De Beursvloer #103: Titelcrisis

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nieuws maakt de beurs niet uit?

wat dan wel? Een kleurplaat?

Goh, hier ga ik niet veel woorden vuil aan maken op de vrijdag avond

Als je dit weekend tijd hebt, misschien eens verdiepen in de Elliott Wave theorie.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nieuws maakt de beurs niet uit?

wat dan wel? Een kleurplaat?

Het is een eindeloze discussie waarbij nog maar weinig nieuwe argumenten worden aangevoerd.

Vertel eens, Dinosaur. Ben je op de korte termijn bullish of bearish? En waarom?

En hoe zit dat nu met die werkeloosheidscijfers uit de VS. Zijn die geflatteerd omdat veel mensen minder gaan werken of zich niet als werkzoekende laten noteren, of is het een echte greenshoot?

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is een eindeloze discussie waarbij nog maar weinig nieuwe argumenten worden aangevoerd.

Vertel eens, Dinosaur. Ben je op de korte termijn bullish of bearish? En waarom?

En hoe zit dat nu met die werkeloosheidscijfers uit de VS. Zijn die geflatteerd omdat veel mensen minder gaan werken of zich niet als werkzoekende laten noteren, of is het een echte greenshoot?

Inderdaad, hoor ook graag zijn mening, want alleen maar anderen afvallen kan iedereen

Ik denk dat we eerst een correctie krijgen om vervolgens tot rond november ( mits het sentiment zo blijft ) te stijgen rond de 330 pnt. 1. AEX zit dan rond 38.2% fibo 2. lange termijn dalende weerstand lijn 3. het overheid geld is een keer uitgewerkt. 4. in elke bear market crash zit een grote correctie dat zal deze zijn.

Vervolgens zie ik de aex richting 150 zakken.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:23 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Inderdaad, hoor ook graag zijn mening, want alleen maar anderen afvallen kan iedereen

ik denk dat feiten en sentiment de beurs maken.

En dat mensen, even afgezien van wat Calvinistische Ollander, van nature positief zijn. Dus de feiten moeten wel erg negatief zijn wil een duurzame crash het gevolg zijn. Voor de TA adepten onder ons: is niet elke crash gevolg door een opgang?

Ik heb tijdens de crash van 2001-2003 van dichtbij mogen aanzien hoe de superspecialisten goeroes daarmee omgingen. Geen flauw benul hadden ze meer, helemaal lam geslagen.

Wie ben ik dan om iets te voorspellen? Wie ben ik om te denken dat, juist in deze tijd, markten voorspelbaar zijn, laat staan mathematisch. Markten zijn choatisch, de beurs is een veredeld casino, de vraag is alleen met welke exposure je rustig kunt gaan slapen.

Aan de ene kant is deleveraging aan de gang, zowel in het bedrijfsleven als bij particulieren
Tegelijkertijd vergroot het verschil tussen heff's en heff-not's, zie hier de echte wereldoorlog in spe, nog veel meer dan werelddelen en generatieschaamlapjes.
Aan de andere kant heeft niemand behoefte aan een crash, en in mijn beleving gebeurt het dan ook niet.
Als we iets hebben kunnen leren van het afgelopen jaar, is de kracht van het collectief (overheid), om zaken te beinvloeden. Kunnen we denigerend over doen, maar hou er maar rekening mee. Spelregels bestaan niet.

Neutraal dus. Als ik mee en dan een paar centen verdien, ben ik happy as can be. Koop ik er direct kleurpotloden mee. Om mooie thangka's mee te maken, natuurlijk.

Maar iedereen die suggereert dat er mathematische zekerheid achter koersen zit, lach ik uit. Het is jezelf voor de gek houden. Terwijl de wereld gek is. En ik ook. Accepteer chaos en onvoorspelbaarheid.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik denk dat feiten en sentiment de beurs maken.

En dat mensen, even afgezien van wat Calvinistische Ollander, van nature positief zijn. Dus de feiten moeten wel erg negatief zijn wil een duurzame crash het gevolg zijn. Voor de TA adepten onder ons: is niet elke crash gevolg door een opgang?

Ik heb tijdens de crash van 2001-2003 van dichtbij mogen aanzien hoe de superspecialisten goeroes daarmee omgingen. Geen flauw benul hadden ze meer, helemaal lam geslagen.

Wie ben ik dan om iets te voorspellen? Wie ben ik om te denken dat, juist in deze tijd, markten voorspelbaar zijn, laat staan mathematisch. Markten zijn choatisch, de beurs is een veredeld casino, de vraag is alleen met welke exposure je rustig kunt gaan slapen.

Aan de ene kant is deleveraging aan de gang, zowel in het bedrijfsleven als bij particulieren
Tegelijkertijd vergroot het verschil tussen heff's en heff-not's, zie hier de echte wereldoorlog in spe.
Aan de andere kant heeft niemand behoefte aan een crash, en in mijn beleving gebeurt het dan ook niet.
Als we iets hebben kunnen leren van het afgelopen jaar, is de kracht van het collectief (overheid), om zaken te beinvloeden. Kunnen we denigerend over doen, maar hou er maar rekening mee. Spelregels bestaan niet.

Neutraal dus. Als ik mee en dan een paar centen verdien, ben ik happy as can be. Koop ik er direct kleurpotloden mee. Om mooie thangka's mee te maken, natuurlijk.

Maar iedereen die suggereert dat er mathematische zekerheid achter koersen zit, lach ik uit. Het is jezelf voor de gek houden. Terwijl de wereld gek is.

Ok, dan wil ik even weten wie er tijdens de crashes van 1929 en 1987 behoefte hadden aan een crash?

Het is overigens jammer dat je niet openstaat om dingen te leren..

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:44 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ok, dan wil ik even weten wie er tijdens de crashes van 1929 en 1987 behoefte hadden aan een crash?

Het is overigens jammer dat je niet openstaat om dingen te leren..

Misschien is Dino al voorbij het punt waarin hij in TA geloofde. Dat kan natuurlijk ook.

TA is een mooi hulp middel niet meer dan dat.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:44 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ok, dan wil ik even weten wie er tijdens de crashes van 1929 en 1987 behoefte hadden aan een crash?

Het is overigens jammer dat je niet openstaat om dingen te leren..

voor wat dat laatste betreft dito, even los van de arrogantie dat je je eigen standpunt en uitgangspunt als wet die geleerd moet worden beschouwt. Of is het lernen?

Voor wat dat eerste betreft wacht ik even op pberends een een youtube linkje naar zeitgeist gaat plaatsen
Ik had trouwens zomaar de indruk dat we thans iets hoger dan 1929 of 1987 staan. QED.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien is Dino al voorbij het punt waarin hij in TA geloofde. Dat kan natuurlijk ook.

nope, nooit in geloofd. TA is het leven ontkennen

TA is een Royce Tostrams die vandaag de hel predikt en morgen de hemel, terwijl de wereld er nog steeds hetzelfde uitziet.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

voor wat dat laatste betreft dito, even los van de arrogantie dat je je eigen standpunt en uitgangspunt als wet die geleerd moet worden beschouwt. Of is het lernen?

Voor wat dat eerste betreft wacht ik even op pberends een een youtube linkje naar zeitgeist gaat plaatsen
Ik had trouwens zomaar de indruk dat we thans iets hoger dan 1929 of 1987 staan. QED.

Dus omdat we hoger staan dan 1929 en 1987, krijgen we geen crash..

Prettige avond allen overigens, ik sluit af voor vanavond.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:53 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Dus omdat we hoger staan dan 1929 en 1987, krijgen we geen crash..

Prettige avond allen overigens, ik sluit af voor vanavond.

dat schrijf ik niet, en welterusten.

om even mijn 'als niemand er behoefte aan heeft' quote toe te lichten. We kunnen boos doen over de overheid die onze short kansen de nek omdraait, maar wie in de jaren '80 oud genoeg was om het nieuws een beetje te volgen weet dat er in de tijd bedrijven door banken gered zijn zonder dat daar een goede solide economische reden aan ten grondslag lag. Guess what.

Weet je ook direct hoe de banken de kiem hebben gelegd voor hun groei in de jaren '90, ongehinderd door te rigoreuze regelgeving.

Met dit soort beinvloeding kun je gokken, niet voorspellen. Tenzij je aan de knoppen draait.

Nou, als de overheid het systeem compleet laat crashen heb je ook nog maar weinig aan je putjes. Dus wat dat betreft is niemand gebaat bij een ondergang van het systeem.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 22:20 schreef LXIV het volgende:
of is het een echte greenshoot?

Zou het een echte zijn?

10 Year Bond 3.85%

Green shoot.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 08:42 schreef pberends het volgende:
10 Year Bond 3.85%

Green shoot.

yield kan wel eens omhoog vliegen er zijn namelijk geruchten dat de FED stopt/minder op gaat kopen.

http://www.zerohedge.com/article/quantitative-easing-about-end

http://www.novatv.nl/page(...)/Obama+in+zwaar+weer

Obama in zwaar weer

3 aug 09 - Door Willem Lust en Merel Miedema


Peter Schiff in NOVA .

"Consumenten zijn optimistisch omdat ze de problemen niet begrijpen. Maar dat optimisme verdwijnt als de realiteit duidelijk wordt."

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 09:32 schreef pberends het volgende:
http://www.novatv.nl/page(...)/Obama+in+zwaar+weer

Obama in zwaar weer

3 aug 09 - Door Willem Lust en Merel Miedema


Peter Schiff in NOVA .

"Consumenten zijn optimistisch omdat ze de problemen niet begrijpen. Maar dat optimisme verdwijnt als de realiteit duidelijk wordt."

"De recessie eindigt niet, de depressie begint pas net"

http://www.zerohedge.com/article/quantitative-easing-about-end

“We therefore expect the FOMC to announce at its upcoming meeting that it will allow the Treasury purchase program to expire in mid-September."

Vanaf mid-september moeten bonds dus weer echt gaan concurreren met stocks. Ben benieuwd of de PPT van Goldman Sachs de markt dan nog kunstmatig hoog houdt.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 12:59 schreef pberends het volgende:
http://www.zerohedge.com/article/quantitative-easing-about-end

“We therefore expect the FOMC to announce at its upcoming meeting that it will allow the Treasury purchase program to expire in mid-September."

Vanaf mid-september moeten bonds dus weer echt gaan concurreren met stocks. Ben benieuwd of de PPT van Goldman Sachs de markt dan nog kunstmatig hoog houdt.

Dus Goldman houd hier even in zijn eentje de markt omhoog volgens jou, waarom deden ze dit dan niet al vanaf 2007 toen we nog een heel stuk hoger stonden?

Dr. Doom haalt $750.000 op voor campagne

Wijze les:

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 13:36 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Dus Goldman houd hier even in zijn eentje de markt omhoog volgens jou, waarom deden ze dit dan niet al vanaf 2007 toen we nog een heel stuk hoger stonden?

goede vraag, vakkundig genegeerd