NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat er wel om dat vrouwen in bikini niet mee mogen zwemmen. Zodra bij een Nederlandse club verlangd wordt dat de hoofddoek af moet, staat heel moslim Nederland op zijn achterste poten. Want zij moeten natuurlijk overal zelf weten wat ze dragen en ook overal welkom zijn!!quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
het is toch het volste recht van mensen om dingen apart te doen... iedereen kan toch een clubje verzinnen en dan dingen organiseren om 'onder elkaar' te doen... en daarvoor gelden allemaal ook regels om subsidie te krijgen...
Dat is al tientallen zoniet honderden jaren zo.
dat is zo'n beetje dé basis van en rijk verenigingsleven en juist voor een gezonde culturele ontwikkeling essentieel...
De nederlandse verenigingscultuur is juist sterk geent op organisatie binnen de eigen 'zuil'.
wat hooguit zo fout was, is dat de immigranten die hier al vele generaties zijn, zo lang gewacht hebben om ook een eigen cultuur te gronden in het land waar ze wonen, vooral vanuit het verkeerde idee dat er 'enkel te gast waren'...
tevens is het gewoon onzin om net te doen of als het toevallig niet over moslimss gaat, maar over een scheiding tusen mannen en vrouwen, of bv een naaktstrand waar als regel geldt dat iedereen zn kleren uitdoet... dat opeens 'iets héél anders zou zijn', en 'dat wel een prima scheiding is want deel van de omgangsvormen in nederland'.
Accepteer dan zelf ook dat je je hier en daar aan moet passen aan onze normen en waarden. Maar dat kan niet, hè? Dit van anderen eisen is schijnbaar wel normaal en niet teveel gevraagd. Och, toch maar een kleine moeite.
Ja ze hebben het volste recht dingen voor zichzelf te doen, en zich af te zonderen. Maar niet ons diezelfde maatregelen op te dringen, en ons te betuigen van discriminatie en racisme. Als ze met z'n allen in boerkini's in de Maas springen dan kan me dat werkelijk geen ene fuck schelen. Maar ga me niet verbieden in 'n zwemshort in 'n zwembad te springen, of zonder hoofddoek in de moskee te komen.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
het is toch het volste recht van mensen om dingen apart te doen... iedereen kan toch een clubje verzinnen en dan dingen organiseren om 'onder elkaar' te doen... en daarvoor gelden allemaal ook regels om subsidie te krijgen...
Dat is al tientallen zoniet honderden jaren zo.
dat is zo'n beetje dé basis van en rijk verenigingsleven en juist voor een gezonde culturele ontwikkeling essentieel...
De nederlandse verenigingscultuur is juist sterk geent op organisatie binnen de eigen 'zuil'.
wat hooguit zo fout was, is dat de immigranten die hier al vele generaties zijn, zo lang gewacht hebben om ook een eigen cultuur te gronden in het land waar ze wonen, vooral vanuit het verkeerde idee dat er 'enkel te gast waren'...
tevens is het gewoon onzin om net te doen of als het toevallig niet over moslimss gaat, maar over een scheiding tusen mannen en vrouwen, of bv een naaktstrand waar als regel geldt dat iedereen zn kleren uitdoet... dat opeens 'iets héél anders zou zijn', en 'dat wel een prima scheiding is want deel van de omgangsvormen in nederland'.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Als het boerkini-uurtje wordt ingevoerd lijkt het mij geen enkel bezwaar om de boerkini dan de rest van de week te verbieden.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Moslima's mogen ook tijdens onze zwemtijden zwemmen, maar wij eisen geen aangepaste badkleding van hun. Zij mogen dat, ook tijdens openbare zwemtijden, gewoon in boerkini doen. Waarom mogen westerse vrouwen dat niet tijdens moslim zwemuurtjes gewoon in bikini?
