F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Deel 1 van 31 juli 2000: Had Adam testikels?
Had Adam reeds ballen toen God hem maakte of kreeg hij ze pas later?
Game on.
Had Adam reeds ballen toen God hem maakte of kreeg hij ze pas later?
Game on.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Adam bestond niet. En de mensen die denken van wel zijn sowieso niet degene van wie je helderheid moet verwachten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als Adam naar God's evenbeeld geschapen is, wil ik God's ballen wel eens zien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op dinsdag 28 juli 2009 21:11 schreef speknek het volgende:
Adam bestond niet. En de mensen die denken van wel zijn sowieso niet degene van wie je helderheid moet verwachten.
.
Wat vinden jullie ervan dat sommige christenen niet consequent zijn met het volgen van de Bijbel omdat dit in strijd is met hun eigen moraal? In mijn geval: homoseksualiteit... de Bijbel noemt het een zonde, ik niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ssytse op 28-07-2009 21:56:05 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Ssytse op 28-07-2009 21:56:05 ]
Heel simpel: de bijbel is niet het woord van God, maar gewoon door mensen bedacht. Iedereen kan zijn normen en waarden er wel uithalen, maar ook net zo veel zaken waar die het juist niet mee eens is. Daarmee heeft de bijbel eigenlijk geen waarde. Wel als verhalenbundel, maar niet als waarheid als het gaat om het ontstaan van de aarde en het leven. Gelovigen moeten zich in allerlei bochten wringen om al het kromme uit de bijbel recht te praten. Als je inziet dat er geen God is maakt alles zoveel meer sense.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 21:49 schreef Ssytse het volgende:
Wat vinden jullie ervan dat sommige christenen niet consequent zijn met het volgen van de Bijbel omdat dit in strijd is met hun eigen moraal? In mijn geval: homoseksualiteit... de Bijbel noemt het een zonde, ik niet.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Zou het verschil maken wanneer elke christen de Bijbel voor 100% zou volgen? Zou je dan nog steeds dezelfde mening hebben?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 21:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
Heel simpel: de bijbel is niet het woord van God, maar gewoon door mensen bedacht. Iedereen kan zijn normen en waarden er wel uithalen, maar ook net zo veel zaken waar die het juist niet mee eens is. Daarmee heeft de bijbel eigenlijk geen waarde. Wel als verhalenbundel, maar niet als waarheid als het gaat om het ontstaan van de aarde en het leven. Gelovigen moeten zich in allerlei bochten wringen om al het kromme uit de bijbel recht te praten. Als je inziet dat er geen God is maakt alles zoveel meer sense.
Ja, want dan blijft bijvoorbeeld overeind dat er vele verschillende geloven zijn die allemaal met elkaar in tegenspraak zijn. Als je niet in God gelooft is er geen sprake van die tegenspraak.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 22:00 schreef Ssytse het volgende:
Zou het verschil maken wanneer elke christen de Bijbel voor 100% zou volgen? Zou je dan nog steeds dezelfde mening hebben?
Zelfs als er maar 1 geloof zou zijn en alle gelovigen zouden het op de letter volgen, dan nog zou er een stapel aan bewijs liggen voor het tegendeel.
Nogmaals: het niet bestaan van een God en een, laten we zeggen, natuurkundige wereld maken zo veel meer sense. Natuurlijk zijn er zaken die niet helemaal duidelijk zijn (hoe ontstond de oerknal?), maar in plaats van te zeggen "er moet dus wel een God zijn" kun je ook gewoon zeggen dat het antwoord op die vraag nog niet duidelijk is en dat de verwachting is dat er in de toekomst een antwoord op gegeven kan worden.
Het bestaan van een God is een diep verlangen van de (gelovige) mens. Niks mis mee, mooi zelfs als het troost biedt, maar het maakt het geenszins tot een waarheid.
"Ja, maar ik communiceer echt met mijn God". Dat zeggen mensen van allerlei verschillende geloven en ze kunnen nooit allemaal gelijk hebben. Daarnaast zijn er neurologische verklaringen voor dergelijke ervaringen.
Comfort is a bad guide to truth. Met andere woorden: dat iets onverteerbaar en akelig is hoeft niet te betekenen dat het niet waar is. Mensen willen graag een stukje magie in hun leven, maar sommige zaken zijn nou eenmaal niet magisch.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
okquote:Op dinsdag 28 juli 2009 22:23 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, want dan blijft bijvoorbeeld overeind dat er vele verschillende geloven zijn die allemaal met elkaar in tegenspraak zijn. Als je niet in God gelooft is er geen sprake van die tegenspraak.
Zelfs als er maar 1 geloof zou zijn en alle gelovigen zouden het op de letter volgen, dan nog zou er een stapel aan bewijs liggen voor het tegendeel.
Nogmaals: het niet bestaan van een God en een, laten we zeggen, natuurkundige wereld maken zo veel meer sense. Natuurlijk zijn er zaken die niet helemaal duidelijk zijn (hoe ontstond de oerknal?), maar in plaats van te zeggen "er moet dus wel een God zijn" kun je ook gewoon zeggen dat het antwoord op die vraag nog niet duidelijk is en dat de verwachting is dat er in de toekomst een antwoord op gegeven kan worden.
Het bestaan van een God is een diep verlangen van de (gelovige) mens. Niks mis mee, mooi zelfs als het troost biedt, maar het maakt het geenszins tot een waarheid.
"Ja, maar ik communiceer echt met mijn God". Dat zeggen mensen van allerlei verschillende geloven en ze kunnen nooit allemaal gelijk hebben. Daarnaast zijn er neurologische verklaringen voor dergelijke ervaringen.
Comfort is a bad guide to truth. Met andere woorden: dat iets onverteerbaar en akelig is hoeft niet te betekenen dat het niet waar is. Mensen willen graag een stukje magie in hun leven, maar sommige zaken zijn nou eenmaal niet magisch.
Jij sluit het hele bestaan van (een) God dus uit omdat het meeste dingen; ervaringen met God, gesprekken met God, verlangen naar God neurologisch of natuurkundig verklaarbaar kunnen zijn en de zaken die nog niet verklaard of verklaarbaar kunnen zijn zullen nog verklaard of verklaarbaar worden door of met natuurkunde of neurologische wetenschappen.
Het idee wat ik krijg van ongelovigen / atheïsten / agnosten* is dat ze niet actief op zoek zijn naar een waarheid, maar niet uit (willen) sluiten dat er één is.
Heb je dan niet het gevoel dat dit leven zinloos is, dat je nergens voor leeft, een hoger doel?
Ik had dit gevoel wel en hierdoor werd ik redelijk depressief; van: "is dit het nou? is dit alles?"
* ik weet echt niet hoe ik jou / jullie nou moet noemen, er schijnt nogal een enorm verschil in te zitten en het wordt me niet in dank afgenomen wanneer ik de verkeerde benaming gebruik
Basically: ja.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 22:54 schreef Ssytse het volgende:
ok
Jij sluit het hele bestaan van (een) God dus uit omdat het meeste dingen; ervaringen met God, gesprekken met God, verlangen naar God neurologisch of natuurkundig verklaarbaar kunnen zijn en de zaken die nog niet verklaard of verklaarbaar kunnen zijn zullen nog verklaard of verklaarbaar worden door of met natuurkunde of neurologische wetenschappen.
Hoezo niet? Op basis waarvan denk je anders dat ze stellen dat er geen God is?quote:Het idee wat ik krijg van ongelovigen / atheïsten / agnosten* is dat ze niet actief op zoek zijn naar een waarheid, maar niet uit (willen) sluiten dat er één is.
Heb je je wel eens in de evolutietheorie verdiept, bijvoorbeeld?
