geval, met die idiote menigte om die vier politieagenten heen. Werkelijk geen kleine groep
Hoelang stonden ze daar met zijn vieren trouwens?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:24 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Inderdaad. Helemaal niets wijst er ook op dat er ajacieden waren. Gewoon een grote groep opgefokte jongeren die zich na alle geruchten maar hebben lopen uitleven op de politie.
Misschien waren er ook wel ajacieden, maar die zie je in elk geval niet op de filmpjes. Het kan ook zijn dat sommigen die 4 agenten voor ajacieden aanzagen, omdat er "joden" geroepen werd.
Anyway, het gaat hier volgens mij in elk geval niet om een "afspraak tussen supportersgroepen" à la Beverwijk. Het lijkt er sterk op dat dit gewoon een geval is van de politie die de controle verliest over een enorme menigte (volgens sommigen wel 50.000 man) van bezopen, opgefokte jongeren.
Eigenlijk niks bijzonders, echt niet de eerste keer dat dit gebeurt. Wat het echt bijzonder maakt is dat er een dode is gevallen, mogelijk door een politiekogel.
dan hoort dood gaan er ook bij.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:26 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Nee, maar het duidt ook niet per se op wat anders. Het is maar net hoe je zoiets interpreteert.
Ik kan me goed voorstellen dat jongens van die leeftijd niet per definitie sterk afwijzend staan tegenover hooligans van de club waar ze zelf groot fan van zijn.
Op zondag 23 augustus 2009 is op 19-jarige leeftijd Robby van der Leeden (slachtoffer zinloos geweld Hoek van Holland) overleden.
dat staat op condoleance, walgelijk, ventje was ws geen slachtoffer van zinloos geweld.
altijd als er rellen zijn waarbij onschuldigen slachtoffer worden of de politie word gemollesteerd of zaken worden gesloopt dan schreeuwen we dat de politie mietjes zijn.
nu grijpen ze een keer lekker in en krijg je dit gejank
Ze stonden niet heel de tijd zo bij elkaar. Ik heb er ook 1 gezien die met een getrokken pistool tussen ons in liep.
Ik denk dat ze daar een minuut mischien anderhalve minuut hebben gestaan.
Ik denk dat ze daar een minuut mischien anderhalve minuut hebben gestaan.
Dan draag je de gevolgen van je rellen ook maar lekker toch? Kies je dan toch zelf voor.quote:
[..]
Nee, maar het duidt ook niet per se op wat anders. Het is maar net hoe je zoiets interpreteert.
Ik kan me goed voorstellen dat jongens van die leeftijd niet per definitie sterk afwijzend staan tegenover hooligans van de club waar ze zelf groot fan van zijn.
Al gun ik niemand de dood.
Jammer van die jongen (wanneer hij dit niet wilde en een onschuldig omstander was).
Überhaupt medelijden met de ouders en familie die afscheid moeten nemen van een kind. Dat gun ik geen mens.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ach, zolang we altijd maar als eerste naar de politie blijven wijzen in dit soort gevallen in plaats van het echte tuig te veroordelen, zal het altijd gemakkelijk zijn om lekker te rellen. Je kan toch wel alles maken want schreeuwlelijkerds zullen toch wel weer richting de politie schelden en tieren...
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Waarom zou je in dit geval naar de politie wijzen? Zij hebben toch niet verzonnen dat er tientallen opgewonden agressievelingen met wapens langs kwamen?
Ik dacht altijd dat hooligan een slechte benaming was, net als bijvoorbeeld verkrachter, of moordenaar, of dief. Maar deze lui zijn er dus blijkbaar trots op en roepen het over zichzelf. Hoe dom ben je dan?
In eerste instantie zie ik er ook maar twee op dit plaatje:quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:30 schreef paddy het volgende:
Op het plaatje zie ik er namelijk vier op een positie staan zoals het moet.
Pas als je heel goed kijkt zie je dat het er waarschijnlijk meer zijn, nog één of twee aan de achterkant. Ook als ze weglopen in het filmpje lijkt het erop dat het er twee zijn.
Als alles zo snel gebeurt is het niet zo raar natuurlijk dat getuigen er hun eigen draai aan geven. Ze zien er ook niet uit als agenten, dus dan denk je al snel dat het tuig is dat stoer wil doen. Zeker als je het zelf ook allemaal niet meer zo helder ziet door drank/drugs en het late uur.