Vergelijk het maar met een naturistenstrand: daar geldt in principe ook een naaktverplichting omdat gewone mensen prima ergens anders heen kunnen gaan. En andersom.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2009 15:04:31 ]
Je moet inderdaad niet doen alsof want dat is gewoon zo.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
het is toch het volste recht van mensen om dingen apart te doen... iedereen kan toch een clubje verzinnen en dan dingen organiseren om 'onder elkaar' te doen... en daarvoor gelden allemaal ook regels om subsidie te krijgen...
Dat is al tientallen zoniet honderden jaren zo.
dat is zo'n beetje dé basis van en rijk verenigingsleven en juist voor een gezonde culturele ontwikkeling essentieel...
De nederlandse verenigingscultuur is juist sterk geent op organisatie binnen de eigen 'zuil'.
wat hooguit zo fout was, is dat de immigranten die hier al vele generaties zijn, zo lang gewacht hebben om ook een eigen cultuur te gronden in het land waar ze wonen, vooral vanuit het verkeerde idee dat er 'enkel te gast waren'...
tevens is het gewoon onzin om net te doen of als het toevallig niet over moslimss gaat, maar over een scheiding tusen mannen en vrouwen, of bv een naaktstrand waar als regel geldt dat iedereen zn kleren uitdoet... dat opeens 'iets héél anders zou zijn', en 'dat wel een prima scheiding is want deel van de omgangsvormen in nederland'.
Succesquote:
[..]
Als het boerkini-uurtje wordt ingevoerd lijkt het mij geen enkel bezwaar om de boerkini dan de rest van de week te verbieden.
Grote kans dat je voor discriminatie door dhr. Spong voor het gerecht word gesleept.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Jou niet, maar voer het maar in en see what happens.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Als het boerkini-uurtje wordt ingevoerd lijkt het mij geen enkel bezwaar om de boerkini dan de rest van de week te verbieden.
Was dit beleid of zeiden ze dit gewoon ter plekke?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:54 schreef Gia het volgende:
Ik heb hier in het plaatselijk zwembad meegemaakt dat een kleedruimte voor zwemles, 2 uur voordat er moslima's kwamen zwemmen, niet gebruikt mocht worden, want dan was het onrein.
Oh, dat moet je maar eens proberen dan? Discriminatie!! Niet iedere moslima wil tijdens die uren. Moslima's die tijdens de andere dameszwemuren willen zwemmen, willen dat ook in boerkini kunnen doen. En zij vinden dat dat dan ook moet mogen.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Als het boerkini-uurtje wordt ingevoerd lijkt het mij geen enkel bezwaar om de boerkini dan de rest van de week te verbieden.
My thoughts exactly. Ik kan al zo twee dingen opnoemen waar dit ook het geval was:quote:
[..]
Jou niet, maar voer het maar in en see what happens.
1) Sportschool, er zijn scholen waar het wel mag, alleen het werd ergens verboden. Meteen sprake van discriminatie en een rechtzaak.
2) Ziekenhuis, er waren banen beschikbaar waar je wel met lange kleding mocht, alleen het werd in haar functie verboden, meteen sprake van discriminatie en rechtzaak.
"Moslimdingen" verbieden leidt onherroepelijk tot gezeik en rechtzaken ten behoeve van discriminatie en ongelijkheid. Terwijl de maatregelen die ze zelf wensen te creëren, zoals uitzonderingsposities om zwemmen in boerkinies e.d. te faciliteren juist ongelijkheid propageren.
Vandaar, hypocriet volk.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja ze hebben het volste recht dingen voor zichzelf te doen, en zich af te zonderen. Maar niet ons diezelfde maatregelen op te dringen, en ons te betuigen van discriminatie en racisme.
en wie dringt je wat op?dat maak je er toch zelf van ....?
Je roept toch ook niet dat de menseen op een naaktstrtand jou 'dwingen' om ook naakt rond te gaan lopen.... hooguit, als je naar dat specifieke strand gaat kan dat een voorwaarde zijn, maar als je dat niet wil, ga je naar een ander strand ...
is dat zo onnoemelijk moeilijk te begrijpen...? dan niemand jou benadeeld of tot 'calimerootje' maakt als er een uurtje 'moslim-badpak-zwemmen' in een zwembad ingeprogrammeerd wordt?
hooguit, als je niet onder die voorwaarden op dat moment wilt zwemmen, zoek je en ander zwembad op of gaat zwemmen op een ander tijdstip...
