[Centraal] Vaccinatietopic: We prikken vrolijk verder

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 10:56 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je hoeft het niet te geloven, want ik zeg dat er juist nog geen bewijs gevonden is.

a maar het bewijs dat die tamilflu super werkt en dat de vaccins suuuuper werken is er wel toch?

daarom stellen ze het ook verplicht in Griekenland ?

quote:

j
[..]

Ik vind dit een volslagen bespottelijke reactie: Je insinueert weer van alles, terwijl ik maar één dingetje stel.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 11:07 schreef slackster het volgende:
a maar het bewijs dat die tamilflu super werkt en dat de vaccins suuuuper werken is er wel toch?

Zolang je super niet definieert kan ik hier geen zinnig antwoord op werken. Van de vaccins blijkt uit proeven dat ze 70% van de bevolking na twee keer inenten volledige bescherming geven. Van Tamiflu dat het de duur van iemand die ziek is, 1,3 dagen (meen ik) verkort, gemiddeld. En dat het enige profylactische werking heeft.

Maar daar ging het niet om, het ging mij om jouw claim dat zilver antivirale werking zou hebben. En van de anti-virale werking van zilver is mij niets bekend:

quote:

This review summarises patents published from 2001 to 2004 on the microcidal properties of silver-releasing materials for healthcare and medicine. The anti-inflammatory, re-epitheliasation and antihaemorrhagic properties of the silver-releasing materials are also disclosed. A biological evaluation of the anti-viral properties of silver tetra-silver tetra-oxide is discussed, but no biological data have been reported to support the claim that silver (I) has anti--viral prop-erties, as disclosed by most of the patents.

bron

quote:

daarom stellen ze het ook verplicht in Griekenland ?

Verplicht nadat je een geschreven verzoek hebt ingediend.

Griekenland verplicht het niet, ze hebben voldoende vaccin besteld voor het hele land + 1 miljoen immigranten.
Je krijgt het vaccin pas na schrifteljik verzoek van je huisarts na medische controle.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 11:04 schreef slackster het volgende:

[..]

ja gezondheid is beste garantie namelijk, beter dan tamilflu hoor
[..]

maar natuurlijk, ik zal in eerste instantie ook kiezen voor geen medicatie, maar als ik dan toch aan de medicatie wil kies ik liever een product wat al getest is en waarvan ik kan lezen wat de positieve en negatieve aspecten zijn, van tamiflu weet ik dat

quote:

oke mischien WILLEN ze niet interesseerd me ook geen barst, ik wil die troep niet en die rotzooi verplichten is een fascistische overtreding van je mensenrechten..

ik zeg dan ook nergens dat je dit moet nemen, en nergens door enige instantie wordt beweerd dat het verplicht zou worden, neem de VS als bron bijvoorbeeld 160 miljoen vaccins op 260 miljoen mensen, hoe zou je iedereen verplicht kunnen vaccineren?

quote:

een van de dingen waar ik jou noooit iets over hoor zeggen, lekker objectief van je
[..]

Ik ben tegen verplichte vaccinatie omdat dat nooit gaat werken en wilsbekwme mensen kunnen best zelf beslissen wat ze willen

quote:

kan ik toch niets aan doen dat je blut bent, ga dan werken ofzo?

ik heb geld genoeg, maar ik zal het nooit uitgeven aan medicatie waarvan ik nergens emperisch bewijs kan vinden dat het werkt.
[..]

quote:

dan heb je niet goed gekeken

geef me het linkje dan waar staat dat het tegen H1N1 werkt
[..]

quote:

same old same old, nou nou wat zijn we goed op de hoogte! denk je nou echt dat ik zal klagen als ik anno 2010 nog leef?

alsof ik WIL dat die vrouw gelijk heeft!

Ik zie niet in waarom ik een of andere subjectieve internet wannabe journalist zou moeten geloven, al haar punten zijn al bewezen onwaar of niet met bronnen te verifieren
[..]

quote:

Zoals ik al zei die vraag hoort thuis bij je huisarts TOCH????

Dit is hoe naar mijn inziens de griep bestreden zou moeten worden, de tijd zal het uitwijzen, jij aan de vaccins en de tamilflu, ik mijn eigen manier

Ik denk dat je iets fundamenteels niet begrijpt. Ik neem alleen medicatie tot mij als ik voor mezelf kan bepalen wat de kosten/baten zijn van een product wat ik tot mij neem, daarvoor zoek ik bewijs in wetenschappelijke bronnen. Dat jij allerlei middeltjes tot je wil nemen waarbij je nauwelijks bronnen kan overleggen dat dat ook daadwerkelijk helpt is jouw probleem. Ik kan alleen maar zeggen dat je vertrouwen in de "alternatieve" middeltjes heel erg groot is, en dat voor iemand die erg wantrouwens staat tegenover mensen die geld willen verdienen over de rug van patienten

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 11:33 schreef Re het volgende:

Ik denk dat je iets fundamenteels niet begrijpt. Ik neem alleen medicatie tot mij als ik voor mezelf kan bepalen wat de kosten/baten zijn van een product wat ik tot mij neem, daarvoor zoek ik bewijs in wetenschappelijke bronnen. Dat jij allerlei middeltjes tot je wil nemen waarbij je nauwelijks bronnen kan overleggen dat dat ook daadwerkelijk helpt is jouw probleem. Ik kan alleen maar zeggen dat je vertrouwen in de "alternatieve" middeltjes heel erg groot is, en dat voor iemand die erg wantrouwens staat tegenover mensen die geld willen verdienen over de rug van patienten

Varkn griep H1N1, geloof er allemaal geen hout van, naar mijn idee het Westers kapitalistisch systeem dat gigantisch op z'n gat ligt en vind het ook zeer boeiend om te mogen meemaken, hoe raar dat ook zou kunnen klinken.

Wil wel de film tot het einde kunnen zien, die verplichte vaccinaties zitten me daarom wel dwars

Neushoorn en Struisvogel griep van mij part zullen de volgende wel zijn

Ik begrijp in ieder geval fundamenteel DIT, ik maak mijn eigen naar mijn inziens weloverwogen beslissingen over wat ik wel of niet tot mij ga nemen ter bestrijding van wat het dan ook moge zijn.. , Neem aan dat jij dit ook doet

[ Bericht 10% gewijzigd door slackster op 04-08-2009 11:52:28 ]

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 11:20 schreef Iblis het volgende:

[..]

Zolang je super niet definieert kan ik hier geen zinnig antwoord op werken. Van de vaccins blijkt uit proeven dat ze 70% van de bevolking na twee keer inenten volledige bescherming geven. Van Tamiflu dat het de duur van iemand die ziek is, 1,3 dagen (meen ik) verkort, gemiddeld. En dat het enige profylactische werking heeft.

Maar daar ging het niet om, het ging mij om jouw claim dat zilver antivirale werking zou hebben. En van de anti-virale werking van zilver is mij niets bekend:
[..]

bron
[..]

Verplicht nadat je een geschreven verzoek hebt ingediend.

Doe ffe normaal man! over zilver doen toch niet de zelfde verhalen de rondte als over tamil flu en de vaccinaties???

De berichten over zilver die in dit topic en de vorige zijn aangedragen staan toch niet in verhouding tot de zorgwekkende berichten rondom de varkensgriep??

Draai de wereld maar op zn kop als je dat leuk vind ofzo maar je hoeft van mij toch niet te verwachten dat ik dat allemaal normaal vindt??

Ik ga het gewoon blijven debunken en ontmaskeren voor zolang het kan



[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 04-08-2009 12:22:26 ]

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 12:13 schreef slackster het volgende:
Doe ffe normaal man! over zilver doen toch niet de zelfde verhalen de rondte als over tamil flu en de vaccinaties???

De berichten over zilver die in dit topic en de vorige zijn aangedragen staan toch niet in verhouding tot de zorgwekkende berichten rondom de varkensgriep??

Draai de wereld maar op zn kop als je dat leuk vind ofzo maar je hoeft van mij toch niet te verwachten dat ik dat allemaal normaal vindt??

Ik ga het gewoon blijven debunken en ontmaskeren voor zolang het kan

NWO EXTRA AANGIFTE POLITIE EINDHOVEN VARKENSGRIEP GENOCIDE

Waar heb je vandaag last van? Als ik sites lees over colloïdaal zilver zie ik dat daar heel veel verhalen de ronde over doen: Leukemie, AIDS, Hepatitis, allemaal verklaringen dat zilver het zou genezen:

http://testimonials.silve(...)leukemia-silver.html
http://testimonials.silve(...)olloidal-silver.html
http://testimonials.silvermedicine.org/content/hep-c-silver1.html

Uiteraard geen enkel dubbelblind onderzoek.

Maar, om even te recapituleren: Jij stelt dat zilver antiviraal werkt. Ik stel dat voor die bewering geen enkel bewijs is. En vervolgens verwijt jij me het een na het andere waaronder dat ik de wereld op z'n kop zet: je haalt Tamilflu en H1N1-vaccinatie erbij om je punt te maken, je vergelijkt zilver met die dingen.

Dat deed ik niet. Ik kritiseerde één specifieke claim van jou, namelijk dat zilver anti-virale werking zou hebben, wat niet zo is. Misschien dat ik het mis heb, maar dan zie ik graag een bron. Of Tamiflu wel of niet werkt, of vaccinatie wel of niet werkt staat daar helemaal los van.

Ik weet dat je zegt dat je graag chargeert in je posts, maar m.i. sla je nu gewoon door en sleep je er allerhande zaken bij die niet ter zake doen m.b.t. die claim die je maakte.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 12:32 schreef Iblis het volgende:

[..]

Waar heb je vandaag last van? Als ik sites lees over colloïdaal zilver zie ik dat daar heel veel verhalen de ronde over doen: Leukemie, AIDS, Hepatitis, allemaal verklaringen dat zilver het zou genezen:

http://testimonials.silve(...)leukemia-silver.html
http://testimonials.silve(...)olloidal-silver.html
http://testimonials.silvermedicine.org/content/hep-c-silver1.html

Uiteraard geen enkel dubbelblind onderzoek.

Maar, om even te recapituleren: Jij stelt dat zilver antiviraal werkt. Ik stel dat voor die bewering geen enkel bewijs is. En vervolgens verwijt jij me het een na het andere waaronder dat ik de wereld op z'n kop zet: je haalt Tamilflu en H1N1-vaccinatie erbij om je punt te maken, je vergelijkt zilver met die dingen.

Dat deed ik niet. Ik kritiseerde één specifieke claim van jou, namelijk dat zilver anti-virale werking zou hebben, wat niet zo is. Misschien dat ik het mis heb, maar dan zie ik graag een bron. Of Tamiflu wel of niet werkt, of vaccinatie wel of niet werkt staat daar helemaal los van.

Ik weet dat je zegt dat je graag chargeert in je posts, maar m.i. sla je nu gewoon door en sleep je er allerhande zaken bij die niet ter zake doen m.b.t. die claim die je maakte.

Wat ik wil duidelijk maken dat het alternatief dat jij aan de man wil brengen die vaccins zijn en die tamilflu

Dan wil ik de keuze om daar NIET voor te kiezen en producten te gebruiken waar zilver in zit verwerkt.

Dat is waar het over gaat, en probeer er nu niet weer een rel van te maken anders teken ik bezwaar aan bij de moderators, PUNT!

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 12:38 schreef slackster het volgende:

[..]

Wat ik wil duidelijk maken dat het alternatief dat jij aan de man wil brengen die vaccins zijn en die tamilflu

Dan wil ik de keuze om daar NIET voor te kiezen en producten te gebruiken waar zilver in zit verwerkt.

Dat is waar het over gaat, en probeer er nu niet weer een rel van te maken anders teken ik bezwaar aan bij de moderators, PUNT!

Zou een vrij ongegrond bezwaar zijn, hij reageert normaal op jouw post en vraagt enkel of jij bronnen hebt die jouw stelling kunnen bevestigen. Nergens is hij beledigend of wat dan ook.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 12:38 schreef slackster het volgende:

[..]

Wat ik wil duidelijk maken dat het alternatief dat jij aan de man wil brengen die vaccins zijn en die tamilflu

Dan wil ik de keuze om daar NIET voor te kiezen en producten te gebruiken waar zilver in zit verwerkt.

Dat is waar het over gaat, en probeer er nu niet weer een rel van te maken anders teken ik bezwaar aan bij de moderators, PUNT!

Ik probeer helemaal geen rel te maken. Ik heb niet als antwoord op jouw post gezegd: gebruik vaccinatie. Het enige dat ik heb gezegd is dat zilver niet anti-viraal werkt. Ik zeg ook niet dat je het desondanks niet mag gebruiken, alleen dat het waarschijnlijk geen effect zal hebben.

Dat is waar het m.i. om gaat en dat is wat ik gezegd heb. Voor zover ik over Tamiflu en vaccinatie iets heb gezegd is dat in respons op jouw claim geweest, aangezien jij die zaken erbij haalde toen ik stelde dat zilver niet anti-viraal werkte.

Je kunt het gewoon teruglezen:
– Jij zegt dat zilver antiviraal werkt
– Ik zeg dat daar geen bewijs voor is
– Jij zegt dat bewijs niets zegt
– Ik zeg dat niet relevant is omdat er juist geen bewijs is, en er niet wel bewijs is
– Jij sleept Tamiflu en vaccinatie er maar bij
– Ik antwoord wat ik weet over de effectiviteit daarvan, maar merk op dat dat het punt niet is.
– Vervolgens moet ik normaal doen en ga jij verder met de claims m.b.t. zilver met Tamiflu te vergelijken.
– Ik laat een aantal claims zien die m.b.t. zilver gemaakt worden
– En dan krijg ik het verwijt dat ik Tamiflu aan de man wil brengen.

Zie je het verloop? Ik zeg dat er geen bewijs is dat zilver anti-viraal werkt dus probeer ik (in jouw ogen) Tamiflu aan de man te brengen en loop ik te rellen? Ik snap werkelijk niet waar je het vandaan haalt. En ik zie ook niet waar ik probeer te rellen, tenzij het mijn vraag is waar je vandaag last van hebt. Als je dat laatste als relpoging ziet, dan spijt het me zeer, maar dat was het niet.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 12:46 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Zou een vrij ongegrond bezwaar zijn, hij reageert normaal op jouw post en vraagt enkel of jij bronnen hebt die jouw stelling kunnen bevestigen. Nergens is hij beledigend of wat dan ook.

Het is geen ongegrond bezwaar! dit punt is al eerder besproken.

Zoals ik heb gezegd, zilver word zwartgemaakt omdat een ieder het thuis kan vervaardigen en de farmaceutische industrie daar niets aan kan verdienen.

De eugenetische biologische wapens van de farmaceutische industrie worden de hemel in geprezen ondanks een storm van protest in de alternatieve media.

De regulieren media mogen hier niet bericht van maken ondanks zij het niet eens hoeven te zijn met de verdachtmakingen tegen verschillende farmaseutische bedrijven.

Ware het niet dat een laboratorium medewerkertje in Tsjechië niet een stel fretten had geïnjecteerd ter controle van de vaccins

Waarop de fretten vervolgen per direct het loodje legde. Was dit dus niet aan het licht gekomen waren de via baxter geïnfecteerde vaccins, 72 kilo in totaal, die naar 18 landen werden gestuurd ook daadwerkelijk gebruikt.

Een pandemie veroorzaak je niet zomaar per ongeluk, dit alles daarentegen heeft de reguliere media niet eens gehaald!

Als ik me auto ergens verkeerd parkeer in de stad krijg ik nog meer op mn donder dan Baxer die bijna miljoenen mensen om zeep heeft geholpen.

Daarom zeg ik die reverse psychology ben ik beu, ik beeindig bij deze nu de discussie voordat ik met Tot aan de stok krijg oke?

Moet ik me nog verantwoorden ook voor een 1000'den jaren oud middel, terwijl jullie in de bres blijven springen voor de eugenetische farmaceutische nazi industrie.

Dat weiger ik verder te doen, bij deze leg ik me neer bij het verschillen van mening hierover met jullie en ga ik verder wat colloïdale zilver betreft niet meer in discussie PUNT!

[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 04-08-2009 13:33:21 ]

slackster, jammer dat jij het schjinbaar zo ziet. Het enige wat steeds gevraagd wordt is of er een bron is die kan ondersteunen dat colloidaal zilver inderdaad werkt tegen virussen. Meer niet.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 13:17 schreef Dragorius het volgende:
slackster, jammer dat jij het schjinbaar zo ziet. Het enige wat steeds gevraagd wordt is of er een bron is die kan ondersteunen dat colloidaal zilver inderdaad werkt tegen virussen. Meer niet.

Alvorens met de naalden aan te komen is die varkensgriep in een laboratorium vervaardigd, die lui zijn erop uit om een grootschalig slachtoffer te brengen aan hun god Satan, in ruil daarvoor zou er een nieuwe wereld orde geschapen kunnen worden met de mafia elites in de hoogste posities van een internationale communistische regering.

Een systeem die wegens geavanceerde technologie waterdicht zal zijn en waaraan geen ontsnappen mogelijk meer zal zijn dus een waterdichte communistische matrix.

Iedereen die gezond is van geest en lichamelijk zal zich tot het uiterste daartegen verzetten, die vakensgriep is ontworpen om dit verzet tegen te gaan.

In geval het geen miljoenen doden op zal leveren zal het voldoende maatregelen en wetten opleveren dat ons huidige systeem nauwelijks nog te onderscheiden zal zijn van een communistisch systeem, heb ik het over reisverbod voor diegene die het vaccin niet hebben genomen, etc etc etc..

Jammer inderdaad maar sommige situaties zijn voor 1 mens niet te doen, ik citeerde het Baxter incident die de reguliere media nooit had gehaald ware het niet dat JB er over uit de school klapte hetgeen haar haar baan koste.

Hier zit zoveel politiek achter, de gemiddelde mens is zo maf gemaakt door de chem trails de zware metalen bevattende luchtvervuiling gefluorideerd water etc dat deze niet eens meer in staat zich voor te stellen dat politiek en gedwongen vaccineren uberhaubt NOOIT horen te samengaan, is dat wel het geval dan is er een NAZI regime aan de macht..

Dit zijn geen gebalanceerde objectieve discussies meer te noemen, dit gaat om een grootschalig project waar een hoop politiek en media verzwijging achter zit, dit alles voorspelt weinig goeds.

Tot slot nog dit, het is voor de aanhangers van die vaccins te hopen dat het plan niet word ontdekt anders zouden er wel eens een hoop mensen met kaalgeschoren kop, die is bewerkt met teer en veren rondlopen op gegeven moment, maar dat laatste is speculatie..

[ Bericht 3% gewijzigd door slackster op 04-08-2009 13:59:44 ]

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 13:10 schreef slackster het volgende:
De regulieren media mogen hier niet bericht van maken ondanks zij het niet eens hoeven te zijn met de verdachtmakingen tegen verschillende farmaseutische bedrijven.

Ware het niet dat een laboratorium medewerkertje in Tsjechië niet een stel fretten had geïnjecteerd ter controle van de vaccins

Waarop de fretten vervolgen per direct het loodje legde. Was dit dus niet aan het licht gekomen waren de via baxter geïnfecteerde vaccins, 72 kilo in totaal, die naar 18 landen werden gestuurd ook daadwerkelijk gebruikt.

Er waren geen vaccins verstuurd. Dat is gewoon onzin. Het was een stof om onderzoek te doen naar vaccins. Waarom zou je in godsnaam een al kant en klaar (en dus goedgekeurd) vaccin dat bedoeld is om mensen te vaccineren naar een lab in Tsjechië sturen? Waarom? Dat stuur je toch direct naar apotheken of distributiecentra? Dit is echt een opgeblazen verhaal dat telkens langskomt en dat mensen telkens weerleggen, maar toch blijf jij erbij.

Goed, misschien geloof jij bronnen niet die ik aandraag, fair enough, maar dan nog steeds is het wat dubieus om dit als onomstreden feit te blijven herhalen.

quote:

Een pandemie veroorzaak je niet zomaar per ongeluk, dit alles daarentegen heeft de reguliere media niet eens gehaald!

Omdat het geen nieuws was. Er waren 18 medewerkers mogelijk besmet, en die zijn in quarantaine geplaatst, en met hen was niets aan de hand.

quote:

Moet ik me nog verantwoorden ook voor een 1000'den jaren oud middel, terwijl jullie in de bres blijven springen voor de eugenetische farmaceutische nazi industrie.

Dat weiger ik verder te doen, bij deze leg ik me neer bij het verschillen van mening hierover met jullie en ga ik verder wat colloïdale zilver betreft niet meer in discussie PUNT!

Prima hoor. Maar besef wel dat het een unilaterale afspraak is. Als ik weer zie dat jij een middel promoot dat geen bewezen werking heeft en dat mogelijk nare gevolgen heeft, dan zal ik wederom herhalen dat het geen bewezen werking heeft en mogelijk nare gevolgen heeft. Ook al is het middel al zo oud als aderlaten.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 14:10 schreef Iblis het volgende:

Prima hoor. Maar besef wel dat het een unilaterale afspraak is. Als ik weer zie dat jij een middel promoot dat geen bewezen werking heeft en dat mogelijk nare gevolgen heeft, dan zal ik wederom herhalen dat het geen bewezen werking heeft en mogelijk nare gevolgen heeft. Ook al is het middel al zo oud als aderlaten.

En je laat na te vermelden dat de persoon in kwestie me al dagenlang achterna zat om mijn mening boven tafel te krijgen over hoe ik mezelf bescherm ertegen. Griep dus.

Jaaa hoor!

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 14:13 schreef slackster het volgende:
En je laat na te vermelden dat de persoon in kwestie me al dagenlang achterna zat om mijn mening boven tafel te krijgen over hoe ik mezelf bescherm ertegen. Griep dus.

Jaaa hoor!

Ik snap niet wat ik jou helemaal misdaan heb, noch waarom ik het had moeten vermelden. Het is mijns inziens niet relevant, als jij dat wel vindt, neem dan van me aan dat ik het dus niet opzettelijk heb nagelaten.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 14:33 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik snap niet wat ik jou helemaal misdaan heb, noch waarom ik het had moeten vermelden. Het is mijns inziens niet relevant, als jij dat wel vindt, neem dan van me aan dat ik het dus niet opzettelijk heb nagelaten.

Je wil me laten vastlopen op colloidal silver, dit is waarmee sinds eeuwen ten dagen ziektes werden bestreden door de welgestelden.

Is ook een achterliggende rede waarom de keuze viel op zilver om bestek mee te vervaardigen en in servies te verwerken los van dat het een edelmetaal is.

In China werd om diezelfde rede door de eeuwen heen door de welgestelden met zilveren chopsticks gegeten.

Kan zijn dat er nu ziektes gekweekt worden waartegen geen enkel middel bestand is behalve een geheim gehouden tegengif zoals met slangen beten waarvan het bestaan niet geheim is natuurlijk alleen schaars in sommige gevallen.

Zoiets kun je niet 123 allemaal bewijzen, weet alleen dat Baxter en Novartis nazi tuig zijn en ik nooit die middelen neem mits daartoe gedwongen door militairen met wapens misschien. Wens daarover dus niet verder in discussie te gaan.

De definitie van bewijs is vaak een kwestie van iemand als Moskovich die vrijspraak kan bewerkstelligen voor een boef die achter de tralies zit.

Ik denk dat het woord bewijs en de vele mythes die rondom dat woord bestaan nog wel het meest belangrijke middel is om van de mensheid zielige legbatterij kippen te maken.

Het enige bewijs dat een weldenkend trots mens nodig zou moeten hebben is of hem iets wel of niet aanstaat geen pietluttig gedoe voor nodig verder.

Maar die wereld zal nog even op zich laten wachten denk ik want vrijheid en gerechtigheid is voorlopig gekaapt door een ontsnapte mand vol slangen.

Wat dit betreft is er geen tegenspraak mogelijk namelijk want het gaat niet om een discussie is me opgevallen.

Dit is een script net als bij een SOAP die afgerateld moet worden, terwijl de westerse wereld ineen stort en er 1000'den redenen zijn om aan te nemen dat er criminaliteit in het spel is, dus georganiseerde misdaad, doet men of er niets aan de hand is.

En moeten we ook maar met z'n allen aan een verplichte euthanasie, want dat is dit.

Een acteur in een SOAP beschuldigd ook niet zomaar een andere acteur mits dat in het script staat, begrijp je?

Het script voor de val van de Westerse wereld is al geschreven dus kijken we met z'n allen toe hoe dit gaat eindigen.

Amerika zal er iets slechter uit komen dan Europa dat denk ik wel maar de overgang van kapitalisme naar Communisme hetgeen dus ook in het script staat zal niet zonder slag of stoot gaan.

Voordat er en masse opstanden ontstaan bij de bevolking zodra de wereld economie door de hoeven zakt, wil men iedereen uitschakelen middels een pandemie.

Want het Communistische regime in China heeft voor 100'den miljarden aan uitstaande schulden in de V.S. die willen daar wel aanspraak op maken op gegeven moment.

Jij daarentegen wil liever opnieuw een discussie over colloïdale zilver aanzwengelen , maar dat hoofdstuk is voor mij volledig triviaal snap je?

[ Bericht 3% gewijzigd door slackster op 04-08-2009 15:16:01 ]

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 14:50 schreef slackster het volgende:
Je wil me laten vastlopen op colloidal silver, dit is waarmee sinds eeuwen ten dagen ziektes werden bestreden door de welgestelden.

Dat, én aderlating, nog zo'n vergeten methode.

quote:

Jij daarentegen wil liever opnieuw een discussie over colloïdale zilver aanzwengelen , maar dat hoofdstuk is voor mij volledig triviaal snap je?

Nee. Dat snap ik niet. Ik snap je post op het moment eigenlijk überhaupt niet. Nu komen Baxter, Novartis, zilveren eetstokjes, soaps, euthanasie, slangenbeten en weet ik veel wat er allemaal bij, in respons op een post waarin ik alleen zeg dat ik iets niet opzettelijk heb gedaan.

slackster, ik wil je verzoeken even puur je posts te richten op de vaccinaties en de zaken die daaromheen hangen. Voor andere NWO-zaken zijn weer andere topics.

Ik laat jullie wel je script onder elkaar over en weer uitspelen tot ik weer een nieuwtje heb.

Dit topic is net Noord Korea man!

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 15:12 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dat, én aderlating, nog zo'n vergeten methode.

vind je leuk he Iblis??

Je bedoelt de hoeveelheid Chinezen die er ter wereld bestaan duidt erop dat ze het niet gaan redden zonder jou heilige spuitje? Nee wat jij zegt klopt niet, maar als je dat leuk vind moet je dat lekker zelf weten.

Je maakt er selectief ook nooit bericht van dat het aannemelijk is dat die griep gewoon in een lab gekweekt is

Ondertussen je wel steeds helemaal uitleven daarop zoiets van, heee zilver!! is toch iets van het stenen tijdperk domme grotbewoner!

stoer hoor Iblis

Wil je steeds van de daken schreeuwen terwijl ik het er niet over wil hebben!

Wees eens een beetje volwassen?

quote:

[..]

Nee. Dat snap ik niet. Ik snap je post op het moment eigenlijk überhaupt niet. Nu komen Baxter, Novartis, zilveren eetstokjes, soaps, euthanasie, slangenbeten en weet ik veel wat er allemaal bij, in respons op een post waarin ik alleen zeg dat ik iets niet opzettelijk heb gedaan.

[ Bericht 1% gewijzigd door slackster op 04-08-2009 17:37:26 ]

-offtopic-

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 15:33 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
-offtopic-

Een scare tactic! vooral niet nemen hoor dat zilver! <niet gepast>

tenminste zijn we dan van het file probleem af

[ Bericht 8% gewijzigd door Dragorius op 04-08-2009 15:37:17 (verkapte doodsverwensing) ]

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 15:23 schreef slackster het volgende:
Je bedoelt de hoeveelheid Chinezen die er ter wereld bestaan duidt erop dat ze het niet gaan redden zonder jou heilige spuitje? Nee wat jij zegt klopt helemaal geen moer van, maar als je dat leuk vind moet je dat lekker zelf weten.

Ik heb nergens gezegd dat mijn spuitje heilig is. Ik heb alleen – nogmaals – opgemerkt dat er geen bewijs is voor de antivirale werking van zilver. Dat is het enige. En moet je zien wat je erbij sleept in pogingen mij zwart en belachelijk te maken. Als er iemand hier een heilig huisje heeft, dan ben jij het, en dan is het je zilver.

quote:

Je maakt selectief ook nooit een bericht erbij dat die griep in een lab gekweekt is

Toevallig heb ik het het daar al overgehad in Ali's topic met 10 mythen over vaccinatie, dat er geen aanwijzing voor is dat het in een lab is gemaakt. Het is een combinatie van vier strains, en een combinatie van drie van die vier strains was al bekend in het wild, de vierde strain los ook. Zodra ik echter informatie krijg dat het in een lab is gekweekt en niet door reassortment heeft kunnen staan zal ik jou als eerste op de hoogste stellen hoor.

quote:

Ondertussen je wel steeds helemaal uitleven daarop zoiets van, heee zilver!! is toch iets van het stenen tijdperk domme grotbewoner! stoer hoor Iblis

Nee, dat is het niet. Bepaalde toepassingen van zilver of zilververbindingen zijn aantoonbaar zinnig, b.v. bij brandwonden, maar heel veel toepassingen zijn ook onzinnig.

quote:

Wil je steeds van de daken schreeuwen terwijl ik het er niet over wil hebben!

Wees eens een beetje volwassen?

Jij wilt het er wel over hebben, sterker nog, nu kom je er weer op terug.

Slackster, ff chillen graag. Een beetje minder sarcasme zal ook heus geen pijn doen!

En daarbij: maak van dat smurfengoedje eens een eigen topic! Daar kun je de geclaimde werkingen duidelijk uiteenzetten en onderbouwen. Dit hoeft niet in elk topic dat ook maar iets met de gezondheid te maken heeft, terug te komen.

http://www.nu.nl/algemeen(...)exicaanse-griep.html Altijd klote zoiets...

Even ter nuance >

quote:

De tiener was al ernstig ziek toen hij de griep erbij kreeg.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 16:14 schreef Dragorius het volgende:
http://www.nu.nl/algemeen(...)exicaanse-griep.html Altijd klote zoiets...

Even ter nuance >
[..]

He jakkes, maar goed er vallen jaarlijks ergens tussen de 250 tot 1000 doden aan de "reguliere" griep dacht ik?

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 15:50 schreef ToT het volgende:
En daarbij: maak van dat smurfengoedje eens een eigen topic! Daar kun je de geclaimde werkingen duidelijk uiteenzetten en onderbouwen. Dit hoeft niet in elk topic dat ook maar iets met de gezondheid te maken heeft, terug te komen.

Had iemand achter me broek die me al dagen lang bleef spammen over mijn mening, om me uit de tent te lokken en mij weer als zilver koopman af te schilderen, heb ze 1000'den keren gezegd dat ik alleen tegen verplichte vaccins voor MIJ en mijn NAASTEN, en dat het voor de rest alleen maar goed is voor het file probleem! wat meer kan ik doen

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 15:39 schreef Iblis het volgende:
Jij wilt het er wel over hebben, sterker nog, nu kom je er weer op terug.

hoe vaak heb ik niet gezegd dat Re er tot treuren aan toe over bleef piepen? over hoe ik al jaren geen griep meer heb? jij komt erop terug en je speelt steeds hetzelfde bandje af.

je punt is inmiddels meer dan duidelijk slackster. nu weer verder on-topic

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 15:39 schreef Iblis het volgende:

Toevallig heb ik het het daar al overgehad in Ali's topic met 10 mythen over vaccinatie, dat er geen aanwijzing voor is dat het in een lab is gemaakt. Het is een combinatie van vier strains, en een combinatie van drie van die vier strains was al bekend in het wild, de vierde strain los ook. Zodra ik echter informatie krijg dat het in een lab is gekweekt en niet door reassortment heeft kunnen staan zal ik jou als eerste op de hoogste stellen hoor.

Dus het is niet in een lab gemaakt??

Lees > dit artikel < maar eens dan.

Enne Wall Street News He?? voordat we allemaal denken argusoog ofzeao

quotes:

"A growing list of countries is counting on vaccine doses to arrive in the coming months. The U.S., U.K., Canada, Australia and many other nations have ordered enough doses to cover much of their populations. France this week placed a 1 billion euros ($1.4 billion) order for 94 million doses".

Wauw Frankrijk heeft een bestelling voor 94.000.000 vaccins, is voor 1 biljoen wezen winkelen bij de vaccin Macro

"To make vaccine against a flu virus, the virus is cultivated, inactivated and blended into antigen, the main ingredient used in the shots. But the H1N1 virus being used for swine-flu vaccine is so far yielding a "low" level of antigen, Swiss drug maker Novartis AG said Thursday. It said the yield so far is about 30% to 50% of what the company normally gets for seasonal flu vaccines".

Voor de mensen die niet kunnen lezen: "To make vaccine against a flu virus, the virus is cultivated" (!!!)

"The WHO said Monday it is attempting to tweak the H1N1 virus and send manufacturers a new copy that might yield more vaccine. In the meantime, Novartis said it is attempting to adjust its production process to improve the yield".

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 19:40 schreef slackster het volgende:

[..]

Dus het is niet in een lab gemaakt??

Lees > dit artikel < maar eens dan.

Enne Wall Street News He?? voordat we allemaal denken argusoog ofzeao

quotes:

"A growing list of countries is counting on vaccine doses to arrive in the coming months. The U.S., U.K., Canada, Australia and many other nations have ordered enough doses to cover much of their populations. France this week placed a 1 billion euros ($1.4 billion) order for 94 million doses".

Wauw Frankrijk heeft een bestelling voor 94.000.000 vaccins, is voor 1 biljoen wezen winkelen bij de vaccin Macro

"To make vaccine against a flu virus, the virus is cultivated, inactivated and blended into antigen, the main ingredient used in the shots. But the H1N1 virus being used for swine-flu vaccine is so far yielding a "low" level of antigen, Swiss drug maker Novartis AG said Thursday. It said the yield so far is about 30% to 50% of what the company normally gets for seasonal flu vaccines".

Voor de mensen die niet kunnen lezen: "To make vaccine against a flu virus, the virus is cultivated" (!!!)

"The WHO said Monday it is attempting to tweak the H1N1 virus and send manufacturers a new copy that might yield more vaccine. In the meantime, Novartis said it is attempting to adjust its production process to improve the yield".

Wat is nou precies je punt?

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 19:40 schreef slackster het volgende:
Voor de mensen die niet kunnen lezen: "To make vaccine against a flu virus, the virus is cultivated" (!!!)

Je moet een virus opkweken in het lab omdat je een dood of verzwakt virus nodig hebt om het vaccin te maken. Maar dat ze in een lab een virus kunnen opkweken betekent niet dat ze het ook ontwikkeld hebben.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 20:24 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je moet een virus opkweken in het lab omdat je een dood of verzwakt virus nodig hebt om het vaccin te maken. Maar dat ze in een lab een virus kunnen opkweken betekent niet dat ze het ook ontwikkeld hebben.

is er ergens een onafhankelijke bron (test lab ofzo) die in staat is om te testen of het virus een natuurlijke mutatie, of een "gefabriceerd" product is, ....?

En ik begrijp best dat de term onafhankelijk een grijs gebeid is, maar in ieder geval controleerbaar door peers?

Als wetenschappers expliciet nano-thermite uit 9/11 stof weten te isoleren, weet je in ieder geval dat het er was, en dat het door mensen gemaakt is...

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 21:33 schreef vanwelleer het volgende:
is er ergens een onafhankelijke bron (test lab ofzo) die in staat is om te testen of het virus een natuurlijke mutatie, of een "gefabriceerd" product is, ....?

En ik begrijp best dat de term onafhankelijk een grijs gebeid is, maar in ieder geval controleerbaar door peers?

Ik weet niet helemaal wat je je daarbij voorstelt. Als het nu een strain was die niet bekend was in de natuur, dan zou ik zeggen: misschien. Maar dit is een combinatie van bekende strains. Ze kunnen in een lab natuurlijk varkens bij elkaar hebben gezet en gewacht totdat zo'n virus muteerde, maar ja, dan is die mutatie an sich gewoon natuurlijk. Dus dan weet ik niet hoe je het zou kunnen onderscheiden.

Mijn vraag is echter: wat is de reden dat je verwacht dat het in een lab is gemaakt (en dat het dan tot nu toe zo'n relatief onschuldig virus is?).

Van de frontpage:

Farmaceutisch bedrijf Novartis is begonnen met het testen van zijn H1N1-vaccin op mensen. Concurrent Sanofi-Aventis wil binnen enkele dagen beginnen. Dat maakten de firma's vandaag bekend.

De derde grote producent van vaccins, GlaxoSmithKline, begint later deze maand met zijn eerste klinische studies.

Het is de bedoeling dat volgende maand de eerste massale vaccinaties tegen de Mexicaanse griep kunnen worden uitgevoerd om verdere verspreiding van de ziekte tegen te gaan.

3 concurrerende farmaceutische bedrijven zijn met het vaccin aan de slag. Zijn ze alledrie betrokken bij het NWO-plan om de wereldbevolking te decimeren?

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 21:39 schreef Iblis het volgende:

Mijn vraag is echter: wat is de reden dat je verwacht dat het in een lab is gemaakt (en dat het dan tot nu toe zo'n relatief onschuldig virus is?).

zie andere topic.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 21:51 schreef vanwelleer het volgende:
komt hier dan misschien de bron van de onrust?

Four ‘mock-up’ vaccines developed by Baxter, GlaxoSmithKline and Novartis have already been approved in the European Union based on earlier data generated with the H5N1 virus strain, which is similar to H1N1.

These vaccines were developed in the knowledge that the virus strain would be changed in the event of a declared pandemic, to include the strain causing the pandemic.

Altogether, they have been tested in more than 8,000 subjects. Decades of experience with seasonal influenza vaccines indicate that insertion of a new strain in a vaccine, as will apply with the change from H5N1 to H1N1 in the mock-up vaccines, should not substantially affect the safety or level of protection offered.

Wees aub zo letterlijk mogelijk in iedere vorm van uitleg, ik ben en leek op dit gebied, maar zou graag de hoofdlijnen snappen.....

En een eerlijk antwoord op je vraag, er zijn teveel mensen met teveel te verliezen die heel hard andere dingen roepen die wel controleerbaar waar zijn, en dan sluit dit vermoeden er echt helemaal naadloos in.


Als je ECHT zeker weet, ( eigen ogen ) dat 1 en 2,5 en 4 achter elkaar staan, met voldoende tussenruimte op exact de juiste plekken, dan kun je redelijkerwijs vermoeden dat 2 en 3 ook echt moeten zijn.

Ook van de mainpage:

De Mexicaanse griep muteert zich en lijkt zich aan te passen aan de virusremmer Tamiflu. Amerikaanse gezondheidsdiensten hebben een variant van de griep gevonden die resistent is voor de virusremmer bij een aantal patiënten op de grens tussen Mexico en de VS, de regio waar het virus voor het eerst opdook. Dit heeft de regionale gezondheidsorganisatie PAHO laten weten.

Experts van PAHO zeggen dat deze resistentie komt omdat de virusremmer te veel gebruikt wordt. "In de VS moet Tamiflu voorschreven worden door een arts, maar in Mexico en Canada is het vrij verkrijgbaar en wordt het ingenomen bij de eerste nies. Als het dan echt nodig is, werkt het niet meer", aldus een woordvoerder van PAHO. Volgens de experts zijn er nog wel andere medicijnen die tegen de Mexicaanse griep werken.

Het was al bekend dat het H1N1-virus snel muteert. Met name voor de makers van een vaccin tegen het virus is dit heel vervelend: de werking van hun vaccins kan verminderen wanneer het virus zich aanpast.


Hmmm als Tamiflu bedoeld is om ons immuunsysteem om zeep te helpen, waarom hebben ze dan geen beveiliging in het virus ingebouwd tegen dat het resistent tegen Tamiflu kan worden?

Als Tamiflu niet meer werkt, slikt niemand het meer, en dan zou je immuunssteem dus niet meer daardoor om zeep kunnen worden geholpen. Dan heb je alleen nog maar het virus zelf en de vaccinaties te vrezen.

relenza <zanamivir> werkt nog wel *ik post vanaf mijn mobiel *

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 23:29 schreef Dragorius het volgende:
relenza <zanamivir> werkt nog wel *ik post vanaf mijn mobiel *

idd, men had het alleen over Tamiflu.

Zouden die andere virusremmres / antivirale middelen ook vrij verkrijgbaar zijn in Mexico?
Anders vast wel in Amerika; daar slikken veel mensen gewoon van alles bij elk klein ongemakje en stoppen er zo weer als het ongemakje verdwenen is.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 23:29 schreef Dragorius het volgende:
relenza <zanamivir> werkt nog wel *ik post vanaf mijn mobiel *

punten voor de inzet.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 20:24 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je moet een virus opkweken in het lab omdat je een dood of verzwakt virus nodig hebt om het vaccin te maken. Maar dat ze in een lab een virus kunnen opkweken betekent niet dat ze het ook ontwikkeld hebben.

Ja ja, dus hoe kom je aan een vaccin dan waarmee je een gevaarlijke meervoudige virus variant kunt bestrijden?

Zoals de varkensgriep in de media beschreven word, en waarvan is bekent dat het zowel vogelgriep varkensgriep en menselijk griep bevat waardoor het veel lijkt op de spaanse griep uit begin 1900??

Dan word toch beweert dat die virus gewoon zomaar uit zichzelf is ontstaan? Dan spreekt dit het toch tegen?

verkeerd begrepen dus

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:01 schreef slackster het volgende:
Ja ja, dus hoe kom je aan een vaccin dan waarmee je een gevaarlijke meervoudige virus variant kunt bestrijden?

Zoals de varkensgriep in de media beschreven word, en waarvan is bekent dat het zowel vogelgriep varkensgriep en menselijk griep bevat waardoor het veel lijkt op de spaanse griep uit begin 1900??

Dan word toch beweert dat die virus gewoon zomaar uit zichzelf is ontstaan? Dan spreekt dit het toch tegen?

verkeerd begrepen dus

Het is een reassortment van vier verschillende strains. Dat is een beetje een technisch verhaal, maar je zou het kunnen zien als een kruising van vier verschillende stammen. Een kruising van drie van de vier was al bekend in het wild, en de vierde was los bekend. Nu zijn die blijkbaar ook gekruist tot het huidige virus. En dat kan prima in het wild gebeurd zijn.

Misschien helpt het ook om deze post van me te lezen in het 10 mythen en waarheden topic. Daar citeer ik ook een stuk uit Science dat de herkomst van de vier stammen beschrijft.

Het virus zelf is echter wel gewoon één virus, het heeft alleen verschillende voorouders, zoals een Labradoodle b.v. ontstaan is uit een kruising van een poedel en een labrador is, die zelf ook (waarschijnlijk) weer kruisingen van andere hondenrassen zijn. Dit ras zelf kan echter ook gewoon reproduceren. Je kunt uit twee Labradoodles een nieuwe Labradoodle krijgen, zonder telkens Labradors en Poedels nodig te hebben. Zo zou je het met die virusstammen ook kunnen zien.

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 21:33 schreef vanwelleer het volgende:

[..]

is er ergens een onafhankelijke bron (test lab ofzo) die in staat is om te testen of het virus een natuurlijke mutatie, of een "gefabriceerd" product is, ....?

Wat er aan de hand is wat het meest zorgwekkend is dat de wetenschap lijkt te zijn gekaapt, merk je bij de global warming berichten, de aanloop tot de oorlog in Iraq, de aanleg v/d noord-zuid metrolijn in A'dam, de financiële crisis, de aanslagen van 9/11 en precies hetzelfde nu weer met die varkensgriep.

De wetenschappelijke bronnen die een bepaalde theorie propageren waarop veel enorm belangrijke en verstrekkende politieke beslissingen en investeringen zijn gebaseerd krijgen al de media aandacht maar andere die dat tegenspreken en weerleggen en in een ander perspectief plaatsen word vrijwel geen media aandacht aan gegeven.

Onwijs zorgwekkend is dat want met veel van die dingen is gigantisch veel geld gemoeid, en vrijwel altijd loopt die geldstroom richting grote corporaties waarvan een relatief klein deel van de wereld bevolking extreem veel aan verdient. Het zijn opvallend vaak ook dezelfde namen die groot aandeelhouder zijn van corporaties die op basis van allerlei bedenkelijke en omstreden wetenschappelijke theorieën hun bestaansrecht baseren en rechtvaardigen.

Laatst ook nog een artikel gelezen over meer dan 10 virologen en biologen die allemaal onder verdachte omstandigheden binnen een jaar zijn komen te overlijden in de V.S. waarin dus ook een link werd gelegd met de mogelijkheid dat de varkensgriep vaccins dus wel als biologisch wapens zouden worden ingezet. Die overleden wetenschappers zouden daar weet van hebben gehad maar niet bereid zich te laten omkopen om dit te verzwijgen.

[ Bericht 4% gewijzigd door slackster op 05-08-2009 00:29:15 ]

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:09 schreef Iblis het volgende:

[..]

Het is een reassortment van vier verschillende strains. Dat is een beetje een technisch verhaal, maar je zou het kunnen zien als een kruising van vier verschillende stammen. Een kruising van drie van de vier was al bekend in het wild, en de vierde was los bekend. Nu zijn die blijkbaar ook gekruist tot het huidige virus. En dat kan prima in het wild gebeurd zijn.

heb je enig idee of die ontdekking voor of na de (voorlopige) patentaanvraag van Baxter kwam? Die is van augustus 2007....

En hoeveel waarde zit er naar jouw mening in de bewering dat WHO de 4e stam, (als dat al de 4e is waar we het nu over hebben??? ) zou hebben geleverd, (voor welk doel is me nog niet duidelijk) , waarna baxter er een ongelukkig incident mee zag gebeuren?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:09 schreef Iblis het volgende:

[..]

Het is een reassortment van vier verschillende strains. Dat is een beetje een technisch verhaal, maar je zou het kunnen zien als een kruising van vier verschillende stammen. Een kruising van drie van de vier was al bekend in het wild, en de vierde was los bekend. Nu zijn die blijkbaar ook gekruist tot het huidige virus. En dat kan prima in het wild gebeurd zijn.

Misschien helpt het ook om deze post van me te lezen in het 10 mythen en waarheden topic. Daar citeer ik ook een stuk uit Science dat de herkomst van de vier stammen beschrijft.

Het virus zelf is echter wel gewoon één virus, het heeft alleen verschillende voorouders, zoals een Labradoodle b.v. ontstaan is uit een kruising van een poedel en een labrador is, die zelf ook (waarschijnlijk) weer kruisingen van andere hondenrassen zijn. Dit ras zelf kan echter ook gewoon reproduceren. Je kunt uit twee Labradoodles een nieuwe Labradoodle krijgen, zonder telkens Labradors en Poedels nodig te hebben. Zo zou je het met die virusstammen ook kunnen zien.

Ok dus in dit unieke geval kan men opeens wel het patent van Baxter 2 jaar voordat er sprake is van een pandemie klaar hebben liggen? maar zonder dat de virus speciaal er voor is gekweekt in een lab zoals bij de andere vaccins wel het geval is zoals te lezen valt de eerder genoemde artikelen.

Het verhaal is zo altijd wel aan te passen lijkt het naar gelang er iets over te verklaren moet worden althans, maar er zijn ook wetenschappers die hier dagelijks mee werken maar beweren dat de varkensgriep dus WEL in een lab moet zijn ontwikkeld.

Het is dus een keuze wat je wil geloven want de meningen verschillen ook bij mensen die er verstand van hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 05-08-2009 00:48:15 ]

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:30 schreef vanwelleer het volgende:
heb je enig idee of die ontdekking voor of na de (voorlopige) patentaanvraag van Baxter kwam? Die is van augustus 2007....

Dat Science artikel is uit mei dit jaar. H1N1 is echter al wel 'oud'. Dat heeft ook de Spaanse Griep veroorzaakt. Van influenza zijn er ontzettend veel varianten. Je hebt A en B influenza, binnen A influenza weer H1N1, H5N1, en ga zo maar door, en binnen die H1N1 wéér verschillende varianten. Dus H1N1 op zich is nog vrij breed, vandaar ook dat er in 2007 al patent voor aangevraagd kon worden.

Dat gaat dus niet alvast om Mexicaanse griep.

quote:

En hoeveel waarde zit er naar jouw mening in de bewering dat WHO de 4e stam, (als dat al de 4e is waar we het nu over hebben??? ) zou hebben geleverd, (voor welk doel is me nog niet duidelijk) , waarna baxter er een ongelukkig incident mee zag gebeuren?

Volgens mij was dit ongeluk al nadat de Mexicaanse griep bekend was.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:44 schreef Iblis het volgende:


Dat gaat dus niet alvast om Mexicaanse griep.
[..]

ik geloof je op je woord, heel veel dank.

quote:

Volgens mij was dit ongeluk al nadat de Mexicaanse griep bekend was.

ga ik nog uitgebreid nazoeken, als ik het denk te weten zal ik het melden.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:42 schreef slackster het volgende:
Ok dus in dit unieke geval kan men opeens wel het patent van Baxter 2 jaar voordat er sprake is van een pandemie klaar hebben liggen? maar zonder dat de virus speciaal voor is gekweekt in een lab zoals bij de andere vaccins wel het geval is als te lezen valt de eerder genoemde artikelen.

Het is dus niet per se een patent voor specifiek de Mexicaanse griep maar voor H1N1-virussen, waarvan er heel veel bestaan, en al heel lang bestaan, en ook nog zullen bestaan. Zoals er ook al heel veel jaren Volkswagen Golfs op de markt zijn, is er pas dit jaar de Volkswagen Golf Mk6; maar natuurlijk waren er 10 jaar geleden ook al Volkswagen Golf dealers, alleen toen verkochten ze de Mk4. In de volksmond wordt beide gewoon Volkswagen Golf genoemd, toen en nu. Dat schept verwarring, maar Baxter heeft niet twee jaar geleden al expliciet de Mexicaanse griep gepatenteerd.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:47 schreef vanwelleer het volgende:

[..]

ik geloof je op je woord, heel veel dank.
[..]

ga ik nog uitgebreid nazoeken, als ik het denk te weten zal ik het melden.

Nou, ik heb nog even gezocht, het was 11 februari dat het ongeluk gebeurde. Maar het was dus een H3N2 en H5N1 stam die bij elkaar kwamen, terwijl de ‘stamboom’ van dit virus die niet als voorouders heeft (overigens is dit niet helemaal zeker, maar dit is de meest waarschijnlijke manier waarop de combinaties hebben plaatsgevonden, maar men heeft er natuurlijk niet met de neus bovenop gezeten):



Daar kun je ook zien hoeveel H1N1-varianten er wel niet zijn, die alleen al tot dit virus hebben geleid.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:59 schreef Iblis het volgende:

[..]

Nou, ik heb nog even gezocht, het was 11 februari dat het ongeluk gebeurde. Maar het was dus een H3N2 en H5N1 stam die bij elkaar kwamen, terwijl de ‘stamboom’ van dit virus die niet als voorouders heeft (overigens is dit niet helemaal zeker, maar dit is de meest waarschijnlijke manier waarop de combinaties hebben plaatsgevonden, maar men heeft er natuurlijk niet met de neus bovenop gezeten):

[ afbeelding ]

Daar kun je ook zien hoeveel H1N1-varianten er wel niet zijn, die alleen al tot dit virus hebben geleid.

waanzinnig, helemaal top.

We kunnen hiermee dus definitief uitsluiten dat baxter per ongeluk of opzettelijk eerst een virus verspreid, om daarna binnen te lopen op het verkopen van het vaccin?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:48 schreef Iblis het volgende:

[..]

Het is dus niet per se een patent voor specifiek de Mexicaanse griep maar voor H1N1-virussen, waarvan er heel veel bestaan, en al heel lang bestaan, en ook nog zullen bestaan. Zoals er ook al heel veel jaren Volkswagen Golfs op de markt zijn, is er pas dit jaar de Volkswagen Golf Mk6; maar natuurlijk waren er 10 jaar geleden ook al Volkswagen Golf dealers, alleen toen verkochten ze de Mk4. In de volksmond wordt beide gewoon Volkswagen Golf genoemd, toen en nu. Dat schept verwarring, maar Baxter heeft niet twee jaar geleden al expliciet de Mexicaanse griep gepatenteerd.

Het is een keuze wat je wil geloven want de meningen verschillen ook bij mensen die er verstand van hebben.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 00:44 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dat Science artikel is uit mei dit jaar. H1N1 is echter al wel 'oud'. Dat heeft ook de Spaanse Griep veroorzaakt. Van influenza zijn er ontzettend veel varianten. Je hebt A en B influenza, binnen A influenza weer H1N1, H5N1, en ga zo maar door, en binnen die H1N1 wéér verschillende varianten. Dus H1N1 op zich is nog vrij breed, vandaar ook dat er in 2007 al patent voor aangevraagd kon worden.

Dat gaat dus niet alvast om Mexicaanse griep.
[..]

Volgens mij was dit ongeluk al nadat de Mexicaanse griep bekend was.

Sterker nog, dat patent gaat zo te zien helemaal niet specifiek over 1 type griep. Het lijkt mij meer een algemeen productie process voor een vaccin tegen een heel scala aan mens, vogel en varkensgriepen.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 01:10 schreef vanwelleer het volgende:

[..]

waanzinnig, helemaal top.

We kunnen hiermee dus definitief uitsluiten dat baxter per ongeluk of opzettelijk eerst een virus verspreid, om daarna binnen te lopen op het verkopen van het vaccin?

In ieder geval niet met die virussen die je in het vorige bericht noemde. Daarnaast, dat ongeluk vond niet in Mexico plaats (in Europa zelfs), dus dan is het wat raar dat het in Mexico als eerste zou opduieken.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 01:46 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Sterker nog, dat patent gaat zo te zien helemaal niet specifiek over 1 type griep. Het lijkt mij meer een algemeen productie process voor een vaccin tegen een heel scala aan mens, vogel en varkensgriepen.

Ja klopt, volgens mij is dat die nieuwe celtechniek (kan iemand dat bevestigen?) waardoor kippeneieren (nagenoeg) niet meer gebruikt hoeven te worden.
Het kan dan ook sneller geproduceerd worden.

NEJM heeft het volgende plaatje wat ik wat makkelijker te begrijpen vind




Emergence of Influenza A (H1N1) Viruses from Birds and Swine into Humans.

The diagram shows the important events and processes in the emergence of influenza A (H1N1) viruses during the past 91 years. Avian, swine, and human populations are represented in the top, middle, and bottom of the diagram, respectively. Epidemic or zoonotic viruses are shown as wide horizontal arrows (white for avian viruses, light blue or pink for swine viruses, and dark blue for human viruses). Cross-species transmissions are shown as vertical dashed lines, with thick lines for transfers that gave rise to sustained transmission in the new host and thin lines for those that were transient and resulted in a self-limited number of cases. Principal dates are shown along the bottom of the diagram. The disappearance of H1N1 in 1957 most likely represents competition by the emerging pandemic H2N2 strain in the face of population immunity to H1N1. The reemergence in 1977 is unexplained and probably represents reintroduction to humans from a laboratory source.

Humaan H1N1 was ooit uitgestorven maar weer geherintroduceerd (waarschijnlijk in se USSR), swine en avian H1N1 zijn altijd blijven bestaan

http://content.nejm.org/cgi/content/full/361/3/279

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 01:29 schreef slackster het volgende:

[..]

Het is een keuze wat je wil geloven want de meningen verschillen ook bij mensen die er verstand van hebben.

LAB ORIGINS OF THE 2009 NOVEL SWINE FLU

Ik zoek me een ongeluk naar de claims die gemaakt worden, ten eerste heb ik hier een transcript gevonden, dat is al iets. De lijst van virussen waaruit dit virus is ontstaan correspondeert niet met wat in Science staat, en het lukt me niet helemaal om ervoor de bron te vinden.

Verder, wat het filmpje enigszins suggereert, zou het virus uit 66 (en zelfs meer) virussen gelijktijdig gecombineerd zijn, maar dat is niet helemaal zo, net zoals een mens maar twee ouders heeft, maar vier grooutouders, acht overgrootouders, enzovoort, kun je bij virussen ook een stamboom maken (alhoewel de genetische uitwisseling daar anders verloopt).

Dat 5% onbekend is, en dat het daarmee dus uit een lab moet komen, is ook een conclusie die ik niet helemaal snap. Ik heb uiteindelijk wel het onderzoeksinstuut van A. True Ott gevonden, dat lijkt een expert in het sublinguaal toepassen van mineralen.

Als jij specifiekere bronnen weet, dan graag, want ik loop hier wat vast.

Brave New Hyperlinks

Ik heb je post hiergezet, we hebben al vaker aangegeven dat dit soort youtube/link-posts zonder echte aanvulling niet gewenst zijn hier. omdat het desondanks een interessante bron is voor dit soort onderwerpen staat ie daarom in het Hyperlinks topic. Wel ga ik er nu vanuit dat je het nu wel begrepen hebt m.b.t. dit soort posts.

[ Bericht 89% gewijzigd door Dragorius op 05-08-2009 12:43:26 ]

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 12:24 schreef slackster het volgende:
Brave New Hyperlinks

Ik heb je post hiergezet, we hebben al vaker aangegeven dat dit soort youtube/link-posts zonder echte aanvulling niet gewenst zijn hier. omdat het desondanks een interessante bron is voor dit soort onderwerpen staat ie daarom in het Hyperlinks topic. Wel ga ik er nu vanuit dat je het nu wel begrepen hebt m.b.t. dit soort posts.

Geen probleem, het audio bestand is van gisteren het dr deagle radio programma, gaat over de vaccins en nog veel meer

Vooropgesteld is de virus zelf, aangetoond kan worden dat deze in een lab is ontwikkeld.

En dat deze maand nog veel ontwikkelingen zullen worden aan het licht gebracht die het voor velen duidelijk zou moeten maken dat er meer aan de hand is dan velen denken m.b.t. de Mexicaanse griep