Ik vind dat die agentjes er best stoer bijstaan zo. En ik kan me ook voorstellen dat het werkt als een rode lap op een stier, zeker als ze hun pistool hebben getrokken.quote:De getuige heeft het over stoer doen met wapens. Dan sta je er echt niet zo bij lijkt mij.
je doet alsof het normaal en begrijpelijk is dat je door alcohol meteen agressief word en gaat rellen?quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:33 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Misschien waren er ook wel ajacieden, maar die zie je in elk geval niet op de filmpjes. Het kan ook zijn dat sommigen die 4 agenten voor ajacieden aanzagen, omdat er "joden" geroepen werd.
Anyway, het gaat hier volgens mij in elk geval niet om een "afspraak tussen supportersgroepen" à la Beverwijk. Het lijkt er sterk op dat dit gewoon een geval is van de politie die de controle verliest over een enorme menigte (volgens sommigen wel 50.000 man) van bezopen, opgefokte jongeren.
Eigenlijk niks bijzonders, echt niet de eerste keer dat dit gebeurt. Wat het echt bijzonder maakt is dat er een dode is gevallen, mogelijk door een politiekogel.
misschien dat ik te oud word maar als ik dronken was/ben dan word ik juist vrolijk, knuffelig en ga ik lekker vrouwen kijken en versieren.
Zijn ze veel te laf voor. In een grote groep tegen een kleine groep of eenlingen hebben ze een grote bek maar komen ze tegen gelijkwaardige tegenstanders dan weten ze niet hoe snel ze weg moeten rennen.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:26 schreef Slappy het volgende:
Waarom gaan dit soort tuig maar niet eens elkaar opzoeken waar geen onschuldigen bij zijn.Dan mogen ze van mij elkaar wel hersenen in slaan en volschieten met lood scheelt ons weer ellende
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
op veel grote (nederlandse) feesten en evenementen loopt undercover politie.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:41 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
In eerste instantie zie ik er ook maar twee op dit plaatje:
[ afbeelding ]
Pas als je heel goed kijkt zie je dat het er waarschijnlijk meer zijn, nog één of twee aan de achterkant. Ook als ze weglopen in het filmpje lijkt het erop dat het er twee zijn.
Als alles zo snel gebeurt is het niet zo raar natuurlijk dat getuigen er hun eigen draai aan geven. Ze zien er ook niet uit als agenten, dus dan denk je al snel dat het tuig is dat stoer wil doen. Zeker als je het zelf ook allemaal niet meer zo helder ziet door drank/drugs en het late uur.
[..]
Ik vind dat die agentjes er best stoer bijstaan zo. En ik kan me ook voorstellen dat het werkt als een rode lap op een stier, zeker als ze hun pistool hebben getrokken.
vaak ook mensen die niet opvallen in zo'n feest.
je kunt ze wel herkennen als je erop let maar ze zijn er voor je veiligheid.
je ziet ze toch echt met een soort badge zwaaien en als er daarna nog pistolen worden getrokken mag het wel duidelijk zijn.
sowieso, wat ben je voor oetlul als er uberhaupt iemand met een getrokken pistool staat, ga naar huis dan...
en ze staan er niet stoer bij, ze staan met de ruggen naar elkaar waarbij iedere agent een deel van het publiek in de gaten houdt.
die agenten voelen zich alles behalve stoer, denk eerder dat ze het zweet op de rug hadden staan...
Ja, en toevallig hadden ze per ongeluk honkbalknuppels bij zich en is er geschoten. 'Normale' jongeren.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:16 schreef JodyBernal het volgende:
Je kunt wel op dit tuig schieten, maar daarmee heb je nog steeds niet de echte hooligans te pakken. Wat je hier ziet zijn gewoon relatief normale jongeren die opgezweept door de drank, drugs en agressieve sfeer die er toch al was, leuzen beginnen te roepen en zich massaal tegen de politie keren.
Wel knap dat jij al weet dat dat de doodsoorzaak is, terwijl er nog geen enkel bewijs daarvoor is.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:33 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
blablabla........
Eigenlijk niks bijzonders, echt niet de eerste keer dat dit gebeurt. Wat het echt bijzonder maakt is dat er een dode is gevallen, mogelijk door een politiekogel.
Ben jij soms de schutter geweest dat je het op de politie afschuif?