Overigens zijn er natuurlijk genoeg mensen die niet op zoek zijn naar de waarheid, maar dat zijn zeker niet de mensen die aan dit soort discussies meedoen.
Eigenlijk zeg je een beetje dat omdat iemand niet gelooft hij dús niet echt gezocht kan hebben naar de waarheid, anders zou hij wel in God geloven.Nee, totaal niet. Ik zie gewoon in dat het is zoals het is. Het leven is prachtig en we hebben enorm mazzel dat we hier zijn.quote:Heb je dan niet het gevoel dat dit leven zinloos is, dat je nergens voor leeft, een hoger doel?
Wat je hier zegt ondersteunt precies mijn argument dat geloof in God ontstaat uit een verlangen er naar. Die vader in de hemel die je hand vasthoudt en je leidt naar een eeuwig leven in het paradijs. Wat zou dat fijn zijn, hè?quote:Ik had dit gevoel wel en hierdoor werd ik redelijk depressief; van: "is dit het nou? is dit alles?"
Wat dacht je van mensen?quote:* ik weet echt niet hoe ik jou / jullie nou moet noemen, er schijnt nogal een enorm verschil in te zitten en het wordt me niet in dank afgenomen wanneer ik de verkeerde benaming gebruik
Het is allemaal gewoon biologie. We zijn gewoon een levend organisme. Eentje dat kan praten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Een atheïst is iemand die niet geloofd dat er een God is. Alles wat je verder bij dat woord bedenkt is niet waar, of in ieder geval niet op iedere atheïst van toepassing.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 22:54 schreef Ssytse het volgende:
* ik weet echt niet hoe ik jou / jullie nou moet noemen, er schijnt nogal een enorm verschil in te zitten en het wordt me niet in dank afgenomen wanneer ik de verkeerde benaming gebruik
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In de evolutietheorie heb ik me nooit echt verdiept omdat die me, ook toen ik nog niet in God geloofde, niet aanspreekt; het idee dat ik uit een kikkervisje voortgekomen ben vind ík dan weer erg vergezocht.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 23:07 schreef Arcee het volgende:
[..]
Basically: ja.
[..]
Hoezo niet? Op basis waarvan denk je anders dat ze stellen dat er geen God is?
Heb je je wel eens in de evolutietheorie verdiept, bijvoorbeeld?
Overigens zijn er natuurlijk genoeg mensen die niet op zoek zijn naar de waarheid, maar dat zijn zeker niet de mensen die aan dit soort discussies meedoen.
[..]
Nee, totaal niet. Ik zie gewoon in dat het is zoals het is. Het leven is prachtig en we hebben enorm mazzel dat we hier zijn.
[..]
Wat je hier zegt ondersteunt precies mijn argument dat geloof in God ontstaat uit een verlangen er naar. Die vader in de hemel die je hand vasthoudt en je leidt naar een eeuwig leven in het paradijs. Wat zou dat fijn zijn, hè?
[..]
Wat dacht je van mensen?
Ik sta liever voor aap, dan dat ik ervan afstam
Nee, ik wil beslist niet zeggen omdát iemand niet geloof diegene niet écht gezocht heeft omdat hij / zij niet in God gelooft. Met waarheid bedoel ik hier eigenlijk de verschillende geloven, maar ook bijvoorbeeld de wetenschap. Sluit jij uit dat er helemaal geen waarheid is, welke dit ook zijn mag?
Ik ben blij dat jij je niet zo voelt als ik toendertijd, dat gevoel van leegte en zinloosheid was niet de leukste periode van m'n leven. Ik vind het echter wel jammer dat ik je geen broeder kan noemen, de vreugde die ik krijg van m'n geloof gun ik óók jou!
Dat verlangen is volgens jou verklaarbaar met neurologie, ik geloof dat het een roeping van God is
Ja heel fijn
des te meer omdat ik geloof dat ik het eeuwige leven al heb, het is geen onzekerheid dat ik nog maar af moet wachten of ik wel m'n best heb gedaan Hihi, ja mensen zijn we allemaal... maar ik probeer hier het verschil tussen de gelovige en de ongelovige aan te geven... maar ik vind ongelovige zo'n naar woord... net als heiden
On a side note: we hadden het eerder een beetje over de verschillende stromingen binnen het christendom, wist je wel dat de Bijbel dit ontmoedigd? Het schoot me net te binnen dat er een oproep tot eensgezindheid staat.
Het is dus niet Bijbels dat er verschillende stromingen binnen het christendom zijn.quote:1 Corinthiërs 1
10 Broeders en zusters, in de naam van onze Heer Jezus Christus roep ik u op om allen eensgezind te zijn, om scheuringen te vermijden, om in uw denken en uw overtuiging volkomen één te zijn. 11 Door Chloë’s huisgenoten is mij namelijk verteld, broeders en zusters, dat er verdeeldheid onder u heerst. 12 Ik bedoel dat de een zegt: ‘Ik ben van Paulus,’ een ander: ‘Ik van Apollos,’ een derde: ‘Ik van Kefas,’ en een vierde: ‘Ik van Christus.’ 13 Is Christus dan verdeeld? Is Paulus soms voor u gekruisigd? Of is het in de naam van Paulus dat u bent gedoopt? 14 Ik dank God dat ik niemand van u – behalve dan Crispus en Gajus – heb gedoopt; 15 niemand van u kan dus zeggen dat hij in mijn naam is gedoopt. 16 Ja, ik heb ook nog Stefanas en zijn huisgenoten gedoopt, maar ik kan mij niet herinneren dat ik nog iemand anders heb gedoopt. 17 Ik ben immers niet door Christus gezonden om te dopen, maar om te verkondigen – en niet door middel van diepzinnige welsprekendheid, want dan zou het kruis van Christus van zijn kracht worden beroofd.
Welke stroming de juiste is, als er überhaupt één volledig juist is, weet niemand, alleen God.
Maar zeker is wel dat elke gelovige gelooft de juiste aan te hangen, ik kan me goed voorstellen dat dit feit een ongelovige extra sceptisch maakt
Wat ik er van vind? Ik vind dat jij in dit geval een beter mens bent dan een gelovige die tegen homo's is omdat het Boek dat zegt..quote:Op dinsdag 28 juli 2009 21:49 schreef Ssytse het volgende:
Wat vinden jullie ervan dat sommige christenen niet consequent zijn met het volgen van de Bijbel omdat dit in strijd is met hun eigen moraal? In mijn geval: homoseksualiteit... de Bijbel noemt het een zonde, ik niet.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Veel atheïsten hebben dat gevoel ook, ik heb het zeker gehad. Maar in een illusie gaan geloven lost voor mij niks op. Ik geloof namelijk absoluut niet in welk bovennatuurlijk fenomeen dan ook, al van kinds af aan niet. Blijkbaar mis ik daar de genen voor.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 22:54 schreef Ssytse het volgende:
Heb je dan niet het gevoel dat dit leven zinloos is, dat je nergens voor leeft, een hoger doel?
Ik had dit gevoel wel en hierdoor werd ik redelijk depressief; van: "is dit het nou? is dit alles?"
Om depressieve gedachten de baas te worden kijk ik naar mensen, niet naar goden. Er zijn veel mensen mijn de wereld, dichtbij en ver weg, nu en in de geschiedenis, die een dusdanig goede invloed hebben (gehad) op de wereld dat ik daar zingeving uit kan halen. Het leven is zinloos op kosmische schaal, maar een ieder kan het zinvol maken voor andere mensen en zichzelf. Er zijn gelukkig veel geweldige mensen. Mijn leven heeft ook zin omdat ik (een beetje) geweldig kan zijn voor mensen in mijn omgeving, net zoals zij dat voor mij zijn.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Heeft het ook invloed op je mening over dát wat christenen geloven? Maakt dit het soepel omdat ze hun eigen moraal houden of maakt dit ze juist inconsequent?quote:Op woensdag 29 juli 2009 00:05 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Wat ik er van vind? Ik vind dat jij in dit geval een beter mens bent dan een gelovige die tegen homo's is omdat het Boek dat zegt..
