abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_71865923
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=149161612
Ik wil graag een vraag voor leggen in het kader van het maatschappelijke debat over vrijheid van meningsuiting en demonisering.

Fatima Elatik vergelijkt Wilders in de media met Hitler in haar laatste speech met nog al kinderlijke meisjesachtige ondertoon.(Alsof ze niet weet wat ze doet.. )
De vraag is mag dit zomaar?

Is haar gedrag aanzetten tot haat? En als het wel mag, omdat het Wilders is, mogen we dan ook Balkenende, Bos, Mohamed, of Maxima met Hitler vergelijken?

Graag een onderbouwde reactie.
pi_71865969
Ik denk dat je zoiets wel mag zeggen, maar goed moet uitkijken hoe je het doet. Toevallig gaat mijn profielwerkstuk over dezelfde vraag, maar vooral waarom er zoveel mensen rechts stemmen wanneer er een recessie is. Ik denk dat dit soort dingen bij veel mensen naar boven komen, terwijl de andere groep(die op rechts stemt) daar natuurlijk weer ontzettend boos op gaat worden.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_71865994
Edit: hou eens op met je getroll.

[ Bericht 87% gewijzigd door Snakey op 14-08-2009 01:53:40 ]
Het was de zomer van 1969
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
pi_71866021
Ik ben niet boos omdat je dat zegt.

Ik vind de vergelijking niet correct. Bovendien stemde er ook genoeg mensen op Wilders of op Fortuyn terwijl er geen reccesie was. Dus volgens mij gaat die economische theorie van armoede leidt tot extreem rechts gedachtegoed niet op.
Bovendien wie is er nu echt nog arm in Nederland. De meeste mensen die stemmen op Wilders zijn vaders van modale gezinnen, die wel werk hebben.

De vraag is wat geoorloofd is in het debat. Als je Wilders zomaar zonder gevolg voor Hitler mag uitmaken, dan mag je iedereen voor Hitler uitmaken. Dus ook Pechtold, Witteman, de burgemeester of bv. een familielid.
pi_71866052
Ja, natuurlijk mag je iemand vergelijken met iemand anders. Zo ver kan dat gaan in Nederland, je mag immers alles zeggen wat je wilt totdat het beledigen is. Als wilders dit niet als belediging ziet......

BTW: Er stemde VEEL minder mensen op Wilders toen er geen recessie was. Die gedachtegang is prima in orde. En hoe weet jij dat dat de meeste stemmers zijn?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_71866153
Elke vergelijking van een persoon met Hitler getuigt van uitzonderlijk lage intelligentie en onbeschaafdheid.

Dat is geen getroll maar gewoon een acceptabele mening.
Het was de zomer van 1969
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
pi_71866239
Volgens mij ligt het criterium van beledigen niet alleen bij de persoon die het als een belediging ervaart, maar ook bij de persoon die het zegt moet de intentie hebben om te beledigen volgens de wet. Dat is haast niet aan te tonen.

Aanzetten tot haat is echter wel aan te tonen bij een uitspraak die je doet als je iemand moedwillig met Hitler vergelijkt.

Niemand kan namelijk beweren dat Wilders een bevolkingsgroep wil deporteren, vergassen of in concentratiekampen vastzetten. Hij heeft steevast kritiek op de cultuur/politieke ideologie ( de gedragingen en overtuigingen van mensen). Dat is dag en nacht verschillend van een bevolkingsgroep vastzetten.

Volgens mij heeft Wilder 1,5 jaar geleden al 25 zetels in de peilingen gehaald, dat verschilt niet zo veel met zijn score bij de EU-verkiezing.

Ik had het van een item bij eenvandaag, net na de verkiezingen.
Google cache: http://209.85.229.132/search?q=cache:hTLzPo_f4v4J:www.eenvandaag.nl/politiek/32385/de_achterban_van_wilders+achterban+Wilders&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&client=firefox-a

De echte url: http://www.eenvandaag.nl/politiek/32385/de_achterban_van_wilders
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 02:58:56 #8
94218 Zeitgeist
Es lebe die Freiheit!
pi_71866530
Lol Wilders vergelijken met Hitler. Beide sporen niet maar men gaat tegenwoordig maar al te graag voorbij aan het feit dat Hitler half Europa had onderworpen. De man was alles behalve dom.
Dat zie ik Geert nog niet doen.

Maar goed Dit soort uitspraken dienen politici niet te maken. Ze hebben al zo'n slecht imago en hiermee komen ze extra dom over.
Neemt niet weg dat ik het wel onder vrijheid van meningsuiting vind vallen. Zei het ondoordacht en niet getuigen van volwassenheid..
The Light Is Leaving Us All
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 03:04:09 #9
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_71866554
De koran vergelijken met mein Kampf is prima, aber Wilders vergelijken met Hitler is stout.

Beide vind ik kortzichtig, dom en achterlijk. maar wat mij betreft mag het allebei. Als je voor vrijheid van meningsuiting bent dan moet je ook bepaalde achterlijke zaken slikken zolang het maar niet enkel beledigend bedoeld is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 03:16:25 #10
177885 JoaC
Het is patat
pi_71866607
Tamashii: definieer rechts eens.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 03:19:08 #11
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_71866617
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 03:16 schreef JoaC het volgende:
Tamashii: definieer rechts eens.
De hand waar je geen L van kan maken
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_71866731
reactie Wilders:

Wat een superdomme gans,' zegt de voorman van de Partij voor de Vrijheid in een reactie tegen elsevier.nl.

En dat is ze ook.
pi_71866737
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 03:04 schreef Ryon het volgende:
De koran vergelijken met mein Kampf is prima, aber Wilders vergelijken met Hitler is stout.

Beide vind ik kortzichtig, dom en achterlijk. maar wat mij betreft mag het allebei. Als je voor vrijheid van meningsuiting bent dan moet je ook bepaalde achterlijke zaken slikken zolang het maar niet enkel beledigend bedoeld is.
volgens niet. Het getuigt van historisch besef. Churchill zei hetzelfde over de koran al voor WO2.

Het is niet kortzichtig om Mein kampf te vergelijken met de koran. Er staan vergelijkbare zaken in en de verschillende volgelingen van de boeken, haten dezelfde groepen en vermoorden dezelfde mensen.

De liberale conservatieve humanist, democraat, jodenliefhebber en passivist Wilders is in geen enkel punt vergelijkbaar met Nationaal Socialist, dictator en jodenhater Hitler. Sterker nog Hitler werkte zelfs samen met moslims tijdens WO2 in het Midden Oosten.
Mein Kampf is zelfs een van de meest verkochte boeken in het Midden Oosten..
pi_71866968
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 04:13 schreef ravan het volgende:

[..]

volgens niet. Het getuigt van historisch besef. Churchill zei hetzelfde over de koran al voor WO2.