Ik weet niet wat de doodsoorzaak is. De politie sluit dit zelf niet uit, zoals in het eerder geposte artikel van het AD is te lezen.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:46 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Wel knap dat jij al weet dat dat de doodsoorzaak is
Vind je het erg dat ik dat erg onwaarschijnlijk vind? Wanneer een meute dreigend op je af komt, ga jij jezelf niet afzijdig houden van je collega's.quote:
Ze stonden niet heel de tijd zo bij elkaar. Ik heb er ook 1 gezien die met een getrokken pistool tussen ons in liep.
Ik denk dat ze daar een minuut mischien anderhalve minuut hebben gestaan.
Die foto vond ik erg dreigend voor die politieagenten. Heel erg dreigend
Wanneer zo'n meute om mij heen stond, denk ik dat ik of ging rennen, (wat mij volledig onmogelijk lijkt omdat ze in een kring om je heen stonden) of er een paar mee nam, wanneer ik het gevoel zou krijgen hier zwaargewond of dood uit te komen.
Het was massahysterie wat ik op die foto zag. En een massa in die stemming vertrouw ik voor geen meter.
Maar ik ben dan ook geen politieagent
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik zie nergens honkbalknuppels op al die filmpjes. Jij wel?quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, en toevallig hadden ze per ongeluk honkbalknuppels bij zich en is er geschoten. 'Normale' jongeren.
Wat dat schieten betreft: het enige dat we zeker weten is dat de poltiie heeft geschoten. Voor de rest weten we niks.
Degene die dit denken zijn niet wijzer, alsof de politie graag in dit situaties komt....quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:46 schreef swarleybarney het volgende:
[..]
op veel grote (nederlandse) feesten en evenementen loopt undercover politie.
vaak ook mensen die niet opvallen in zo'n feest.
je kunt ze wel herkennen als je erop let maar ze zijn er voor je veiligheid.
je ziet ze toch echt met een soort badge zwaaien en als er daarna nog pistolen worden getrokken mag het wel duidelijk zijn.
sowieso, wat ben je voor oetlul als er uberhaupt iemand met een getrokken pistool staat, ga naar huis dan...
en ze staan er niet stoer bij, ze staan met de ruggen naar elkaar waarbij iedere agent een deel van het publiek in de gaten houdt.
die agenten voelen zich alles behalve stoer, denk eerder dat ze het zweet op de rug hadden staan...
Erg dat ze dat mensen dat al normaal vinden idd.quote:
[..]
Ja, en toevallig hadden ze per ongeluk honkbalknuppels bij zich en is er geschoten. 'Normale' jongeren.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Sure, dit was de kans van de politie om te kunnen schieten zonder noodzaakquote:Op maandag 24 augustus 2009 11:49 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ik zie nergens honkbalknuppels op al die filmpjes. Jij wel?
Wat dat schieten betreft: het enige dat we zeker weten is dat de poltiie heeft geschoten. Voor de rest weten we niks.
Het kan toch zijn dat ze, zoals ik eerder al zei, geprobeerd hebben om iemand of een groep in te rekenen? En dat dat dus mis is gelopen, FUBAR zegmaar?quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:49 schreef paddy het volgende:
[..]
Vind je het erg dat ik dat erg onwaarschijnlijk vind? Wanneer een meute dreigend op je af komt, ga jij jezelf niet afzijdig houden van je collega's.
Kijk het bijbehorende filmpje nou maar eens, het is hier al drie keer gepost. Dan zul je zien dat het allemaal best meevalt met die dreiging. Ze hebben precies een screenshot gemaakt op een moment dat het er 'naar' uitziet.quote:Die foto vond ik erg dreigend voor die politieagenten. Heel erg dreigend
Ja dat zou je kunnen denken, maar toen het eerste schot werd gelost renden duizenden mensen daar weg en probeer dan maar eens met zijn vieren zo bij elkaar te blijven staan. Dit filmpje wat je hier ziet is daar al een seconde of 30 na.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:49 schreef paddy het volgende:
[..]
Vind je het erg dat ik dat erg onwaarschijnlijk vind? Wanneer een meute dreigend op je af komt, ga jij jezelf niet afzijdig houden van je collega's.
Die foto vond ik erg dreigend voor die politieagenten. Heel erg dreigend
Wanneer zo'n meute om mij heen stond, denk ik dat ik of ging rennen, (wat mij volledig onmogelijk lijkt omdat ze in een kring om je heen stonden) of er een paar mee nam, wanneer ik het gevoel zou krijgen hier zwaargewond of dood uit te komen.
Het was massahysterie wat ik op die foto zag. En een massa in die stemming vertrouw ik voor geen meter.