Heeft het feit dat christenen elkaar soms met bijbelteksten om de oren smijten in overtuiging van hun eigen gelijk over bepaalde bijbelstukken invloed op jou beeld van het christendom?
Met die houding sta je én voor aap én je stamt nog steeds af van diezelfde gezamelijke voorouderquote:Op dinsdag 28 juli 2009 23:50 schreef Ssytse het volgende:
[..]
In de evolutietheorie heb ik me nooit echt verdiept omdat die me, ook toen ik nog niet in God geloofde, niet aanspreekt; het idee dat ik uit een kikkervisje voortgekomen ben vind ík dan weer erg vergezocht.
Ik sta liever voor aap, dan dat ik ervan afstam
Atheïsten zeggen doorgaans dat we de waarheid niet kennen kunnen, De waarheid zou dus best kunnen bestaan, maar dat zullen we nooit weten omdat dat buiten ons kennisdomein ligtquote:Nee, ik wil beslist niet zeggen omdát iemand niet geloof diegene niet écht gezocht heeft omdat hij / zij niet in God gelooft. Met waarheid bedoel ik hier eigenlijk de verschillende geloven, maar ook bijvoorbeeld de wetenschap. Sluit jij uit dat er helemaal geen waarheid is, welke dit ook zijn mag?
Ik ben blij dat het jou blijkbaar blij maakt, mij maakte (proberen te) geloven juist depressief omdat het niet in overeenstemming te brengen is met mijn ratio en ik er niet tegen kon.quote:Ik ben blij dat jij je niet zo voelt als ik toendertijd, dat gevoel van leegte en zinloosheid was niet de leukste periode van m'n leven. Ik vind het echter wel jammer dat ik je geen broeder kan noemen, de vreugde die ik krijg van m'n geloof gun ik óók jou!
wensgedachtequote:Dat verlangen is volgens jou verklaarbaar met neurologie, ik geloof dat het een roeping van God is
Ja heel fijn
je mag ons ook 'verlichte mens' noemenquote:Hihi, ja mensen zijn we allemaal... maar ik probeer hier het verschil tussen de gelovige en de ongelovige aan te geven... maar ik vind ongelovige zo'n naar woord... net als heiden
dit is hoopvol, misschien ben je nog te redden, ik bespeur telkens weer hoopvolle signalenquote:Het is dus niet Bijbels dat er verschillende stromingen binnen het christendom zijn.
Welke stroming de juiste is, als er überhaupt één volledig juist is, weet niemand, alleen God.
Maar zeker is wel dat elke gelovige gelooft de juiste aan te hangen, ik kan me goed voorstellen dat dit feit een ongelovige extra sceptisch maakt
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Leuk antwoord!quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Kees22 op 29-07-2009 00:37:36 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het maakt ze in mijn ogen vooral menselijk.quote:Op woensdag 29 juli 2009 00:11 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Heeft het ook invloed op je mening over dát wat christenen geloven? Maakt dit het soepel omdat ze hun eigen moraal houden of maakt dit ze juist inconsequent?
Zeker. Het feit dat er zoveel stromingen en ruzies zijn binnen het christendom (nog afgezien van andere geloven) heeft me mede doen beseffen dat het allemaal menselijke verzinsels zijn. En mensen verschillen, dus verzinnen ze ook verschillende dingen, al naar gelang hun culturele en politieke achtergronden.quote:Heeft het feit dat christenen elkaar soms met bijbelteksten om de oren smijten in overtuiging van hun eigen gelijk over bepaalde bijbelstukken invloed op jou beeld van het christendom?
Mijn vader is overigens predikant, en ik heb die ruzies binnen kerken, gemeenteraden en synodes ook van binnenuit kunnen aanschouwen
Inderdaadquote:
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Agnost: iemand die zegt niet te weten of god bestaat of niet.
Atheïst: die schijnen er in twee soorten te zijn: iemand die zegt niet in het bestaan van een god te geloven en iemand die zegt te geloven, dat god niet bestaat.
Het leuke is: als het leven geen zin heeft, en je vrij om ervan te maken wat je wilt. Je kunt je leven zin geven, zelfs als is dat op kosmische schaal een loze gedachte. Maar ja, tegenover de oneindigheid van god, is jouw leven natuurlijk ook maar absoluut verwaarloosbaar.
Eeuwig gelukkig zijn, heeft dat zin? En welke zin dan? Mij leek het weinig aanlokkelijk, eerlijk gezegd.
Atheïst: die schijnen er in twee soorten te zijn: iemand die zegt niet in het bestaan van een god te geloven en iemand die zegt te geloven, dat god niet bestaat.
Het leuke is: als het leven geen zin heeft, en je vrij om ervan te maken wat je wilt. Je kunt je leven zin geven, zelfs als is dat op kosmische schaal een loze gedachte. Maar ja, tegenover de oneindigheid van god, is jouw leven natuurlijk ook maar absoluut verwaarloosbaar.
Eeuwig gelukkig zijn, heeft dat zin? En welke zin dan? Mij leek het weinig aanlokkelijk, eerlijk gezegd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
ik heb bij jou de hoop op "redding" al een beetje opgegeven eigenlijk, we hebben wel 1 ding gemeen, we menen allebei niet "gered" te hoeven wordenquote:Op woensdag 29 juli 2009 00:22 schreef vaarsuvius het volgende:
dit is hoopvol, misschien ben je nog te redden, ik bespeur telkens weer hoopvolle signalen
Ik maak er ook van wat ik wil hoor, alles wat ik tot nu toe heb gedaan is allemaal vrijwillig gegaan, ook al ben ik nog maar 22quote:Op woensdag 29 juli 2009 00:36 schreef Kees22 het volgende:
Agnost: iemand die zegt niet te weten of god bestaat of niet.
Atheïst: die schijnen er in twee soorten te zijn: iemand die zegt niet in het bestaan van een god te geloven en iemand die zegt te geloven, dat god niet bestaat.
Het leuke is: als het leven geen zin heeft, en je vrij om ervan te maken wat je wilt. Je kunt je leven zin geven, zelfs als is dat op kosmische schaal een loze gedachte. Maar ja, tegenover de oneindigheid van god, is jouw leven natuurlijk ook maar absoluut verwaarloosbaar.
Eeuwig gelukkig zijn, heeft dat zin? En welke zin dan? Mij leek het weinig aanlokkelijk, eerlijk gezegd.
Mijn zin in het leven is nu dat ik geloof dat alles wat ik doe ten behoeve is van God, en dat wanneer ik er niet uitkom Hij mij hierin ook helpt. Het is dus in meerdere opzichten zinvol: ik doe iets ten behoeve van iemand die vele malen machtiger / groter is dan ikzelf en dat wat ik doe maakt hem blij, diezelfde iemand werkt ook dóór mij en helpt mij wanneer ik het zelf niet red.
Eeuwig gelukkig zijn is niet eens de volledige omschrijven van wat ik verwacht krijgen...
Eeuwig leven van de hoogste kwaliteit bij God, Jezus Christus en álle gelovigen van alle tijden in het paradijs. Ik verwacht dus ook Paulus de hand te kunnen schudden en hem er even op te wijzen dat ie soms wel es iets duidelijker mocht zijn
Of het zin heeft weet ik nog niet, maar ik kijk er al wel naar uit!