Het is niet kortzichtig om Mein kampf te vergelijken met de koran. Er staan vergelijkbare zaken in en de verschillende volgelingen van de boeken, haten dezelfde groepen en vermoorden dezelfde mensen.

De liberale conservatieve humanist, democraat, jodenliefhebber en passivist Wilders is in geen enkel punt vergelijkbaar met Nationaal Socialist, dictator en jodenhater Hitler. Sterker nog Hitler werkte zelfs samen met moslims tijdens WO2 in het Midden Oosten.
Mein Kampf is zelfs een van de meest verkochte boeken in het Midden Oosten..
Het blijft een idioot gegeven, en omdat Churcill het ook vond rechtvaardigt dit niet een algemeen standpunt. Het blijkt dat men wel de lusten van de vrijheid van meningsuiting wil hebben maar niet lasten. Want sommigen zijn meer gelijk dan anderen.

Oh ja, Hitler's manschappen in Europa waren +90% christelijk - wat is je punt? Het rochelen van anti-moslim propaganda materiaal en je aanbidding voor Bokito Wilders zegt al genoeg.

Wilders is een racist - get over it - of kruip maar terug onder je steen - neem Wilders meteen mee als het even kan.

:: Ethiek is zo flexibel als elastiek ::
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 08:19:26 #15
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_71867296
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 06:52 schreef LuxXxie het volgende:

[..]
Wilders is een racist - get over it -
Voor de zoveelste keer: kritiek op een totalitaire ideologie als de islam is geen racisme. Ik zal het nog makkelijker voor je maken: welk ras is 'moslim'? Je hebt zwarte moslims, bruine moslims, gele moslims, witte moslims,...

Sterker nog - volgens jouw eigen definitie ben *jij* hier een racist als je alle Wildersstemmers (en nee, daar ben ik niet een van, maar ik hou het debat graag zuiver) over 1 kam scheert.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_71867309
Oeps?

Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 08:25:36 #17
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_71867360
Maar enfin - ontopic.

Natuurlijk mag Fatima " "De vrijheid van meningsuiting in Nederland is te ver doorgeschoten" / "Het getuigt van moed om de opvoering van 'Aïsja' niet door te laten gaan" Elatik dit zeggen. Het is een vreselijke domme vergelijking, maar vrijheid van meningsuiting geldt nu eenmaal niet alleen voor intelligente meningen. Een vrijheid van meningsuiting die mevrouw overigens zelf nogal heeft beknot en nog verder wil beknotten, zie de citaten bovenin, maar ja - enige hypocrisie is de mens niet vreemd, vooral niet bij bepaalde vleugels binnen de PvdA ("we zijn voor vrouwen, homo's, en mensen die vrouwen en homo's willen onderdrukken... eh...").

Het tekent de blinde paniek in de PvdA, en zal er alleen maar voor zorgen dat nog minder mensen op die vreselijke partij zal stemmen. En dat is natuurlijk alleen maar toe te juichen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_71867691
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 01:46 schreef ravan het volgende:
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=149161612
Ik wil graag een vraag voor leggen in het kader van het maatschappelijke debat over vrijheid van meningsuiting en demonisering.

Fatima Elatik vergelijkt Wilders in de media met Hitler in haar laatste speech met nog al kinderlijke meisjesachtige ondertoon.(Alsof ze niet weet wat ze doet.. )
De vraag is mag dit zomaar?

Is haar gedrag aanzetten tot haat? En als het wel mag, omdat het Wilders is, mogen we dan ook Balkenende, Bos, Mohamed, of Maxima met Hitler vergelijken?

Graag een onderbouwde reactie.
Ze heeft gewoon gelijk. wilders is een neo nazi
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 09:00:36 #19
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_71867746
Ze moeten eens ophouden met Hitler demoniseren.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_71867816
Ik wordt een beetje moe van die Hitler vergelijkingen.
Als zelfs politici die woorden gaan gebruiken dan is het helemaal triest.
Op Wilders valt genoeg aan te merken en mijn man is het ook niet maar iedere vergelijking met de WO 2 getuigt van domheid.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_71867969
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 01:46 schreef ravan het volgende:Fatima Elatik vergelijkt Wilders in de media met Hitler in haar laatste speech
een speech op twitter
pi_71868369
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 06:52 schreef LuxXxie het volgende:

[..]

Het blijft een idioot gegeven, en omdat Churcill het ook vond rechtvaardigt dit niet een algemeen standpunt. Het blijkt dat men wel de lusten van de vrijheid van meningsuiting wil hebben maar niet lasten. Want sommigen zijn meer gelijk dan anderen.

Oh ja, Hitler's manschappen in Europa waren +90% christelijk - wat is je punt? Het rochelen van anti-moslim propaganda materiaal en je aanbidding voor Bokito Wilders zegt al genoeg.

Wilders is een racist - get over it - of kruip maar terug onder je steen - neem Wilders meteen mee als het even kan.




hitler had het helemaal niet op met christenen hij vond meer overeenkomsten met de moslims





hoe is wilders dan een rasist.....welk ras is een moslim??
pi_71868421
Hitlervergelijkingen zijn zoooooooooooooooooo 2001.
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 10:08:38 #24
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_71869174
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 08:56 schreef Publik_Enemy het volgende:

[..]

Ze heeft gewoon gelijk. wilders is een neo nazi
En welk gedeelte van "onderbouwde reactie" begrijp je niet?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 10:18:42 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_71869412
Vermoeiend dit soort hitlervergelijkingen inderdaad

Overigens doet Geert net zo hard mee aan hitlervergelijkingen met zijn Koran = Mein Kampf
pi_71871826
Ik post hier even de definitie van genocide:

any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group, as such: 'Killing members of the group; Causing serious bodily or mental harm to members of the group; Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; Imposing measures intended to prevent births within the group; and forcibly transferring children of the group to another group'.

Dit om even duidelijk te maken dat het uitroeien van een religieuze groep ook genocide is. Ik denk niet dat Wilders van plan is de moslims uit te roeien, maar discriminatie is een neerwaartse spiraal dat onvermijdelijk leidt tot genocide. Daarom vind ik Wilders gevaarlijk en is hij te vergelijken met Hitler.
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
pi_71872876
Laat die Elatik maar lekker vaak in het nieuws komen! PvdA -10 zetels
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 12:31:18 #28
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71872992
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 02:06 schreef Fappie het volgende:
Elke vergelijking van een persoon met Hitler getuigt van uitzonderlijk lage intelligentie en onbeschaafdheid.