Maar ik ben dan ook geen politieagent
Ik weet het overigens wel zeker dat het zo was aangezien iedereen die bij ons in de buurt stond hetzelfde verhaal gaf. Ook voor hun was het niet duidelijk dat het politie was.
Wat zie je eigenlijk wel op die filmpjes? Beetje donker, lage reso.. dus, zeg het maar?quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:49 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ik zie nergens honkbalknuppels op al die filmpjes. Jij wel?
Wat dat schieten betreft: het enige dat we zeker weten is dat de poltiie heeft geschoten. Voor de rest weten we niks.
Enfin, dit was wel te lezen op de condoleance site van de omgekomen voetbal 'supporter':
quote:Feestganger Emile Serruys vult aan: „Er werd op nog geen vijf meter bij mij vandaan geschoten.
De politie tegen de vandalen. Je zag mensen met een honkbalknuppel voorbijlopen.”
Om gebruik van het vuurwapen te rechtvaardigen als agent zijnde, kan je terugvinden in de politiewet.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:52 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Het kan toch zijn dat ze, zoals ik eerder al zei, geprobeerd hebben om iemand of een groep in te rekenen? En dat dat dus mis is gelopen, FUBAR zegmaar?
[..]
Kijk het bijbehorende filmpje nou maar eens, het is hier al drie keer gepost. Dan zul je zien dat het allemaal best meevalt met die dreiging. Ze hebben precies een screenshot gemaakt op een moment dat het er 'naar' uitziet.
Dus wat je hier verkondigd is alleen poep en stemmingmakerij.
Zo zie je ook maar weer dat al die verhalen een eigen leven gaan leiden. Gisteren op SBS had een aandachtszoekend meisje het over 'normale' jongens met enorm veel drugs op ('je zag het gewoon aan hun ogen') die rug aan rug begonnen te schieten en nu blijken het stillen te zijn.
Kijk nog eens goed verder in het filmpje, 1 van de weglopende agenten wordt kort aangevallen. Daarna volgt pas een schot.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:52 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Kijk het bijbehorende filmpje nou maar eens, het is hier al drie keer gepost. Dan zul je zien dat het allemaal best meevalt met die dreiging. Ze hebben precies een screenshot gemaakt op een moment dat het er 'naar' uitziet.
Jij weet het beter? Waar zie jij honkbalknuppels op de vele filmpjes? Waaruit concludeer jij dat er voor de politie eerst door anderen is geschoten?quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:51 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Sure, dit was de kans van de politie om te kunnen schieten zonder noodzaak
Dat blijkt helemaal nergens uit, behalve uit wilde verhalen over "kaalkoppen met pistolen". Die naar het nu schijnt waarschijnlijk gewoon politieagenten waren.
Ondervraag elke getuige apart en je krijgt alleen maar verschillende verklaringen....quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:53 schreef Multiply het volgende:
[..]
Ja dat zou je kunnen denken, maar toen het eerste schot werd gelost renden duizenden mensen daar weg en probeer dan maar eens met zijn vieren zo bij elkaar te blijven staan. Dit filmpje wat je hier ziet is daar al een seconde of 30 na.
Ik weet het overigens wel zeker dat het zo was aangezien iedereen die bij ons in de buurt stond hetzelfde verhaal gaf. Ook voor hun was het niet duidelijk dat het politie was.
sure einstein, het was uberhaupt geen dreigende situatie, ook die andere filmpjes nietquote:Op maandag 24 augustus 2009 11:52 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Het kan toch zijn dat ze, zoals ik eerder al zei, geprobeerd hebben om iemand of een groep in te rekenen? En dat dat dus mis is gelopen, FUBAR zegmaar?
[..]
Kijk het bijbehorende filmpje nou maar eens, het is hier al drie keer gepost. Dan zul je zien dat het allemaal best meevalt met die dreiging. Ze hebben precies een screenshot gemaakt op een moment dat het er 'naar' uitziet.
ben jij ooit omringt door honderden tokkies die een "gesprek" met je wilden...
leuk een stille tocht.en een minuut stilte voor een stuk tuig, dat wordt nog een leuk feestje ...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zeg wijsneus, was jij erbij toen het gebeurde?quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:56 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Jij weet het beter? Waar zie jij honkbalknuppels op de vele filmpjes? Waaruit concludeer jij dat er voor de politie eerst door anderen is geschoten?
