FOK!forum / Mexicaanse griep / Proefkonijnen gezocht voor griepvaccin
FANNdinsdag 28 juli 2009 @ 08:01
Wie meldt zich aan?


Gepubliceerd: vandaag 07:33
Update: vandaag 07:43
Producenten van het vaccin tegen de Mexicaanse griep zijn op zoek naar honderden proefpersonen in Nederland. De Zwitserse medicijnfabrikant Novartis, een van de twee leveranciers van de 34 miljoen vaccins die Nederland heeft besteld, start komende maand met het testen van de inentingen op mensen, schrijft het AD dinsdag.

Het onderzoek naar de werking van het vaccin bij mensen is nodig om toestemming te krijgen voor het gebruik van de inentingen. De resultaten laten ongeveer zes weken op zich wachten. In diverse landen lopen al onderzoeken, maar elke fabrikant moet een eigen test laten doen om het vaccin te kunnen gebruiken.

Hoewel voorlopig nog niet duidelijk is in hoeverre de prik bescherming biedt tegen het griepvirus en ook eventuele bijwerkingen nog onbekend zijn, lopen vrijwilligers weinig risico, zegt viroloog Ab Osterhaus in de krant. "Groot voordeel is dat je letterlijk vooraan in de rij staat."


http://www.depers.nl/binn(...)oor-griepvaccin.html
gebruikersnaamdinsdag 28 juli 2009 @ 08:20
ik gun ab osterhaus de eer van de allereerste prik.
OxygeneFRLdinsdag 28 juli 2009 @ 08:22
Wat schuift het?
Phenodinsdag 28 juli 2009 @ 08:22
Ik niet. Ik wacht lekker af. Er zijn er toch genoeg.
RichardDawkinsdinsdag 28 juli 2009 @ 08:23
Vergeet het maar.
GizartFRLdinsdag 28 juli 2009 @ 08:23
Ik stel voor dat de leden van de eerste en tweede kamer die voor een verplichte vaccinatie zijn de eerste prikjes mogen ontvangen, creperen van de bijwerkingen en over een half jaar gezellig meegenieten van een gemuteerde variant van het griepvirus.
Kaneeldinsdag 28 juli 2009 @ 08:24
Ik heb me aangemeld.
dotKoendinsdag 28 juli 2009 @ 08:29
Mochten ze het testen in het UMC waar ik werk, dan zal ik me aanmelden.
ExperimentalFrentalMentaldinsdag 28 juli 2009 @ 09:04
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 08:23 schreef GizartFRL het volgende:
Ik stel voor dat de leden van de eerste en tweede kamer die voor een verplichte vaccinatie zijn de eerste prikjes mogen ontvangen, creperen van de bijwerkingen en over een half jaar gezellig meegenieten van een gemuteerde variant van het griepvirus.
Isetmyfriendsonfiredinsdag 28 juli 2009 @ 09:10
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 08:23 schreef GizartFRL het volgende:
Ik stel voor dat de leden van de eerste en tweede kamer die voor een verplichte vaccinatie zijn de eerste prikjes mogen ontvangen, creperen van de bijwerkingen en over een half jaar gezellig meegenieten van een gemuteerde variant van het griepvirus.


Mij niet gezien.
Keiichidinsdag 28 juli 2009 @ 09:15
Wat levert het op?
DeTolkdinsdag 28 juli 2009 @ 09:16
Belangrijkste vraag: Wat schuift 't?
Biancaviadinsdag 28 juli 2009 @ 09:24
En wat krijg je ervoor?
Antaresjedinsdag 28 juli 2009 @ 09:26
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 08:23 schreef GizartFRL het volgende:
Ik stel voor dat de leden van de eerste en tweede kamer die voor een verplichte vaccinatie zijn de eerste prikjes mogen ontvangen, creperen van de bijwerkingen en over een half jaar gezellig meegenieten van een gemuteerde variant van het griepvirus.
Welke parlemantariërs zijn er dan voor verplichte vaccinatie?
De_Hertogdinsdag 28 juli 2009 @ 09:31
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 08:01 schreef FANN het volgende:
"Groot voordeel is dat je letterlijk vooraan in de rij staat."
Is dat een goedkope manier om te zeggen 'je krijgt er niets voor?'
Phenodinsdag 28 juli 2009 @ 09:33
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 09:16 schreef DeTolk het volgende:
Belangrijkste vraag: Wat schuift 't?
Een schone injectienaald.
maggedinsdag 28 juli 2009 @ 09:41
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 08:24 schreef Kaneel het volgende:
Ik heb me aangemeld.
hoe?
Flurrydinsdag 28 juli 2009 @ 09:46
Ik heb een hekel aan conspiracy fanaten, maar heb me eens ingelezen in dat vaccin en ik ben niet echt overtuigd dat het veilig is... no way dat ik dat ik spul gebruik voordat het echt noodzakelijk wordt door een extreem dodelijke mutatie van het virus ofzo.
maggedinsdag 28 juli 2009 @ 09:53
Hoe meld je je aan?
stylxzdinsdag 28 juli 2009 @ 10:01
Kun je ook iemand anders aanmelden? Wouter Bos ofzo?
maggedinsdag 28 juli 2009 @ 10:03
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 10:01 schreef stylxz het volgende:
Kun je ook iemand anders aanmelden? Wouter Bos ofzo?
Niet als je niet weet hoe je the fuck jezelf moet aanmelden...
Sanderdinsdag 28 juli 2009 @ 10:04
Ze zitten hier in Arnhem, grappig.
Sanderdinsdag 28 juli 2009 @ 10:05
Overigens staat er niks op de site van Novartis zelf.
JeMoederdinsdag 28 juli 2009 @ 10:27
Voor 10 miljoen euro mag er een spuitje in m'n arm.
Urodinsdag 28 juli 2009 @ 10:43
Ben ook wel benieuwd waar ik me kan aanmelden. Ik heb op zich wel interesse.
Redinsdag 28 juli 2009 @ 10:49
aanmelden kan nog niet
quote:
De vrijwilligers worden niet door Viroclinics gerecruteerd, maar door speciale bureau’s. Welke dat zijn is nog onduidelijk. ,,De onderhandelingen lopen nog,’’ aldus Osterhaus.
AD
Iblisdinsdag 28 juli 2009 @ 10:54
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 09:46 schreef Flurry het volgende:
Ik heb een hekel aan conspiracy fanaten, maar heb me eens ingelezen in dat vaccin en ik ben niet echt overtuigd dat het veilig is...
Waarom zou het schadelijker zijn dan het vaccin voor de seizoensgriep?
Dartaniondinsdag 28 juli 2009 @ 10:57
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 10:54 schreef Iblis het volgende:

[..]

Waarom zou het schadelijker zijn dan het vaccin voor de seizoensgriep?
Omdat mensen met een LBO opleiding zeggen dat het gevaarlijk is!
Urodinsdag 28 juli 2009 @ 11:19
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 10:54 schreef Iblis het volgende:

[..]

Waarom zou het schadelijker zijn dan het vaccin voor de seizoensgriep?
Alsof een vaccin gevaarlijker kan zijn dan het virus zelf. Dat zou mooi zijn, dan hebben de virologen hun werk niet bepaald goed gedaan.
Dubbeldrankdinsdag 28 juli 2009 @ 11:26
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 10:57 schreef Dartanion het volgende:

[..]

Omdat mensen met een LBO opleiding zeggen dat het gevaarlijk is!
Nee, omdat het volgens een nieuwe technologie geproduceerd is. Ze hebben geen idee of het werkt en wat de bijwerkingen zijn. De eerste testresultaten komen op z'n vroegst in december. Maar er zijn proefkonijnen nodig binnenkort, dus schroom niet en geef jezelf op.
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 11:33
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:26 schreef Dubbeldrank het volgende:

[..]

De eerste testresultaten komen op z'n vroegst in december.
Nee, de verwachting is oktober
Maar in andere landen wordt al getest en zijn dus de resultaten sneller binnen. Die nieuwe technologie heeft meer te maken met de aanmaak van de dode/verzwakte ziekteverwekker, en is ik meen ook al in een ander vaccin getest en toegepast.
Dubbeldrankdinsdag 28 juli 2009 @ 11:36
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:33 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Nee, de verwachting is oktober
Maar in andere landen wordt al getest en zijn dus de resultaten sneller binnen. Die nieuwe technologie heeft meer te maken met de aanmaak van de dode/verzwakte ziekteverwekker, en is ik meen ook al in een ander vaccin getest en toegepast.
Dat is goed nieuws dan, wat ik van het WHO las is dat de eerste resultaten pas in december komen. Hoe eerder hoe beter lijkt me.
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 11:40
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:36 schreef Dubbeldrank het volgende:

[..]

Dat is goed nieuws dan, wat ik van het WHO las is dat de eerste resultaten pas in december komen. Hoe eerder hoe beter lijkt me.
De eerste resultaten vanuit de WHO zelf worden dan verwacht ja, die pakken namelijk de onderzoeken vanuit veel lidstaten bij elkaar en doorlichten dat.
Ik meen dat Iblis een site had gevonden waarop alle onderzoeken openbaar staan, iets met Clinical Trials o.i.d.
dotKoendinsdag 28 juli 2009 @ 11:40
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:33 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Nee, de verwachting is oktober
Maar in andere landen wordt al getest en zijn dus de resultaten sneller binnen. Die nieuwe technologie heeft meer te maken met de aanmaak van de dode/verzwakte ziekteverwekker, en is ik meen ook al in een ander vaccin getest en toegepast.
Precies, de virusonderdelen die uiteindelijk in het vaccin komen zijn hetzelfde. In plaats van bevruchte kippen-eieren te injecteren met het vaccin, worden nu humane cellijnen besmet. Het resultaat is hetzelfde, alleen hoeven er zo mindere eieren (en kuikentjes ) te worden gebruikt. Die eieren zijn namelijk logistiek nogal een hindernis. Poliovaccins worden al jaren zo gemaakt, de techniek werd het eerst gebruikt rond 1995.
Dartaniondinsdag 28 juli 2009 @ 11:43
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:26 schreef Dubbeldrank het volgende:

[..]

Nee, omdat het volgens een nieuwe technologie geproduceerd is. Ze hebben geen idee of het werkt en wat de bijwerkingen zijn. De eerste testresultaten komen op z'n vroegst in december. Maar er zijn proefkonijnen nodig binnenkort, dus schroom niet en geef jezelf op.
Ik zou heel graag behoren tot de test groep, maar ik kan nergens vinden WAAR ik mij precies aan moet melden. Dus als je dat ook weet, dan zijn we een stapje verder.

Je kan er vanuit gaan dat het werkt. Ze gaan geen vaccin produceren wat niet werkt We hebben inmiddels genoeg ervaring en genoeg test methodes, voor dat het mensen word toegepast. Om er voor te zorgen dat het op zn minst werkt!

De enige nieuwe technologie die ik kan vinden is een versnelde kweeklijn. Als dat het enige is waar jij je druk om maakt?
Flurrydinsdag 28 juli 2009 @ 11:55
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 10:57 schreef Dartanion het volgende:

[..]