Menselijk als in niet perfect, of menselijk als in dat ze rekening houden met de gevoelens van andere mensen?quote:Op woensdag 29 juli 2009 00:28 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Het maakt ze in mijn ogen vooral menselijk.
[..]
Zeker. Het feit dat er zoveel stromingen en ruzies zijn binnen het christendom (nog afgezien van andere geloven) heeft me mede doen beseffen dat het allemaal menselijke verzinsels zijn. En mensen verschillen, dus verzinnen ze ook verschillende dingen, al naar gelang hun culturele en politieke achtergronden.
Mijn vader is overigens predikant, en ik heb die ruzies binnen kerken, gemeenteraden en synodes ook van binnenuit kunnen aanschouwen
[..]
Inderdaad
Dat heb ik nog niet vaak gezien dat iemand die, ondanks dat ie zo nauw met het geloof opgroeit, toch niet gelovig is.
quote:
Als ik hem goed begrijp: juist omdat hij zo nauw met het geloof opgroeit.quote:Op woensdag 29 juli 2009 00:54 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Dat heb ik nog niet vaak gezien dat iemand die, ondanks dat ie zo nauw met het geloof opgroeit, toch niet gelovig is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat maakt het extra frappant, omdat je het dan van jongs af aan het al meekrijgt en alsnog bewust de keuze maakt om niet te geloven.quote:Op woensdag 29 juli 2009 01:23 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Als ik hem goed begrijp: juist omdat hij zo nauw met het geloof opgroeit.
Of hebben jouw ouders de keus aan jou gelaten en je niet bijzonder actief betrokken bij de kerk, Vaarsuvius?
(geen verwijten o.i.d. het is pure nieuwsgierigheid / belangstelling van mij)
Mijn ouders hebben me inderdaad volkomen vrij gelaten. Achteraf gezien denk ik vooral omdat hun geloof iets persoonlijks was, het hielp hen om jeugdtrauma's te verwerken en elkaar te vinden. Ergens in hun achterhoofd hebben ze altijd beseft dat ieder mens zelf moet uitvinden of het die waarde ook voor hem of haar heeft. Dus er was wel zondagschool en bijbelverhalen, maar geen enkele dwang om daar als volwassene iets mee te doen. Ik heb het onderwerp een tiental jaren laten liggen, en met het wat ouder worden heb ik mijn eigen weg gevonden. Maar ik heb dei atheistische basis vanaf een jaar of 12. Ik heb nooit in wonderen of 7 dagen schepping geloofd of in de de ark van noach etc.... Mijn geloof in god was altijd gebaseerd op het rotsvast vertrouwen in mijn ouders die de beste 'grote mensen' waren die ik kende, dus die moesten wel weten hoe het zat. Maar zij leerden ons altijd dat veel verhalen symbolisch waren
Er zijn overigens massa's dominees die zelf atheïstisch zijn of alleen in de god van de filosofen geloven en niet meer in de god van abram isaak en jakob. Vaak voelen deze mensen een grote liefde voor hun medemens, veel dominees werk gaat over het leven van de mens van geboorte tot dood. ziekte en gezondheid. Dit werk kan je ook doen zonder traditioneel geloof. Het is ook invoelen wat de ander wil horen.....
Er zijn overigens massa's dominees die zelf atheïstisch zijn of alleen in de god van de filosofen geloven en niet meer in de god van abram isaak en jakob. Vaak voelen deze mensen een grote liefde voor hun medemens, veel dominees werk gaat over het leven van de mens van geboorte tot dood. ziekte en gezondheid. Dit werk kan je ook doen zonder traditioneel geloof. Het is ook invoelen wat de ander wil horen.....
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Mooi, hartverwarmend! 
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
mooi verhaalquote:Op woensdag 29 juli 2009 01:46 schreef vaarsuvius het volgende:
Mijn ouders hebben me inderdaad volkomen vrij gelaten. Achteraf gezien denk ik vooral omdat hun geloof iets persoonlijks was, het hielp hen om jeugdtrauma's te verwerken en elkaar te vinden. Ergens in hun achterhoofd hebben ze altijd beseft dat ieder mens zelf moet uitvinden of het die waarde ook voor hem of haar heeft. Dus er was wel zondagschool en bijbelverhalen, maar geen enkele dwang om daar als volwassene iets mee te doen. Ik heb het onderwerp een tiental jaren laten liggen, en met het wat ouder worden heb ik mijn eigen weg gevonden. Maar ik heb dei atheistische basis vanaf een jaar of 12. Ik heb nooit in wonderen of 7 dagen schepping geloofd of in de de ark van noach etc.... Mijn geloof in god was altijd gebaseerd op het rotsvast vertrouwen in mijn ouders die de beste 'grote mensen' waren die ik kende, dus die moesten wel weten hoe het zat. Maar zij leerden ons altijd dat veel verhalen symbolisch waren
Er zijn overigens massa's dominees die zelf atheïstisch zijn of alleen in de god van de filosofen geloven en niet meer in de god van abram isaak en jakob. Vaak voelen deze mensen een grote liefde voor hun medemens, veel dominees werk gaat over het leven van de mens van geboorte tot dood. ziekte en gezondheid. Dit werk kan je ook doen zonder traditioneel geloof. Het is ook invoelen wat de ander wil horen.....
@ vetgedrukte... ze gaven het mee, maar zonder dwang Vanaf een jaar of 12... voortgezet onderwijs, iemand die gelooft is per definitie lame en vraagt eigenlijk gepest te worden... zo was het bij mij op school in ieder geval, hierdoor kreeg ik de afkeer voor het geloof. Want of je het nou wilt of niet, je mening wordt altijd beïnvloed door anderen.. en zeker op die leeftijd door leeftijdsgenoten.
Wat is de god van de filosofen, daar heb ik nog nooit eerder van gehoord?
Dat vind ik een ontzettend vreemde houding. Je houdt jezelf liever voor de gek met een idee wat je beter aanstaat? Je dringt de schepping een vorm op die je aanstaat, en niet die je waarneemt? Is dat niet een soort ontering van Gods schepping in je eigen ogen?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 23:50 schreef Ssytse het volgende:
[..]
In de evolutietheorie heb ik me nooit echt verdiept omdat die me, ook toen ik nog niet in God geloofde, niet aanspreekt; het idee dat ik uit een kikkervisje voortgekomen ben vind ík dan weer erg vergezocht.
Ik sta liever voor aap, dan dat ik ervan afstam
-edit: ik heb die houding "bijbel boven schepping" altijd bizar gevonden. Het is alsof je je hele leven lang reisgidsen zit te lezen van landen over de hele wereld zonder ook maar 1 stap buiten je eigen geboortedorp te komen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Haushofer op 29-07-2009 11:18:46 ]
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik denk dat daarmee het Godsbeeld wordt bedoeld van de klassieke filosofen (bv Plato), of bijvoorbeeld die van Spinozaquote:Op woensdag 29 juli 2009 02:05 schreef Ssytse het volgende:
Wat is de god van de filosofen, daar heb ik nog nooit eerder van gehoord?
Dat zijn volgens mij vaak Godsbeelden die, als je het vanaf onze tijd bekijkt, "gestript" zijn van allerhande eigenschappen en dogmatiek waarvan de betrekkelijkheid vaak wordt ingezien door mensen die theologie hebben gestudeerd.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ach ja
"The Ethiops say that their gods are flat-nosed and black,
While the Thracians say that theirs have blue eyes and red hair.