Dat blijkt helemaal nergens uit, behalve uit wilde verhalen over "kaalkoppen met pistolen". Die naar het nu schijnt waarschijnlijk gewoon politieagenten waren.
Geef daar eens antwoord op.
Ja, dat heb ik gezien. Het is voor mij niet helemaal duidelijk, maar het lijkt er inderdaad op dat er één wordt aangevallen, waarna er één keer geschoten wordt.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:55 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
Kijk nog eens goed verder in het filmpje, 1 van de weglopende agenten wordt kort aangevallen. Daarna volgt pas een schot.
De aanvaller is wellicht de persoon waarover men het ook in het nieuws had, die was neergeschoten uit noodweer, maar die niet in levensgevaar verkeerde.
Overigens kan het natuurlijk zijn dat er al eerder door deze agenten geschoten is. Niks sluit dat uit.
Vervang honkbalknuppel voor mes dan maar. Die waren (meervoud) er dus wel volgens bronnen.quote:
[..]
Ik zie nergens honkbalknuppels op al die filmpjes. Jij wel?
Wat dat schieten betreft: het enige dat we zeker weten is dat de poltiie heeft geschoten. Voor de rest weten we niks.
Ik bedoel mijn reacties dus niet echt persoonlijk, maar vang uit je reacties dat je het heel gewoon moet vinden. Daar ga ik dus echt niet in mee
Het is niet normaal.
Dat het als normaal beschouwd gaat worden? Zorgt er in ieder geval voor dat ik mijn kinderen nooit onbezorgd naar een dergelijk feest kan laten gaan. En ja, ik verwacht wel eens een tand door de lip of een blauw oog, maar messen, wapens en massahysterie ed op zo'n festival?
Kan ik dus echt niet als normaal ervaren.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
jodybernal dus wel...quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:59 schreef paddy het volgende:
[..]
Vervang honkbalknuppel voor mes dan maar. Die waren (meervoud) er dus wel volgens bronnen.
Ik bedoel mijn reacties dus niet echt persoonlijk, maar vang uit je reacties dat je het heel gewoon moet vinden. Daar ga ik dus echt niet in mee
Het is niet normaal.
Dat het als normaal beschouwd gaat worden? Zorgt er in ieder geval voor dat ik mijn kinderen nooit onbezorgd naar een dergelijk feest kan laten gaan. En ja, ik verwacht wel eens een tand door de lip of een blauw oog, maar messen, wapens en massahysterie ed op zo'n festival?
Kan ik dus echt niet als normaal ervaren.
Maarja..die is niet wijzer.
Komt wel als zijn dochter of zoon daar aanwezig was, zoals de mijne.
Inderdaad, die verhalen van die meisjes bij hart van nederland dat die gasten met pillen op daar stonden kon ik gelijk al ontkrachten. Ik kan me het ook wel voorstellen dat als je jezelf doodschrikt en wegrent nou niet echt goed kan onthouden wat er nu precies gebeurt.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:56 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ondervraag elke getuige apart en je krijgt alleen maar verschillende verklaringen....
Waar zie jij messen? Welke bronnen?quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:59 schreef paddy het volgende:
[..]
Vervang honkbalknuppel voor mes dan maar. Die waren (meervoud) er dus wel volgens bronnen.
Er zal best een steekpartij geweest zijn, misschien was dat zelfs wel de aanleiding voor het feit dat het zo uit de hand liep, maar die lui op die filmpjes lopen echt niet allemaal massaal met messen en andere wapens rond.
Buiten de dode en de gewonden vind ik het sfeertje dat ik op de filmpjes zie inderaad helemaal niet zo uitzonderlijk. Er wordt veel meer van gemaakt dan het eigenlijk is.quote:Ik bedoel mijn reacties dus niet echt persoonlijk, maar vang uit je reacties dat je het heel gewoon moet vinden. Daar ga ik dus echt niet in mee
Het is niet normaal.
Dat het als normaal beschouwd gaat worden? Zorgt er in ieder geval voor dat ik mijn kinderen nooit onbezorgd naar een dergelijk feest kan laten gaan. En ja, ik verwacht wel eens een tand door de lip of een blauw oog, maar messen, wapens en massahysterie ed op zo'n festival?
Kan ik dus echt niet als normaal ervaren.
En inderdaad, als ik jou was zou ik je kinderen inderdaad niet naar dit soort feesten laten gaan. Als je hen tenminste kunt tegenhouden.
Bijbehorende filmpje gekeken.quote:
[..]