Omdat mensen met een LBO opleiding zeggen dat het gevaarlijk is!
Omdat ze gebruik maken van een additief genaamd squaleen, waarmee je imuunsysteem heftiger reageert op het vaccin - een adjuvant noemen ze zo'n stof. Dit schijnt nodig te zijn om het vaccin werkzaam te maken. Squaleen is eerder gebruikt in het anthrax vaccin dat Amerikaanse troepen in de eerste Golfoorlog kregen en wordt verdacht van het veroorzaken van het "Golfoorlogsyndroom". Dit wordt ondersteund door het gegeven dat ook sommige militairen die niet naar Irak gingen, maar wel waren ingeënt het syndroom ontwikkelden. Dit anthrax-vaccin werd daarna verboden. Sinds een aantal jaar wordt een nieuw anthrax vaccin gebruikt met minder bijwerkingen, maar dat bevat een andere adjuvant.

Een stof die dusdanig verdacht is dat het leger 'm niet meer in vaccins gebruikt en die nu wel wordt gebruikt in een experimenteel vaccin dat nog niet officieel is goedgekeurd voor gebruik op mensen (die keuring wordt nu overhaast uitgevoerd dmv simulaties) hoef ik niet zo nodig in mijn bloed. Ook de WHO roept om terughoudendheid mbt dit vaccin en die mensen hebben vast geen LBO opleiding.
Dartaniondinsdag 28 juli 2009 @ 11:59
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:55 schreef Flurry het volgende:

[..]

Omdat ze gebruik maken van een additief genaamd squaleen, waarmee je imuunsysteem heftiger reageert op het vaccin - een adjuvant noemen ze zo'n stof. Dit schijnt nodig te zijn om het vaccin werkzaam te maken. Squaleen is eerder gebruikt in het anthrax vaccin dat Amerikaanse troepen in de eerste Golfoorlog kregen en wordt verdacht van het veroorzaken van het "Golfoorlogsyndroom". Dit wordt ondersteund door het gegeven dat ook sommige militairen die niet naar Irak gingen, maar wel waren ingeënt het syndroom ontwikkelden. Dit anthrax-vaccin werd daarna verboden. Sinds een aantal jaar wordt een nieuw anthrax vaccin gebruikt met minder bijwerkingen, maar dat bevat een andere adjuvant.

Een stof die dusdanig verdacht is dat het leger 'm niet meer in vaccins gebruikt en die nu wel wordt gebruikt in een experimenteel vaccin dat nog niet officieel is goedgekeurd voor gebruik op mensen (die keuring wordt nu overhaast uitgevoerd dmv simulaties) hoef ik niet zo nodig in mijn bloed. Ook de WHO roept om terughoudendheid mbt dit vaccin en die mensen hebben vast geen LBO opleiding.
Oke, dat is een duidelijk behaal, daar kan ik wat mee

Ik doelde met mijn opmerking meer op die verontrustemoeders e.d.

Maar ik ga op onderzoek uit je met je informatie! Bedankt!
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 12:25
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:55 schreef Flurry het volgende:

[..]

Omdat ze gebruik maken van een additief genaamd squaleen, waarmee je imuunsysteem heftiger reageert op het vaccin - een adjuvant noemen ze zo'n stof. Dit schijnt nodig te zijn om het vaccin werkzaam te maken. Squaleen is eerder gebruikt in het anthrax vaccin dat Amerikaanse troepen in de eerste Golfoorlog kregen en wordt verdacht van het veroorzaken van het "Golfoorlogsyndroom". Dit wordt ondersteund door het gegeven dat ook sommige militairen die niet naar Irak gingen, maar wel waren ingeënt het syndroom ontwikkelden. Dit anthrax-vaccin werd daarna verboden. Sinds een aantal jaar wordt een nieuw anthrax vaccin gebruikt met minder bijwerkingen, maar dat bevat een andere adjuvant.

Een stof die dusdanig verdacht is dat het leger 'm niet meer in vaccins gebruikt en die nu wel wordt gebruikt in een experimenteel vaccin dat nog niet officieel is goedgekeurd voor gebruik op mensen (die keuring wordt nu overhaast uitgevoerd dmv simulaties) hoef ik niet zo nodig in mijn bloed. Ook de WHO roept om terughoudendheid mbt dit vaccin en die mensen hebben vast geen LBO opleiding.
Squaleen werd niet gebruikt in het anthrax-vaccin, dat is een ontkrachte hoax/bewering Oh nee, dat betrof dan weer dat kwik-verhaal Ik raak zo de weg kwijt met al die beweringen.... In een van de eerdere vaccinatie-topics in BNW kun je dat teruglezen
Squaleen is ook nog eens een lichaamseigen stof, die geen verdere bijwerkingen heeft. Ook in homeopathische middelen is dit verwerkt en verkrijgbaar.
Iblisdinsdag 28 juli 2009 @ 12:26
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:55 schreef Flurry het volgende:
Omdat ze gebruik maken van een additief genaamd squaleen, waarmee je imuunsysteem heftiger reageert op het vaccin - een adjuvant noemen ze zo'n stof. Dit schijnt nodig te zijn om het vaccin werkzaam te maken.
Het zorgt ervoor dat je minder van de virusstof nodig hebt.
quote:
Squaleen is eerder gebruikt in het anthrax vaccin dat Amerikaanse troepen in de eerste Golfoorlog kregen en wordt verdacht van het veroorzaken van het "Golfoorlogsyndroom". Dit wordt ondersteund door het gegeven dat ook sommige militairen die niet naar Irak gingen, maar wel waren ingeënt het syndroom ontwikkelden. Dit anthrax-vaccin werd daarna verboden. Sinds een aantal jaar wordt een nieuw anthrax vaccin gebruikt met minder bijwerkingen, maar dat bevat een andere adjuvant.
Hier is uiteindelijk geen bewijs voor gevonden, nadat er in eerste instantie wel aanwijzingen voor waren:
quote:
Since the end of the 1991 Gulf War, there have been reports of unexplained, multisymptom illnesses afflicting veterans who consistently report more symptoms than do nondeployed veterans. One of the many possible exposures suspected of causing chronic multisymptom illnesses Gulf War veterans is squalene, thought to be present in anthrax vaccine. We examined the relationship between squalene antibodies and chronic symptoms reported by Navy construction workers (Seabees), n=579. 30.2% were deployers, 7.4% were defined as ill, and 43.5% were positive for squalene antibodies. We found no association between squalene antibody status and chronic multisymptom illness (p=0.465). The etiology of Gulf War syndrome remains unknown, but should not include squalene antibody status.
bron
quote:
Een stof die dusdanig verdacht is dat het leger 'm niet meer in vaccins gebruikt en die nu wel wordt gebruikt in een experimenteel vaccin dat nog niet officieel is goedgekeurd voor gebruik op mensen (die keuring wordt nu overhaast uitgevoerd dmv simulaties) hoef ik niet zo nodig in mijn bloed. Ook de WHO roept om terughoudendheid mbt dit vaccin en die mensen hebben vast geen LBO opleiding.
Squaleen wordt in Europa al vrij lang gebruikt in vaccins (Adjuvant MF59). Fluad gebruikt het b.v. Squaleen is verder lichaamseigen, en sowieso zijn er antilichamen tegen squaleen te vinden:
quote:
Squalene is a naturally occurring oil which has been used in the development of vaccine adjuvants, such as the oil-in-water emulsion MF59. In past years, by use of noncontrolled and nonvalidated assays, a claim was made that antisqualene antibodies were detectable in the sera of individuals with the so-called Gulf War syndrome. Using a validated enzyme-linked immunosorbent assay for the quantitation of immunoglobulin G (IgG) and IgM antibodies against squalene, we demonstrated that antisqualene antibodies are frequently detectable at very low titers in the sera of subjects who were never immunized with vaccines containing squalene. More importantly, vaccination with a subunit influenza vaccine with the MF59 adjuvant neither induced antisqualene antibodies nor enhanced preexisting antisqualene antibody titers. In conclusion, antisqualene antibodies are not increased by immunization with vaccines with the MF59 adjuvant. These data extend the safety profile of the MF59 emulsion adjuvant.
bron

En squaleen wordt door allerhande natuurvoedingszaken verkocht als middel tegen alles.
Frankz0rzdinsdag 28 juli 2009 @ 12:31
Ik laat me niet als proefkonijn gebruiken.
Susidinsdag 28 juli 2009 @ 12:32
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 10:43 schreef Uro het volgende:
Ben ook wel benieuwd waar ik me kan aanmelden. Ik heb op zich wel interesse.
Iblisdinsdag 28 juli 2009 @ 12:34
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:25 schreef Dragorius het volgende:
Ook in homeopathische middelen is dit verwerkt en verkrijgbaar.
Homeopathisch is strikt genomen een verdunning van een werkzame stof, b.v. 1012 maal verdund. Als verdunde stof wordt echter een stof genomen die het te bestrijden ziektebeeld juist opwekt. Dus heb je diarree, dan verdun je iets wat normaliter voor diarree zorgt, en wel zo, dat het water hooguit nog enkele moleculen van de stof bevat.

Squaleen wordt echter in 'normale' oplossing als natuurgeneesmiddel verkocht. Een natuurgeneesmiddel is dus niet identiek aan een homeopathisch geneesmiddel.
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 12:34
Geldt voor mij ook, ben benieuwd via welke bureau's dat dan gaat
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 12:35
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:34 schreef Iblis het volgende:

[..]

Homeopathisch is strikt genomen een verdunning van een werkzame stof, b.v. 1012 maal verdund. Als verdunde stof wordt echter een stof genomen die het te bestrijden ziektebeeld juist opwekt. Dus heb je diarree, dan verdun je iets wat normaliter voor diarree zorgt, en wel zo, dat het water hooguit nog enkele moleculen van de stof bevat.

Squaleen wordt echter in 'normale' oplossing als natuurgeneesmiddel verkocht. Een natuurgeneesmiddel is dus niet identiek aan een homeopathisch geneesmiddel.
Argh, je hebt gelijk, ik ben de hele dag al mijn terminologie aan het verpesten, sorry
Heb een beetje een off-day
iHidedinsdag 28 juli 2009 @ 12:36
Als het mogelijk is om je zelf aan te melden sta ik indd in de rij!
JediMasterLuciadinsdag 28 juli 2009 @ 12:39
wat schuift het?
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 12:42
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:39 schreef JediMasterLucia het volgende:
wat schuift het?
Punten voor je karma dmv het bijdragen aan de gezondheid van mensen?
JediMasterLuciadinsdag 28 juli 2009 @ 12:47
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:42 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Punten voor je karma dmv het bijdragen aan de gezondheid van mensen?
een grote hoeveelheid ¤¤¤¤¤ vind ik ook wel erg prettig
Flurrydinsdag 28 juli 2009 @ 12:58
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:26 schreef Iblis het volgende:


Hier is uiteindelijk geen bewijs voor gevonden, nadat er in eerste instantie wel aanwijzingen voor waren:
[..]

bron

[..]

Squaleen wordt in Europa al vrij lang gebruikt in vaccins (Adjuvant MF59). Fluad gebruikt het b.v. Squaleen is verder lichaamseigen, en sowieso zijn er antilichamen tegen squaleen te vinden:
[..]

bron

Dit is maar één onderzoek. Een ander onderzoek vond een 100% verband (maar dat was onzorgvuldig uitgevoerd, dus onbetrouwbaar) en weer een ander vond een 40% verband ofzo. Dit vind ik ook onvoldoende bewijs, maar er spelen allerlei extra overwegingen mee zoals eventuele schadevergoedingen die de overheid moet uitkeren. Ik zou daarom niet snel van één onderzoek uitgaan, maar kon ook geen meta-studie vinden.

Daarnaast werd gecontroleerd op antistoffen tegen squaleen, niet of iemand het vaccin gebruikt heeft. Het gebruik van een vaccin met squaleen en het ontwikkelen van antistoffen daartegen is niet gerelateerd, zoals uit het andere onderzoek blijkt. Ik weet niet of er geen aantasting van het immuunsysteem mogelijk is zonder die antistoffen te ontwikkelen?

Dat squaleen nu al gebruikt wordt in vaccins vind ik wel een sterk argument voor de veiligheid. Weet je of deze vaccins veel worden gebruikt onder verschillende bevolkingsgroepen? (Bij zwakke mensen zouden de bijwerkingen wellicht niet opvallen )
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:26 schreef Iblis het volgende:

En squaleen wordt door allerhande natuurvoedingszaken verkocht als middel tegen alles.
Dat klopt, maar dat is niet bedoeld om te injecteren
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 13:00
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:58 schreef Flurry het volgende:


Dat klopt, maar dat is niet bedoeld om te injecteren
Die producten bevatten veeeel meer squaleen dan die injecties van 5cc. Ongeacht of je het dan rechtstreeks injecteert of niet
Flurrydinsdag 28 juli 2009 @ 13:02
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 13:00 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Die producten bevatten veeeel meer squaleen dan die injecties van 5cc. Ongeacht of je het dan rechtstreeks injecteert of niet
Er zijn genoeg dingen die op de huid of bij inname onschadelijk zijn, maar die je niet moet injecteren - lucht, bijvoorbeeld
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 13:08
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 13:02 schreef Flurry het volgende:

[..]

Er zijn genoeg dingen die op de huid of bij inname onschadelijk zijn, maar die je niet moet injecteren - lucht, bijvoorbeeld
Ehm, welke hoevelheeid lucht bedoel je?
CantFazeMedinsdag 28 juli 2009 @ 13:52
Krijg je er nou geld voor of niet?
Iblisdinsdag 28 juli 2009 @ 13:54
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:58 schreef Flurry het volgende:
Dat squaleen nu al gebruikt wordt in vaccins vind ik wel een sterk argument voor de veiligheid. Weet je of deze vaccins veel worden gebruikt onder verschillende bevolkingsgroepen? (Bij zwakke mensen zouden de bijwerkingen wellicht niet opvallen )
Bij zwakke mensen zouden ze bijwerkingen niet opvallen? Hoe bedoel je dat? Die hebben toch al overal last van? Je zou toch zeggen dat die gevoeliger zijn.

bron1

En in 1997 is Fluad in Italië op de markt gekomen, en daarna is het in heel Europa gelicenseerd, zie persbericht.

Nog een onderzoek met ouderen.
quote:
Dat klopt, maar dat is niet bedoeld om te injecteren
Klopt, maar wel om inwendig te gebruiken. Ik noem het omdat ‘men’ ook zo bang is voor kwik, en dat terwijl het natuurlijk heel erg van dosis en vorm afhangt. Chloor is ook naar, maar in de vorm NaCl krijg je het dagelijks binnen – en alhoewel dat ook giftig is, hangt het van de dosis af. Echter, veel mensen schieten in een stuip als ze ‘kwik’ horen. Hier is het echter nog dubbeler: enerzijds schiet men in de stuip als er squaleen staat, en worden er natuurlijke methoden aanbevolen, en juist daarbij kom je dat squaleen weer tegen.
JeMoederdinsdag 28 juli 2009 @ 14:07
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 13:08 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ehm, welke hoevelheeid lucht bedoel je?
5cc in je bloedbaan is dodelijk.
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:10
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:07 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

5cc in je bloedbaan is dodelijk.
quote:
It is estimated that 300 to 500 mL of gas introduced at a rate of 100 mL/sec is a fatal dose for humans
Nee dus, want dat is 300 tot 500 cc.
Flurrydinsdag 28 juli 2009 @ 14:13
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 13:54 schreef Iblis het volgende:

[..]

Bij zwakke mensen zouden ze bijwerkingen niet opvallen? Hoe bedoel je dat? Die hebben toch al overal last van?

Ja, dat bedoel ik
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:16
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:13 schreef Flurry het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik
Maar een nieuw symptoom val uiteraard wel op
Flurrydinsdag 28 juli 2009 @ 14:31
Ik zie geen enkel issue met Fluad trouwens. Da's wel hoopgevend Wel lastig zoeken overigens omdat je direct op aluhoedjes sites terecht komt als je informatie over dit soort dingen zoekt
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:33
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:31 schreef Flurry het volgende:
Ik zie geen enkel issue met Fluad trouwens. Da's wel hoopgevend Wel lastig zoeken overigens omdat je direct op aluhoedjes sites terecht komt als je informatie over dit soort dingen zoekt
Daarom ging het ook mis met de HPV vaccinaties Al die anti-propaganda, dat is het gevaar.
Kaneeldinsdag 28 juli 2009 @ 14:35
Ik heb me aangemeld
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:35
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:35 schreef Kaneel het volgende:
Ik heb me aangemeld
Hoe?
Kaneeldinsdag 28 juli 2009 @ 14:38
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:35 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Hoe?
Google
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:41
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:38 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Google

Je hebt jezelf al aangemeld, dan kun je toch wel even een goede link of referentie geven? Niet "google"
Redinsdag 28 juli 2009 @ 14:42
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:35 schreef Kaneel het volgende:
Ik heb me aangemeld
tof, bij welk bedrijf?, Enige wat ik namelijk weet is dat ze nog aan het onderhandelen zijn welke centra het onderzoek gaan doen
Flurrydinsdag 28 juli 2009 @ 14:42
Wauw - een heel boek over de veiligheid van squaleen:

http://www.springerlink.com/content/k119h38694421083/
quote:
Over the last decade, advances in subunit vaccine technology, achieved in many cases with recombinant DNA techniques, have created a dramatic increase in demand for vaccine adjuvants which can help to ellicit protective responses from subunit antigens which, in general, are poorly immunogenic when administered in the absence of an adjuvant (1). The purpose of this chapter is to summarize our extensive experience with the oil-in-water emulsion adjuvant MF59 and to emphasize to the reader that MF59 is no longer a research formulation, but a functional commercial adjuvant. Here we provide information on good manufacturing processes (GMP), and methods of characterization for postproduction release and demonstration of long-term stability of MF59, as well as representative data to demonstrate the consistency of the product. We also provide information on the in vitro and in vivo performance of MF59 in combination with various vaccine antigens, which we have gathered during the decade of development, which has resulted in formulation of MF59 in the Fluad® vaccine, that marks the first European approval of a nonalum adjuvant for human use.
Kan een "wij van wc-eend..." publicatie zijn natuurlijk, maar ik ben wel redelijk overtuigd inmiddels.
Kaneeldinsdag 28 juli 2009 @ 14:44
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:41 schreef Dragorius het volgende:

[..]


Je hebt jezelf al aangemeld, dan kun je toch wel even een goede link of referentie geven? Niet "google"
Is het zo moeilijk? www.vaxinostics.com

EDIT, je komt uit Nijmegen, vandaar.
Kaneeldinsdag 28 juli 2009 @ 14:45
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:42 schreef Re het volgende:

[..]

tof, bij welk bedrijf?, Enige wat ik namelijk weet is dat ze nog aan het onderhandelen zijn welke centra het onderzoek gaan doen
Ze zijn er al uit hoor. Maar die kerel van Vaxinostics zei dat ze deze week een OK krijgen van de Ethissche Gezondheidscomissie, als het goed is dan.
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:46
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:44 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Is het zo moeilijk? www.vaxinostics.com
quote:
Lopende projecten, aanmelding niet meer mogelijk
Iblisdinsdag 28 juli 2009 @ 14:46
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:42 schreef Flurry het volgende:
Wauw - een heel boek over de veiligheid van squaleen:

http://www.springerlink.com/content/k119h38694421083/
[..]

Kan een "wij van wc-eend..." publicatie zijn natuurlijk, maar ik ben wel redelijk overtuigd inmiddels.
Dat is het volgens mij aangezien Chiron de ontwikkelaar van MF59 is. In het geval van een peer-reviewed publicatie hoeft dat niet al te schadelijk te zijn. Het is natuurlijk erg van belang om in zo'n geval de data goed te inventariseren die gebruikt zijn.
Kaneeldinsdag 28 juli 2009 @ 14:46
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:46 schreef Dragorius het volgende:

[..]


[..]

Jezus man, moet ik je met alles helpen? BELLEN!
dotKoendinsdag 28 juli 2009 @ 14:47
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:44 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Is het zo moeilijk? www.vaxinostics.com

EDIT, je komt uit Nijmegen, vandaar.
Ah, die zitten wel gewoon in Nijmegen! Zal me ook even aanmelden.
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:48
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:46 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Jezus man, moet ik je met alles helpen? BELLEN!
Hoezo? Ik bedoel, ze zijn nog heel summier met informatieverstrekking hieromtrent. Volgens de site kun je je niet meer aanmelden. Kan je je voorstellen dat mensen dan denken "oh het zal wel" ?
Als je nou had gepost "ik heb die en die gebeld" een aantal posts terug had je dit allemaal niet hoeven doen, maar jij kwam met "google"
Redinsdag 28 juli 2009 @ 14:50
Proefkonijnen gezocht voor griepvaccin
Flurrydinsdag 28 juli 2009 @ 14:51
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:46 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dat is het volgens mij aangezien Chiron de ontwikkelaar van MF59 is. In het geval van een peer-reviewed publicatie hoeft dat niet al te schadelijk te zijn. Het is natuurlijk erg van belang om in zo'n geval de data goed te inventariseren die gebruikt zijn.
"(2) Chiron Corporation, Emeryville, CA".... daar had ik overheen gelezen inderdaad

Nouja, als ze dat spul al 10 jaar gebruiken had er vast wel iemand aan de bel getrokken als het problemen gaf.
Kaneeldinsdag 28 juli 2009 @ 14:51
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:48 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Hoezo? Ik bedoel, ze zijn nog heel summier met informatieverstrekking hieromtrent. Volgens de site kun je je niet meer aanmelden. Kan je je voorstellen dat mensen dan denken "oh het zal wel" ?
Als je nou had gepost "ik heb die en die gebeld" een aantal posts terug had je dit allemaal niet hoeven doen, maar jij kwam met "google"
Je kan toch wel op 'contact' klikken en je kunt ook zien in die lijst dat H1N1 er nog niet tussenstaat?
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:51
quote:
Dat bedoel ik dus, daarom heb ik echt zoiets van > even bellen en je bent aangemeld? Volgens mij zit daar nog altijd een hele screening aan vast maar is er nog helemaal niks rond. Maar goed, Kaneel heeft gebeld dus wellicht loopt het nieuws hieromtrent achter?
Iblisdinsdag 28 juli 2009 @ 14:52
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:48 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Hoezo? Ik bedoel, ze zijn nog heel summier met informatieverstrekking hieromtrent. Volgens de site kun je je niet meer aanmelden. Kan je je voorstellen dat mensen dan denken "oh het zal wel" ?
Als je nou had gepost "ik heb die en die gebeld" een aantal posts terug had je dit allemaal niet hoeven doen, maar jij kwam met "google"
Zoals ik het lees kun je je niet meer aanmelden voor de lopende projecten, maar daarboven staat een algemene wervingsactie: http://www.vaxinostics.co(...)er-Metro-29jun09.pdf
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:52
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:51 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Je kan toch wel op 'contact' klikken en je kunt ook zien in die lijst dat H1N1 er nog niet tussenstaat?
Ja, en dan denk ik als simpele man > Hey, er is nog niks besloten zoals ook in de kranten en op internet staat, ik wacht wel even af.
Kaneeldinsdag 28 juli 2009 @ 14:55
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:52 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ja, en dan denk ik als simpele man > Hey, er is nog niks besloten zoals ook in de kranten en op internet staat, ik wacht wel even af.
Ok ok, sorry. Je belt, geeft je NAW gegevens, geboortedatum en telefoonnummer, that's it.
Dragoriusdinsdag 28 juli 2009 @ 14:56
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:55 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Ok ok, sorry. Je belt, geeft je NAW gegevens, geboortedatum en telefoonnummer, that's it.
Ik meende het serieus, ik had echt zoiets van > ik wacht wel af tot ze er wat over vermelden. Ben niet zo pro-actief als ik op het werk ben
Misschien vanavond ook maar even doormailen die gegevens
bulbjeswoensdag 29 juli 2009 @ 02:00
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:44 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Is het zo moeilijk? www.vaxinostics.com

EDIT, je komt uit Nijmegen, vandaar.
Ik kom ook uit Nijmegen, handjes af van mijn stad
Dragoriuswoensdag 29 juli 2009 @ 07:25
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 02:00 schreef bulbjes het volgende:

[..]

Ik kom ook uit Nijmegen, handjes af van mijn stad
Me 2
Kaneelwoensdag 29 juli 2009 @ 07:42
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 07:25 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Me 2
Maar het is mijn meisje sorry schat
Dragoriuswoensdag 29 juli 2009 @ 08:22
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 07:42 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Maar het is mijn meisje sorry schat

Fok! > 'slands grootste datingsite
Kaneelwoensdag 29 juli 2009 @ 08:46
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 08:22 schreef Dragorius het volgende:

[..]


Fok! > 'slands grootste datingsite
Oui
Dragoriuswoensdag 29 juli 2009 @ 08:50
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 08:46 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Oui
Ze heeft geen fobo, dus kan ik ook niet fappen, dus is het geen datings-poging. Sowieso zou mijn vriendin daar ook niet blij mee zijn denk ik

On-topic > heb jij al iets gehoord over je aanmelding? Of wanneer je meer informatie zou krijgen?
Rewoensdag 29 juli 2009 @ 09:11
SC is ergens anders
scrub_nursewoensdag 29 juli 2009 @ 10:21
mm even n tvp, ik ben wel benieuwd hoe dit zich ontwikkelt
Grrrrrrrrwoensdag 29 juli 2009 @ 10:23
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 09:46 schreef Flurry het volgende:
Ik heb een hekel aan conspiracy fanaten, maar heb me eens ingelezen in dat vaccin en ik ben niet echt overtuigd dat het veilig is...
Waarom denk je dat ze dat soort onderzoeken doen slimmerd?
RemcoW85woensdag 29 juli 2009 @ 14:49
Och, als er wat leuks valt te verdienen....
Grrrrrrrrwoensdag 29 juli 2009 @ 14:53
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 14:49 schreef RemcoW85 het volgende:
Och, als er wat leuks valt te verdienen....
Tja, ik zie het eigenlijk nooit zo zitten om voor proefkonijn te spelen. Het is niet dat je voor zoiets duizenden euros krijgt. Maar in dit geval lijken de risico's iig wel erg klein.
iHidewoensdag 29 juli 2009 @ 17:16
Dus het kan niet meer? ik zou het wel willen..

Staat er ook wat tegenover?
Marrijewoensdag 29 juli 2009 @ 20:22
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 08:24 schreef Kaneel het volgende:
Ik heb me aangemeld.
Ik ook.
Kaneelwoensdag 29 juli 2009 @ 20:28
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 08:50 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ze heeft geen fobo, dus kan ik ook niet fappen, dus is het geen datings-poging. Sowieso zou mijn vriendin daar ook niet blij mee zijn denk ik

On-topic > heb jij al iets gehoord over je aanmelding? Of wanneer je meer informatie zou krijgen?
Was ik ook niet bang voor hoor, doelde op mijn Nijmegen afkraak-poging

On-topic: ze bellen me als ze me nodig hebben, maar er zijn al veel aanmeldingen blijkbaar
FANNzaterdag 1 augustus 2009 @ 16:49
en?

Is er al bekend of iemand zich heeft opgegeven?
Dragoriuszaterdag 1 augustus 2009 @ 16:55
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 16:49 schreef FANN het volgende:
en?

Is er al bekend of iemand zich heeft opgegeven?
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 20:28 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Was ik ook niet bang voor hoor, doelde op mijn Nijmegen afkraak-poging

On-topic: ze bellen me als ze me nodig hebben, maar er zijn al veel aanmeldingen blijkbaar
FANNzaterdag 1 augustus 2009 @ 16:59
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 16:55 schreef Dragorius het volgende:

[..]


[..]


ben benieuwd.....
FANNzaterdag 1 augustus 2009 @ 21:23
België

Weldra eerste testen met vaccin Mexicaanse griep




Heel binnenkort zullen de eerste testen met vaccins tegen Mexicaanse griep plaatsvinden in ons land.
De Universiteit van Antwerpen, de UGent en het Sint-Vincentiusziekenhuis hebben daarvoor de nodige toelatingen gekregen.

Er zijn ook voldoende vrijwilligers voorhanden om het vaccin te testen.

Lees ook: Infolijn overspoeld na eerste Belgische griepdode

In de komende weken zullen ook testvaccins geleverd worden aan ons land.

Verschillende bedrijven maken zulke testvaccins aan en één bedrijf kan het ook leveren.