Yet if cattle or horses or lions had hands and could draw,
And could sculpt like men, then the horses would draw their gods
Like horses, and cattle like cattle; and each they would shape
Bodies of gods in the likeness, each kind, of their own"
Xenophanes (500 voor Christus)
"The Ethiops say that their gods are flat-nosed and black,
While the Thracians say that theirs have blue eyes and red hair.
Yet if cattle or horses or lions had hands and could draw,
And could sculpt like men, then the horses would draw their gods
Like horses, and cattle like cattle; and each they would shape
Bodies of gods in the likeness, each kind, of their own"
Xenophanes (500 voor Christus)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Tsja, soms vraag ik me wel es af wat er nou precies allemaal gebeurd is de afgelopen 2500 jaarquote:Op woensdag 29 juli 2009 11:35 schreef speknek het volgende:
Ach ja
“If oxen and horses and lions had hands or could paint and make things with their hands like men, then they would paint the forms of gods and make their bodies each according to their own shapes, horses like horses, oxen like oxen"
Xenophanes (500 voor Christus)
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik dacht dat de term 'God van filosofen' van Pascal komt. Hij had in een jas van hem de volgende tekst staan:quote:Op woensdag 29 juli 2009 11:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik denk dat daarmee het Godsbeeld wordt bedoeld van de klassieke filosofen (bv Plato), of bijvoorbeeld die van Spinoza
Zie wikiquote:'Het genadejaar 1654
Maandag 23 november (...) vanaf ongeveer half elf 's avonds tot ongeveer half één 's nachts.
VUUR
God van Abraham, God van Isaak, God van Jakob. Niet de God van filosofen en geleerden. Zekerheid. Zekerheid. Gevoel. Vreugde. Vrede. God van 'Jezus Christus'
Dat ging blijkbaar over een bijzondere ervaring die Pascal toen heeft gehad.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Je vindt het erg vergezocht, omdat je er bijna niets van weet. Hoe anders is dat als je je erin verdiept. Je niet in de evolutietheorie verdiepen is hetzelfde als niet op zoek gaan naar God of de bijbel niet willen lezen.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 23:50 schreef Ssytse het volgende:
In de evolutietheorie heb ik me nooit echt verdiept omdat die me, ook toen ik nog niet in God geloofde, niet aanspreekt; het idee dat ik uit een kikkervisje voortgekomen ben vind ík dan weer erg vergezocht.
Ik sta liever voor aap, dan dat ik ervan afstam
Zeker niet, er is gewoon maar 1 enkele waarheid. Zie ook: Leeft iedereen in dezelfde werkelijkheid en waarheid?quote:Sluit jij uit dat er helemaal geen waarheid is, welke dit ook zijn mag?
Hoe gaaf is het dat al het leven afstamt uit die eerste levende cellen uit de oersoep?quote:Ik ben blij dat jij je niet zo voelt als ik toendertijd, dat gevoel van leegte en zinloosheid was niet de leukste periode van m'n leven. Ik vind het echter wel jammer dat ik je geen broeder kan noemen, de vreugde die ik krijg van m'n geloof gun ik óók jou!
De hele ontwikkeling van het leven is zo prachtig. Een ware ontdekkingsreis. Zie bijvoorbeeld Het verhaal van onze voorouders van Richard Dawkins.Ik zie daar geen enkele reden voor. Je hersenen kunnen je een hoop wijs maken.quote:Dat verlangen is volgens jou verklaarbaar met neurologie, ik geloof dat het een roeping van God is
Heb je je wel eens afgevraagd hoe het zou zijn als dood gewoon dood is? Dat er na je dood alleen een eeuwigheid dood zijn volgt? Angst voor de dood is naar mijn mening een belangrijke bron voor religie.quote:des te meer omdat ik geloof dat ik het eeuwige leven al heb
Waarom zorgt God niet gewoon voor 1 stroming, die hij aan de hele wereld vertelt? "Jongens, ik ben jullie opperwezen en zo gaan we het doen. Duidelijk? Mooi".quote:Het is dus niet Bijbels dat er verschillende stromingen binnen het christendom zijn.
Welke stroming de juiste is, als er überhaupt één volledig juist is, weet niemand, alleen God.
Maar zeker is wel dat elke gelovige gelooft de juiste aan te hangen, ik kan me goed voorstellen dat dit feit een ongelovige extra sceptisch maakt
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat verhaal komt me inderdaad wel bekend voorquote:Op woensdag 29 juli 2009 11:41 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Ik dacht dat de term 'God van filosofen' van Pascal komt. Hij had in een jas van hem de volgende tekst staan:
[..]
Zie wiki
Dat ging blijkbaar over een bijzondere ervaring die Pascal toen heeft gehad.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Als je het 'vergezocht' vindt, weet je niet veel van evolutie. Je moet je erin verdiepen, net zoals jij met geloof hebt gedaan.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 23:50 schreef Ssytse het volgende:
[..]
In de evolutietheorie heb ik me nooit echt verdiept omdat die me, ook toen ik nog niet in God geloofde, niet aanspreekt; het idee dat ik uit een kikkervisje voortgekomen ben vind ík dan weer erg vergezocht.
Ik sta liever voor aap, dan dat ik ervan afstam
Het feit alleen al dat 'het woord van God' open staat voor interpretatie (niet alleen in het Christendom) is voor mij inderdaad een van de grote redenen om het niet te geloven.quote:Het is dus niet Bijbels dat er verschillende stromingen binnen het christendom zijn.
Welke stroming de juiste is, als er überhaupt één volledig juist is, weet niemand, alleen God.
Maar zeker is wel dat elke gelovige gelooft de juiste aan te hangen, ik kan me goed voorstellen dat dit feit een ongelovige extra sceptisch maakt
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Idd. Of alleen bij de Opeldealer geweest zijn en daarna definitief vaststellen dat de Astra de mooiste auto ter wereld is.quote:Op woensdag 29 juli 2009 11:13 schreef Haushofer het volgende:
-edit: ik heb die houding "bijbel boven schepping" altijd bizar gevonden. Het is alsof je je hele leven lang reisgidsen zit te lezen van landen over de hele wereld zonder ook maar 1 stap buiten je eigen geboortedorp te komen.
De meerderheid zal dan imo antwoorden dat je niet goed genoeg gezocht hebt, want zij hebben die duidelijkheid wel.quote:Op woensdag 29 juli 2009 11:44 schreef Arcee het volgende:
Waarom zorgt God niet gewoon voor 1 stroming, die hij aan de hele wereld vertelt? "Jongens, ik ben jullie opperwezen en zo gaan we het doen. Duidelijk? Mooi".
Dat dat dan per geval allemaal afwijkende duidelijkheden zijn, gaan ze voor het gemak maar even aan voorbij.
Goed verwoord.quote:Op woensdag 29 juli 2009 11:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik denk dat daarmee het Godsbeeld wordt bedoeld van de klassieke filosofen (bv Plato), of bijvoorbeeld die van Spinoza
Dat zijn volgens mij vaak Godsbeelden die, als je het vanaf onze tijd bekijkt, "gestript" zijn van allerhande eigenschappen en dogmatiek waarvan de betrekkelijkheid vaak wordt ingezien door mensen die theologie hebben gestudeerd.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
De leeftijd van 12 heeft weinig met peer pressure te maken en meer met het feit dat ik toen voldoende gelezen had om zelf meningen te gaan vormen en ook zijn de hersenen van jonge kinderen nog niet zo goed ontwikkeld. Uiteraard zijn allerlei schrijvers van invloed op me geweest, zo kreeg ik op mijn tiende verjaardag 'Onze levende planeet' van David Attenborough en een paar jaar later 'Het Heelal' van Stephen Hawking. Zo groeide mijn belangstelling voor biologie en andere vakken.quote:Op woensdag 29 juli 2009 02:05 schreef Ssytse het volgende:
Vanaf een jaar of 12... voortgezet onderwijs, iemand die gelooft is per definitie lame en vraagt eigenlijk gepest te worden... zo was het bij mij op school in ieder geval, hierdoor kreeg ik de afkeer voor het geloof. Want of je het nou wilt of niet, je mening wordt altijd beïnvloed door anderen.. en zeker op die leeftijd door leeftijdsgenoten.