Kijk het bijbehorende filmpje nou maar eens, het is hier al drie keer gepost. Dan zul je zien dat het allemaal best meevalt met die dreiging. Ze hebben precies een screenshot gemaakt op een moment dat het er 'naar' uitziet.
Zie idd dat ze door het publiek weg gaan. Kon niet zien waarheen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
dat zijn dan ook de enige berichten met enige zelfkritiek... voor de rest hoor je alleen maar mensen kankeren op de politie, terwijl die dit dus niet hebben veroorzaakt...quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:48 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de doodsoorzaak is. De politie sluit dit zelf niet uit, zoals in het eerder geposte artikel van het AD is te lezen.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Overdrijf niet zo. Het merendeel van de "honderden tokkies" die om die gasten heen staan heeft niet eens door dat het politie is en danst gewoon verder. Wel zijn ze aan de kant gegaan, omdat iedereen dat deed en omdat nu eenmaal niemand in de buurt val lui met getrokken pistool wil staan.quote:Op maandag 24 augustus 2009 11:56 schreef swarleybarney het volgende:
[..]
sure einstein, het was uberhaupt geen dreigende situatie, ook die andere filmpjes niet
ben jij ooit omringt door honderden tokkies die een "gesprek" met je wilden...
Als het echt "honderden tokkies" waren die "een gesprek wilden", dan hadden die agenten het er echt niet levend vanaf gebracht.
Bronnen die je me zelf gafquote:
[..]
Waar zie jij messen? Welke bronnen?
Ja, dat zie je ze nooit meteen doen, Maar ik zal even een ander filmpje ophalen, wat ik dus wel degelijk dreigend vond. vanaf 1.21quote:Er zal best een steekpartij geweest zijn, maar die lui op die filmpjes lopen echt niet allemaal massaal met messen en andere wapens rond.
En lees ook even het verhaal op GC Sunset Grooves HvH Normaal? Nah, dacht ik niet
[..]
Heb je de andere filmpjes wel bekeken?quote:Buiten de dode en de gewonden vind ik het sfeertje dat ik op de filmpjes zie inderaad helemaal niet zo uitzonderlijk. Er wordt veel meer van gemaakt dan het eigenlijk is.
Zeg ik dat ik ze tegen kan houden? Waar dan?quote:En inderdaad, als ik jou was zou ik je kinderen inderdaad niet naar dit soort feesten laten gaan. Als je hen tenminste kunt tegenhouden.
Zal de regel even quoten van mijzelf
Let vooral op het woord onbezorgd. Het is dus hoe je het leest. Dus fout leest. Ik ben een moeder, maar niet achterlijkquote:Dat het als normaal beschouwd gaat worden? Zorgt er in ieder geval voor dat ik mijn kinderen nooit onbezorgd naar een dergelijk feest kan laten gaan. En ja, ik verwacht wel eens een tand door de lip of een blauw oog, maar messen, wapens en massahysterie ed op zo'n festival?
[ Bericht 12% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 12:23:18 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Heb je de ooggetuigenverslagen wel gelezen? meiden die het hadden over jongeren met messen en knuppels, mensen die wegrenden waarbij ze achterna werden gezeten door agressieve lui die rond zich heen aan het slaan waren... dat was nog allemaal voordat de politie er uberhaupt was...quote:Op maandag 24 augustus 2009 12:13 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Overdrijf niet zo. Het merendeel van de "honderden tokkies" die om die gasten heen staan heeft niet eens door dat het politie is en danst gewoon verder. Wel zijn ze aan de kant gegaan, omdat iedereen dat deed en omdat nu eenmaal niemand in de buurt val lui met getrokken pistool wil staan.
Als het echt "honderden tokkies" waren die "een gesprek wilden", dan hadden die agenten het er echt niet levend vanaf gebracht.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
dat vind jody bernal uiteraard normaal, hoort bij zo'n feest.quote:Op maandag 24 augustus 2009 12:15 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Heb je de ooggetuigenverslagen wel gelezen? meiden die het hadden over jongeren met messen en knuppels, mensen die wegrenden waarbij ze achterna werden gezeten door agressieve lui die rond zich heen aan het slaan waren... dat was nog allemaal voordat de politie er uberhaupt was...
die gaat er dan gewoon voorstaan en zegt: que si, que no...quote:Op maandag 24 augustus 2009 12:18 schreef swarleybarney het volgende:
[..]
dat vind jody bernal uiteraard normaal, hoort bij zo'n feest.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
