Boerkini verplicht in zwembad

Ofwel:

Gelijkheid wensen door ongelijke regels na te streven.

En zodra 'wij' autochtonen de andere kant op wat regels creëren wat ONZE cultuur is, is er ineens sprake van discriminatie. Ik wil niet veel zeggen, maar dit schiet bij mij zo onderhand aardig in het verkeerde keelgat.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Was dit beleid of zeiden ze dit gewoon ter plekke?

Dat was ineens zo. Daarvoor konden alle kleedruimtes gebruikt worden. Toen er aparte zwemles kwam voor moslima's kregen die één kleedruimte toegewezen waar dan de eis voor was dat die twee uur voordat zij erin kwamen niet gebruikt mochten worden door moeders met kinderen. Het moest schoongemaakt worden voordat zij erin kwamen.

Dus, tot 15.00 mocht men er nog kinderen aankleden. Daarna moest er gedweild worden. De moslima's kwamen pas om 17.00.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]


Als je niet onder die voorwaarden op dat moment wilt zwemmen, zoek je en ander zwembad op of gaat zwemmen op een ander tijdstip...

Oja tuurlijk, ik moet plaatsmaken

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:15 schreef Igen het volgende:

[..]

Belachelijk. Dáár zou de telegraaf eens wat over moeten schrijven. Want waar het bericht in de OP wat mij betreft onder een bepaalde grens blijft, gaat dit duidelijk eroverheen.

Precies, trek de lijn eens de andere kant op. Wat zou de berichtgeving zijn als wij een 'moslim kleedkamer' elke keer gingen reinigen voordat wij er in wouden? Ik kan wel voorspellen wat er gebeurt....

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat was ineens zo. Daarvoor konden alle kleedruimtes gebruikt worden. Toen er aparte zwemles kwam voor moslima's kregen die één kleedruimte toegewezen waar dan de eis voor was dat die twee uur voordat zij erin kwamen niet gebruikt mochten worden door moeders met kinderen. Het moest schoongemaakt worden voordat zij erin kwamen.

Dus, tot 15.00 mocht men er nog kinderen aankleden. Daarna moest er gedweild worden. De moslima's kwamen pas om 17.00.

heb je misschien oit bedacht dat die regel gewoon door de zwembaddirectie is ingevoerd en héél misschien een parktische afweging zou kunnen hebben (het ophouden van meerdere omkleedruimtes vergt domweg méér onderhoud... die dingen moeten sowieo schoongemaakt worden en dat is handiger/goedkoper ergens gedurende de normale werktijden te doen dan na sluitingstijd ... verder, is er slechts een algemene kleedruimte is ttoezicht makkelijker, wordt er minder rommel daar nagellaten)


enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat was ineens zo. Daarvoor konden alle kleedruimtes gebruikt worden. Toen er aparte zwemles kwam voor moslima's kregen die één kleedruimte toegewezen waar dan de eis voor was dat die twee uur voordat zij erin kwamen niet gebruikt mochten worden door moeders met kinderen. Het moest schoongemaakt worden voordat zij erin kwamen.

Dus, tot 15.00 mocht men er nog kinderen aankleden. Daarna moest er gedweild worden. De moslima's kwamen pas om 17.00.

Ronduit fout

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:17 schreef RM-rf het volgende:

[..]

heb je misschien oit bedacht dat die regel gewoon door de zwembaddirectie is ingevoerd en héél misschien een parktische afweging zou kunnen hebben (het ophouden van meerdere omkleedruimtes vergt domweg méér onderhoud... die dingen moeten sowieo schoongemaakt worden en dat is handiger/goedkoper ergens gedurende de normale werktijden te doen dan na sluitingstijd ... verder, is er slechts een algemene kleedruimte is ttoezicht makkelijker, wordt er minder rommel daar nagellaten)


enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...

Doe je oogkleppen eens af. Sinds wanneer is het 'reinigen' van een kleedkamer voor er moslims in komen, omdat wij "onrein" zijn een economische beslissing?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:11 schreef Igen het volgende:

[..]

Hmm... ja. Daar heb je wel een punt.

Ik ben van mening dat als "verplicht X" is toegestaan, dat dan ook "verbod op X" moet zijn toegestaan.

