abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:00:03 #76
3542 Gia
User under construction
pi_71901440
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:43 schreef Zienswijze het volgende:
In Islam worden niet-moslims als tweederangs burgers behandeld. Ook wel dhimmi's genoemd.
En dat vind jij normaal? Dat keur jij goed?

In mijn kerk wordt niet gepredikt dat moslims tweederangs burgers zijn. Daar wordt gepreekt dat gestreefd moet worden naar een goed samenleven.
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:00:44 #77
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_71901458
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:51 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan moet je niet het socialisme de schuld gaan geven.

Als Balkenende in Irak gaat lopen te moorden, dan ga ik ook niet democratie de schuld geven. Want Balkende liep niet in naam van democratie daar te moorden.

Je kan een ideologie pas de schuld geven van moord, als er daadwerkelijk in naam van die ideologie gemoord wordt.
Geloof me het socialisme staat dan op nr. 2 van meeste aantal doden per ideologie De nr. 1 is niet het Christendom overigens.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_71901463
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:00 schreef Gia het volgende:

[..]

En dat vind jij normaal? Dat keur jij goed?

In mijn kerk wordt niet gepredikt dat moslims tweederangs burgers zijn. Daar wordt gepreekt dat gestreefd moet worden naar een goed samenleven.
Daarentegen gaan moslims en anders-gelovigen en niet-gelovigen wel naar de hel, niet waar?
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:01:05 #79
3542 Gia
User under construction
pi_71901466
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:45 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Hoe verzin je het. We hebben de vrijheid om te kiezen welk onderwijs wij denken dat het beste zou kunnen zijn, jij wilt verplicht 1 soort school? Een soort staats-school zeg maar?
Ja. Precies.
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:03:17 #80
3542 Gia
User under construction
pi_71901510
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:49 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen In de Koran en de hadiths staat uitvoerig beschreven hoe niet-moslims te discrimineren. Zoals speciale belasting voor niet-moslims (jizyah), niet-moslims moeten onderscheidene kleding dragen t.o.v. niet-moslims etc.
[..]

Nee. Ze leren Islam.
Dat doen, en praktizeren ze dan maar fijn in een land waar de islam tevens de wet is. Hier in Nederland is dat, terecht, niet van toepassing en wordt dat als discriminatie gezien.

Je kunt niet alles scharen onder: "ja maar, vrijheid van godsdienst, wij mogen dat eisen"
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:04:00 #81
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_71901522
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja. Precies.
Maar dat betekent dat de ideologie van de staat ook bepaald wat er op scholen gedicteerd wordt en dat de ouders de vrijheid ontnomen wordt om juist binnen het onderwijs hun eigen levensovertuiging aan hun eigen kinderen door te geven.

Ik vind dat juist heel erg eng. Het bijzonder onderwijs dient juist om vrije mensen tegen de staat te beschermen. Het is een belangrijk onderdeel van de persoonlijke vrijheden.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_71901537
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:34 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je kinderen hebben dus veel respect voor moslims en jijzelf voelt je niet verheven omdat *jouw sprookjesboek* beter zou zijn ?

Kom op Gia..je bent zelf vol overtuiging katholiek, je kinderen gingen naar commune , je maakt mij dus écht niet wijs dat onderstaande voor jou en je gezin niet opgaat
[..]

Dat doe je dus wél want anders had je niet gekozen voor het *katholiek zijn*
Niet met het belijden van een geloof eens zijn is toch werkelijk iets anders dan een ander geloof verachten of discrimineren.

Maar wat is jouw mening over dit bericht eigenlijk? Kan het zo niet vinden.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_71901538
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:00 schreef Gia het volgende:

[..]

En dat vind jij normaal? Dat keur jij goed?
Nee natuurlijk niet. Maar ik begrijp wel DAT die school ongelovigen 'anders' behandelde, omdat in Islam niet-moslims als tweederangs burgers worden behandeld. In de Koran en hadiths (de leer van profeet Mohammed dus) is er zelfs een heel systeem opgezet hoe niet-moslims te discrimineren.

Ik sta er dus natuurlijk niet achter. Maar ik begrijp wel HOE die school op het idee is gekomen om andersgelovigen anders te behandelen.
quote:
In mijn kerk wordt niet gepredikt dat moslims tweederangs burgers zijn. Daar wordt gepreekt dat gestreefd moet worden naar een goed samenleven.
Tja. Andersom zijn christenen in Islam wel tweederangers burgers. Met beperkte rechten.
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:06:11 #84
3542 Gia
User under construction
pi_71901575
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Die school werd geinspireerd op basis van de Koran en de hadiths. Alsof de sluiting van zo'n school wat helpt. Dan lezen ze thuis wel de Koran en de hadiths en dan komen ze op dezelfde ideeen.
Als een school verplicht is om ook aspecten van andere geloven te behandelen, dan leren kinderen ook over de denkwijze van andere kinderen. Wat ze thuis vervolgens leren kunnen ze dan vergelijken met wat ze op school geleerd hebben en voor zichzelf een idee vormen over andere mensen om zich heen.
pi_71901603
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:00 schreef Tarak het volgende:

[..]

Geloof me het socialisme staat dan op nr. 2 van meeste aantal doden per ideologie De nr. 1 is niet het Christendom overigens.
Nogmaals, er is niet in naam van het socialisme flink gemoord. Daarom kan je het socialisme dus niet de schuld geven.
Zie mijn vorige post tegen jou voor uitleg.
pi_71901604
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:04 schreef Tarak het volgende:

[..]

Maar dat betekent dat de ideologie van de staat ook bepaald wat er op scholen gedicteerd wordt en dat de ouders de vrijheid ontnomen wordt om juist binnen het onderwijs hun eigen levensovertuiging aan hun eigen kinderen door te geven.

Ik vind dat juist heel erg eng. Het bijzonder onderwijs dient juist om vrije mensen tegen de staat te beschermen. Het is een belangrijk onderdeel van de persoonlijke vrijheden.
Kinderen hebben ook persoonlijke vrijheden. Dat houdt in dat hun niet wordt wijsgemaakt door sadistische volwassenen dat een wraakzuchtige god hun vriendjes zal verbranden.
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:07:48 #87
3542 Gia
User under construction
pi_71901608
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daarentegen gaan moslims en anders-gelovigen en niet-gelovigen wel naar de hel, niet waar?
Nee hoor, dat is niet wat ik geloof en ook niet wat gepredikt wordt. God is een god van alle mensen, ook al heet Hij binnen andere religies weer anders.
pi_71901641
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat doen, en praktizeren ze dan maar fijn in een land waar de islam tevens de wet is. Hier in Nederland is dat, terecht, niet van toepassing en wordt dat als discriminatie gezien.

Je kunt niet alles scharen onder: "ja maar, vrijheid van godsdienst, wij mogen dat eisen"
Je wilt niet weten wat "moslims" in West-Europa allemaal flikken onder de noemer godsdienstvrijheid. Maar goed, dat hebben de naieve mensen in dit land nog steeds niet door.
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:12:18 #89
3542 Gia
User under construction
pi_71901705
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:04 schreef Tarak het volgende:

[..]

Maar dat betekent dat de ideologie van de staat ook bepaald wat er op scholen gedicteerd wordt en dat de ouders de vrijheid ontnomen wordt om juist binnen het onderwijs hun eigen levensovertuiging aan hun eigen kinderen door te geven.
Daar heb je toch gebedshuizen voor. Ook kunnen kinderen buiten school om, naar koran of bijbelles. Dat hoeft niet op school.
Verder mag er geen enkele ideologie de hoofdtoon voeren op een dergelijke school. Overigens schrijft de staat nu ook voor welke onderdelen in elk geval aan bod moeten komen op school. Het enige verschil zou dan zijn dat er niet één ideologie of religie gepreekt wordt op een school, maar les gegeven wordt over alle religies, zonder iets voor te schrijven of op te leggen.
quote:
Ik vind dat juist heel erg eng. Het bijzonder onderwijs dient juist om vrije mensen tegen de staat te beschermen. Het is een belangrijk onderdeel van de persoonlijke vrijheden.
Het wordt schijnbaar misbruikt om kinderen te leren vooral anderen te discrimineren.
pi_71901718
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Als een school verplicht is om ook aspecten van andere geloven te behandelen, dan leren kinderen ook over de denkwijze van andere kinderen. Wat ze thuis vervolgens leren kunnen ze dan vergelijken met wat ze op school geleerd hebben en voor zichzelf een idee vormen over andere mensen om zich heen.
Dat is een mooi idee ja. Maar ik ben bang dat bijzonder onderwijs in dit land niet zal worden afgeschaft. Dus het is niet mogelijk om alle kinderen naar openbare scholen te sturen (waar alle levensbeschouwingen objectief worden behandeld) denk ik.
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:15:05 #91
3542 Gia
User under construction
pi_71901766
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je wilt niet weten wat "moslims" in West-Europa allemaal flikken onder de noemer godsdienstvrijheid. Maar goed, dat hebben de naieve mensen in dit land nog steeds niet door.
Er zijn mensen die dat wel doorhebben en dat ook de kop in willen drukken. En ja, daar sta ik inderdaad achter. Het totaal verbannen van de moslims is niet wat ik voorsta, maar wel dit soort zaken.
pi_71901785
Sommige van jullie weten dat ik regelmatig in de bres spring voor moslims en Wilders waar mogelijk probeer te bestrijden.

Echter, dit is natuurlijk absurd. Zulke scholen moeten per direct worden gesloten en de directie moet een grondige inburgeringscursus krijgen en anders het land worden uitgezet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 15:16:14 #93
3542 Gia
User under construction
pi_71901794
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is een mooi idee ja. Maar ik ben bang dat bijzonder onderwijs in dit land niet zal worden afgeschaft. Dus het is niet mogelijk om alle kinderen naar openbare scholen te sturen (waar alle levensbeschouwingen objectief worden behandeld) denk ik.
Mocht een partij dit ooit op zijn programma zetten, dan zal ik daar zeker op stemmen.
pi_71902204
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:35 schreef Zienswijze het volgende:
Ja duh. Komen ze er nu pas achter? Wat zijn er nog ongelofelijk veel naievelingen in dit land.
De Islam is het enige ware geloof en niet-moslims zijn tweederangs burgers in Islam. Het begrip om ze aan te duiden heet dhimmi.
Goh, daar had ik nog nooit van gehoord. Kun je daar meer over vertellen?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_71902295
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:24 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Stapje verder?

We hebben het hier verdorie niet over wel of geen hoofddoekje, maar over op een apart bankje gezet worden omdat je niet gelooft!

Wat boeien mij die filters en aparte loketjes voor vrouwen binnen een moskee.

Deze kinderen leren discrimineren van niet-gelovigen door ze als minder te behandelen. Ze verbieden bij moslimkinderen te laten zitten.

Ik vind je voorbeelden dus niet ergens op slaan.
zucht, bij de gereformeerde school komen ze nog niet eens binnen ..
en daar wordt dus naast op school ook buiten de school gecontroleerd wat voor informatie de leerling binnen krijgt .. heb je thuis geen filter erop kom je die school niet in .. over mind control gesproken ..

maar ja, zolang als alleen hun eigen vrouwen geen leidinggevende positie mogen ambiëren is dat hun pakkie aan blijkbaar
pleased to meet you
pi_71902296
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:15 schreef KoosVogels het volgende:
Sommige van jullie weten dat ik regelmatig in de bres spring voor moslims en Wilders waar mogelijk probeer te bestrijden.

Echter, dit is natuurlijk absurd. Zulke scholen moeten per direct worden gesloten en de directie moet een grondige inburgeringscursus krijgen en anders het land worden uitgezet.
Ik ben hier ook voor. En dan niet alleen extreem islamitische scholen, maar ook extreem christelijke waar geen homo's mogen werken etc.
Eigenlijk ben ik net als Gia van mening dat religie niks te zoeken heeft binnen de muren van een school. Een school hoort je klaar te stomen voor de maatschappij en dan bij voorkeur een werkplek, niet op je eigen kleine cirkeltje waarbuiten de rest geschoffeerd mag worden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 16:57:25 #97
3542 Gia
User under construction
pi_71903725
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:41 schreef moussie het volgende:

[..]

zucht, bij de gereformeerde school komen ze nog niet eens binnen ..
en daar wordt dus naast op school ook buiten de school gecontroleerd wat voor informatie de leerling binnen krijgt .. heb je thuis geen filter erop kom je die school niet in .. over mind control gesproken ..
Ouders kiezen er toch zelf voor om hun kinderen op deze school te doen. Ze zijn er vooraf van op de hoogte dat de school dit soort zaken controleert. Verder is het nogal een verschil als een school kinderen verbiedt tv te kijken, of dat een school kinderen leert dat andere kinderen minderwaardig zijn.
quote:
maar ja, zolang als alleen hun eigen vrouwen geen leidinggevende positie mogen ambiëren is dat hun pakkie aan blijkbaar
Goh, bij moslims wordt het vrouwen ook nooit verboden om leidinggevende postities te gaan bekleden.

Daarbij is er volgens mij niemand die de zaken van de reformatorische scholen normaal vindt. Ze zijn alleen niet tegen de wet. Discriminatie aanleren is dat wel.
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 17:17:05 #98
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_71904095
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 13:55 schreef Tarak het volgende:

[..]

Ja, want islamieten zijn door "progressief links" als zielig gedefinieerd en zielige mensen mogen het wel. Primair onderscheid tussen goed en kwaad, dat onderscheid weet links niet meer te maken....


Zie ook deze link:
http://www.euronet.nl/users/bc/boek/solli.html
[..]
Ik accepteer ook niet dat salonsocialisten (of christenen ) mij hun moraal opleggen. Dat is niet specifiek een moslim/links probleem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 17:18:33 #99
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_71904128
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:39 schreef Tarak het volgende:

[..]

En waarom alleen die? En waarom alleen godsdiensten en niet socialisme, paganisme, liberalisme of atheisme? Of vegetarisme, veganisme en vaganisme?


Een wezenlijk verschil tussen religie en levensovertuiging is er immers niet.
Atheïsme is geen geloof en veganisme is een dieet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 17:20:11 #100
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_71904153
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 15:41 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik ben hier ook voor. En dan niet alleen extreem islamitische scholen, maar ook extreem christelijke waar geen homo's mogen werken etc.
Eigenlijk ben ik net als Gia van mening dat religie niks te zoeken heeft binnen de muren van een school. Een school hoort je klaar te stomen voor de maatschappij en dan bij voorkeur een werkplek, niet op je eigen kleine cirkeltje waarbuiten de rest geschoffeerd mag worden.
Ik ben tegen verbieden.

Als mensen zo'n school willen gaan ze hun gang maar, maar dan heb ik het recht om ze te discrimineren en achter te stellen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')