Op dat moment zou ik mezelf nog geen atheïst noemen, maar ik merkte niks van god of Jezus. Waarom zou ik ook? Ik was toch jong en gelukkig , Jezus dat was iemand die kwam voor arme , oude of zieke mensen. De verhalen stonden er vol van. (en de kerkbanken ook
) Bidden voor het slapen had ik er al wel aangegeven, dat vond ik echt zo'n onzin, want als god alles weet, dan kon ie ook wel mijn gedachten lezen, dus het ritueel nog eens uitspreken leek me al bij voorbaat onzinnig.
Verder vond ik het wel best, ik had geen last van religieuze regeltjes, want daar doen mijn ouders niet aan, kon alles doen wat ik wilde (en als kind van uitermate keurige afkomst was datgene dat ik wilde ook prima verenigbaar met christelijke normen.) Voor mij geen hanenkammen, piercings of death metal. Ik was meer dan tevreden met poloshirtjes, tennisles en zaterdagavond naar de lokale disco. Mijn grootste uitspatting was denk ik dat ik een jaar lang alle singles van 2 unlimited kocht
Die waren op hun hoogtepunt toen ik op de middelbare school zat.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Voor mij persoonlijk niet... ik heb juist een sterke drang naar m'n dood... al voor m'n bekering al... ik vind er hier gewoon niet bijzonder veel aan, en zou het ook op elk moment kunnen beëindigen, zonder van te voren nog enige twijfel te hebben.quote:Op woensdag 29 juli 2009 11:44 schreef Arcee het volgende:
Heb je je wel eens afgevraagd hoe het zou zijn als dood gewoon dood is? Dat er na je dood alleen een eeuwigheid dood zijn volgt? Angst voor de dood is naar mijn mening een belangrijke bron voor religie.
Het "probleem" is alleen dat God suïcide verbiedt
[ Bericht 45% gewijzigd door Ssytse op 29-07-2009 15:17:43 ]
Je blijft me verbazen met je uitspraken. Maar het is overigens ook iets wat je bij Paulus leest, in Fillipi 1:21-25.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:01 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Voor mij persoonlijk niet... ik heb juist een sterke drang naar m'n dood... al voor m'n bekering al... ik vind er hier gewoon niet bijzonder veel aan, en zou het ook op elk moment kunnen beëindigen, zonder van te voren nog enige twijfel te hebben.
Het "probleem" is alleen dat God suïcide verbiedt
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Juist niet... omdat dan bijvoorbeeld de regel dat God de mens heeft geschapen naar Zijn beeld volledig wordt ontkracht. De kroon op de schepping moet er niet nog eens jaren over hoeven doen om te worden zoals die nu is.quote:Op woensdag 29 juli 2009 11:13 schreef Haushofer het volgende:
Dat vind ik een ontzettend vreemde houding. Je houdt jezelf liever voor de gek met een idee wat je beter aanstaat? Je dringt de schepping een vorm op die je aanstaat, en niet die je waarneemt? Is dat niet een soort ontering van Gods schepping in je eigen ogen?
En het feit dat ik altijd al van mening ben geweest dat de mens niet evolueert maar devolueert heeft hier ook aan mee geholpen, niet alleen qua ziektes, maar ook qua ontwikkeling.
Er zijn dus geen mensen die een stap in de evolutie hebben overgeslagen, maar vooruit lopen op de devolutie...
Dat vergelijk komt bij mij totaal niet over.. zou je die eventueel nog willen verduidelijken?quote:-edit: ik heb die houding "bijbel boven schepping" altijd bizar gevonden. Het is alsof je je hele leven lang reisgidsen zit te lezen van landen over de hele wereld zonder ook maar 1 stap buiten je eigen geboortedorp te komen.
Tuurlijk, negeer alles over evolutie even.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:01 schreef Ssytse het volgende:
Voor mij persoonlijk niet... ik heb juist een sterke drang naar m'n dood... al voor m'n bekering al... ik vind er hier gewoon niet bijzonder veel aan, en zou het ook op elk moment kunnen beëindigen, zonder van te voren nog enige twijfel te hebben.
Het "probleem" is alleen dat God suïcide verbiedt
Heb je een drang naar de dood omdat je ervan uit gaat dat er leven na de dood is?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
* Ssytse heeft weer wat geleerdquote:Op woensdag 29 juli 2009 15:05 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je blijft me verbazen met je uitspraken. Maar het is overigens ook iets wat je bij Paulus leest, in Fillipi 1:21-25.
Je moet je ook niet in evolutie verdiepen met de aanname dat God bestaat.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:12 schreef Ssytse het volgende:
Juist niet... omdat dan bijvoorbeeld de regel dat God de mens heeft geschapen naar Zijn beeld volledig wordt ontkracht. De kroon op de schepping moet er niet nog eens jaren over hoeven doen om te worden zoals die nu is.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Hihi: ja dat was zoveel tekst... moet nog even bedenken wat ik daar nou van vindquote:Op woensdag 29 juli 2009 15:13 schreef Arcee het volgende:
[..]
Tuurlijk, negeer alles over evolutie even.
Heb je een drang naar de dood omdat je ervan uit gaat dat er leven na de dood is?
Nee, ik heb drang naar de dood omdat ik het leven niet bijzonder geweldig vind... en de mensen met wie ik de tijd hier moet slijten nou meestal ook niet om over naar huis te schrijven zijn.
Misschien leg je nou wel jouw idee van schepping op aan God. Sterker nog, ik weet het vrij zeker. Met jouw Westerse wereldbeeld probeer je de bijbel, een boek geschreven in het Midden-Oosten over een periode van meer dan 1000 jaar, zo te interpreteren dat het overeenkomt met jouw eigen scheppingsbeeld. Dat vind ik nogal pretentieus.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:12 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Juist niet... omdat dan bijvoorbeeld de regel dat God de mens heeft geschapen naar Zijn beeld volledig wordt ontkracht. De kroon op de schepping moet er niet nog eens jaren over hoeven doen om te worden zoals die nu is.
Daar zou je een topic over kunnen openen, dat valt nogal te betwistenquote:En het feit dat ik altijd al van mening ben geweest dat de mens niet evolueert maar devolueert heeft hier ook aan mee geholpen, niet alleen qua ziektes, maar ook qua ontwikkeling.
Je probeert de schepping te beoordelen en te verklaren aan de hand van een boek, terwijl die schepping overal om je heen is en via de wetenschappelijke methode te beschrijven is. En ook al heb jij dat boek erg hoog zitten, het blijft een theologisch boek. Geen natuurwetenschappelijk boek.quote:Dat vergelijk komt bij mij totaal niet over.. zou je die eventueel nog willen verduidelijken?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Waar woon je dan? Sytse?quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:15 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Hihi: ja dat was zoveel tekst... moet nog even bedenken wat ik daar nou van vind
Nee, ik heb drang naar de dood omdat ik het leven niet bijzonder geweldig vind... en de mensen met wie ik de tijd hier moet slijten nou meestal ook niet om over naar huis te schrijven zijn.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Okee, ben benieuwd.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:15 schreef Ssytse het volgende:
Hihi: ja dat was zoveel tekst... moet nog even bedenken wat ik daar nou van vind
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Vind je die houding niet tegenstrijdig met wat er in de bijbel staat?quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:15 schreef Ssytse het volgende:
Nee, ik heb drang naar de dood omdat ik het leven niet bijzonder geweldig vind... en de mensen met wie ik de tijd hier moet slijten nou meestal ook niet om over naar huis te schrijven zijn.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Maar joh, bij wat voor mensen woon je dan?quote:
Christenen?