Dus als een halal-slachterij met alleen moslimslachters is toegestaan, dan vind ik dat ik ook een haram-slachterij zou moeten mogen oprichten waar ik expliciet geen moslimpersoneel wil.

En als christelijke scholen zijn toegestaan, dan vind ik dat ik ook een school zou moeten mogen opzetten waar ik alleen christelijke leerlingen weiger.

Maar ja, positieve discriminatie is natuurlijk wel toegestaan en negatieve discriminatie niet.

Precies.
De niet gelovige zal altijd het onderspit delven aan de gelovige.
Want ja de niet gelovige heeft geen "objecties" tegen halal vlees want hij gelooft immers niet dus moet hij maar halal vreten omdat de gelovige dat graag wil en het WEL moet van Allah want dat is heus wel een valide argument.

Het balans is op deze manier een beetje weg aan het gaan.
Metal is mijn lust en mijn leven, dat is 9vd10 keer ook duidelijk zichtbaar. Als ik echter ergens moet zijn waar ik "serieus genomen" wil worden (om het maar eventjes makkelijk te stellen) zal ik toch echt mijn haar in een staart moeten doen en "normale kleding" aan moeten trekken.
Samen met mij zijn er vele honderden duizenden zo niet miljoenen andere dus het is makkelijk een cultuur en zelfs levensovertuiging te noemen. Toch heb ik niets te willen.

Dat klopt niet vergeleken met al die maatregelen ter behoeve van de moslims.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:17 schreef RM-rf het volgende:

[..]

heb je misschien oit bedacht dat die regel gewoon door de zwembaddirectie is ingevoerd en héél misschien een parktische afweging zou kunnen hebben (het ophouden van meerdere omkleedruimtes vergt domweg méér onderhoud... die dingen moeten sowieo schoongemaakt worden en dat is handiger/goedkoper ergens gedurende de normale werktijden te doen dan na sluitingstijd ... verder, is er slechts een algemene kleedruimte is ttoezicht makkelijker, wordt er minder rommel daar nagellaten)


enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...

Klopt dat is hier ook zo, om half 5 gaat het binnenbad dicht en worden autochtone varkens verzocht zich naar het buitenbad te begeven, omdat er om 7 uur gezwommen moet worden door een autochtone zwemclub en een zootje bejaarde autochtonen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:17 schreef RM-rf het volgende:

enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...

Wij hebben als moeders toen geklaagd, dat het echt te krap was met z'n allen in die ene kleedruimte. Wij kregen te horen dat het op verzoek van de moslima's ruim op tijd leeg en schoon moest zijn.
Zelfs als de een na laatste groep kinderen, als laatste gebruik zouden maken van die kleedruimte, zodat het een half uur vantevoren leeg was, dan was dat nog niet goed genoeg. Want het moest, speciaal voor hen, nadat de kinderen er omgekleed waren, worden schoongemaakt. Zij konden zich niet omkleden in een ruimte waar kort daarvoor kinderen omgekleed waren. Volgens de leiding van het zwembad was aangegeven dat dat ONREIN was.

Een keer met de trekker erdoor was dus niet goed genoeg.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Wij hebben als moeders toen geklaagd, dat het echt te krap was met z'n allen in die ene kleedruimte. Wij kregen te horen dat het op verzoek van de moslima's ruim op tijd leeg en schoon moest zijn.
Zelfs als de een na laatste groep kinderen, als laatste gebruik zouden maken van die kleedruimte, zodat het een half uur vantevoren leeg was, dan was dat nog niet goed genoeg. Want het moest, speciaal voor hen, nadat de kinderen er omgekleed waren, worden schoongemaakt. Zij konden zich niet omkleden in een ruimte waar kort daarvoor kinderen omgekleed waren. Volgens de leiding van het zwembad was aangegeven dat dat ONREIN was.

Een keer met de trekker erdoor was dus niet goed genoeg.

Schande, werkelijk een schande. Mag ik vragen wat de ouders er aan gedaan hebben? Puur uit nieuwsgierigheid of er iets aan te doen is in de praktijk.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Meerdere kleedkamers? Wtf? Krijgen we straks dit?