Als je echter het je burgerrecht vind precies op dat exacte tijdstip en in dat zwemnbad zwemmen te moeten, is het wat anders, maar als je zo denkt moet bv ook een gereserveerd uurtje voor kinderzwemmen verboden worden, want dan kunnen volwassenen er niet zomaar terecht
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hmm... ja. Daar heb je wel een punt.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:07 schreef McKillem het volgende:
[..]
Jou niet, maar voer het maar in en see what happens.
Ik ben van mening dat als "verplicht X" is toegestaan, dat dan ook "verbod op X" moet zijn toegestaan.
Dus als een halal-slachterij met alleen moslimslachters is toegestaan, dan vind ik dat ik ook een haram-slachterij zou moeten mogen oprichten waar ik expliciet geen moslimpersoneel wil.
En als christelijke scholen zijn toegestaan, dan vind ik dat ik ook een school zou moeten mogen opzetten waar ik alleen christelijke leerlingen weiger.
Maar ja, positieve discriminatie is natuurlijk wel toegestaan en negatieve discriminatie niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2009 15:12:46 ]
Ofwel:
Gelijkheid wensen door ongelijke regels na te streven.
En zodra 'wij' autochtonen de andere kant op wat regels creëren wat ONZE cultuur is, is er ineens sprake van discriminatie. Ik wil niet veel zeggen, maar dit schiet bij mij zo onderhand aardig in het verkeerde keelgat.
Gelijkheid wensen door ongelijke regels na te streven.
En zodra 'wij' autochtonen de andere kant op wat regels creëren wat ONZE cultuur is, is er ineens sprake van discriminatie. Ik wil niet veel zeggen, maar dit schiet bij mij zo onderhand aardig in het verkeerde keelgat.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat was ineens zo. Daarvoor konden alle kleedruimtes gebruikt worden. Toen er aparte zwemles kwam voor moslima's kregen die één kleedruimte toegewezen waar dan de eis voor was dat die twee uur voordat zij erin kwamen niet gebruikt mochten worden door moeders met kinderen. Het moest schoongemaakt worden voordat zij erin kwamen.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Was dit beleid of zeiden ze dit gewoon ter plekke?
Dus, tot 15.00 mocht men er nog kinderen aankleden. Daarna moest er gedweild worden. De moslima's kwamen pas om 17.00.
Oja tuurlijk, ik moet plaatsmakenquote:
[..]
Als je niet onder die voorwaarden op dat moment wilt zwemmen, zoek je en ander zwembad op of gaat zwemmen op een ander tijdstip...
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Belachelijk. Dáár zou de telegraaf eens wat over moeten schrijven. Want waar het bericht in de OP wat mij betreft onder een bepaalde grens blijft, gaat dit duidelijk eroverheen.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat was ineens zo. Daarvoor konden alle kleedruimtes gebruikt worden. Toen er aparte zwemles kwam voor moslima's kregen die één kleedruimte toegewezen waar dan de eis voor was dat die twee uur voordat zij erin kwamen niet gebruikt mochten worden door moeders met kinderen. Het moest schoongemaakt worden voordat zij erin kwamen.
Dus, tot 15.00 mocht men er nog kinderen aankleden. Daarna moest er gedweild worden. De moslima's kwamen pas om 17.00.
Precies, trek de lijn eens de andere kant op. Wat zou de berichtgeving zijn als wij een 'moslim kleedkamer' elke keer gingen reinigen voordat wij er in wouden? Ik kan wel voorspellen wat er gebeurt....quote:
[..]