Om je blij te voelen heb je toch ook aansluitpunten nodig?
Wat jammer. Ik hoop dat je iets leuks vind en leuke mensen om je heen. Er is zoveel moois te doen en te beleven.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:15 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Hihi: ja dat was zoveel tekst... moet nog even bedenken wat ik daar nou van vind
Nee, ik heb drang naar de dood omdat ik het leven niet bijzonder geweldig vind... en de mensen met wie ik de tijd hier moet slijten nou meestal ook niet om over naar huis te schrijven zijn.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Nee, de Bijbel bevestigd juist mijn beeld van mensen.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:19 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Vind je die houding niet tegenstrijdig met wat er in de bijbel staat?
En die houding is alleen de gedachte... ik zal tegen iedereen altijd even aardig blijven
Laten we het hierbij houden... sinds m'n bekering wat vrienden verloren omdat zij het niet met mijn keuze eens waren, of twijfelden of het wel écht was. Wel nieuwe vrienden gekregen door de kerk, maar die zie'k helaas maar 1 keer in de weekquote:Op woensdag 29 juli 2009 15:20 schreef pufje het volgende:
[..]
Maar joh, bij wat voor mensen woon je dan?
Christenen?
Om je blij te voelen heb je toch ook aansluitpunten nodig?
Op school ook wel christelijke vrienden, mja... het is nu vakantie en dan komt het toch weer even wat harder aan dat je je weer alleen moet redden, op het werk, met ongelovige collega's.
Aansluitpunten heb ik dus wel, maar ik moet in principe een beetje overnieuw beginnen. Maar ik moet m'n hele leven al steeds opnieuw beginnen
Hoe kom je bij Sytze M?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Edit: O_o je bedoelt toch niet Sytze M vd H wel?!?
Dan moeten wij namelijk eens gaan PM-en
[ Bericht 7% gewijzigd door Ssytse op 29-07-2009 19:21:16 ]
Ik bedoel je gebrek aan levenslust.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:22 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Nee, de Bijbel bevestigd juist mijn beeld van mensen.
En die houding is alleen de gedachte... ik zal tegen iedereen altijd even aardig blijven
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik heb van nature een gebrek aan levenslust heb ik 't idee, het geloof helpt me daar ook mee om te gaan.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:29 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik bedoel je gebrek aan levenslust.
Maar ik denk niet dat het in strijd is met m'n geloof.
Extreme sporten die een adrenaline-kick "Veroorzaken" ?quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:32 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Ik heb van nature een gebrek aan levenslust heb ik 't idee, het geloof helpt me daar ook mee om te gaan.
Maar ik denk niet dat het in strijd is met m'n geloof.
Ik weet niet of je aan seks doet, maar een teveel aan seks/of gerelateerd kan ook een domper hebben op je levenslust.
Ik deed wel aan kickboksen en daar kwam ik ook altijd superfit vandaan en dat duurde ook wel een paar dagen dat gevoel van blijheid, maar dat dan zakte het weer in...quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:38 schreef pufje het volgende:
[..]
Extreme sporten die een adrenaline-kick "Veroorzaken" ?
Ik weet niet of je aan seks doet, maar een teveel aan seks/of gerelateerd kan ook een domper hebben op je levenslust.
Gebrek aan levenslust is ook een symptoom van (ik noem het altijd maar zo...) mijn gave; ADD.
Verder doe ik aan volledige onthouding
Volledige onthouding?quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:44 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Ik deed wel aan kickboksen en daar kwam ik ook altijd superfit vandaan en dat duurde ook wel een paar dagen dat gevoel van blijheid, maar dat dan zakte het weer in...
Gebrek aan levenslust is ook een symptoom van (ik noem het altijd maar zo...) mijn gave; ADD.
Verder doe ik aan volledige onthouding
Geen geruk? Dat is toch niet mogelijk? blauwe ballen enz?
Of doe je aan navelstaren?
Nee, al 4 maanden niks nada noppesquote:Op woensdag 29 juli 2009 15:52 schreef pufje het volgende:
[..]
Volledige onthouding?
Geen geruk? Dat is toch niet mogelijk? blauwe ballen enz?
Of doe je aan navelstaren?
en geen last van, om maar even on topic te blijven, blauwe testikels ofzo WTF is navelstaren?
Waar baseren Christenen dit trouwens op, als het om masturbatie gaat? Paulus roept op bij stellen om elkaar de sex niet te onthouden, omdat hij voorzag dat mensen anders "in lust zouden ontbranden". In die zin zie ik dan ook niet in wat verkeerd zou zijn aan masturbatie, behalve dat sommige mensen er verslaafd aan kunnen raken. Maar dat is bij zoveel zaken zo.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:54 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Nee, al 4 maanden niks nada noppes
WTF is navelstaren?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik zie het al voor me als Ssytse straks gaat trouwen.. In de huwelijksnacht: "Nog een emmer! Nóg een emmer!
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Masturbatie komt 1) voort uit lust 2) is het seks met jezelf. God stelt dat seks uitdrukkelijk voor het huwelijk is voorbehouden tussen man en vrouw en op elkaar gericht moet zijn.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:57 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Waar baseren Christenen dit trouwens op, als het om masturbatie gaat? Paulus roept op bij stellen om elkaar de sex niet te onthouden, omdat hij voorzag dat mensen anders "in lust zouden ontbranden". In die zin zie ik dan ook niet in wat verkeerd zou zijn aan masturbatie, behalve dat sommige mensen er verslaafd aan kunnen raken. Maar dat is bij zoveel zaken zo.
Ook kan het, inderdaad, verslavend zijn.
Nee, dat doe ik niet.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Diequote:Op woensdag 29 juli 2009 15:54 schreef Ssytse het volgende:
Nee, al 4 maanden niks nada noppes
WTF is navelstaren?
vertrouw ik niet. Je maakt mij niet wijs dat je niet af en toe gewoon ff zit te beren. En voor je bekering waarschijnlijk des te meer.
Ik probeerde het onderwerp gewoon wat luchtiger te maken..quote:Op woensdag 29 juli 2009 18:01 schreef Modus het volgende:
[..]
Die
[ Bericht 30% gewijzigd door Ssytse op 29-07-2009 19:12:09 ]
Ik zat trouwens te denken tijdens het moppen net...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verkapte stelling:
Eigenlijk heeft iedereen wel een geloof in iets of een soort van god; de één God, de ander Allah of Boeddha, weer een ander ziet zichzelf als een god (orthodox satanisten)... dan heb je nog de wetenschap en natuurkunde, sport en niet te vergeten geld.
quote:Op woensdag 29 juli 2009 18:52 schreef Ssytse het volgende:
[..]
Ik probeerde het onderwerp gewoon wat luchtiger te maken..
Aha, hier komt de aap uit de mou. Dus je doet het wel!
Ik doe 't niet...quote:Op woensdag 29 juli 2009 23:40 schreef pufje het volgende:
[..]
Aha, hier komt de aap uit de mou. Dus je doet het wel!
Maar je kan toch niet serieus blijven als je over afberen praat?
Maar genoeg over mijn niet-masturbatie
[ Bericht 9% gewijzigd door Ssytse op 30-07-2009 00:10:27 ]
Maar Ssytse, dat is toch niet vol te houden als niets jou boeit in het dagelijks leven? Als je geen passie ergens voor hebt, een grote hobby, gewoon iets waar je naar uit kunt kijken? Ik vind jou zo'n toffe peer, ik vind dat echt moeilijk om te lezen.