Slegs vir moslims - Slegs vir nie-moslims

Volgens hem moet het blijkbaar kunnen omdat de moslims dat willen Dat bedoelde ik dus met gelijkheid door ongelijkheid. Met de huidige gang van zaken is er geen sprake van integratie, maar segregatie.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat was ineens zo. Daarvoor konden alle kleedruimtes gebruikt worden. Toen er aparte zwemles kwam voor moslima's kregen die één kleedruimte toegewezen waar dan de eis voor was dat die twee uur voordat zij erin kwamen niet gebruikt mochten worden door moeders met kinderen. Het moest schoongemaakt worden voordat zij erin kwamen.

Dus, tot 15.00 mocht men er nog kinderen aankleden. Daarna moest er gedweild worden. De moslima's kwamen pas om 17.00.

Wat krankzinnig. En dat er aan die wensen gehoor werd gegeven begrijp ik ook niet.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:23 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Schande, werkelijk een schande. Mag ik vragen wat de ouders er aan gedaan hebben? Puur uit nieuwsgierigheid of er iets aan te doen is in de praktijk.

Nee, we moesten het maar slikken. Het zwembad kon er ook niks aan doen. Daarbij was dat moslimzwemmen gesubsidieerd vanuit de gemeente. Dat geld was schijnbaar belangrijker dan ons geld. En het is ook niet zo dat je makkelijk effe ergens anders naartoe kon met je koters. Overal wachttijden. Gelukkig waren die van mij met de laatste diploma's bezig, dus heb ik er maar effe last van gehad. Of moeders na mij daar nog iets aan gedaan hebben, weet ik niet.

Maar het is zo'n gezeur!! Dat het op tijd leeg is, prima, dat zou dan half 5 zijn. Moet toch kunnen! En dan een keer met de trekker erdoor voor het overtollige water, klaar!! Daar moeten wij ook genoegen mee nemen als we gaan zwemmen. Ik kan ook niet gaan eisen dat het kleedhok gepoetst is, vlak voordat ik er in wil.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, we moesten het maar slikken. Het zwembad kon er ook niks aan doen. Daarbij was dat moslimzwemmen gesubsidieerd vanuit de gemeente. Dat geld was schijnbaar belangrijker dan ons geld. En het is ook niet zo dat je makkelijk effe ergens anders naartoe kon met je koters. Overal wachttijden. Gelukkig waren die van mij met de laatste diploma's bezig, dus heb ik er maar effe last van gehad. Of moeders na mij daar nog iets aan gedaan hebben, weet ik niet.

Lekker dan, in feite betaal je dus voor je eigen ongemak. Je gemeente belastingen voor het 'gemeenschapsgeld' gaan dus in feite naar het subsidiëren van positieve discriminatie in het zwembad. En tegelijkertijd betaal je zelf ook nog eens dat zwembad voor de zwemlessen van je kind. Het moet niet gekker worden.

quote:

Maar het is zo'n gezeur!! Dat het op tijd leeg is, prima, dat zou dan half 5 zijn. Moet toch kunnen! En dan een keer met de trekker erdoor voor het overtollige water, klaar!! Daar moeten wij ook genoegen mee nemen als we gaan zwemmen. Ik kan ook niet gaan eisen dat het kleedhok gepoetst is, vlak voordat ik er in wil.

Precies, maar blijkbaar is moslim zijn in deze genoeg motivatie om een voetje voor te krijgen

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:17 schreef RM-rf het volgende:

[..]

heb je misschien oit bedacht dat die regel gewoon door de zwembaddirectie is ingevoerd en héél misschien een parktische afweging zou kunnen hebben (het ophouden van meerdere omkleedruimtes vergt domweg méér onderhoud... die dingen moeten sowieo schoongemaakt worden en dat is handiger/goedkoper ergens gedurende de normale werktijden te doen dan na sluitingstijd ... verder, is er slechts een algemene kleedruimte is ttoezicht makkelijker, wordt er minder rommel daar nagellaten)


enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...

Het schoonmaken van kleedruimtes duurt echt geen 2 uur.. en als dat wel zo zou zijn, dan is het knap stom van het bestuur dat ze dat onder openingstijden laten doen.