Belachelijk. Dáár zou de telegraaf eens wat over moeten schrijven. Want waar het bericht in de OP wat mij betreft onder een bepaalde grens blijft, gaat dit duidelijk eroverheen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
heb je misschien oit bedacht dat die regel gewoon door de zwembaddirectie is ingevoerd en héél misschien een parktische afweging zou kunnen hebben (het ophouden van meerdere omkleedruimtes vergt domweg méér onderhoud... die dingen moeten sowieo schoongemaakt worden en dat is handiger/goedkoper ergens gedurende de normale werktijden te doen dan na sluitingstijd ... verder, is er slechts een algemene kleedruimte is ttoezicht makkelijker, wordt er minder rommel daar nagellaten)quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat was ineens zo. Daarvoor konden alle kleedruimtes gebruikt worden. Toen er aparte zwemles kwam voor moslima's kregen die één kleedruimte toegewezen waar dan de eis voor was dat die twee uur voordat zij erin kwamen niet gebruikt mochten worden door moeders met kinderen. Het moest schoongemaakt worden voordat zij erin kwamen.
Dus, tot 15.00 mocht men er nog kinderen aankleden. Daarna moest er gedweild worden. De moslima's kwamen pas om 17.00.
enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ronduit foutquote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat was ineens zo. Daarvoor konden alle kleedruimtes gebruikt worden. Toen er aparte zwemles kwam voor moslima's kregen die één kleedruimte toegewezen waar dan de eis voor was dat die twee uur voordat zij erin kwamen niet gebruikt mochten worden door moeders met kinderen. Het moest schoongemaakt worden voordat zij erin kwamen.
Dus, tot 15.00 mocht men er nog kinderen aankleden. Daarna moest er gedweild worden. De moslima's kwamen pas om 17.00.
Doe je oogkleppen eens af. Sinds wanneer is het 'reinigen' van een kleedkamer voor er moslims in komen, omdat wij "onrein" zijn een economische beslissing?quote:
[..]
heb je misschien oit bedacht dat die regel gewoon door de zwembaddirectie is ingevoerd en héél misschien een parktische afweging zou kunnen hebben (het ophouden van meerdere omkleedruimtes vergt domweg méér onderhoud... die dingen moeten sowieo schoongemaakt worden en dat is handiger/goedkoper ergens gedurende de normale werktijden te doen dan na sluitingstijd ... verder, is er slechts een algemene kleedruimte is ttoezicht makkelijker, wordt er minder rommel daar nagellaten)
enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Precies.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:11 schreef Igen het volgende:
[..]
Hmm... ja. Daar heb je wel een punt.
Ik ben van mening dat als "verplicht X" is toegestaan, dat dan ook "verbod op X" moet zijn toegestaan.
Dus als een halal-slachterij met alleen moslimslachters is toegestaan, dan vind ik dat ik ook een haram-slachterij zou moeten mogen oprichten waar ik expliciet geen moslimpersoneel wil.
En als christelijke scholen zijn toegestaan, dan vind ik dat ik ook een school zou moeten mogen opzetten waar ik alleen christelijke leerlingen weiger.
Maar ja, positieve discriminatie is natuurlijk wel toegestaan en negatieve discriminatie niet.
De niet gelovige zal altijd het onderspit delven aan de gelovige.
Want ja de niet gelovige heeft geen "objecties" tegen halal vlees want hij gelooft immers niet dus moet hij maar halal vreten omdat de gelovige dat graag wil en het WEL moet van Allah want dat is heus wel een valide argument.
Het balans is op deze manier een beetje weg aan het gaan.
Metal is mijn lust en mijn leven, dat is 9vd10 keer ook duidelijk zichtbaar. Als ik echter ergens moet zijn waar ik "serieus genomen" wil worden (om het maar eventjes makkelijk te stellen) zal ik toch echt mijn haar in een staart moeten doen en "normale kleding" aan moeten trekken.
Samen met mij zijn er vele honderden duizenden zo niet miljoenen andere dus het is makkelijk een cultuur en zelfs levensovertuiging te noemen. Toch heb ik niets te willen.
Dat klopt niet vergeleken met al die maatregelen ter behoeve van de moslims.
Klopt dat is hier ook zo, om half 5 gaat het binnenbad dicht en worden autochtone varkens verzocht zich naar het buitenbad te begeven, omdat er om 7 uur gezwommen moet worden door een autochtone zwemclub en een zootje bejaarde autochtonen.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:17 schreef RM-rf het volgende:
[..]
heb je misschien oit bedacht dat die regel gewoon door de zwembaddirectie is ingevoerd en héél misschien een parktische afweging zou kunnen hebben (het ophouden van meerdere omkleedruimtes vergt domweg méér onderhoud... die dingen moeten sowieo schoongemaakt worden en dat is handiger/goedkoper ergens gedurende de normale werktijden te doen dan na sluitingstijd ... verder, is er slechts een algemene kleedruimte is ttoezicht makkelijker, wordt er minder rommel daar nagellaten)
enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...
I´m back.
Wij hebben als moeders toen geklaagd, dat het echt te krap was met z'n allen in die ene kleedruimte. Wij kregen te horen dat het op verzoek van de moslima's ruim op tijd leeg en schoon moest zijn.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:17 schreef RM-rf het volgende:
enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...
Zelfs als de een na laatste groep kinderen, als laatste gebruik zouden maken van die kleedruimte, zodat het een half uur vantevoren leeg was, dan was dat nog niet goed genoeg. Want het moest, speciaal voor hen, nadat de kinderen er omgekleed waren, worden schoongemaakt. Zij konden zich niet omkleden in een ruimte waar kort daarvoor kinderen omgekleed waren. Volgens de leiding van het zwembad was aangegeven dat dat ONREIN was.
Een keer met de trekker erdoor was dus niet goed genoeg.
Meerdere kleedkamers? Wtf? Krijgen we straks dit?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:17 schreef RM-rf het volgende:
[..]
heb je misschien oit bedacht dat die regel gewoon door de zwembaddirectie is ingevoerd en héél misschien een parktische afweging zou kunnen hebben (het ophouden van meerdere omkleedruimtes vergt domweg méér onderhoud... die dingen moeten sowieo schoongemaakt worden en dat is handiger/goedkoper ergens gedurende de normale werktijden te doen dan na sluitingstijd ... verder, is er slechts een algemene kleedruimte is ttoezicht makkelijker, wordt er minder rommel daar nagellaten)
enkel jij komt met de bewering dat dat gedaan zou zijn omdat moslimss dat wilen en die dingen als 'onrein' zouden vinden... héél misschien is echter die beslissing niet vanwege moslims-gedachtes genomen, maar en simpele economische afweging van de zwembadredactie...
Slegs vir moslims - Slegs vir nie-moslims
Edit: o nee, dat hebben we dus blijkbaar al.
[ Bericht 91% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2009 15:27:55 (nou is het toch al gequote. :() ]
Schande, werkelijk een schande. Mag ik vragen wat de ouders er aan gedaan hebben? Puur uit nieuwsgierigheid of er iets aan te doen is in de praktijk.quote:
[..]
Wij hebben als moeders toen geklaagd, dat het echt te krap was met z'n allen in die ene kleedruimte. Wij kregen te horen dat het op verzoek van de moslima's ruim op tijd leeg en schoon moest zijn.
Zelfs als de een na laatste groep kinderen, als laatste gebruik zouden maken van die kleedruimte, zodat het een half uur vantevoren leeg was, dan was dat nog niet goed genoeg. Want het moest, speciaal voor hen, nadat de kinderen er omgekleed waren, worden schoongemaakt. Zij konden zich niet omkleden in een ruimte waar kort daarvoor kinderen omgekleed waren. Volgens de leiding van het zwembad was aangegeven dat dat ONREIN was.
Een keer met de trekker erdoor was dus niet goed genoeg.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Volgens hem moet het blijkbaar kunnen omdat de moslims dat willenquote:
[..]
Meerdere kleedkamers? Wtf? Krijgen we straks dit?
Slegs vir moslims - Slegs vir nie-moslims
Dat bedoelde ik dus met gelijkheid door ongelijkheid. Met de huidige gang van zaken is er geen sprake van integratie, maar segregatie.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