Als de testen goed verlopen, en de proefpersonen dus voldoende antistoffen aanmaken,
wordt het testvaccin daarna geleverd aan de verschillende overheden.


http://www.hbvl.be/nieuws(...)exicaanse-griep.aspx
FANNmaandag 24 augustus 2009 @ 18:11
Zijn er nog mensen die zich hebben aangemeld en ondertussen iets gehoord hebben of zichzelf
bedacht hebben.

Indien je iets gehoord hebt naar aanleiding van je aanmelding, wat en hoe is dat gegaan?

Indien je je had opgegeven maar inmiddels bedacht hebt, waarom?



zou ik graag willen weten ...
FANNdonderdag 27 augustus 2009 @ 21:36
quote:
Op maandag 24 augustus 2009 18:11 schreef FANN het volgende:
Zijn er nog mensen die zich hebben aangemeld en ondertussen iets gehoord hebben of zichzelf
bedacht hebben.

Indien je iets gehoord hebt naar aanleiding van je aanmelding, wat en hoe is dat gegaan?

Indien je je had opgegeven maar inmiddels bedacht hebt, waarom?



zou ik graag willen weten ...
NIEMAND iets gehoord ?????

er waren hier toch een aantal mensen die zich hadden opgegeven??
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 08:24 schreef Kaneel het volgende:
Ik heb me aangemeld.
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 20:22 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik ook.
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 10:43 schreef Uro het volgende:
Ben ook wel benieuwd waar ik me kan aanmelden. Ik heb op zich wel interesse.
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:43 schreef Dartanion het volgende:

[..]

Ik zou heel graag behoren tot de test groep, maar ik kan nergens vinden WAAR ik mij precies aan moet melden. Dus als je dat ook weet, dan zijn we een stapje verder.

Je kan er vanuit gaan dat het werkt. Ze gaan geen vaccin produceren wat niet werkt We hebben inmiddels genoeg ervaring en genoeg test methodes, voor dat het mensen word toegepast. Om er voor te zorgen dat het op zn minst werkt!

De enige nieuwe technologie die ik kan vinden is een versnelde kweeklijn. Als dat het enige is waar jij je druk om maakt?
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 11:59 schreef Dartanion het volgende:

[..]

Oke, dat is een duidelijk behaal, daar kan ik wat mee

Ik doelde met mijn opmerking meer op die verontrustemoeders e.d.

Maar ik ga op onderzoek uit je met je informatie! Bedankt!
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:36 schreef iHide het volgende:
Als het mogelijk is om je zelf aan te melden sta ik indd in de rij!
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:44 schreef Kaneel het volgende:

[..]

Is het zo moeilijk? www.vaxinostics.com

EDIT, je komt uit Nijmegen, vandaar.
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 08:29 schreef dotKoen het volgende:
Mochten ze het testen in het UMC waar ik werk, dan zal ik me aanmelden.
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:47 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Ah, die zitten wel gewoon in Nijmegen! Zal me ook even aanmelden.
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 12:42 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Punten voor je karma dmv het bijdragen aan de gezondheid van mensen?
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:56 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ik meende het serieus, ik had echt zoiets van > ik wacht wel af tot ze er wat over vermelden. Ben niet zo pro-actief als ik op het werk ben
Misschien vanavond ook maar even doormailen die gegevens

Hebben jullie niets gehoord of hebben jullie je ondertussen bedacht en teruggetrokken uit het onderzoek?
dotKoendonderdag 27 augustus 2009 @ 21:47
Ik heb me ingeschreven, maar nooit meer iets gehoord.
FANNdonderdag 27 augustus 2009 @ 22:32
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 21:47 schreef dotKoen het volgende:
Ik heb me ingeschreven, maar nooit meer iets gehoord.
Nooit aan gedacht om even te bellen hoe het ermee staan?
Zou je alsnog kunnen doen natuurlijk, is wel leuk om hier te vermelden wat ze dan te zeggen
hebben,

toch?
dotKoendonderdag 27 augustus 2009 @ 22:50
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 22:32 schreef FANN het volgende:

[..]

Nooit aan gedacht om even te bellen hoe het ermee staan?
Zou je alsnog kunnen doen natuurlijk, is wel leuk om hier te vermelden wat ze dan te zeggen
hebben,

toch?
Nou, ik denk dat ik nooit meer iets gehoord heb omdat ik in Nijmegen woon en het instituut in Rotterdam zit. Ik had het namelijk verkeerd begrepen, hoewel het een joint venture is tussen Erasmus MC en het UMC St Radboud, doen ze het mensgebonden onderzoek enkel in Rotterdam.
Meestergeestdonderdag 27 augustus 2009 @ 23:03
Bedankt maar nee bedankt.
APKvrijdag 28 augustus 2009 @ 01:49
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 22:32 schreef FANN het volgende:

[..]

Nooit aan gedacht om even te bellen hoe het ermee staan?
Zou je alsnog kunnen doen natuurlijk, is wel leuk om hier te vermelden wat ze dan te zeggen
hebben,

toch?
Jij hebt het er maar druk mee.
FANNvrijdag 28 augustus 2009 @ 04:23
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 01:49 schreef APK het volgende:

[..]

Jij hebt het er maar druk mee.
dotKoenmaandag 21 september 2009 @ 11:09
Zaterdag een brief van Vaxinostics gekregen dat ze me niet nodig zullen hebben voor het onderzoek, omdat er in de EU al 4 onderzoeken lopen bij volwassenen, die bovendien al eerder waren begonnen. Ze hebben nog wel kinderen van tussen de 6 maanden en 18 jaar nodig.
Schenkstroopmaandag 21 september 2009 @ 11:25
Je zou een journalist met een zooi vaccinaties de rockefeller familie moeten laten benaderen. En vragen aan die familie-leden of zij ter plekke dat spul in hun lichaam willen spuiten. Als zij weigeren dan wil ik die vaccinatie ook niet.
Arizonamaandag 21 september 2009 @ 12:14
Alsof ik mijn kind voor zoiets zou lenen