Dat is geen getroll maar gewoon een acceptabele mening.
En Wilders' vergelijking van de Koran met Mein Kampf?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_71873726
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 12:31 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

En Wilders' vergelijking van de Koran met Mein Kampf?
Vergeleek Hitler de Koran met Mein Kampf?

Nee, dus mag je Wilders ook niet met Hitler vergelijken.
Het was de zomer van 1969
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 13:03:14 #30
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71873752
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 13:01 schreef Fappie het volgende:

[..]

Vergeleek Hitler de Koran met Mein Kampf?

Nee, dus mag je Wilders ook niet met Hitler vergelijken.
Eh, WAT!?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 13:04:53 #31
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71873786
In Fappie-mode:
Vergeleek Hitler zichzelf met Elatik?

Nee, dus dan mag je Elatik ook niet met Hitler vergelijken.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_71874583
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 01:46 schreef ravan het volgende:
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=149161612
Ik wil graag een vraag voor leggen in het kader van het maatschappelijke debat over vrijheid van meningsuiting en demonisering.

Fatima Elatik vergelijkt Wilders in de media met Hitler in haar laatste speech met nog al kinderlijke meisjesachtige ondertoon.(Alsof ze niet weet wat ze doet.. )
De vraag is mag dit zomaar?

Is haar gedrag aanzetten tot haat? En als het wel mag, omdat het Wilders is, mogen we dan ook Balkenende, Bos, Mohamed, of Maxima met Hitler vergelijken?

Graag een onderbouwde reactie.
Fatima Elak gedraagt zich als het geweten van de kanslozen maar zit zelf graag op het rode
pluche en bijbehorende riante salaris. Hoop geblaat en doen alsof ze het allemaal goed voorheeft
en schoppen tegen alles wat maar riekt naar te Hollands en evt rechts maar vult onderwijl haar
eigen dagen met een riant salaris en ambetlijke pluche. Indien door haar uitlatingen iemand Wilders
iets aandoet dan vrees ik dat haar dagen ook geteld zijn want we hebben al kunnen zien waar het
gedemoniseer van dit soort types naar toe kan leiden.
75 topics = FIN
pi_71874696
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 13:01 schreef Fappie het volgende:

[..]

Vergeleek Hitler de Koran met Mein Kampf?

Nee, dus mag je Wilders ook niet met Hitler vergelijken.
http://lmgtfy.com/?q=wilder+koran+mein+kampf
pi_71874866
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 06:52 schreef LuxXxie het volgende:

[..]

Het blijft een idioot gegeven, en omdat Churcill het ook vond rechtvaardigt dit niet een algemeen standpunt. Het blijkt dat men wel de lusten van de vrijheid van meningsuiting wil hebben maar niet lasten. Want sommigen zijn meer gelijk dan anderen.

Oh ja, Hitler's manschappen in Europa waren +90% christelijk - wat is je punt? Het rochelen van anti-moslim propaganda materiaal en je aanbidding voor Bokito Wilders zegt al genoeg.

Wilders is een racist - get over it - of kruip maar terug onder je steen - neem Wilders meteen mee als het even kan.


Churchill heeft zelf gevochten tegen moslimfundamentalisten in de 19de eeuw in Sudan. Hij weet hoe meedogeloos de fundamentalisten zijn. Dus hij heeft zeer zeker recht van spreken.

Het socialisme staat bekend om haar atheïstische houding. Hoe dat was bij de nationaal socialisten laat zich raden. Waar is je bron voor je claim?

De humanist Wilders is het verst verwijderd van fascisme en nationaal socialisme in de Nederlandse politiek.
De SP en de PvdA (net als Obama) staan het dichtstbij het fascisme qua ideologie.
pi_71874867
Echt een belediging voor Hitler iedere keer dit. Die man heeft goede snelwegen aangelegd; dat zie ik Wilders nog niet zo snel doen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_71875146
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 08:20 schreef Flashwin het volgende:
Oeps?


Dat vond ik ook.

De volwassen politicus Fatima Elatik gedroeg zich als een klein schoolmeisje dat zich versprak, met haar uitspraak:

Fatima Elatik (PvdA) twitterde vandaag: 'Ze willen ook al onderzoeken hoeveel moslims er jaarlijks bijkomen. Nog ff en ze gaan onze dna analyseren om aan te tonne dat we niet deugen. Volgens mij was er een andere politicus in Europa zo'n 60 jr geleden die dat ook deed bij n ander semitisch volk.'
Daarna vervolgde ze snel: 'Oeps, maar dat mag ik natuurlijk helemaal niet zeggen. Hitler was ook democratisch gekozen. Dat vergeten we soms.'

bron: http://www.elsevier.nl/we(...)-met-demoniseren.htm

Terwijl zij doelgericht deze agressie naar Wilders uit. Haar kinderlijke manier van doen is een zielige en beschamende vertoning. Hoe kan je deze domme gans serieus nemen die gedraagt als een kindvrouwtje.
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 14:19:54 #37
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71876065
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 13:30 schreef FP128 het volgende:

[..]

Fatima Elak gedraagt zich als het geweten van de kanslozen maar zit zelf graag op het rode
pluche en bijbehorende riante salaris. Hoop geblaat en doen alsof ze het allemaal goed voorheeft
en schoppen tegen alles wat maar riekt naar te Hollands en evt rechts maar vult onderwijl haar
eigen dagen met een riant salaris en ambetlijke pluche. Indien door haar uitlatingen iemand Wilders
iets aandoet dan vrees ik dat haar dagen ook geteld zijn want we hebben al kunnen zien waar het
gedemoniseer van dit soort types naar toe kan leiden.
Nou, waar leidt die demonisering van Moslims dan toe?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_71878786
Niet juist van Elak om het met de Hitler van 60 jaar geleden te vergelijken, maar kijk maar eens naar het partijprogramma van de NSDAP in uit 1920

http://www.hitler.org/writings/programme/

Ik zeg niet dat het gelijk is aan het programma van de PVV, maar je kunt er wel overeenkomsten in terugvinden. Daar mag je je best wel zorgen over maken. Zeker omdat Wilders door haat gedreven wordt, net als Hitler.
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 19:25:06 #39
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_71883120
Waarom mag een Moslim Wilders wel met Hitler vergelijken en Wilders de Koran niet met Mein Kampf?

Kan iemand mij het verschil uitleggen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:17:07 #40
232935 huismerk
Libertas, Progresso et Ordem
pi_71884397
De PvdA met de NSB of NSDAP vergelijken is oneerlijk, de laatste twee kwamen voor de arbeiders op, de PvdA alleen voor alles wat niet werkt, soebsidie wil hebben en babyboomers met overheidsbanen. Ook mist de PvdA de daadkracht om mensen te deporteren, te vergassen... wat ze wel goed kunnen is mensen van hun vrijheden beroven door met die debielen van de Gristenunie te heulen. Niet dat ik de NSB of NSDAP zo tof vind, enhet is wel zo dat ik Wiilders al helemaal niks vind. Maar het zooooooooo enorm simpel en dom om een politiek opponent met het meest uiterste geval te vergelijken.

Hitler heeft Rotterdam laten bombarderen, Hitler heeft 140000 Nederlanders en gevluchte Joodse inwoners uit het buitenland vergast in concentratiekampen, Hitler heeft censuur op kunst, pers en radio doorgevoerd.

Geen enkele politieke stroming, behalve dan de NVU en de Jeugdstorm, kan je met Nazi Duitsland vergelijken.

Die Fatima Elatik heeft wel een theatervoorstelling verboden en legt haar Islamitische kuishuid op aan stadsdeel Zeeburg. Ze is dus net zo erg dom, arrogant en on-Nederlands als Geert Wilders. Dit soort mensen moet je met een honkbalknuppel in de Arena neerzetten en de gene van de twee die het dan overleeft op safari sturen door Teheran met een t-shirt i'm Gay and proud! Samen met Andre Rouvoet die niks aan heeft behalve een grote roze voorbindsnikkel en een te strak t-shirt met daarop een foto van Arie Boomsma in een hartje....

Ik kots gewoon van dit soort politici... kunnen ze niet gewoon het land besturen in plaats van proberen het 8 uur journaal te halen met domme uitlatingen. Soms heb ik het idee dat we worden bestuurd door mensen die te stom zijn voor de Josti-band
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:18:32 #41
144262 thewishmaster
Born and Raised in Amsterdam
pi_71884430
Dit toonbeeld van emancipatie met haar hoofddoek moet zich eens bezig gaan houden met de problemen die haar landgenoten in Nederland veroorzaken in plaats van voortdurend kritiek te hebben op mensen die kritisch staan tov de multiculturele samenleving.
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:31:13 #42
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71884814
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:18 schreef thewishmaster het volgende:
Dit toonbeeld van emancipatie met haar hoofddoek moet zich eens bezig gaan houden met de problemen die haar landgenoten in Nederland veroorzaken in plaats van voortdurend kritiek te hebben op mensen die kritisch staan tov de multiculturele samenleving.
Oh, wacht, ja, dat heet 'kritisch'
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:34:11 #43
144262 thewishmaster
Born and Raised in Amsterdam
pi_71884889
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:31 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Oh, wacht, ja, dat heet 'kritisch'
Ja, maar kritiek op de islam, dat mag dan weer niet .
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:37:50 #44
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71884983
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:34 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Ja, maar kritiek op de islam, dat mag dan weer niet .
Oh, heet dat tegenwoordig 'kritiek op de Islam', de Koran met Mein Kampf vergelijken.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:38:42 #45
144262 thewishmaster
Born and Raised in Amsterdam
pi_71885000
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:37 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Oh, heet dat tegenwoordig 'kritiek op de Islam', de Koran met Mein Kampf vergelijken.
Een keer quoten is genoeg hoor .
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:39:13 #46
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71885019
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:38 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Een keer quoten is genoeg hoor .
Fixed, maak een topic in BUG als het je stoort.

En oh, niet op de inhoud van mijn tekst ingaan.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:41:53 #47
144262 thewishmaster
Born and Raised in Amsterdam
pi_71885086
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:39 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Fixed, maak een topic in BUG als het je stoort.

En oh, niet op de inhoud van mijn tekst ingaan.
Het stoort me niet, vind het alleen een beetje vreemd. En de volgelingen van Allah en de Koran zijn aardig bezig om zoveel mogelijk bloed aan hun handen te krijgen, net als de idioten die Mein Kampf als handboek zagen.
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:57:31 #48
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71885471
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:41 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Het stoort me niet, vind het alleen een beetje vreemd. En de volgelingen van Allah en de Koran zijn aardig bezig om zoveel mogelijk bloed aan hun handen te krijgen, net als de idioten die Mein Kampf als handboek zagen.
Dus jij wil de Koran met Mein Kampf vergelijken?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 20:59:07 #49
144262 thewishmaster
Born and Raised in Amsterdam
pi_71885528
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:57 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Dus jij wil de Koran met Mein Kampf vergelijken?
Wat een onzinnige vraag. Moet ik aan jou gaan vragen of je Wilders met Hitler wilt vergelijken, toch ook totaal niet relevant.
pi_71885678
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:18 schreef thewishmaster het volgende:
Dit toonbeeld van emancipatie met haar hoofddoek moet zich eens bezig gaan houden met de problemen die haar landgenoten in Nederland veroorzaken in plaats van voortdurend kritiek te hebben op mensen die kritisch staan tov de multiculturele samenleving.


Kan iemand mij uitleggen waarom Fatima Elatik een hoofddoek draagt bij de outfit die ze aanheeft in dit fimpje?

Ik snap er in ieder geval niets van.
  vrijdag 14 augustus 2009 @ 21:06:24 #51
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71885692
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 20:59 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Wat een onzinnige vraag. Moet ik aan jou gaan vragen of je Wilders met Hitler wilt vergelijken, toch ook totaal niet relevant.
Je lijkt het anders wel te insinueren, vandaar dat ik het vraag.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_71891846
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 03:16 schreef JoaC het volgende:
Tamashii: definieer rechts eens.
Rechts staat voor: individuele vrijheid en organisatie van charitatieve en andere maatschappelijke activiteiten door particulieren zonder overheidssubsidie, bescherming van bezit en inkomen, marktwerking als stimulans van economische groei, beperking van de staatsinvloed tot het scheppen van de noodzakelijke voorwaarden voor een veilig bestaan van burgers.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_71892132
Wie mensen met Hitler gaat vergelijken heeft zijn geloofwaardigheid verloren.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_71894638
Een bijeenkomst van dit clubje 'feministen' doet je bijna twijfelen omtrent het vrouwenkiesrecht.
  zondag 16 augustus 2009 @ 12:43:21 #55
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_71918190
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 00:20 schreef qonmann het volgende:
Wie mensen met Hitler gaat vergelijken heeft zijn geloofwaardigheid verloren.

Idd, zeker als je dat als je zelf respecterend politicus doet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_71939755
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 21:05 schreef yyentle het volgende:

[..]



Kan iemand mij uitleggen waarom Fatima Elatik een hoofddoek draagt bij de outfit die ze aanheeft in dit fimpje?

Ik snap er in ieder geval niets van.
Ze draagt een hoofddoek omdat ze duidelijk wil maken dat zij wel achter de radicale islam staat.
pi_71941236
Van mij mag het allemaal en is dit onderdeel van het debat. Een tikkie onsmakelijk maar dat hoort er nou eenmaal bij. Het is natuurlijk wel ironisch als je ziet dat Wilders juist aangeklaagd wordt vanwege vergelijkingen met het nazisme, en in de aanklacht zelf wordt Wilders ook nog eens vergeleken met nazi-kopstukken.
pi_71941384
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 01:18 schreef ravan het volgende:

[..]

Ze draagt een hoofddoek omdat ze duidelijk wil maken dat zij wel achter de radicale islam staat.
Zoiets denk ik ook ja.

Ik heb begrepen dat mensen met zuivere redenen om een hoofddoek te dragen niet met korte korte rokken, hakken en strakke kleding lopen.
  maandag 17 augustus 2009 @ 17:43:49 #59
177885 JoaC
Het is patat
pi_71954957
Ik las Wilders die omschreven werd als liberaal
Mensen moeten bliikbaar John Stuart Mill en Isaiah Berlin maar eens gaan lezen voor ze vrijheid kunnen herkennen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_71961320
http://www.trouw.nl/krant(...)lijk_aan_de_bak.html Elatik is een enge vrouw.

1998 mensen, 1998!!!!
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_71961323
Ik vind het een beetje dommig van Fatima om Wilders met Hitler te vergelijken. Juist vanwege haar ''afkomst'' had ze best nog wat beter haar huiswerk kunnen doen en haar mening vele malen beter kunnen onderbouwen. (Of gewoon het balletje anders spelen) Echter zoals iemand al in een eerdere post zei, kan demonisering & discriminatie van een etnische of religieuze groep enkel leiden tot een negatieve spiraal die genocide tot gevolg kan hebben. Voor dat we echter zo ver zijn & daarmee ook tot de vergelijking van Wilders/Hitler komen, kunnen we nog wel even. Dessalniettemin is Wilders een gevaarlijk man die voor niets anders dan verdeling zorgt. Jammer alleen dat Fatima min of meer een slecht figuur slaat wat alleen maar averechts kan werken..
pi_71961408
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 01:46 schreef ravan het volgende:
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=149161612
Ik wil graag een vraag voor leggen in het kader van het maatschappelijke debat over vrijheid van meningsuiting en demonisering.

Fatima Elatik vergelijkt Wilders in de media met Hitler in haar laatste speech met nog al kinderlijke meisjesachtige ondertoon.(Alsof ze niet weet wat ze doet.. )
De vraag is mag dit zomaar?

Is haar gedrag aanzetten tot haat? En als het wel mag, omdat het Wilders is, mogen we dan ook Balkenende, Bos, Mohamed, of Maxima met Hitler vergelijken?

Graag een onderbouwde reactie.
quote:
Donderdag benadrukte Elatik dat ze niet heeft willen zeggen dat Wilders een nieuwe Hitler is. "Dat gaat wel erg ver. Maar het beleid en de politiek hebben wel veel overeenkomsten."
Storm in een glas water dus
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 17 augustus 2009 @ 21:11:33 #63
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_71962018
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 20:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Storm in een glas water dus
Nee, eerder subiet teruggefloten worden door de PvdA-top om die keutel maar weer snel in te trekken, schat ik zo in... dit soort dom geblaat van die domme gans is koren op de molen van de PVV.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_71964391
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 08:19 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer: kritiek op een totalitaire ideologie als de islam is geen racisme.
Voor de zoveelste keer: Bevolkingsgroepen categorisch afzetten is racisme.
pi_71966581
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 17:43 schreef JoaC het volgende:
Ik las Wilders die omschreven werd als liberaal
Mensen moeten bliikbaar John Stuart Mill en Isaiah Berlin maar eens gaan lezen voor ze vrijheid kunnen herkennen.
Ja, blijkbaar probeert Wilders de positieve vrijheid van stal te halen???
I´m back.
pi_71966677
Zucht.... waar dit land tegenwoordig toch ook aandacht aan besteedt....

Dit land is compleet verrechtst geraakt
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_71967679
Wilders is geen Hitler. Klaar.

Al dat gelul, bah.
Het was de zomer van 1969
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
pi_71967725
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:38 schreef Fappie het volgende:
Wilders is geen Hitler. Klaar.

Al dat gelul, bah.
Een nep-Hitlertje misschien, maar zelfs daar kan hij niet aan tippen idd.
I´m back.
pi_71967742
Ik begrijp echt niet hoe mensen dat uberhaupt kunnen ontkennen. Zodra je hier de naam Hitler of de naam NSB in de mond durft te nemen als vergelijking staat iedereen op zijn achterste poten. En dan juist die mensen die je intelligent genoeg zou achten om beter te weten. Ik wil over een aantal jaren niet zeggen Ich habe es nicht gewusht, en dat is ook wat zij wil benadrukken. En daar heeft ze gelijk in.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_71967777
Zit ze bij Knevel & Van den Brink aan tafel, zegt ze dat ze geen onderscheid maakt tussen ras, sexe en religieuze achtergrond. Ondertussen zit ze met een hoofddoekje aan tafel..
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_71967850
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:42 schreef Mdk het volgende:
Zit ze bij Knevel & Van den Brink aan tafel, zegt ze dat ze geen onderscheid maakt tussen ras, sexe en religieuze achtergrond. Ondertussen zit ze met een hoofddoekje aan tafel..
Wat heeft dat te maken met onderscheid maken? Is ze verplicht om in een kort rokje met een haarlaktoef te gaan zitten?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_71967874
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Een nep-Hitlertje misschien, maar zelfs daar kan hij niet aan tippen idd.
Hij heeft kritiek op de Koran en hij vind dat er geen moslims meer bij moeten in Nederland...

Dat heeft allemaal geen moer met de Holocaust of de wereld veroveren te maken.

Overigens stem ik niet op hem hoor.
Het was de zomer van 1969
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
pi_71967896
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:42 schreef Mdk het volgende:
Zit ze bij Knevel & Van den Brink aan tafel, zegt ze dat ze geen onderscheid maakt tussen ras, sexe en religieuze achtergrond. Ondertussen zit ze met een hoofddoekje aan tafel..
Wat volgens mij alleen maar betekent dat jij gerust zelf ook een hoofddoekje mag opzetten, vindt ze helemaal niet erg. .
I´m back.
pi_71967915
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:45 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met onderscheid maken? Is ze verplicht om in een kort rokje met een haarlaktoef te gaan zitten?
Ik zal even de woorden voor je dikgedrukt maken.
quote:
Zit ze bij Knevel & Van den Brink aan tafel, zegt ze dat ze geen onderscheid maakt tussen ras, sexe en religieuze achtergrond. Ondertussen zit ze met een hoofddoekje aan tafel..
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_71967923
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:46 schreef Fappie het volgende:

[..]

Hij heeft kritiek op de Koran en hij vind dat er geen moslims meer bij moeten in Nederland...

Dat heeft allemaal geen moer met de Holocaust of de wereld veroveren te maken.

Overigens stem ik niet op hem hoor.
Vandaar nep-Hitlertje, en daar kan hij nog niet eens aan tippen.

Ik stem ook niet op hem btw. .
I´m back.
pi_71967930
Ok
Het was de zomer van 1969
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
pi_71967934
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat volgens mij alleen maar betekent dat jij gerust zelf ook een hoofddoekje mag opzetten, vindt ze helemaal niet erg. .
Een hoofddoekje is natuurlijk juist het toonbeeld van onderscheid tussen sexe wat voorkomt uit de religieuze achtergrond.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_71967962
Ik kan goed met haar meeleven maar echt goed uitleggen kan ze het niet, en dat terwijl haar Nederlands perfect is. Eigenlijk een op en top Amsterdammer, die ratelen ook met volumestandje op 10 maar door. En dat noemen we dan integratie he?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_71967968
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:49 schreef Mdk het volgende:

[..]

Een hoofddoekje is natuurlijk juist het toonbeeld van onderscheid tussen sexe wat voorkomt uit de religieuze achtergrond.
Als jij het opzet toch niet meer?
I´m back.
pi_71968056
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als jij het opzet toch niet meer?
Met als verschil dat ik geen hoofddoekje op moet van mijn geloof, dat onderscheid maakt tussen mannen en vrouwen. En dat als ik het op zou zetten, ik het ook weer af mag doen op elk moment. Verder snap ik je punt ook niet echt. Als alle moslims varkensvlees zouden eten zou het dan alsnog haram zijn?
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_71968059
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:49 schreef Mdk het volgende:

[..]

Een hoofddoekje is natuurlijk juist het toonbeeld van onderscheid tussen sexe wat voorkomt uit de religieuze achtergrond.
Hoofddoekjes werden in de 19e eeuw alleen door de elite gedragen. Het was een teken van rijkdom. Pas later is er door fundi's van gemaakt dat elke vrouw een hoofddoek moet dragen. Het staat nergens in de geschriften.

Het dragen van een hoofddoek is een persoonlijke keuze en die hoeft niet eens sterk religieus te zijn.

Vergeet ook niet dat een jaar of 50 geleden het in Nederland eveneens niet ongewoon was dat de vrouw zo bedekt mogelijk over straat ging.

Enigzins vergelijkbaar zijn trouwens de conservatieve stuiptrekkingen als het om naveltruitjes gaat. Hetzelfde soort lui dat ons komt vertellen wat we van de islam moeten denken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_71968143
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoofddoekjes werden in de 19e eeuw alleen door de elite gedragen. Het was een teken van rijkdom. Pas later is er door fundi's van gemaakt dat elke vrouw een hoofddoek moet dragen. Het staat nergens in de geschriften.

Het dragen van een hoofddoek is een persoonlijke keuze en die hoeft niet eens sterk religieus te zijn.

Vergeet ook niet dat een jaar of 50 geleden het in Nederland eveneens niet ongewoon was dat de vrouw zo bedekt mogelijk over straat ging.

Enigzins vergelijkbaar zijn trouwens de conservatieve stuiptrekkingen als het om naveltruitjes gaat. Hetzelfde soort lui dat ons komt vertellen wat we van de islam moeten denken.
Er staat wel in de geschriften dat bepaalde delen van het lichaam bedekt moeten worden bij vrouwen. Door fundi's inderdaad de hoofddoek van gemaakt. Maar dat komt dus alsnog voort uit het geloof en het onderscheid tussen mannen en vrouwen. Anno 2009 heeft een hoofddoek weinig meer met een persoonlijke keuze te maken maar komt het in Nederland vrijwel alleen voor bij aanhangers van de Islam.

Wat betreft 50 jaar geleden in Nederland klopt het wat je zegt. Gelukkig was dat jaren geleden en zijn we hier in Nederland met de tijd meegegaan en is die onzin verdwenen.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_71968189
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:54 schreef Mdk het volgende:

[..]

Met als verschil dat ik geen hoofddoekje op moet van mijn geloof, dat onderscheid maakt tussen mannen en vrouwen. En dat als ik het op zou zetten, ik het ook weer af mag doen op elk moment. Verder snap ik je punt ook niet echt. Als alle moslims varkensvlees zouden eten zou het dan alsnog haram zijn?
Mijn punt is dat zij er wrs geen punt van maakt indien jij als man, als joods-christelijk-verlicht-homo cultureel zijnde ook gezellig een hoofddoekje wil dragen.
I´m back.
pi_71968230
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 00:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mijn punt is dat zij er wrs geen punt van maakt indien jij als man, als joods-christelijk-verlicht cultureel zijnde ook gezellig een hoofddoekje wil dragen.
Net zoals als dat joods-christelijk-verlicht culturelen er ook geen punt van zouden maken als zij haar hoofddoekje niet zou dragen?
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_71968261
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 00:02 schreef Mdk het volgende:

[..]

Net zoals als dat joods-christelijk-verlicht culturelen er ook geen punt van zouden maken als zij haar hoofddoekje niet zou dragen?
Of wel, maakt voor ons geen sodemieter uit. .
I´m back.
pi_71968401
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 23:59 schreef Mdk het volgende:

[..]

Er staat wel in de geschriften dat bepaalde delen van het lichaam bedekt moeten worden bij vrouwen.
Wat dus alles kan zijn.

Moeten we daar zo druk over doen?

Toevallig ook het WK zemmen gezien? Wat een schande toch dat de vrouwen met bedekt bovenlijf zwemmen. Tsssk
quote:
Door fundi's inderdaad de hoofddoek van gemaakt. Maar dat komt dus alsnog voort uit het geloof en het onderscheid tussen mannen en vrouwen.
Wat ik dus probeer uit te leggen is dat de motivatie voor het dragen van een hoofddoek sterk verschilt. Voor sommigen is het meer cultureel van aard, net zoals wij Nederlanders boerenkool met worst eten. Of de overtuiging dat zij er niet als lustobject bij willen lopen. Daar is niets raars aan. Dat zie je wel meer in de wereld, waar moslims een marginale rol spelen. Veel eerder is het moderne kapitalistische Westen afwijkend op dit gebied, waar tegenwoordig alles mag. Het is niet verboden, nee zelfs prijzenswaardig, als er mensen bestaan die onvatbaar zijn voor dit plat soort consumentisme van vandaag de dag.
quote:
Anno 2009 heeft een hoofddoek weinig meer met een persoonlijke keuze te maken maar komt het in Nederland vrijwel alleen voor bij aanhangers van de Islam.
Dus? Dat is het bewijs dat het puur met geloof te maken heeft?
quote:
Wat betreft 50 jaar geleden in Nederland klopt het wat je zegt. Gelukkig was dat jaren geleden en zijn we hier in Nederland met de tijd meegegaan en is die onzin verdwenen.
Dat is geen onzin. Als je blote haren en blote navels aanstootgevend vind is er niets op tegen om dat te bedekken. Bovendien mis je mijn punt dat de figuren die te hoop lopen tegen naveltruitjes (de voorbeelden uit Beieren etc. zijn voorhanden) hetzelfde soort lui zijn die de haat tegen de islam voedden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_71971459
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 22:08 schreef IntercityAPT het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer: Bevolkingsgroepen categorisch afzetten is racisme.
Onzin. Als ik bijvoorbeeld socialisten consequent domme mensen noem ben ik nog geen racist.
pi_71971531
Natuurlijk mag je mensen of hun (voorgestelde) beleid met Hitler of nazi's vergelijken. Vrijheid van meningsuiting, OOK als de ander het "beledigend" vindt.

Curieus trouwens dat dit uit de PvdA komt. Een partij die zeer nauwe verwantschap met de NSDAP heeft. Iets met boter op het koppie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 18 augustus 2009 @ 08:33:02 #89
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_71971774
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 08:09 schreef El_Matador het volgende:
Natuurlijk mag je mensen of hun (voorgestelde) beleid met Hitler of nazi's vergelijken. Vrijheid van meningsuiting, OOK als de ander het "beledigend" vindt.

Curieus trouwens dat dit uit de PvdA komt. Een partij die zeer nauwe verwantschap met de NSDAP heeft. Iets met boter op het koppie.
Wist je dat de PvdA een telefoon heeft welke terug in de tijd kan bellen? Zo houden ze nu nog steeds contact met de fractieleider van de NSDAP in '39.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_71972876
Als niet-PvdA en zeker niet-Wilders stemmer vond ik haar erg sterk gisteren bij KB.
Ontzettende hekel aan die 2 presentatoren, maar ze krijgen wel écht leuke gasten bij elkaar en halen daar het scherpste in naar boven.
Geweldig ook met die Finkers erbij, 'Wilders is noch duivels noch geniaal' (en Hitler wel).

Maar waarom zou je iemand die zulke extreme uitspraken doet over 1 bevolkingsgroep niet met Hitler mogen vergelijken?
Wat moet iemand dan wel doen, meer dan dit afschuiven, haatzaaien en totaal onrealistische denkbeelden inprenten bij de zwakkeren der samenleving die vroeger braaf niet of PvdA stemden, om op Hitler te lijken?
En, zoals ze zelf ook zegt, waarom zijn zulke grote groepen in Nederland inmiddels zo diep gezonken dat ze alle krankzinnigheid die hij verspreidt voor waar aannemen, ook de vergelijking Islam-Mein Kampf (slaat nérgens op & veel ernstiger), en nu op hun achterste benen staan?
[quote]Op zondag 16 augustus 2009 01:12 schreef remlof het volgende:
Ik ben nog uit de tijd van de barre winters en de tolerantie [/quote]
  dinsdag 18 augustus 2009 @ 10:09:45 #91
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_71973269
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 22:08 schreef IntercityAPT het volgende:

[..]
Voor de zoveelste keer: Bevolkingsgroepen categorisch afzetten is racisme.
Wat denk je, als je iets maar vaak genoeg roept wordt het vanzelf waar..? Als een partij iets heeft tegen, pak 'm beet, uitkeringstrekkers, belastingfraudeurs of mensen met een jaarinkomen van boven de zes ton is dat volgens jouw definitie ook zeker ineens racisme.

Speciaal voor jou op Jip-en-Jannekeniveau: racisme is het onderscheid maken tussen rassen. "Moslim" is geen ras, maar een zelfgekozen ideologie - je hebt witte moslims, bruine moslims, gele moslims, zwarte moslims...

Simpeler kan ik het niet voor je maken.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 18 augustus 2009 @ 10:37:55 #92
262 Re
Kiss & Swallow
pi_71973825
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 10:09 schreef Telecaster het volgende:

Speciaal voor jou op Jip-en-Jannekeniveau: racisme is het onderscheid maken tussen rassen. "Moslim" is geen ras, maar een zelfgekozen ideologie - je hebt witte moslims, bruine moslims, gele moslims, zwarte moslims...
Wat een oubollige definitie

Laten we Wilders een xenofobe Hitler wannabe noemen dan
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_71973976
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 00:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat dus alles kan zijn.

Moeten we daar zo druk over doen?

Toevallig ook het WK zemmen gezien? Wat een schande toch dat de vrouwen met bedekt bovenlijf zwemmen. Tsssk
Vandaar dat ik een regel eronder ook schrijf dat er door de fundi's een hoofddoek van is gemaakt. De fundi's die blijkbaar zodanig invloed hebben op de gematigde moslims dat ook zij zich hieraan houden.
quote:
Wat ik dus probeer uit te leggen is dat de motivatie voor het dragen van een hoofddoek sterk verschilt. Voor sommigen is het meer cultureel van aard, net zoals wij Nederlanders boerenkool met worst eten. Of de overtuiging dat zij er niet als lustobject bij willen lopen. Daar is niets raars aan. Dat zie je wel meer in de wereld, waar moslims een marginale rol spelen. Veel eerder is het moderne kapitalistische Westen afwijkend op dit gebied, waar tegenwoordig alles mag. Het is niet verboden, nee zelfs prijzenswaardig, als er mensen bestaan die onvatbaar zijn voor dit plat soort consumentisme van vandaag de dag.
Anno 2009 in Nederland verschilt de motivatie voor het dragen van een hoofddoek niet meer sterk. In vrijwel alle gevallen komt het voort vanuit het geloof van diegene die het draagt en niet zelden (psychische) druk van haar omgeving. Dan kan je nog zoveel voorbeelden en randzaken erbij halen van Nederland in de jaren 50, we leven nu in 2009.
quote:
Dus? Dat is het bewijs dat het puur met geloof te maken heeft?
Zie reactie boven.
quote:
Dat is geen onzin. Als je blote haren en blote navels aanstootgevend vind is er niets op tegen om dat te bedekken. Bovendien mis je mijn punt dat de figuren die te hoop lopen tegen naveltruitjes (de voorbeelden uit Beieren etc. zijn voorhanden) hetzelfde soort lui zijn die de haat tegen de islam voedden.


Maar goed mijn punt is nog steeds dat ik het erg bijzonder vind dat iemand met een hoofddoekje, toonbeeld van onderscheid tussen sexe wat voorkomt uit het geloof, op TV verkondigt dat zij geen onderscheid tussen zulke zaken maakt.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_71974079
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 09:49 schreef Kjerring het volgende:


Wat moet iemand dan wel doen, meer dan dit afschuiven, haatzaaien en totaal onrealistische denkbeelden inprenten bij de zwakkeren der samenleving die vroeger braaf niet of PvdA stemden, om op Hitler te lijken?
Ik dacht aan het binnenvallen van soevereine buurlanden, het systematisch afslachten van mensen, het gebruik maken van kindsoldaten, het plegen van een staatsgreep met paramilitairen.

Wat dat betreft blijven de vergelijkingen steken bij de beschuldiging van xenofobie. Dit is helemaal niet uniek in de geschiedenis, en je zou hem wat dat betreft even goed kunnen vergelijken met figuren als Cato de Oudere, Seneca en Cicero. Wat Hitler uniek maakt is de mate van geweld die hij heeft toegepast, en dat is nu juist niet te vergelijken met Wilders' beleidsplannen. Waarom Hitler uitgekozen wordt is wel duidelijk: juist die associatie met geweld .

Maar we redeneren volgens mij te veel. Fatima Elatik gaf gisteren zelf aan dat het hier om een emotionele reactie gaat, en dat was ook wel te zien aan haar bewegingen en stemvolume. Ze is gewoon pissig en wil eens lekker te keer gaan tegen Wilders.
pi_71974282
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 10:37 schreef Re het volgende:

[..]

Wat een oubollige definitie
Aan racisme hangt nog steeds een etnische component. Anders is kwaadspreken over politieke stromingen net zo goed racisme.

Ik denk dat de onkunde racisme te scheiden van (al dan niet terechte of felle) kritiek op ideologie, religie of traditie zelf ook gebaseerd is op een soort racisme. Immers, dan wordt ideologie, religie of traditie zelf gekoppeld wordt aan etniciteit.

[ Bericht 10% gewijzigd door Autodidact op 18-08-2009 11:45:38 ]
  dinsdag 18 augustus 2009 @ 11:06:10 #96
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_71974457
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 10:37 schreef Re het volgende:

[..]

Wat een oubollige definitie
Ik ben dan ook gek op oubolligheid. :-) Maar de definitie van "tafel" is ook vast en zeker oubollig, maar daarom nog niet minder waar.

Racisme is een verfoeilijk iets, omdat het onderscheid maakt op basis van een aangeboren kenmerken als ras of huidskleur waarin een mens geen keuze heeft, maar juist daarom vind ik het een ergerniswekkende begripsvervuiling als het wegens gebrek aan inhoudelijke argumenten uit retorisch oogpunt wordt toegepast op het aanhangen van een bepaalde ideologie of religie - omdat dat altijd een keuze is.

Ik heb het ook niet zo op neonazi's - ben ik nu ook ineens een neonaziracist?
quote:
Laten we Wilders een xenofobe Hitler wannabe noemen dan
Xenofoob, daar valt nog over te twisten (een fobie is natuurlijk een onrealistisch angst, en je hoeft maar een kijkje te nemen in een van de fundamentalistische islamitische theocratietjes om je te realiseren dat je gegronde rationele redenen kan hebben om dat niet in dit land te willen), maar Hitler wannabe... sja... ik vind het een hysterisch zwaktebod, maar je mag het van mij zeggen aangezien de vrijheid van menigsuiting mij heilig is.

Wat trouwens ook meteen de reden is dat ik niet op de PVV zal stemmen, maar dit terzijde.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 18 augustus 2009 @ 11:07:18 #97
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_71974481
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 10:58 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Aan racisme hangt nog steeds een etnische component. Anders is kwaadspreken over politieke stromingen net zo goed racisme.
QFT.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 18 augustus 2009 @ 11:48:06 #98
262 Re
Kiss & Swallow
pi_71975480
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 11:06 schreef Telecaster het volgende:

Xenofoob, daar valt nog over te twisten (een fobie is natuurlijk een onrealistisch angst, en je hoeft maar een kijkje te nemen in een van de fundamentalistische islamitische theocratietjes om je te realiseren dat je gegronde rationele redenen kan hebben om dat niet in dit land te willen), maar Hitler wannabe... sja... ik vind het een hysterisch zwaktebod, maar je mag het van mij zeggen aangezien de vrijheid van menigsuiting mij heilig is.

oh, fundementalisten die proberen mij iets op te dringen of te laten schaar ik onder eenzelfde soort kopje hoor

gaat er natuurlijk meer om dat je racisme zo letterlijk kan nemen als je wil, maar dat de definitie toch redelijk opgerekt kan worden zonder die restrictieve ras eigenschappen en iedereen echt wel begrijpt wat ermee wordt bedoeld
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 18 augustus 2009 @ 11:59:14 #99
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_71975786
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 11:48 schreef Re het volgende:

[..]

oh, fundementalisten die proberen mij iets op te dringen of te laten schaar ik onder eenzelfde soort kopje hoor
Mooi zo, dan zijn we dat in elk geval met elkaar eens.
quote:
gaat er natuurlijk meer om dat je racisme zo letterlijk kan nemen als je wil, maar dat de definitie toch redelijk opgerekt kan worden zonder die restrictieve ras eigenschappen en iedereen echt wel begrijpt wat ermee wordt bedoeld
Sja. Je kan oprekken wat je wil, maar dat maakt het niet correct. Op z'n hoogst is het dan discriminatie, geen racisme.

Racisme = onderscheid maken naar ras. Punt.

Edit: wellicht nog ter verduidelijking: zoals ik al eerder zei is racisme een abject iets. Reden te meer om het begrip zuiver te houden, zodat het niet devalueert - als kritiek op een totalitaire ideologie als de islam algemeen als racisme wordt gezien, zullen steeds meer mensen racist zijn en zichzelf ook zonder blikken of blozen zo betitelen ("dan ben ik maar een racist"). Geen wenselijke situatie, lijkt mij.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_71975986
Ze heeft wel een beetje last van het 'betweterige' vingertje. Ik heb haar geen seconde zonder ledematen voor haar gezicht zien praten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')