abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_71841021
quote:
Russische jager klopt onze F-16
DEN HAAG - De Nederlandse F-16's leggen het in een luchtgevecht af tegen de nieuwste Russische gevechtsvliegtuigen die vanaf 2015 in gebruik worden genomen.

De in de jaren zeventig en tachtig van de vorige eeuw ontwikkelde jachttoestellen van de Koninklijke Luchtmacht kunnen straks niet in de schaduw staan van de nieuwe Russische Sukhoi PAK-FA-kisten. De vele miljoenen euro's kostende moderniseringen van de afgelopen jaren kunnen niets aan de achterstand van de F-16 veranderen.

Hiervoor waarschuwt de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) in een antwoord op vragen uit de Tweede Kamer. "Het meest geavanceerde Russische gevechtsvliegtuig dat nu in ontwikkeling is, wordt gerekend tot de nieuwste generatie gevechtsvliegtuigen. Hij is daarmee naar verwachting superieur aan de F-16", zo rapporteert de geheime dienst van de krijgsmacht.

Onzeker

Toch hoeft ons land niet acuut in een stuip te schieten over mogelijk snode plannen van voormalig staatsvijand nummer één. "Rusland wil de Sukhoi vanaf 2015 in gebruik nemen, maar het is onzeker of het land daarin slaagt", zo meldt de MIVD geruststellend.

De inlichtingendienst voorziet dat geldtekorten in Moskou en gebrekkige productiecapaciteit voor vertraging zorgen bij de introductie van het nieuwe jachtvliegtuig. "Voor zover bekend heeft het prototype van dit toestel nog geen testvlucht gemaakt", aldus de militaire 007's van ons land.

Overigens zijn er in Afrika, Azië en Zuid-Amerika nu al toestellen waartegen de Nederlandse piloten naar verwachting het onderspit delven. Volgens de MIVD gaat het om ver doorontwikkelde generatiegenoten van de F-16.

De MIVD wijst erop dat de Amerikaanse Joint Strike Fighter (JSF), waarvan ons land een proeftoestel heeft aangeschaft, tot dezelfde categorie jachtvliegtuigen behoort als de nieuwste Russische Sukhoi.
Ah... De russen komen! Paniek!
een nieuwe impuls voor de JSF! Nu moeten we dat toestal ongetwijfeld kopen! Of toch die IKEASaab ofzo? Ah 2015 pas... in 2012 eindigt toch de wereld..
Tijd voor koffie denk ik
pi_71841052
Duh!
pi_71841056
Hebben terroristen in Afghanistan en piraten in Somalië dan de beschikking over die Russische jagers?

De luchtmacht moest eens ophouden met dat Koude Oorlog denken en zich focussen op het type vijanden van vandaag en morgen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_71841108
Is dat zo gek? De F16 is tegen die tijd ruim 40 jaar oud...

Oh yeah, de Russen hebben ook nog deze dingen: . Kunnen we ook niets tegen doen.
censuur :O
  donderdag 13 augustus 2009 @ 09:42:00 #5
8369 speknek
Another day another slay
pi_71841135
Best knap van die russen dat ze bijna vijftig jaar na dato een betere jachtvlieger hebben ontwikkeld. Niet dat het veel uitmaakt, want we vliegen waarschijnlijk nog steeds met AWACS, maar goed, de JSF moet er sowieso komen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_71841144
Koude oorlog is dacht ik voorbij.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_71841151
Nou, hup investeren in dit russische vliegtuig

tis iig een mooi bericht voor defensie
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 13 augustus 2009 @ 09:44:10 #8
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_71841179
Ja en nu?
Moeten we nu bang worden voor Rusland ofzo?
We kopen toch die JSF meuk?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_71841219
Het zij ze gegund.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 13 augustus 2009 @ 09:49:45 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_71841296
Vergeet de JSF. Koop die Sukhoi.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_71841310
Naja, de gemiddelde Russische piloot kan net de aan- en uit knop vinden op zo'n ding, zo weinig vlieguren hebben ze. Nog even afgezien van het feit dat ze die dingen met enkele tientallen per jaar willen gaan kopen, wat nou niet echt bijster veel is gezien het feit dat ze een kwart van de totale landmassa ter wereld er mee moeten bewaken.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 09:50:49 #12
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_71841311
Die JSF was toch ook al getest in virtuele luchtgevechten, en was redelijk waardeloos!?
  donderdag 13 augustus 2009 @ 09:51:54 #13
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_71841328
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 09:42 schreef speknek het volgende:
Best knap van die russen dat ze bijna vijftig jaar na dato een betere jachtvlieger hebben ontwikkeld. Niet dat het veel uitmaakt, want we vliegen waarschijnlijk nog steeds met AWACS, maar goed, de JSF moet er sowieso komen.
De russen hadden 20 jaar geleden al toestellen die beter waren dan de F16.... Sukhoi 27 en de MiG 29...
Intelligent, but fucked up.
pi_71841397
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 09:51 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

De russen hadden 20 jaar geleden al toestellen die beter waren dan de F16.... Sukhoi 27 en de MiG 29...
Dat ook
De grote vraag is dus: overtreft de nieuwe Russiche jager ook hun "oude" toestellen?
censuur :O
  donderdag 13 augustus 2009 @ 09:58:53 #15
8372 Bastard
Persona non grata
pi_71841457
Ik had echt zoiets van "nou en?" is dat een rede om blauw te liggen voor een nieuw speeltje voor ons eigen land?
"Buurkindje heeft wel een nieuwe fiets, en die gaat harder dan die van mijjjj "
The truth was in here.
pi_71841554
Wat is dit nu weer voor achterlijke, propagandistische kolder. Rusland is onze vijand helemaal niet. We máken er onze vijand maar van om de pro-JSF lobby te spekken.
Is Rusland onze vijand ooit wel geweest eigenlijk? Welke oorlogsretoriek hebben wij van Rusland mogen ontvangen? Volgens mij is er 0,0 aanwijzing op dreiging en zijn de Russen alleen uit op een gezond bondgenootschap.

Ik weet soms echt niet wat ik lees. En het is al helemaal lachwekkend dat er blijkbaar nog steeds een blik pubers opengetrokken kan worden die denken dat de waarheid werkelijk zo in elkaar steekt. Vooral zo doorgaan!
pi_71841588
Is Sukhoi niet Russisch voor mannelijke hoer?
  donderdag 13 augustus 2009 @ 10:05:41 #18
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_71841607
pics plz
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  † In Memoriam † donderdag 13 augustus 2009 @ 10:07:38 #19
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_71841648
Dit lijkt me een neutraal bericht wat zeker niet goed in het straatje past van de militaire lobby.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
  † In Memoriam † donderdag 13 augustus 2009 @ 10:09:20 #20
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_71841688
Is die F16 niet al van 1970 of zo?

Knap dat de Russen al in 2015 iets beters hebben.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 10:09:49 #21
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_71841708
Gek he, de F16 is bijna 40 jaar oud...
pi_71841725
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:03 schreef Chooselife het volgende:
Volgens mij is er 0,0 aanwijzing op dreiging en zijn de Russen alleen uit op een gezond bondgenootschap.
Even afgezien van het feit dat ze bommenwerpers tot vlak voor de kust laten vliegen als er hier een NAVO-top is in Noordwijk... Om het over de koude oorlog maar niet te hebben, toen vlogen er continu bommenwerpers deze kant op, om net op tijd om te keren. En Engelse bommenwerpers deden hetzelfde richting USSR.
En afgezien van het feit dat Rusland tegen een raketschild is, omdat ze niet willen dat de mogelijkheid om ons te vernietigen wordt afgepakt...

Niet zo naief doen!
censuur :O
pi_71841835
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Even afgezien van het feit dat ze bommenwerpers tot vlak voor de kust laten vliegen als er hier een NAVO-top is in Noordwijk... Om het over de koude oorlog maar niet te hebben, toen vlogen er continu bommenwerpers deze kant op, om net op tijd om te keren. En Engelse bommenwerpers deden hetzelfde richting USSR.
En afgezien van het feit dat Rusland tegen een raketschild is, omdat ze niet willen dat de mogelijkheid om ons te vernietigen wordt afgepakt...

Niet zo naief doen!
Heb je een goed punt, maar in vredestijd ergens naar toe vliegen is 1 ding, een land echt aanvallen als deze dit vermoeden is een ander verhaal, die vliegtuigen waar ze dat mee doen zijn maritieme patrouille types, vaak nog propeller aangedreven ook. (Tupolev Tu-95, "bear" genoemd door NATO) De Backfires zijn dan wel wat gevaarlijker, maar ook alweer een stuk ouder, die zijn enkel snel, zonder enige vorm van stealth etc, die knallen onze F16's zo de lucht uit.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_71841847
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:04 schreef -Marc- het volgende:
Is Sukhoi niet Russisch voor mannelijke hoer?
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:05 schreef Skull-splitter het volgende:
pics plz


pi_71841925
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Even afgezien van het feit dat ze bommenwerpers tot vlak voor de kust laten vliegen als er hier een NAVO-top is in Noordwijk... Om het over de koude oorlog maar niet te hebben, toen vlogen er continu bommenwerpers deze kant op, om net op tijd om te keren. En Engelse bommenwerpers deden hetzelfde richting USSR.
En afgezien van het feit dat Rusland tegen een raketschild is, omdat ze niet willen dat de mogelijkheid om ons te vernietigen wordt afgepakt...

Niet zo naief doen!
Zijn de belangen van beide partijen niet inmiddels zo verstrengeld geraakt?
Allebei de partijen hebben en willen fossiele brandstoffen + controle + invloed
Dan kun je elkaar gaan tegenwerken of gaan samenwerken. Vanuit de koude oorlog is het eerste het makkelijkste vol te houden, maar dat wil nog niet zeggen dat er achter de schermen op samenwerking wordt ingespeeld.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_71842140
Je vraagt je af waarom ze oorlog willen met Rusland he
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_71842172
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:20 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Zijn de belangen van beide partijen niet inmiddels zo verstrengeld geraakt?
Allebei de partijen hebben en willen fossiele brandstoffen + controle + invloed
Dan kun je elkaar gaan tegenwerken of gaan samenwerken. Vanuit de koude oorlog is het eerste het makkelijkste vol te houden, maar dat wil nog niet zeggen dat er achter de schermen op samenwerking wordt ingespeeld.
Verschillende partijen zullen verschillende belangen hebben:
-de president, die wil simpelweg zo veel mogelijk macht (of in het huidige Rusland is dat de premier)
-het leger, wil simpelweg zo mooi mogelijke dingen, om zo sterk mogelijk te zijn. En voorkomen dat ze "overbodig" worden zoals in Nederland, want dan wordt het wegbezuinigd
-"de economie", die graag geld krijgt voor Russiche grondstoffen
-"het buitenland", waar wij graag betalen voor die grondstoffen
etc.

Al met al ben ik niet meer zo bang dat de Russen ons expres opblazen. Maar als ik dan een Discovery-documentaire herinner: (ik meen in) 1998 zat Rusland 2 minuten van een nucleaire lancering af met aftellen, nadat er vanuit Noorwegen een raket was gelanceerd (wat 6 weken eerder was aangekondigd). Rusland heeft dusdanig gammele oude troep, met een laag moreel, dat "een foutje" nog steeds tot miljoenen doden kan leiden.
censuur :O
pi_71842199
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Even afgezien van het feit dat ze bommenwerpers tot vlak voor de kust laten vliegen als er hier een NAVO-top is in Noordwijk... Om het over de koude oorlog maar niet te hebben, toen vlogen er continu bommenwerpers deze kant op, om net op tijd om te keren. En Engelse bommenwerpers deden hetzelfde richting USSR.
En afgezien van het feit dat Rusland tegen een raketschild is, omdat ze niet willen dat de mogelijkheid om ons te vernietigen wordt afgepakt...

Niet zo naief doen!
Tot vlak voor de kust in internationaal luchtruim ja. Een maritieme patrouille door marine-Bears. Mag dat dan niet? Mogen zij, als wereldmacht, zich niet door internationaal territorium bewegen? Wie bepaalt dat dat een zogenaamde dreiging is? Jijzelf toch zeker? Volgens mij is er nog steeds geen enkele aanleiding voor.
Denk je nou serieus dat ze ooit 1 seconde, ook tijdens de zogenaamde koude oorlog de intentie hebben gehad om een poot uit te steken naar West Europa? Hou toch op zeg. Weet je wel hoe afhankelijk het land is van ons? Dat is het antwoord. Bovendien ligt onze handelsgeest en onze mentaliteit de Russen uitstekend. Er is een weg naar veel meer zakendoen, wat verstandig zou zijn, want daar worden alle partijen beter van. We moeten als EU juist die Angelsaksische oorlogsmachine, die failliete rots in de Atlantische ocaan eens loslaten. Ze lappen ons er al decennia lang bij en lachen ons daarna vierkant uit. Sukkels dat we zijn ja.
Dat raketschild hahahaha. Alsof het om een raketschild gáát, dat is een dekmantel en bijzaak. Het gaat om vestiging van Amerikaanse militaire bases aan de Russische grens. Een offensieve en provocatieve daad, want er is geen dreiging. Er zijn verder geen argumenten om daar bases te plaatsen, ook geen zogenaamde Iraanse dreiging. Bovendien; Iran bedreigt helemaal niemand! Ze waarschuwen alleen ze met rust te laten, anders zullen ze zich wreken. Is dat niet een gezonde reactie op oorlogsretoriek en bedreigingen van de Joodse buren? Dié zijn juist uit op een conflict.
Rusland gaat toch ook niet in Noord Mexico en Zuid Canada zgn. raketschilden in de stokken zetten? Om de VS te beschermen tegen Chavez? Geloof toch niet alles wat ze je onder je neus schuiven. Probeer je eigen conclusie eens te trekken in plaats van blind op een ander te varen.

Ik ben echt helemaal klaar met een bepaalde manier van achterlijk lullen op dit forum, daarom ben ik hier zelden meer te vinden. Lekker achter de wijze woorden van Obama aan blijven lopen. Angst, terreur, code rood! En over 30 jaar van gepensioneerde CIA-er met gewetensbezwaar vernemen dat het allemaal wel een beetje meeviel en dat er -hier en daar- een leugentje om bestwil is losgelaten.
Kun je zelf ook bedenken, als je de feiten blijft verzamelen en de imponerende woorden van de machtige heren eens loslaat. Blijkbaar zakt het niveau op dit forum dermate, dat hier geen plaats meer is voor dit type discussie. Het is een verkapt telegraaf.nl met "platgooien" en "nuken die handel" reacties.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 10:33:08 #30
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_71842209
Aldus de MIVD, onderdeel van het ministerie van defensie. Maar het bericht zal heus niets te maken hebben met de JSF discussie!
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_71842261
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:33 schreef kingmob het volgende:
Aldus de MIVD, onderdeel van het ministerie van defensie. Maar het bericht zal heus niets te maken hebben met de JSF discussie!
Goed zo! 1 plus 1 is 2!

Beetje angst zaaien, ouwe denkbeeldige vijand weer tot leven wekken en we lullen 't apparaat zo naar binnen! Als het niet goedschiks wil, dan maar kwaadschiks. Hij zal er komen!
pi_71842272
Een JSF legt het trouwens ook af tegen 'echte' jachtvliegtuigen.
pi_71842371
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:30 schreef bijdehand het volgende:
Je vraagt je af waarom ze oorlog willen met Rusland he
Olie? gas? Turkije? het kan natuurlijk raar lopen in de toekomst...
pi_71842434
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:35 schreef Maverick_tfd het volgende:
Een JSF legt het trouwens ook af tegen 'echte' jachtvliegtuigen.
Even een vraag;

Wat moet je met een nieuw gevechtstoestel, van een nieuwe generatie, als je geen vijanden hebt? En al helemáál geen vijanden met dergelijk materieel. En de missies zoals we nu uitvoeren, in Afghanistan, kun je met een Lockheed Starfighter, gecombineerd met een Apache, ook nog wel uitvoeren.
En als de vijand dan ineens opstaat, met vergelijkbaar materieel. Ik noem een China, of een Rusland, of een India, waar we dan zogenaamd op anticiperen. Denk je dat die omkijken naar 80 JSF's? Laat me toch niet lachen zeg. Eén grote facade, die hele JSF.

Alles los van het feit dat het bovendien een zeer overgewaardeerd toestel is, die zich nauwelijks boven de nieuwste F16's profileert. Daar lachen ze in Azië om. Dat apparaat slaat geen deuk in een pakje boter, is al láng bekend!
pi_71842471
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:32 schreef Chooselife het volgende:

[..]
Bovendien; Iran bedreigt helemaal niemand!

Ahmadinejad roept ook helemaal niet dat-ie Israel van de aardbodem veegt zodra-ie nukes heeft he
censuur :O
pi_71842475
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:39 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Olie? gas? Turkije? het kan natuurlijk raar lopen in de toekomst...
Welke leiding heb je het over? Nabucco. Leg eens uit dan wat je er allemaal van weet?
pi_71842501
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]


Ahmadinejad roept ook helemaal niet dat-ie Israel van de aardbodem veegt zodra-ie nukes heeft he
Ik daag je uit! Citeer maar even! Kom maar met die legendarische quote, plus de context!
pi_71842519
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:35 schreef Maverick_tfd het volgende:
Een JSF legt het trouwens ook af tegen 'echte' jachtvliegtuigen.
Klopt, het is de goedkope variant, de state-of-the-art jagers vallen buiten ons budget.
censuur :O
pi_71842577
Tja, maar de Russen hebben de laserwapens van Google nog niet gezien, gestationeerd in de Eemshaven.
pi_71842579
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:44 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Welke leiding heb je het over? Nabucco. Leg eens uit dan wat je er allemaal van weet?

Turkije steunt Russische pijpleiding naar Europa
Gepubliceerd: 6 augustus 2009 20:55 | Gewijzigd: 6 augustus 2009 20:56
Reuters, AP
Moskou/Ankara. De Russische premier Vladimir Poetin, die vandaag Turkije bezocht, heeft met de Turkse premier Tayyip Erdogan een overeenkomst ondertekend over een Russische pijpleiding door de Zwarte Zee die gas moet vervoeren naar Europa.

Onder het akkoord mag Rusland de zogenoemde South Stream pijpleiding door Turkse territoriale wateren aanleggen. Die leiding is voor Rusland van belang om minder afhankelijk te worden van Oekraïne. Via dat land wordt nu 80 procent van het Russische gas voor Europa vervoerd, maar de twee landen zijn in conflict over prijzen. Met de Turkse toestemming heeft Rusland een manier om transitland Oekraïne te omzeilen.

Turkije zal zelf geen gas uit de pijpleiding betrekken. In ruil voor Turkse concessies zou Rusland hebben toegezegd olie te leveren voor een pijpleiding van Rusland naar Turkije. De Italiaanse premier Berlusconi woonde de ondertekening in Ankara vandaag bij. Het Italiaanse energiebedrijf Eni is Ruslands belangrijkste partner bij de aanleg van de pijpleiding.

De overeenkomst volgt op een akkoord vorige maand van Turkije en de Europese Unie over een door de EU-gesteunde alternatieve gaspijpleiding in de regio (Nabucco). Turkije, dat EU-lid wil worden, ging er na lange onderhandelingen mee akkoord dat die leiding over zijn grondgebied zou lopen. Nabucco is bedoeld om de Europese afhankelijkheid van Russisch gas te verminderen.

Tijdens zijn bezoek ondertekende Poetin met Erdogan ook een samenwerkingsovereenkomst over kernenergie. Het Russische staatsbedrijf Atomstroiexport wil Turkije’s eerste kerncentrale bouwen.

NRC
pi_71842592
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:44 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik daag je uit! Citeer maar even! Kom maar met die legendarische quote, plus de context!
Heb jij zelf geen Google? Of denk je dat alle nieuwsberichten een grote conspiracy zijn om ons maar wat wijs te maken? In dat geval zit je in het verkeerde topic...
http://gatewaypundit.blog(...)ens-israel-with.html
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,484958,00.html
censuur :O
pi_71842709
Tja, dan had Nederland maar een optie moeten nemen op de Sukhoi.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_71842760
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:49 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Heb jij zelf geen Google? Of denk je dat alle nieuwsberichten een grote conspiracy zijn om ons maar wat wijs te maken? In dat geval zit je in het verkeerde topic...
http://gatewaypundit.blog(...)ens-israel-with.html
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,484958,00.html
Prachtige bronnen! Schitterende vrije vertalingen zonder contexten! En het heeft je ook nog eens heel wat zoekwerk gekost.
Slotsom is dat zo'n concrete bedreiging simpelweg nooit plaatsgevonden heeft. Is dat ook een optie voor je?
pi_71842815
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:56 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Prachtige bronnen! Schitterende vrije vertalingen zonder contexten! En het heeft je ook nog eens heel wat zoekwerk gekost.
Slotsom is dat zo'n concrete bedreiging simpelweg nooit plaatsgevonden heeft. Is dat ook een optie voor je?
Waarom woon je in het Westen, als je denkt dat het Westen 1 groot complot vormt om jou voor de gek te houden?
censuur :O
  donderdag 13 augustus 2009 @ 10:59:38 #45
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_71842831
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:49 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Heb jij zelf geen Google? Of denk je dat alle nieuwsberichten een grote conspiracy zijn om ons maar wat wijs te maken? In dat geval zit je in het verkeerde topic...
http://gatewaypundit.blog(...)ens-israel-with.html
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,484958,00.html
Het is toch vrij bekend dat dit in dit geval duidelijke westerse propaganda was?
Niet dat ik Iran geen gevaar vind, maar in dit geval zijn de bewijzen vrij overtuigend. Is al weer een tijd geleden, maar kan me herinneren dat het ook bij tegenlicht is geweest.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_71842902
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:59 schreef kingmob het volgende:

[..]

Het is toch vrij bekend dat dit in dit geval duidelijke westerse propaganda was?
Niet dat ik Iran geen gevaar vind, maar in dit geval zijn de bewijzen vrij overtuigend. Is al weer een tijd geleden, maar kan me herinneren dat het ook bij tegenlicht is geweest.
RemcoDelft gelooft het vast nog steeds niet.

Bedankt voor je bijdrage trouwens. Eindelijk verstandige mensen aan het woord.
pi_71842936
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:56 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Prachtige bronnen! Schitterende vrije vertalingen zonder contexten! En het heeft je ook nog eens heel wat zoekwerk gekost.
Slotsom is dat zo'n concrete bedreiging simpelweg nooit plaatsgevonden heeft. Is dat ook een optie voor je?
Wat een plaat heb jij voor je hoofd serieus Je lijkt wel een mongooltje dat voor het eerst omgaat met google
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_71842948
Knap dat ze 4 decennia eindelijk mee kunnen komen met onze F16
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_71842997
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:05 schreef Slappy het volgende:
Knap dat ze 4 decennia eindelijk mee kunnen komen met onze F16
Wel met upgrades, natuurlijk...
pi_71843206
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:42 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Even een vraag;

Wat moet je met een nieuw gevechtstoestel, van een nieuwe generatie, als je geen vijanden hebt? En al helemáál geen vijanden met dergelijk materieel. En de missies zoals we nu uitvoeren, in Afghanistan, kun je met een Lockheed Starfighter, gecombineerd met een Apache, ook nog wel uitvoeren.
En als de vijand dan ineens opstaat, met vergelijkbaar materieel. Ik noem een China, of een Rusland, of een India, waar we dan zogenaamd op anticiperen. Denk je dat die omkijken naar 80 JSF's? Laat me toch niet lachen zeg. Eén grote facade, die hele JSF.

Alles los van het feit dat het bovendien een zeer overgewaardeerd toestel is, die zich nauwelijks boven de nieuwste F16's profileert. Daar lachen ze in Azië om. Dat apparaat slaat geen deuk in een pakje boter, is al láng bekend!
Die JSF is er ook alleen maar om deel uit te maken van een Amerikaanse luchtaanval, in combinatie met andere Amerikaanse toestellen en wapensystemen. Het is niet de bedoeling dat we daar zelfstandig iets mee gaan doen, daar is hij ook helemaal niet geschikt voor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_71843248
Huppakee, gewoon de JSF kopen en onze oude F-16's wegflikkeren.
Cool story, Hansel.
pi_71843387
Tijd om wat P51 Mustangs aan te schaffen, lijkt me
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
  donderdag 13 augustus 2009 @ 11:23:21 #53
8369 speknek
Another day another slay
pi_71843458
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:32 schreef Chooselife het volgende:
Denk je nou serieus dat ze ooit 1 seconde, ook tijdens de zogenaamde koude oorlog de intentie hebben gehad om een poot uit te steken naar West Europa? Hou toch op zeg.
...... _!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_71843476
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die JSF is er ook alleen maar om deel uit te maken van een Amerikaanse luchtaanval, in combinatie met andere Amerikaanse toestellen en wapensystemen. Het is niet de bedoeling dat we daar zelfstandig iets mee gaan doen, daar is hij ook helemaal niet geschikt voor.
Dat zou je bijna wel vermoeden ja. Gemankeerd ding is het, zonder enig aanzien bij concurrerende vliegtuigbouwers. Ze lachen nogal om de JSF heb ik gemerkt.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 11:26:16 #55
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_71843549
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:05 schreef Slappy het volgende:
Knap dat ze 4 decennia eindelijk mee kunnen komen met onze F16
Ze zijn vooral gebruikt om te bombarderen, wanneer is de laatste keer dat ze zijn ingezet voor echte luchtgevechten?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  donderdag 13 augustus 2009 @ 11:26:19 #56
8369 speknek
Another day another slay
pi_71843551
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:24 schreef Chooselife het volgende:
Dat zou je bijna wel vermoeden ja. Gemankeerd ding is het, zonder enig aanzien bij concurrerende vliegtuigbouwers. Ze lachen nogal om de JSF heb ik gemerkt.
Ja de concurrenten zouden zeggen dat je vooral het toestel van de ander moet kopen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_71843577
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die JSF is er ook alleen maar om deel uit te maken van een Amerikaanse luchtaanval, in combinatie met andere Amerikaanse toestellen en wapensystemen. Het is niet de bedoeling dat we daar zelfstandig iets mee gaan doen, daar is hij ook helemaal niet geschikt voor.
Misschien dwaal ik teveel af, maar vraag me af tot hoever dat gaat..

Ken een gepensioneerde monteur dat met de eerste generatie F16 's had gewerkt, het was best lastig om bij bepaalde onderdelen te vervangen, dat moest zelf door de amerikanen gebeuren. Uiteraard werd soms de onderdelen 'stiekem' nagemaakt ivm tijdgebrek..

Hoe zal dat gaan met de JSF...
pi_71843643
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 09:42 schreef speknek het volgende:
Best knap van die russen dat ze bijna vijftig jaar na dato een betere jachtvlieger hebben ontwikkeld. Niet dat het veel uitmaakt, want we vliegen waarschijnlijk nog steeds met AWACS, maar goed, de JSF moet er sowieso komen.
Dit dus, overigens zal de jsf ook daar geen verandering in brengen dan zullen we eerder een f22 of eurofighter moeten aanschaffen.

Maar goed het klinkt meer als een reclamepraatje
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 13 augustus 2009 @ 11:29:25 #59
8369 speknek
Another day another slay
pi_71843647
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:26 schreef Zero2Nine het volgende:
Ze zijn vooral gebruikt om te bombarderen, wanneer is de laatste keer dat ze zijn ingezet voor echte luchtgevechten?
In een oorlogshandeling? In ieder geval '99.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_71843668
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:23 schreef speknek het volgende:

[..]

...... _!
Ah spuit elf doet zijn intrede. Jij hebt de aanvalsplannen van Chroetsjov daarnet onderschept? Of net het oude bureau van Breznjev opgekocht via Ebay?
Staar je toch niet zo blind op die angstzaaierij. Uiteindelijk hebben we niets van ze te duchten gehad en zijn er nergens aanwijzingen geweest dat dit zou plaatsvinden.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 11:30:39 #61
8369 speknek
Another day another slay
pi_71843678
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dit dus, overigens zal de jsf ook daar geen verandering in brengen dan zullen we eerder een f22 of eurofighter moeten aanschaffen.

Maar goed het klinkt meer als een reclamepraatje
De F-22 komt er niet meer denk ik. En de ESF is inderdaad waarschijnlijk beter in dogfight, alhoewel ik het nog moet zien. Sommige van die instabiele systemen zijn vooral in theorie goed.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_71843679
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 10:03 schreef Chooselife het volgende:
Wat is dit nu weer voor achterlijke, propagandistische kolder. Rusland is onze vijand helemaal niet. We máken er onze vijand maar van om de pro-JSF lobby te spekken.
Is Rusland onze vijand ooit wel geweest eigenlijk? Welke oorlogsretoriek hebben wij van Rusland mogen ontvangen? Volgens mij is er 0,0 aanwijzing op dreiging en zijn de Russen alleen uit op een gezond bondgenootschap.

Ik weet soms echt niet wat ik lees. En het is al helemaal lachwekkend dat er blijkbaar nog steeds een blik pubers opengetrokken kan worden die denken dat de waarheid werkelijk zo in elkaar steekt. Vooral zo doorgaan!
wat vaker het nieuws lezen zou helpen.
Overigens geldt dat niet alleen voor rusland
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_71843697
Wat de meeste lefties, zoals Chooselife, hier vergeten is dat we niet in de toekomst kunnen kijken, maar dat we nu beslissingen moeten maken die van invloed zijn op onze veiligheid in 10-20 jaar.

Op dit moment vormen AQ en Somalische piraten het grootste ongemak. Maar het is niet te verwachten dat het over 20 jaar net zo is. Chooselife mag de voormalige Communisten een warm hart toedragen, en Poetin vertrouwen, maar er zijn mensen die daar anders over denken. Ik raad iedereen aan om eens met Russen, Roemenen en Polen te praten.

We weten niet wat China over 20 jaar doet, we weten niet wat de Russen op dat moment van plan zijn. We weten niet wat de Iraniers en de Saudi's van plan zijn.

Het lijkt mij niet slim om onze veilgheid van andere landen af te laten hangen. Wij moeten zelf in staat zijn om onze huid in een oorlog duur te verkopen, zodat andere landen het wel laten om ons te bedreigen of binnen te vallen.

Is de JSF de beste oplossing? De afgelopen grote conflicten (vanaf WO2) hebben laten zien dat air superiority uitermate belangrijk is. Zonder AS ben je nergens. Maar de ontwikkelingen die UAVs zoals Reapers doormaken, laten zien dat de toekomst bij onbebande vluchten liggen. Ik denk dat het verstandiger is om nu geld aan Reapers en andere UAVs te besteden, en ondertussen geld te investeren in de ontwikkeling van snelle onbemande jagers. Maar ja, dat is mijn mening. De belangen voor de JSF zijn te groot. Die komt er gewoon.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_71843716
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:29 schreef speknek het volgende:

[..]

In een oorlogshandeling? In ieder geval '99.
Dag Fulcrum.
pi_71843737
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

wat vaker het nieuws lezen zou helpen.
Overigens geldt dat niet alleen voor rusland
Het nieuws lezen.

Welk nieuws dan, de aktueel? De panorama?
pi_71843804
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:24 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Dat zou je bijna wel vermoeden ja. Gemankeerd ding is het, zonder enig aanzien bij concurrerende vliegtuigbouwers. Ze lachen nogal om de JSF heb ik gemerkt.
ah jij komt nogal vaak langs bij boeing en eads
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 13 augustus 2009 @ 11:36:18 #67
8369 speknek
Another day another slay
pi_71843825
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:30 schreef Chooselife het volgende:
Ah spuit elf doet zijn intrede. Jij hebt de aanvalsplannen van Chroetsjov daarnet onderschept? Of net het oude bureau van Breznjev opgekocht via Ebay?
Staar je toch niet zo blind op die angstzaaierij. Uiteindelijk hebben we niets van ze te duchten gehad en zijn er nergens aanwijzingen geweest dat dit zou plaatsvinden.
Je leeft echt in je eigen wereldje. Er zijn duizenden aanwijzingen dat het zou gebeuren, niet in de laatste plaats gegeven door de Russen na de koude oorlog.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_71843829
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:30 schreef speknek het volgende:

[..]

De F-22 komt er niet meer denk ik. En de ESF is inderdaad waarschijnlijk beter in dogfight, alhoewel ik het nog moet zien. Sommige van die instabiele systemen zijn vooral in theorie goed.
De F-22 komt er hooguit alleen in de VS. De ESF is een rampenbak qua ICT en electronica heb ik kunnen vernemen. Dus verre van stabiel.
pi_71843841
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:30 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ah spuit elf doet zijn intrede. Jij hebt de aanvalsplannen van Chroetsjov daarnet onderschept? Of net het oude bureau van Breznjev opgekocht via Ebay?
Staar je toch niet zo blind op die angstzaaierij. Uiteindelijk hebben we niets van ze te duchten gehad en zijn er nergens aanwijzingen geweest dat dit zou plaatsvinden.
die zijn er behoorlijk geweest incl kaarten met waar de nukes zouden moeten vallen, die hele meuk is trouwens pas geopenbaard door de polen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_71843872
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:30 schreef speknek het volgende:

[..]

De F-22 komt er niet meer denk ik. En de ESF is inderdaad waarschijnlijk beter in dogfight, alhoewel ik het nog moet zien. Sommige van die instabiele systemen zijn vooral in theorie goed.
er zijn er al 150+ van war het nu omgaat of ze er nog eens 100 bijbestellen.
Dat laatste gaat waarschijnlijk niet door omdat ze liever meer jsf`s hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 13 augustus 2009 @ 11:38:18 #71
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_71843881
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:31 schreef Lyrebird het volgende:
Wat de meeste lefties, zoals Chooselife, hier vergeten is dat we niet in de toekomst kunnen kijken, maar dat we nu beslissingen moeten maken die van invloed zijn op onze veiligheid in 10-20 jaar.

Op dit moment vormen AQ en Somalische piraten het grootste ongemak. Maar het is niet te verwachten dat het over 20 jaar net zo is. Chooselife mag de voormalige Communisten een warm hart toedragen, en Poetin vertrouwen, maar er zijn mensen die daar anders over denken. Ik raad iedereen aan om eens met Russen, Roemenen en Polen te praten.

We weten niet wat China over 20 jaar doet, we weten niet wat de Russen op dat moment van plan zijn. We weten niet wat de Iraniers en de Saudi's van plan zijn.

Het lijkt mij niet slim om onze veilgheid van andere landen af te laten hangen. Wij moeten zelf in staat zijn om onze huid in een oorlog duur te verkopen, zodat andere landen het wel laten om ons te bedreigen of binnen te vallen.

Is de JSF de beste oplossing? De afgelopen grote conflicten (vanaf WO2) hebben laten zien dat air superiority uitermate belangrijk is. Zonder AS ben je nergens. Maar de ontwikkelingen die UAVs zoals Reapers doormaken, laten zien dat de toekomst bij onbebande vluchten liggen. Ik denk dat het verstandiger is om nu geld aan Reapers en andere UAVs te besteden, en ondertussen geld te investeren in de ontwikkeling van snelle onbemande jagers. Maar ja, dat is mijn mening. De belangen voor de JSF zijn te groot. Die komt er gewoon.
Je mag ook wel een beetje met waarschijnlijkheid spelen. Natuurlijk is Poetin een enge man, maar afgezien van z'n oorlogspraat, denk ik niet dat erg waarschijnlijk is dat we binnen 20 jaar met Russische aanval te maken hebben. Wel waarschijnlijk is dat we in 1 of meer van de vele oorlogen betrokken raken waar het westen en Rusland tegengestelde belangen hebben. Ik ben dan ook niet zozeer tegen het aanschaffen van nieuwe vliegtuigen, maar ik zou liever zien dat dit in europees verband gebeurd.
Defensie laat echter niet een erg realistische kijk van de kracht van Nederland zien over het algemeen. Ik krijg steeds de indruk dat het calimerogedrag er vrij groot is en het is dan ook belangrijk om de defensieuitgaven stevig binnen de normen te houden. 1 ding lijkt me zeker, het bovenstaande nieuwsbericht is propaganda van de bovenste plank, wat ieder verder met die info doet moeten ze zelf weten, maar zijn er hier mensen die dat ontkennen?
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_71843905
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ah jij komt nogal vaak langs bij boeing en eads
Neuh, ik lees gewoon internationale fora. Wat daar gezegd wordt door zogenaamde kenners, zogenaamde insiders, houd ik me niet helemaal aan vast, maar kan daar op z'n minst een indruk krijgen. Niet meer en niet minder.
pi_71843934
Al dat gezeik over die JSF Gewoon een paar F-22's aanschaffen, een deel van die F-16's houden en dat andere deel aan een armer land schenken.
pi_71843965
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:32 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Het nieuws lezen.

Welk nieuws dan, de aktueel? De panorama?
nu het normale nieuws zoals de volkskrant om er een te noemen.
Maar jij krijgt niets mee dat rusland zich de laatste jaren nogal agressief opstelt en aan een flinke modernisering is begonnen.
Dat dat momenteel niet lukt vanwege de lagere olieprijzen doet daar niets aan af.

Maar discussiëren is niet mogelijk met jou als fervent stalin aanhanger
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_71844089
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:38 schreef kingmob het volgende:

[..]

Defensie laat echter niet een erg realistische kijk van de kracht van Nederland zien over het algemeen. Ik krijg steeds de indruk dat het calimerogedrag er vrij groot is en het is dan ook belangrijk om de defensieuitgaven stevig binnen de normen te houden.
Volgens mij geeft Nederland, percentueel gezien, minder dan het gemiddelde per GDP uit, vergeleken met andere landen.
Cool story, Hansel.
pi_71844107
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:40 schreef IntercityAPT het volgende:
Al dat gezeik over die JSF Gewoon een paar F-22's aanschaffen, een deel van die F-16's houden en dat andere deel aan een armer land schenken.
Net zoals Speknek zei, F-22 zal alleen door Canadezen en Amerikanen (nog) worden gebruikt..
pi_71844135
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

die zijn er behoorlijk geweest incl kaarten met waar de nukes zouden moeten vallen, die hele meuk is trouwens pas geopenbaard door de polen
Ik weet wat je bedoelt, maar daar geloof ik niet zo in. Ik vind het veel waarschijnlijker dat dit simpele propagandamiddelen zijn.
Het is ook zo'n typisch risk-kaartje met grote rode dreigende pijlen. Precies wat de lezer bevestigd wil zien. Self fulfilling prophecy.

Wat ik wel zeker weet is dat de Sovjets alle strategische doelen in West-Europa in kaart had gebracht, met de daarbij horende offensieve middelen, gecategoriseerd. Maar wat ik erbij zeg, is dat ik het waarschijnlijker vind dat men dit uit preventieve overwegingen heeft gedaan in plaats van offensieve intenties. Dat laatste is er nooit geweest, dat weet ik héél zeker. Er is simpelweg geen enkel argument om West Europa te vernietigen of binnen te vallen. We hebben elkaar teveel nodig en onze volksaarden passen bij elkaar.
pi_71844223
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:46 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik weet wat je bedoelt, maar daar geloof ik niet zo in. Ik vind het veel waarschijnlijker dat dit simpele propagandamiddelen zijn.
Het is ook zo'n typisch risk-kaartje met grote rode dreigende pijlen. Precies wat de lezer bevestigd wil zien. Self fulfilling prophecy.

Wat ik wel zeker weet is dat de Sovjets alle strategische doelen in West-Europa in kaart had gebracht, met de daarbij horende offensieve middelen, gecategoriseerd. Maar wat ik erbij zeg, is dat ik het waarschijnlijker vind dat men dit uit preventieve overwegingen heeft gedaan in plaats van offensieve intenties. Dat laatste is er nooit geweest, dat weet ik héél zeker. Er is simpelweg geen enkel argument om West Europa te vernietigen of binnen te vallen. We hebben elkaar teveel nodig en onze volksaarden passen bij elkaar.
Maar wel Georgie binnenvallen...
pi_71844225
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:46 schreef Chooselife het volgende:
Wat ik wel zeker weet is dat de Sovjets alle strategische doelen in West-Europa in kaart had gebracht, met de daarbij horende offensieve middelen, gecategoriseerd. Maar wat ik erbij zeg, is dat ik het waarschijnlijker vind dat men dit uit preventieve overwegingen heeft gedaan in plaats van offensieve intenties. Dat laatste is er nooit geweest, dat weet ik héél zeker. Er is simpelweg geen enkel argument om West Europa te vernietigen of binnen te vallen. We hebben elkaar teveel nodig en onze volksaarden passen bij elkaar.
Dat is mooi dat je het zeker weet, maar je hebt er 0,0 bewijs voor. Ja, de Commies hebben ons nooit aangevallen, maar ondertussen hadden ze Polen, Hongarije, Bulgarije en Roemenie opgeslokt. Die landen zijn daar echt niet beter van geworden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_71844304
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nu het normale nieuws zoals de volkskrant om er een te noemen.
Maar jij krijgt niets mee dat rusland zich de laatste jaren nogal agressief opstelt en aan een flinke modernisering is begonnen.
Dat dat momenteel niet lukt vanwege de lagere olieprijzen doet daar niets aan af.

Maar discussiëren is niet mogelijk met jou als fervent stalin aanhanger
De volkskrant. Gelukkig lees ik die dagelijks, al is dat de digitale versie.

Ik heb niets met dictators met borderline en paranoia, al bewonder ik zijn strategische kwaliteiten.

Weet je wie zich agressief opstellen? De VS en GB. De voorbeelden hoef ik niet eens te noemen! Of is dat geen agressie in jouw ogen?
Want mag ik jou vragen, los van het conflict in Georgië, waar heeft Rusland zich verder agressief opgesteld? Medvedev was hier pas geleden nog te gast om een dependance van het Hermitage te openen. Ging er toch behoorlijk vriendelijk aan toe.
pi_71844375
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat is mooi dat je het zeker weet, maar je hebt er 0,0 bewijs voor. Ja, de Commies hebben ons nooit aangevallen, maar ondertussen hadden ze Polen, Hongarije, Bulgarije en Roemenie opgeslokt. Die landen zijn daar echt niet beter van geworden.
Ze hebben het inmiddels veel beter! Na het communisme!
  donderdag 13 augustus 2009 @ 11:56:07 #82
8369 speknek
Another day another slay
pi_71844377
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:53 schreef Chooselife het volgende:
Want mag ik jou vragen, los van het conflict in Georgië, waar heeft Rusland zich verder agressief opgesteld?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_71844384
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:45 schreef wikwakka2 het volgende:
Volgens mij geeft Nederland, percentueel gezien, minder dan het gemiddelde per GDP uit, vergeleken met andere landen.
Qua wapenhandel staan we op 5 in de export.. meer export dan invoer dus..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_71844387
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:45 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Net zoals Speknek zei, F-22 zal alleen door Canadezen en Amerikanen (nog) worden gebruikt..
Oh, da's jammer. Echter - ik blijf bij mijn standpunt: De JSF is een waardeloos plastic vliegtuigje dat nog in ontwikkeling is, de waarde ervan snel achteruit gaat en bovendien willen zóveel landen dat toestel dat andere landen in een oorlog meteen kunnen verwachten waar ze tegen vechten. De JSF is gewoon een goedkope variant van de F-22, en een Russisch toestel lijkt me een beter streven dan dat achterlijke vliegtuigje.
pi_71844433
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:50 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Maar wel Georgie binnenvallen...
Ze hebben Georgië laten zien dat ze nog steeds de achtertuin controleren en geen geduld hebben met de marionetjes van de VS.
Ik denk dat de volkeren van Zuid-Ossetië en Abchazië het niet helemaal met je eens zijn. Bovendien is het allerwaarschijnlijkst dat Georgië (lees: Saakashvili) het vuur als eerst opende.
pi_71844487
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:53 schreef Chooselife het volgende:

[..]

De volkskrant. Gelukkig lees ik die dagelijks, al is dat de digitale versie.

Ik heb niets met dictators met borderline en paranoia, al bewonder ik zijn strategische kwaliteiten.

Weet je wie zich agressief opstellen? De VS en GB. De voorbeelden hoef ik niet eens te noemen! Of is dat geen agressie in jouw ogen?
Want mag ik jou vragen, los van het conflict in Georgië, waar heeft Rusland zich verder agressief opgesteld? Medvedev was hier pas geleden nog te gast om een dependance van het Hermitage te openen. Ging er toch behoorlijk vriendelijk aan toe.
tjetjenie en meer deelstaten van rusland maar ook richting polen en china, en zo zijn er nog wel meer dreigementen geweest de afgelopen jaren.

Overigens mee eens dat de VS hetzelfde doet en dat dit stuk een hoog propaganda gehalte heeft maar dat wil nog niet zeggen dat de dreiging van rusland irreel is.

De SU had zeker de intentie om west europa te bevrijden net zoals de navo die intentie had om hetzelfde te doen met oost europa.

Dat het niet gebeurd is heeft meer te maken gehad met de onmogelijkheid dan met het wel of niet willen.
al in 1946 stonden de tanklopen op elkaar gericht in berlijn en was er een luchtbevooradingsaktie nodig om westberlijn uit de handen van stalin te houden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 13 augustus 2009 @ 12:03:12 #87
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_71844557
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:45 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Volgens mij geeft Nederland, percentueel gezien, minder dan het gemiddelde per GDP uit, vergeleken met andere landen.
Ik heb weinig boodschap aan wat anderen uitgeven aan defensie eerlijk gezegd.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_71844716
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:40 schreef IntercityAPT het volgende:
Al dat gezeik over die JSF Gewoon een paar F-22's aanschaffen, een deel van die F-16's houden en dat andere deel aan een armer land schenken.
De F22 mag niet worden verkocht aan andere landen. Daarbij is de kostprijs sowieso veel te hoog voor een land als Nederland.
pi_71844740
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

tjetjenie en meer deelstaten van rusland maar ook richting polen en china, en zo zijn er nog wel meer dreigementen geweest de afgelopen jaren.
China is economisch en militair bondgenoot (Shanghai Corp, BRIC).
Polen door toelating raketbases VS. Niet meer dan dreigende woorden in de trant van "onacceptabel, sancties".
Tsjetsjenië door illegaal zelfverklaarde onafhankelijkheid en significant Moslim-terreur (Nord Ost Theater, Beslan, etc.).
quote:
Overigens mee eens dat de VS hetzelfde doet en dat dit stuk een hoog propaganda gehalte heeft maar dat wil nog niet zeggen dat de dreiging van rusland irreel is.
Volgens mij wil Rusland de vriendschappelijke- en handelsbanden juist erg aanhalen.
quote:
De SU had zeker de intentie om west europa te bevrijden net zoals de navo die intentie had om hetzelfde te doen met oost europa.

Dat het niet gebeurd is heeft meer te maken gehad met de onmogelijkheid dan met het wel of niet willen.
al in 1946 stonden de tanklopen op elkaar gericht in berlijn en was er een luchtbevooradingsaktie nodig om westberlijn uit de handen van stalin te houden
Dat ben ik wel met je eens ja. We hebben het hier over het gevaar van de aloude Sovjetdoctrine van Stalin. Die had maar al te graag opgestoomd richting Noordzee.
pi_71844756
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:55 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ze hebben het inmiddels veel beter! Na het communisme!
Stel die vraag eens aan een Roemeen, Pool, Hongaar, etc. Die landen hebben het wel 1000 keer beter na het communisme.
pi_71844759
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:56 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Qua wapenhandel staan we op 5 in de export.. meer export dan invoer dus..
komt omdat we vooral al onze vrij nieuwe schepen, vliegtuigen en tanks verkopen aan chili
NL geeft echt heel weinig uit aan het leger
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 13 augustus 2009 @ 12:10:57 #92
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_71844763
Wij mogen alleen de b-garnituur hebben.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_71844842
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 09:35 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ah... De russen komen! Paniek!
een nieuwe impuls voor de JSF! Nu moeten we dat toestal ongetwijfeld kopen! Of toch die IKEASaab ofzo? Ah 2015 pas... in 2012 eindigt toch de wereld..
Tijd voor koffie denk ik
Russen , die hielpen ons toch om die Afghanen een kopje kleiner te maken ?
Enne , de volgende generatie staat al klaar , 20 G en meer mogelijk.
Nu alleen hopen dat die Chinezen en Jappen er geen goedkoop kopietje van maken......





http://www.armedforces-in(...)hicle-technology.asp

[ Bericht 8% gewijzigd door kitao op 13-08-2009 12:22:01 ]
megalomaniac
pi_71844855
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:10 schreef Chooselife het volgende:

[..]

China is economisch en militair bondgenoot (Shanghai Corp, BRIC).
Polen door toelating raketbases VS. Niet meer dan dreigende woorden in de trant van "onacceptabel, sancties".
Tsjetsjenië door illegaal zelfverklaarde onafhankelijkheid en significant Moslim-terreur (Nord Ost Theater, Beslan, etc.).
[..]

Volgens mij wil Rusland de vriendschappelijke- en handelsbanden juist erg aanhalen.
[..]

Dat ben ik wel met je eens ja. We hebben het hier over het gevaar van de aloude Sovjetdoctrine van Stalin. Die had maar al te graag opgestoomd richting Noordzee.
Heb je dit al eens gezien, gisteravond op rtl 4..

Al vind het best overdreven, de cameraman werkt in risicolanden en dan kan je toch verwachten dat dit kan gebeuren...

Maar verder best interessant...

http://www.rtl.nl/compone(...)_Storimans_s1_a1.xml
pi_71844878
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:10 schreef Chooselife het volgende:

[..]

China is economisch en militair bondgenoot (Shanghai Corp, BRIC).
Polen door toelating raketbases VS. Niet meer dan dreigende woorden in de trant van "onacceptabel, sancties".
Tsjetsjenië door illegaal zelfverklaarde onafhankelijkheid en significant Moslim-terreur (Nord Ost Theater, Beslan, etc.).
[..]
Met china zijn er nogal wat conflicten over de grens.
Het hele oostblok koeieneren ze al sinds dat poetin aan de macht is dat was al voor het raketschild.

En dan nu de vraag aan jou wat is het verschil tussen Tsjetsjenië dat onafhankelijk wil worden en zuid Ossetië.
Wat de russen met grozny gedaan hebben is vele malen erger dan de georgiers van plan waren met hun afvallige provincie
quote:
Volgens mij wil Rusland de vriendschappelijke- en handelsbanden juist erg aanhalen.
[..]

Dat ben ik wel met je eens ja. We hebben het hier over het gevaar van de aloude Sovjetdoctrine van Stalin. Die had maar al te graag opgestoomd richting Noordzee.
Dat was niet alleen stalin hoor
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_71844938
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:10 schreef nikk het volgende:

[..]

Stel die vraag eens aan een Roemeen, Pool, Hongaar, etc. Die landen hebben het wel 1000 keer beter na het communisme.
Kijk, dat is dus helemaal niet waar. Ik sprak kort geleden nog een Roemeen hier in NL en die beweerde dat de meeste mensen het zélfs onder Ceacescu beter hadden dan nu!
Ik stond hiervan te kijken hoor! Maar blijkbaar is dat wat men ervaart.
pi_71845037
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:17 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Kijk, dat is dus helemaal niet waar. Ik sprak kort geleden nog een Roemeen hier in NL en die beweerde dat de meeste mensen het zélfs onder Ceacescu beter hadden dan nu!
Ik stond hiervan te kijken hoor! Maar blijkbaar is dat wat men ervaart.
Als hier opeens communisme was, was democratie ook beter...

Tuurlijk is dat anders, ze zijn niet gewend aan vrijheid!
pi_71845107
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:21 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Als hier opeens communisme was, was democratie ook beter...
Tuurlijk is dat anders, ze zijn niet gewend aan vrijheid!
Kennelijk heeft het communisme dan toch z'n voordelen, als het achteraf door mensen niet als rampzalig wordt ervaren. En zelfs als "beter".
pi_71845117
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:17 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Kijk, dat is dus helemaal niet waar. Ik sprak kort geleden nog een Roemeen hier in NL en die beweerde dat de meeste mensen het zélfs onder Ceacescu beter hadden dan nu!
Ik stond hiervan te kijken hoor! Maar blijkbaar is dat wat men ervaart.
Dat zijn dan andere verhalen dan ik hoor.
pi_71845201
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:23 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat zijn dan andere verhalen dan ik hoor.
Dit was een enkeling hoor. Misschien de uitzondering op de regel. Maar geen dorpsidioot ofzo. Gewoon iemand met een baan in NL en Nederlandstalig.
pi_71845225
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:23 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat zijn dan andere verhalen dan ik hoor.
Ken ook die andere verhalen, maar vergis je niet! In die communistische tijd had iedereen werk en eten, nu moet iedereen werken voor werk en eten...
pi_71845622
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:05 schreef Slappy het volgende:
Knap dat ze 4 decennia eindelijk mee kunnen komen met onze F16
Sterker nog, als ik het artikel lees blijkt dat hij ook kan wedijveren met de JSF :
quote:
De MIVD wijst erop dat de Amerikaanse Joint Strike Fighter (JSF), waarvan ons land een proeftoestel heeft aangeschaft, tot dezelfde categorie jachtvliegtuigen behoort als de nieuwste Russische Sukhoi.
Oftewel die Russen hebben dat ding sneller ontwikkeld dan dat wij het kunnen aanschaffen ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_71845631
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
komt omdat we vooral al onze vrij nieuwe schepen, vliegtuigen en tanks verkopen aan chili
NL geeft echt heel weinig uit aan het leger
Na dit bericht niet meer
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  donderdag 13 augustus 2009 @ 12:54:32 #104
262650 kitao
prikplaatje
pi_71845856
Degenen die terug verlangen naar het Ceausescu tijdperk of het Stalinistische bewind zijn volgens mij niet lekker. Communisme gaat er volgens mij nog steeds van uit dat Vadertje Staat de zaken wel even zal regelen voor de burger. Daar zit ik niet op te wachten , ook niet op het egoistische kapitalisme trouwens.
megalomaniac
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 12:57:45 #105
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71845931
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:44 schreef elcastel het volgende:

[..]

Oftewel die Russen hebben dat ding sneller ontwikkeld dan dat wij het kunnen aanschaffen ?
mits het ding daadwerkelijk nog gaat vliegen dit jaar zijn ze iets langzamer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_71846037
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:23 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat zijn dan andere verhalen dan ik hoor.
Idd. Ik heel wat vrienden uit het voormalige Oostblok, en er is er eentje, een Bulgaar, die vond dat het Communisme meer voordelen dan nadelen had. De Polen, Roemenen en Russen die ik ken, hebben geen goed woord over voor het Communisme, of voor de Russen die hen met het Communisme hebben opgezadeld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_71846092
die russen moesten toch lachen om de F-35 ?

ze hebben alleen respect voor de F-22
pi_71846563
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 13:03 schreef Apogist het volgende:
die russen moesten toch lachen om de F-35 ?

ze hebben alleen respect voor de F-22
Ik denk niet dat ze om beide moeten lachen...
pi_71846656
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 12:54 schreef kitao het volgende:
Degenen die terug verlangen naar het Ceausescu tijdperk of het Stalinistische bewind zijn volgens mij niet lekker. Communisme gaat er volgens mij nog steeds van uit dat Vadertje Staat de zaken wel even zal regelen voor de burger. Daar zit ik niet op te wachten , ook niet op het egoistische kapitalisme trouwens.
Anarchisme, the way to go he?
Ja, ik generaliseer.
pi_71846878
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 13:25 schreef Northside het volgende:

[..]

Anarchisme, the way to go he?
In CIV games werkt dat wel goed...
pi_71848370
Die Sukhoi is echt een JSF-kloon. Qua uiterlijk in ieder geval.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 14:41:30 #112
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71848924
dat is een soort fanart

niemand weet nog hoe het ding eruit gaat zien, volgens mij is dat bij Sukhoi ook nog niet helemaal duidelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_71849051
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 14:41 schreef sp3c het volgende:
dat is een soort fanart

niemand weet nog hoe het ding eruit gaat zien, volgens mij is dat bij Sukhoi ook nog niet helemaal duidelijk
Jij weet vast meer..

vertel...
pi_71849213
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 14:41 schreef sp3c het volgende:
dat is een soort fanart

niemand weet nog hoe het ding eruit gaat zien, volgens mij is dat bij Sukhoi ook nog niet helemaal duidelijk
Eerste testvlucht geplanned augustus 2009. Dus dat zal binnenkort wel bekend zijn.
pi_71849866
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 14:53 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Eerste testvlucht geplanned augustus 2009. Dus dat zal binnenkort wel bekend zijn.
Die is al 2x uitgesteld volgens wiki, en bij zo'n eerste vlucht gaan ze echt niet meteen allemaal gevechtsimulaties etc uitvoeren, ze beginnen met wat rondrijden en rustig landen en opstijgen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_71849954
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 15:17 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Die is al 2x uitgesteld volgens wiki, en bij zo'n eerste vlucht gaan ze echt niet meteen allemaal gevechtsimulaties etc uitvoeren, ze beginnen met wat rondrijden en rustig landen en opstijgen.
Dat begrijp ik. Maar het ging erover dat de vormgeving nog onbekend was. En zodra dat ding uit de hangar komt rollen, lijkt me dat wel de definitieve bekendmaking (wellicht op wat details als canards na).
Het zal ongetwijfeld gedeeltelijk gebaseerd zijn op de eerdere Berkut.
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 15:29:23 #117
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71850159
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 14:46 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Jij weet vast meer..

vertel...
ik wou dat ik meer wist want ik ben reuze benieuwd

maar behalve dat de fanboys nu al zeker weten dat het de beste is in alles, is er eigenlijk niets bekend dan specs die iedere 3 en een halve week veranderen/verbeteren ... of iig steeds nadat ze bij Lockheed Martin of EADS weer een nieuw slimmigheidje bedacht hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_71850192
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 15:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik wou dat ik meer wist want ik ben reuze benieuwd

maar behalve dat de fanboys nu al zeker weten dat het de beste is in alles is er eigenlijk niets bekend dan specs die iedere 3 en een halve week veranderen/verbeteren
Nou ja, dat 't beste toestel wordt in het betreffende segment, dat moge duidelijk zijn.
Sukhoi heeft wat dat betreft een enorme reputatie opgebouwd de laatste 30 jaar.
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 15:32:23 #119
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71850230
mwah

ik vind eigenlijk alleen de Frogfoot echt indrukwekkend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_71850419
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 15:32 schreef sp3c het volgende:
mwah
De SU-27 en de SU-30 en alles in de gemoderniseerde reeksen zijn anders van behoorlijk niveau.
quote:
ik vind eigenlijk alleen de Frogfoot echt indrukwekkend
In zijn rol wel ja. Sneller dan de A10, behoorlijke weaponload en kan opvallend veel blikschade verwerken.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 15:46:49 #121
262650 kitao
prikplaatje
pi_71850651
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 13:25 schreef Northside het volgende:

[..]

Anarchisme, the way to go he?
Geen idee , nog nooit gezien in de praktijk.
Onafhankelijkheid en betrokkenheid zal het meeste uit de mensen zelf moeten komen denk ik.
Moeilijke opgave , ook voor mij.
megalomaniac
pi_71850847
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 15:46 schreef kitao het volgende:

[..]

Geen idee , nog nooit gezien in de praktijk.
Onafhankelijkheid en betrokkenheid zal het meeste uit de mensen zelf moeten komen denk ik.
Moeilijke opgave , ook voor mij.

anarchy is te zien in somalië
  donderdag 13 augustus 2009 @ 16:05:12 #123
262650 kitao
prikplaatje
pi_71851158
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 15:53 schreef Apogist het volgende:

[..]

anarchy is te zien in somalië
Whatever.......

Anarchie is een (a)politieke stroming , waarvan bewust door de machthebbers de naam gelijk wordt gesteld aan bommen en aanslagen.
Demonisering heet dat in goed Hollands potje boerenkool.
megalomaniac
  donderdag 13 augustus 2009 @ 16:10:21 #124
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_71851306
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 11:50 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Maar wel Georgie binnenvallen...
Ehm... dat had Georgie aan zichzelf te danken, al blijft het een hufterige manier om je spierballen te laten zien natuurlijk.

Dat men naar Rusland kijkt is niet gek. De spanningen lopen eerder op dan dat ze afnemen, en dat de Russen nog steeds ambitieus zijn dat moge duidelijk zijn.
Intelligent, but fucked up.
pi_71851667
quote:
En dan nu de vraag aan jou wat is het verschil tussen Tsjetsjenië dat onafhankelijk wil worden en zuid Ossetië.
Wat de russen met grozny gedaan hebben is vele malen erger dan de georgiers van plan waren met hun afvallige provincie

ik wacht nog op antwoord
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_71851691
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 15:30 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Nou ja, dat 't beste toestel wordt in het betreffende segment, dat moge duidelijk zijn.
Sukhoi heeft wat dat betreft een enorme reputatie opgebouwd de laatste 30 jaar.
als in fighters lijkt mij dat sterk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_71851773
ok JSF eruit en Sukhoi erin ?
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_71851892
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 16:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

als in fighters lijkt mij dat sterk.
Mij niet. Wat schat jij hoger in dan?
pi_71852283
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 16:32 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Mij niet. Wat schat jij hoger in dan?
de f22 en de area52projecten waar ze ongetwijfeld mee bezig zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_71852374
En waarom is dit een probleem?
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 16:58:36 #131
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71852699
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 16:32 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Mij niet. Wat schat jij hoger in dan?
f22, typhoon, rafale
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_71852841
Lekker belangrijk.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 17:10:26 #133
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71852974
Is natuurlijk niet verbazend.

Alleen (extreem-)links gelooft dat je eenmalig een vliegtuig kan kopen, en deze voor de rest nooit verouderd.
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 17:26:36 #134
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71853381
kap nou is met dat 'alleen links' gezeik zeg

ieder fucking topic ... zelfs als Dora de fucking explorer tv is zal (extreem) links zal het wel weer gedaan hebben
geen feiten of zelfs meningen van extreem linksen verder nee hoor dat hoeft niet, gewoon ff posten om te posten dat links het heeft gedaan

zielig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 17:41:00 #135
103590 dvdfreak
geen dvdfreak maar kc27
pi_71853714
.De Su-33 en Su-47 is al beter dan de f-16 en Eurofighter
  donderdag 13 augustus 2009 @ 17:49:07 #136
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71853875
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 17:26 schreef sp3c het volgende:

geen feiten of zelfs meningen van extreem linksen verder nee hoor dat hoeft niet, gewoon ff posten om te posten dat links het heeft gedaan
Ik moet toch niet echt gaan zoeken naar welke partijen in NL van mening zijn dat we die JSF wel uit kunnen stellen omdat de F16 heus nog wel mee kan, hey?

Als links ophoud defensie primair als bezuiniginsartikel te beschouwen, en een zeker realisme mbt de problematiek toont, houd ik op.

En wat heeft links dan 'gedaan', behalve dat ze wereldvreemd zijn? Niks toch? nou dan.
quote:
zielig


En Dora the explorer moest ik even googlen. Kon ik nog niet. T'is maar waar je je mee bezig houd
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 17:51:21 #137
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71853927
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 17:49 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ik moet toch niet echt gaan zoeken naar welke partijen in NL van mening zijn dat we die JSF wel uit kunnen stellen omdat de F16 heus nog wel mee kan, hey?
maar dat was je stelling niet of wel, hey?
quote:
Als links ophoud defensie primair als bezuiniginsartikel te beschouwen, en een zeker realisme mbt de problematiek toont, houd ik op.
toch word er zwaarder bezuinigd tijdens rechtse kabinetten.

[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 13-08-2009 18:33:56 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 17:55:43 #138
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71854053
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 17:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

toch word er zwaarder bezuinigd tijdens rechtse kabinetten.
En dan kijk je naar?

Mss het laatste rechtse kabinet wat een leger mocht downsizen omdat de koude oorlog definitief over was?

EDIT:

Me stelling was dat het bleedin' obvious is, dat dat vliegtuig het 30-40 jaar na dato aflegt tegen een moderner product.

Met als uitzondering die ene catagorie die ik maar ff niet noem, want anders gaat je bloedruk weer omhoog , die 'weten dat zo net nog niet'.
pi_71854363
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 17:10 schreef ExTec het volgende:
Is natuurlijk niet verbazend.

Alleen (extreem-)links gelooft dat je eenmalig een vliegtuig kan kopen, en deze voor de rest nooit verouderd.
Het kopen van een vliegtuig schijnt überhaupt onmogelijk te zijn. Je kunt ze alleen per 80 bestellen, terwijl ze nog niet bestaan en onduidelijk is wat ze kunnen, terwijl het verwerven van een testtoestel niet als koop kan gelden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 18:40:38 #140
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71855050
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 17:55 schreef ExTec het volgende:

[..]

En dan kijk je naar?

Mss het laatste rechtse kabinet wat een leger mocht downsizen omdat de koude oorlog definitief over
was?
downsizen????

AFBREKEN!

en dat leger had allang niets meer met de koude oorlog te maken
quote:
EDIT:

Me stelling was dat het bleedin' obvious is, dat dat vliegtuig het 30-40 jaar na dato aflegt tegen een moderner product.
nee je stelling was dat links denkt dat toestellen niet verouderen en dat blijkt nergens uit, beweert niemand

er werd (nog steeds trouwens) over gesproken dat dat vliegtuig 25 jaar na dato nog wel minstens 15 jaar de taken die wij er nu mee uitvoeren zou kunnen blijven uitvoeren

en dat is nog best een redelijke stelling ook ... ik ben het er niet mee eens maar zolang er geen geld bij komt zie ik de centjes liever in de grondgebonden eenheden geinvesteerd worden op het moment, die F16 dropt zijn bommetjes nog wel ff
quote:
Met als uitzondering die ene catagorie die ik maar ff niet noem, want anders gaat je bloedruk weer omhoog , die 'weten dat zo net nog niet'.

maar goed ook want dan zou je jezelf een beetje voor lul zetten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_71855157
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 17:55 schreef ExTec het volgende:

[..]

En dan kijk je naar?

Mss het laatste rechtse kabinet wat een leger mocht downsizen omdat de koude oorlog definitief over was?

EDIT:

Me stelling was dat het bleedin' obvious is, dat dat vliegtuig het 30-40 jaar na dato aflegt tegen een moderner product.

Met als uitzondering die ene catagorie die ik maar ff niet noem, want anders gaat je bloedruk weer omhoog , die 'weten dat zo net nog niet'.
het kabinet voor deze balkende 3 of 4 zal dat geweest zijn, en daarvoor ook 10 jaar een vvdèr op de post
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 13 augustus 2009 @ 19:00:09 #142
219969 Ghazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_71855616
De Chinese J-11B:



Nice.
What lies in the shadow of the statue?
  donderdag 13 augustus 2009 @ 19:09:14 #143
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71855847
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 18:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het kopen van een vliegtuig schijnt überhaupt onmogelijk te zijn. Je kunt ze alleen per 80 bestellen, terwijl ze nog niet bestaan en onduidelijk is wat ze kunnen, terwijl het verwerven van een testtoestel niet als koop kan gelden.
Nou, vanuit een militair perspectief zit daar sowieso wel wat in, want met 1 vliegtuig kun je helemaal niets.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 19:16:12 #144
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71856004
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 18:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

downsizen????

AFBREKEN!

en dat leger had allang niets meer met de koude oorlog te maken
Wat beschouw jij een links danwel rechts kabinet? Denk dat jij en ik daar allicht van mening over verschillen.
quote:
nee je stelling was dat links denkt dat toestellen niet verouderen en dat blijkt nergens uit, beweert niemand
Het blijkt uit de daden, zijnde als reden opgeven: JSF hoeft niet want F16 kan nog langer mee. Terwijl je vanuit defensie geluiden kunt horen dat ze behoorlijk opzijn, en de fabrikant eigenlijk vind dat het wel tijd is om ze eens met pensioen te sturen.
quote:
er werd (nog steeds trouwens) over gesproken dat dat vliegtuig 25 jaar na dato nog wel minstens 15 jaar de taken die wij er nu mee uitvoeren zou kunnen blijven uitvoeren
Ja, en anderen spreken van micro-fractures in het airframe, die na een X aantal uren gewoon spontaan kunnen barsten.
quote:
maar goed ook want dan zou je jezelf een beetje voor lul zetten
Nee, jammer voor jou.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 19:17:12 #145
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71856026
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 18:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

het kabinet voor deze balkende 3 of 4 zal dat geweest zijn, en daarvoor ook 10 jaar een vvdèr op de post
En besloot een van die balkenende's niet de JSF aan te schaffen? En een VVD minister op defensie maakt geen rechts kabinet.
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 19:18:09 #146
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71856051
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 19:00 schreef Ghazi het volgende:
De Chinese J-11B:

[ afbeelding ]

Nice.
nou als ze strax na al die geheimzinnigheid weer een nieuwe Flanker upgrade de hangar uit komt rollen dan kunnen ze die deuren beter dicht houden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 19:18:29 #147
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71856056
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 19:00 schreef Ghazi het volgende:
De Chinese J-11B:

[ afbeelding ]

Nice.
Ze kunnen idd wel lucratieve spare parts contracten met iran sluiten. Die hebben nog een aantal originelen van deze kloon in de loods staan, wachtend op spare parts die de VS never nooit niet gaat leveren.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 19:25:40 #148
219969 Ghazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_71856237
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 19:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou als ze strax na al die geheimzinnigheid weer een nieuwe Flanker upgrade de hangar uit komt rollen dan kunnen ze die deuren beter dicht houden
De J-XX is geen grapje.



What lies in the shadow of the statue?
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 19:30:15 #149
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71856351
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 19:16 schreef ExTec het volgende:

[..]

Wat beschouw jij een links danwel rechts kabinet? Denk dat jij en ik daar allicht van mening over verschillen.
Balkenende II vond ik vrij rechts ... stuk rechtser als de huidige bende in elk geval en die doen er zelfs een klein beetje (niet eens genoeg om de loonstijgingen van te betalen?) geld bij ipv hele wapensystemen af te stoten die we nu in Afghanistan best goed hadden kunnen gebruiken
quote:
[..]

Het blijkt uit de daden, zijnde als reden opgeven: JSF hoeft niet want F16 kan nog langer mee. Terwijl je vanuit defensie geluiden kunt horen dat ze behoorlijk opzijn, en de fabrikant eigenlijk vind dat het wel tijd is om ze eens met pensioen te sturen.[..]

Ja, en anderen spreken van micro-fractures in het airframe, die na een X aantal uren gewoon spontaan kunnen barsten.
ja die toestellen die 1979 geleden zijn ingestroomt die kunnen niet meer mee nee

daarnaast produceert de fabrikant het toestel niet alleen nog steeds, het is een nogal agressieve speler op de straaljager markt!!!

vreemde manier om op een pensioen aan te sturen
quote:
[..]

Nee, jammer voor jou.
true. ik moet er idd wel een beetje om lachen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 13 augustus 2009 @ 19:31:42 #150
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_71856392
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 19:18 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ze kunnen idd wel lucratieve spare parts contracten met iran sluiten. Die hebben nog een aantal originelen van deze kloon in de loods staan, wachtend op spare parts die de VS never nooit niet gaat leveren.
de VS gaat idd geen spare parts leveren voor Sukhois nee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')