Je kunt hier toch Gods hulp bij vragen? Waarom je zo down bent, gewoon, je weg eruit. Jij mag toch óók genieten van alles wat het leven te bieden heeft??
Vraag Hem!
Je kunt hier toch Gods hulp bij vragen? Waarom je zo down bent, gewoon, je weg eruit. Jij mag toch óók genieten van alles wat het leven te bieden heeft??
Vraag Hem!
Iets zegt me dat Ssytse dat vast al wel gedaan heeft....... Ik heb wel een theorietje waarom dat niet echt geholpen heeft, maar daar zal ik jullie niet ongevraagd mee lastig vallen....quote:Op donderdag 30 juli 2009 09:24 schreef Boca_Raton het volgende:
Maar Ssytse, dat is toch niet vol te houden als niets jou boeit in het dagelijks leven? Als je geen passie ergens voor hebt, een grote hobby, gewoon iets waar je naar uit kunt kijken? Ik vind jou zo'n toffe peer, ik vind dat echt moeilijk om te lezen.
Je kunt hier toch Gods hulp bij vragen? Waarom je zo down bent, gewoon, je weg eruit. Jij mag toch óók genieten van alles wat het leven te bieden heeft??
Vraag Hem!
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
En daar komt voor mij God in beeld, mijn passie ligt in Hem, Hij is mijn hobby en ik kijk er elke dag weer naar uit om voor Hem en mét Hem mijn dag in te vullen... d.m.v. het lezen in de Bijbel, de samenkomsten van de gemeente bezoeken, het vertellen over Hem, het leren over Hem en ga zo maar door!quote:Op donderdag 30 juli 2009 09:24 schreef Boca_Raton het volgende:
Maar Ssytse, dat is toch niet vol te houden als niets jou boeit in het dagelijks leven? Als je geen passie ergens voor hebt, een grote hobby, gewoon iets waar je naar uit kunt kijken? Ik vind jou zo'n toffe peer, ik vind dat echt moeilijk om te lezen.
Je kunt hier toch Gods hulp bij vragen? Waarom je zo down bent, gewoon, je weg eruit. Jij mag toch óók genieten van alles wat het leven te bieden heeft??
Vraag Hem!
Je mag dus stellen dat God in de meest letterlijke vorm de zin van mijn leven is.
Nou echt down ben ik niet... en ik voel me ook niet depressief ofzo hoor.
Het punt is dat veel mensen me vaak enorm tegenvallen, zolang je niets te klagen hebt is het prima... maar wanneer je je gevoel uit over iets wat je dwars zit dan is er opeens niemand thuis, terwijl ik toch redelijk vaak (zelf 's nachts) een klankbord voor hen ben geweest... dan voel ik me dus gebruikt of niet serieus genomen.
Dit was voor mij ook een 'reden' (voor zover je één reden kan hebben) om God te zoeken, en ik geloof dat Hij mij gehoord heeft en mij bij de gemeente heeft gebracht die ik nu bezoek en waar ik me ook helemaal thuis voel vanaf het allereerste bezoek al.
Lief dat je met me meeleeft
Hoi Ssytse,
Fijn dat je hebt gereageerd. Ben nog niet helemáál gerust want gisteren was je best duidelijk in je uitspraken, maar ik hoop erop te mogen vertrouwen dat je eventueel voor jezelf een topic opent zodat ook ik kan meedenken. In de zin van: je leven mee te kunnen veraangenamen. Anderen mogen er óók voor jóu zijn
Fijn dat je hebt gereageerd. Ben nog niet helemáál gerust want gisteren was je best duidelijk in je uitspraken, maar ik hoop erop te mogen vertrouwen dat je eventueel voor jezelf een topic opent zodat ook ik kan meedenken. In de zin van: je leven mee te kunnen veraangenamen. Anderen mogen er óók voor jóu zijn
En daar is nummer 19: Vrouw zwanger van 19e kindquote:Op zondag 26 juli 2009 13:04 schreef Arcee het volgende:
Waar staat dat je geen seks mag hebben voor het huwelijk?
[..]
Dus gelovigen hebben nooit seks voor hun genot? Alleen maar om kinderen te krijgen? Ja, wat Modus zegt dus.
Nou ja, dat verklaart wel waarom Christelijke vrouwen soms doorlopend zwanger zijn en 18 kinderen baren.
[ afbeelding ]
Kijk maar naar de Duggars.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
jeetje, hoe onderhoudt hij zijn gezinquote:Op dinsdag 1 september 2009 20:55 schreef Arcee het volgende:
[..]
En daar is nummer 19: Vrouw zwanger van 19e kind
Volg je hart, gebruik je verstand.
Ik snap Ssytse wel een beetje(denk ik ), geloven in God en een band met hem opbouwen dat is zo mooi.En ook heel persoonlijk , het is een oergevoel die je hebt en die wil je niet laten verstoren door "wereldse"dingen en mensen.Als je steeds meer te weten komt over wie hij is, zijn eigenschappen en zijn schepping dan is het niet moeilijk om te leven naar zijn ,noem het wetten of geboden whatever bepalingen.
Je haalt er juist kracht uit.Je bent " verlost "omdat je de zin van het leven heel goed begrijpt. Nadeel is wel dat je niet op een aardbol woont met mensen die allemaal hetzelfde voelen als jij voelt, er is veel onbegrip en dus kun je je vaak neerslachtig voelen.
Punt is dat je naast je geloof ook andere gezonde passies moet blijven hebben, anders word je
God wil(denk ik) dat je immers ook gewoon van je leven geniet.
), geloven in God en een band met hem opbouwen dat is zo mooi.En ook heel persoonlijk , het is een oergevoel die je hebt en die wil je niet laten verstoren door "wereldse"dingen en mensen.Als je steeds meer te weten komt over wie hij is, zijn eigenschappen en zijn schepping dan is het niet moeilijk om te leven naar zijn ,noem het wetten of geboden whatever bepalingen.Je haalt er juist kracht uit.Je bent " verlost "omdat je de zin van het leven heel goed begrijpt. Nadeel is wel dat je niet op een aardbol woont met mensen die allemaal hetzelfde voelen als jij voelt, er is veel onbegrip en dus kun je je vaak neerslachtig voelen.
Punt is dat je naast je geloof ook andere gezonde passies moet blijven hebben, anders word je
God wil(denk ik) dat je immers ook gewoon van je leven geniet.
Jij begrijpt me helemaalquote:Op vrijdag 4 september 2009 13:19 schreef Saphia het volgende:
Ik snap Ssytse wel een beetje(denk ik
Je haalt er juist kracht uit.Je bent " verlost "omdat je de zin van het leven heel goed begrijpt. Nadeel is wel dat je niet op een aardbol woont met mensen die allemaal hetzelfde voelen als jij voelt, er is veel onbegrip en dus kun je je vaak neerslachtig voelen.
Punt is dat je naast je geloof ook andere gezonde passies moet blijven hebben, anders word je
Adam had spreekwoordelijke ballen
"Ego is de god die de regels maakt vandaag. Waarheid is onbelangrijk,
beter dan de ander lijken is het ideaal." Lord of the String Oktober 2015
beter dan de ander lijken is het ideaal." Lord of the String Oktober 2015
Wow wat een huis!!!quote:Op woensdag 2 september 2009 17:29 schreef Boca_Raton het volgende:
http://www.duggarfamily.com/photos.html
Leuke foto's... die kledingkamer...
Volg je hart, gebruik je verstand.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |