POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Geert Wilder krijgt steeds meer kritiek van islamitische zijde. Hieronder een deel van een interview met Abou El Fadl. Bron: Nieuwwij.nl/VolZIn. Wat mij betreft heeft deze man wel een punt: met Wilders is niet normaal te onderhandelen of te discussieren.
"Hoe ga je om met haat? Hoe voer je een redelijk gesprek met wie jou haten? Toen ik in juni naar Nederland kwam om aan de Universiteit van Tilburg colleges te geven over islam en burgerschap, was ik wel voorbereid op enige worsteling met dit dilemma. Maar niets had me kunnen voorbereiden op de mate van haat, religieuze prietpraat en vooroordeel die kennelijk voor een grote minderheid in dit land aanvaardbaar is geworden." De Amerikaanse moslimjurist prof. Khaled Abou El Fadl geeft deze week in een artikel in het oecumenische opinieblad VolZin lucht aan zijn verbijstering en woede over het optreden en de opvattingen van de politicus Geert Wilders en zijn Partij voor de Vrijheid.
"Er is bijna geen beginnen aan om Wilders' ideeën te weerleggen aan de hand van de feiten", aldus El Fadl, het enige moslimlid van de door president Bush ingestelde Commissie voor Internationale Godsdienstvrijheid. "Mensen die zo vol haat zitten als hij, hebben eerder een psychotherapeut nodig dan informatie. Alles wat zij horen, verdraaien ze om vast te kunnen houden aan hun verzonnen wereldbeeld. De poging tot een redelijke gedachtewisseling spoort hen alleen maar aan om nog onredelijker te worden. Natuurlijk zullen alle weldenkende mensen racisme veroordelen, maar wat moet je doen als de wereld gek wordt en het volk racisten kiest, hen met een wettig sausje overgiet en op de troon zet?" El Fadl: " Wetenschappers kunnen van mening verschillen of het seculiere humanisme gevestigd is op religieuze waarden; zij kunnen debatteren over de vraag of de mensenrechten een westerse uitvinding zijn die universele geldigheid heeft; zij kunnen strijden over de vraag of er inderdaad 'joods-christelijke waarden' bestaan en in hoeverre de islamitische beschaving heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van deze waarden. Wilders en consorten kunnen met dergelijke debatten niets anders doen dan hen te misbruiken voor hun eigen doeleinden. Ze begrijpen deze discussies niet en willen ze ook niet begrijpen. Alle intellectuele geschilpunten vervormen zij tot de twee producten die zo goed verkopen: haat en angst."
"Hoe ga je om met haat? Hoe voer je een redelijk gesprek met wie jou haten? Toen ik in juni naar Nederland kwam om aan de Universiteit van Tilburg colleges te geven over islam en burgerschap, was ik wel voorbereid op enige worsteling met dit dilemma. Maar niets had me kunnen voorbereiden op de mate van haat, religieuze prietpraat en vooroordeel die kennelijk voor een grote minderheid in dit land aanvaardbaar is geworden." De Amerikaanse moslimjurist prof. Khaled Abou El Fadl geeft deze week in een artikel in het oecumenische opinieblad VolZin lucht aan zijn verbijstering en woede over het optreden en de opvattingen van de politicus Geert Wilders en zijn Partij voor de Vrijheid.
"Er is bijna geen beginnen aan om Wilders' ideeën te weerleggen aan de hand van de feiten", aldus El Fadl, het enige moslimlid van de door president Bush ingestelde Commissie voor Internationale Godsdienstvrijheid. "Mensen die zo vol haat zitten als hij, hebben eerder een psychotherapeut nodig dan informatie. Alles wat zij horen, verdraaien ze om vast te kunnen houden aan hun verzonnen wereldbeeld. De poging tot een redelijke gedachtewisseling spoort hen alleen maar aan om nog onredelijker te worden. Natuurlijk zullen alle weldenkende mensen racisme veroordelen, maar wat moet je doen als de wereld gek wordt en het volk racisten kiest, hen met een wettig sausje overgiet en op de troon zet?" El Fadl: " Wetenschappers kunnen van mening verschillen of het seculiere humanisme gevestigd is op religieuze waarden; zij kunnen debatteren over de vraag of de mensenrechten een westerse uitvinding zijn die universele geldigheid heeft; zij kunnen strijden over de vraag of er inderdaad 'joods-christelijke waarden' bestaan en in hoeverre de islamitische beschaving heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van deze waarden. Wilders en consorten kunnen met dergelijke debatten niets anders doen dan hen te misbruiken voor hun eigen doeleinden. Ze begrijpen deze discussies niet en willen ze ook niet begrijpen. Alle intellectuele geschilpunten vervormen zij tot de twee producten die zo goed verkopen: haat en angst."
Veel moslims hebben ook een psychotherapeut nodig. Alles wat zij horen, verdraaien ze om vast te kunnen houden aan hun verzonnen wereldbeeld. (Islam)
Draai het verhaal eens om. Mensen die zo'n haat hebben tegen onze omgangsvormen en onze vrijheden. Hoe ga je daar mee om?
Dus omdat wilders zegt wat wij denken en woorden verdraait zodat ze wat meer aankomen moet de beste man gelijk naar de psych ?.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Wat een onzin. Wilders haat moslims helemaal niet, hij bedrijft alleen vakkundig populisme.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De islam is sowieso een probleem.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Zou je even voor jezelf willen sprekenquote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:05 schreef Joene het volgende:
Dus omdat wilders zegt wat wij denken en woorden verdraait zodat ze wat meer aankomen moet de beste man gelijk naar de psych ?.
Overigens ben ik tegen elke vorm van geloof .... er is geen geloof dat niemand probeert te overtuigen van zijn gelijk.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
quote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:05 schreef Joene het volgende:
Dus omdat wilders zegt wat wij denken en woorden verdraait zodat ze wat meer aankomen moet de beste man gelijk naar de psych ?.
Als jij denkt wat wilders roept dan ben je wat mij betreft rijp voor een psych
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Gaan we even de moraalridder uithangen ?quote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:07 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Zou je even voor jezelf willen spreken
komop zeg , het is niet voor niks dat hij op dit moment de op 1 na grootste partij is in de politieke barometer denk je wel ?
Dat is niet omdat we allemaal zo blij zijn met die kut moslims.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
quote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als jij denkt wat wilders roept dan ben je wat mij betreft rijp voor een psych
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Wilders zegt helemaal niet wat ik denk. Integendeel.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:05 schreef Joene het volgende:
Dus omdat wilders zegt wat wij denken en woorden verdraait zodat ze wat meer aankomen moet de beste man gelijk naar de psych ?.
Leg uit. Hoe beinvloedt de islam jou in je dagelijkse leven?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Papierversnipperaar toch!quote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat een onzin. Wilders haat moslims helemaal niet, hij bedrijft alleen vakkundig populisme.
Hoe weet jij dat Wilders moslims niet haat? Dat is wel een hele boute aanname. Of jij moet stiekem Wilders zijn 
Wilders bedrijft idd populisme, maar dat kan heel goed gevoed worden door de haat tegenover moslims en dan heeft die man uit dat artikel wel gelijk, want dan valt er idd niet met Wilders te discussiëren en gezien Wilders zijn "Track-record" bij de weinige discussies waar hij niet bij is weggelopen, kan de beste man uit dat artikel wel degelijk een sterk argument hebben.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nee, dat is omdat veel mensen zich niet echt in de politiek en het land (of de wereld) verdiepen, en omdat veel mensen dom zijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:09 schreef Joene het volgende:
[..]
Gaan we even de moraalridder uithangen ?
komop zeg , het is niet voor niks dat hij op dit moment de op 1 na grootste partij is in de politieke barometer denk je wel ?
Dat is niet omdat we allemaal zo blij zijn met die kut moslims.
Edit: heeft trouwens niets met moraalridder zijn te maken. Ik wil niets met zijn ideeen en standpunten te maken hebben. Hij is een gevaar voor de samenleving waar Nederland tientallen jaren aan gebouwd heeft.
Ik heb geen problemen met moslims, maar met Marokkaans straattuig. En dat zijn twee heel verschillende groepen.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:09 schreef Joene het volgende:
Dat is niet omdat we allemaal zo blij zijn met die kut moslims.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"Er is bijna geen beginnen aan om Wilders' ideeën te weerleggen aan de hand van de feiten", aldus El Fadl.
Wat een sukkel, hij weet zeker geen feiten te verzinnen.
Wat een sukkel, hij weet zeker geen feiten te verzinnen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
De naam van Wilders kun je hier naadloos vervangen voor "religieuze fanatici", de tekst gaat er niet minder van kloppen.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 10:59 schreef Przewalski het volgende:
"Mensen die zo vol haat zitten als hij, hebben eerder een psychotherapeut nodig dan informatie. Alles wat zij horen, verdraaien ze om vast te kunnen houden aan hun verzonnen wereldbeeld. De poging tot een redelijke gedachtewisseling spoort hen alleen maar aan om nog onredelijker te worden. Natuurlijk zullen alle weldenkende mensen racisme veroordelen, maar wat moet je doen als de wereld gek wordt en het volk racisten kiest, hen met een wettig sausje overgiet en op de troon zet?" El Fadl: " Wetenschappers kunnen van mening verschillen of het seculiere humanisme gevestigd is op religieuze waarden; zij kunnen debatteren over de vraag of de mensenrechten een westerse uitvinding zijn die universele geldigheid heeft; zij kunnen strijden over de vraag of er inderdaad 'joods-christelijke waarden' bestaan en in hoeverre de islamitische beschaving heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van deze waarden. Wilders en consorten kunnen met dergelijke debatten niets anders doen dan hen te misbruiken voor hun eigen doeleinden. Ze begrijpen deze discussies niet en willen ze ook niet begrijpen. Alle intellectuele geschilpunten vervormen zij tot de twee producten die zo goed verkopen: haat en angst."
Gevalletje van splinter van een ander zien, maar de balk in eigen oog over het hoofd zien.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
ik moet er even van tussen kom hier vanavond of straks terug ! leuke discussie !
kom hier vanavond of straks terug ! leuke discussie !
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Zeg je nou serieus feiten verzinnenquote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:12 schreef buachaille het volgende:
Wat een sukkel, hij weet zeker geen feiten te verzinnen.
Dat is inderdaad wat Wilders met enige regelmaat doet.
Waar baseer jij op dat hij ze wel haat? Alleen op basis van wat hij zegt? Zie mijn FoBo.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 11:10 schreef Semisane het volgende:
[..]
Papierversnipperaar toch!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
en dat uit de mond van een moslim.
