WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het is dan ook niet buitensporig.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:21 schreef Velocitas het volgende:
B) geen actie ondernomen hebben op het buitensporige vermeende internet gebruik
You are not a beautiful and unique snowflake. You are the same decaying organic material as everyone else.
Choose sitting on that couch watching mind-numbing sprit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth.
Choose sitting on that couch watching mind-numbing sprit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth.
Ik denk niet dat zijn buitenlandse collega's in het buitenland zaken, maar hier in NL op bezoek waren. Hij heeft het namelijk over hun appartementen.quote:
Volgens mij ging het om buitenlandse medewerkers die in Nederland in een tijdelijk appartement wonen. Voor dat doeleind kan mobiel internet een oplossing zijn, maar dan moet je natuurlijk wel het juiste abonnement kiezen. En niet 24/7 torrents gaan leechen nadat de datalimiet is bereikt.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:26 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Je vergeet dat het in het buitenland heeft plaatsgevonden.
Daar betaal je per MB extra (ongeacht je abbonement)
Bij Vodafone rekenen ze gelukkig een maximaal bedrag van 20 euro (ongeveer) per dag bovenop je bundel.
quote:Op maandag 27 juli 2009 13:29 schreef jagga het volgende:
Lullig, maar erg herkenbaar voor mij.
In de tijd dat ik in een inrichting zat, wegens psychische problemen, kreeg ik na verloop van tijd een laptop met jawel, internet.
Hoeveel ranzigheid ik daar wel niet vanaf geplukt hebt (daar werd ik rustig van) maar wat achteraf bleek, het waren allemaal van die per minuut betaalsites
Dit is inmiddels 3 jaar geleden en ik ben nog bezig terug te betalen voor die tijd. Met de uitkering die ik nu krijg + wat ik erbij beun, heb ik uitgerekend dat dit tot volgend jaar februari duurt.
Veel sterkte!
Volgens mij ook, misschien wil TS nog wat meer duidelijkheid scheppen.quote:
[..]
Nee toch ?
Het waren toch buitenlandse collega's die hier internet in hun (tijdelijke) appartement wilden ?
Of moeten we maar ergens vanuit gaan?
Ah klopt. Dan had hij inderaad wel goedkopere abonnementen kunnen vinden ja.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:30 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ik denk niet dat zijn buitenlandse collega's in het buitenland zaken, maar hier in NL op bezoek waren. Hij heeft het namelijk over hun appartementen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Misschien weet je tante het?quote:Op maandag 27 juli 2009 13:30 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
Volgens mij ook, misschien wil TS nog wat meer duidelijkheid scheppen.
Of moeten we maar ergens vanuit gaan?
TS: heb je directe contactgegevens achtergelaten bij KPN? (E-mail, telefoon..) of alleen het (factuur)adres?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik wou reageren, maar alles is al gezegd door de mensen boven mij.
Rest mij nog 1 ding: HUILEBALK!
Rest mij nog 1 ding: HUILEBALK!
Ja, ik generaliseer.
En dan sluiten jullie een abonnement voor een jaar af, als jullie het een maand nodig hebben?quote:Op maandag 27 juli 2009 13:32 schreef Velocitas het volgende:
Het waren buitenlandse collega's die indd hier een maand op een appartementje kwamen te zitten.
Tip voor de volgende keer: koop gewoon een prepaid USB-stick van T-Mobile. Kost 30 cent per MB, maar per dag wordt het gebruik binnen NL afgetopt op 4,50. Dat kost maximaal ¤ 135, plus ¤ 30 voor de stick. Je kan er dan als bedrijf ook voor kiezen om de stick te kopen voor ze, plus ¤ 50 beltegoed. Verbruiken ze meer, dan mogen de zelf extra tegoed kopen bij AH.
| 1 |
Toch niet bij dat Vodafone Zeker abonnement? :')
Afgaande op de prijs van 16 euro is het hoogstwaarschijnlijk een zakelijk contract, en dan ook nog eens de goedkoopste variant met een datalimiet van 400Mb, voor alles boven die limiet betaal je 10 cent per Mb.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:27 schreef Scorpie het volgende:
Nou TS, even wat vraagjes:
Wat staat er precies in je contract?
Heb je een zakelijk of een consumenten contract?
Heb jij zelf het abbo afgesloten of een 'medewerker' van jouw bedrijf?
Indien een medewerker, heb je hem expliciet gemeld dat het om een e-mail abbo ging?
Ik heb hiervoor ongeveer 3 keer moeten klikken op de site van KPN, als TS dat nou ook gedaan had dan was z'n bedrijf nu niet 10K armer.
Maar dan was dit uitstekende leedvermaak topic er ook niet geweest
Bij KPN is het gebruikelijk om 50% te crediteren uit coulance, en 50% wordt door de klant zelf betaald, met nog wat kleine uitzonderingen (wel/geen buitenland)
Sometimes it seems like lately, I just don't know. Better sit back and go, with the flow.
Dat is zeker wel relevant, aangezien dat de oorzaak van de problemen is, nl. het ge/misbruik van die verbinding, die was in ieder geval wel fors meer dan vooraf ingeschat. Of dat komt door de feitelijke werkzaamheden van die collega's, waardoor het de schuld van het bedrijf is, of doordat de werknemers de tour de France online aan het volgen waren, wat dus betekend dat ze zich niet aan de afspraken hebben gehouden omtrent privé gebruik, is voor KPN niet echt relevant. Als het gebruik rechtmatig was, en dat kan gezien het aantal GB's best als je bijvoorbeeld een applicatie hebt die databases X keer per uur wil syncen, dit icm met het elkaar wat toemailen van forse handleidingen, en surfen op "zware" sites.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:21 schreef Velocitas het volgende:
Even wat rechtzetten hier:
Of de collega's nu hebben zitten intermeppen, porno kijken of niet - dat is irrelevant, of anders gewoon de verantwoordelijkheid van ons management - we hebben niet duidelijk geinstrueerd dat ze dat niet mochten doen. Dus er valt de internettende collega's niets te verwijten hier.
We gingen er namelijk van uit dat dat afgedekt was door een datalimiet. Ik vind het wel degelijk een haperende service van KPN dat ze
A) ons niet goed hebben voorgelicht
B) geen actie ondernomen hebben op het buitensporige vermeende internet gebruik
Puntje A): okay, dat kan je zelf ook doen, weet ik allemaal wel. We doen al jaren zaken met KPN, tot op heden zonder probleem. Dus ja.
Puntje B) doen ze naar verluid wel als de load op hun mobiele netwerk te hoog wordt, dat staat in hun fair use policy. Maar niet als er een rekening richting de 10K loopt.
Een beetje bedrijf heeft een centrale persoon die de inkoop doet, en van wie je mag verwachten dat die iig de voorwaarden even doorneemt voordat ze getekend worden. Nogmaals, als dit door eigen ge/misbruik komt, ofwel door de gebruikers, ofwel door het afsluiten van een verkeerd abbo, is het niet meer dan logisch dat jullie dit gewoon moeten betalen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik hoop toch zo dat zakelijke klanten ook bij deze uitzonderingen horenquote:
Bij KPN is het gebruikelijk om 50% te crediteren uit coulance, en 50% wordt door de klant zelf betaald, met nog wat kleine uitzonderingen (wel/geen buitenland)
Ook bij zakelijke contracten?quote:
Bij KPN is het gebruikelijk om 50% te crediteren uit coulance, en 50% wordt door de klant zelf betaald, met nog wat kleine uitzonderingen (wel/geen buitenland)
Inderdaad, je kunt KPN wel beschuldigen van vanalles, maar als er goede afspraken waren gemaakt tussen het bedrijf en de buitenlandse collega's was die hele rekening niet gekomen.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:37 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat is zeker wel relevant, aangezien dat de oorzaak van de problemen is, nl. het ge/misbruik van die verbinding, die was in ieder geval wel fors meer dan vooraf ingeschat.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
De kern van het probleem :
Er is meer afgenomen en er moet dus logischerwijs ook voor meer betaald worden dan verwacht.
De oorzaak : een gebruiker die zich niet goed geinformeerd had / 'per ongeluk' de verbinding open heeft laten staan.
Waarom zou KPN daarvoor op moeten draaien ?
Als een klant bij jouw bedrijf voor 10000 euro taarten bestelt, en opeet, en vervolgens roept "Och jee ik wou er maar voor 100 euro hebben !", vind jij het dan schappelijk dat jouw bedrijf dan zegt dat zij wel opdraaien voor de andere 9900 euro ?
Er is meer afgenomen en er moet dus logischerwijs ook voor meer betaald worden dan verwacht.
De oorzaak : een gebruiker die zich niet goed geinformeerd had / 'per ongeluk' de verbinding open heeft laten staan.
Waarom zou KPN daarvoor op moeten draaien ?
Als een klant bij jouw bedrijf voor 10000 euro taarten bestelt, en opeet, en vervolgens roept "Och jee ik wou er maar voor 100 euro hebben !", vind jij het dan schappelijk dat jouw bedrijf dan zegt dat zij wel opdraaien voor de andere 9900 euro ?
zzz
KPN verkoopt iets. Voor de rest zal het hun een biet zijn hoe de koper het gebruikt. Wat heeft KPN in vredesnaam te maken met hoe jij als bedrijf je dongle gebruikt?quote:Op maandag 27 juli 2009 12:45 schreef Velocitas het volgende:
Maar ik vraag me sowieso af waarom KPN dit zo maar door laat gaan. Alsof iemand echt van plan is 10K per maand te gaan zitten internetten.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Er is een verschil tussen een particulier en een zakelijke klant.quote:Op maandag 27 juli 2009 12:54 schreef Velocitas het volgende:
KPN is blijkbaar een allerminst liefdadige instelling - maar, ze konden wel mijn tante waarschuwen toen die lekker te keer ging met haar mobiel. Dus waarom dan niet voor de dongle?
T-mobile en Vodafone kunnen wel vriendelijk en behulpzaam zijn richting hun klanten; en ja, we zullen de volgende keer een datametertje installeren. Nocens docens, dan maar.
Maar als we naar de KPN shop gaan, en zeggen "we hebben een dongeltje nodig" - dan is het wel netjes als er expliciet bijgezegd wordt: "pas op, als u dit overschrijdt kost het u zo en zoveel."
Ik vind het erg buitensporig allemaal.
Nogmaals, er is niemand met zijn gezonde verstand bewust van zin om 10K per maand te gaan zitten internetten. Het is *potjandorie* nog langzaam internet ook.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ach, ergens kan ik me nog wel enigszins voorstellen dat TS het vervelend vind dat KPN niet waarschuwt voor excessieve rekeningen. Maargoed, als hij zelf beter had opgelet of het bedrijf betere afspraken had gemaakt was het probleem er sowieso niet geweest natuurlijk.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:47 schreef _Led_ het volgende:
De kern van het probleem :
Er is meer afgenomen en er moet dus logischerwijs ook voor meer betaald worden dan verwacht.
De oorzaak : een gebruiker die zich niet goed geinformeerd had / 'per ongeluk' de verbinding open heeft laten staan.
Waarom zou KPN daarvoor op moeten draaien ?
Met dit soort vergelijkingen moet je altijd oppassen, want ze komen nooit helemaal overeen. Bij dit voorbeeld heb je fysiek voor 10.000 euro aan taarten in handen. Bij de situatie van TS sluit je een dienst af die 1, 10 of 10.000 euro kan kosten, en op het moment dat je het afsluit weet je niet wat de kosten gaan zijn (wat je bij 10.000 euro aan taarten wel hebt.)quote:Als een klant bij jouw bedrijf voor 10000 euro taarten bestelt, en opeet, en vervolgens roept "Och jee ik wou er maar voor 100 euro hebben !", vind jij het dan schappelijk dat jouw bedrijf dan zegt dat zij wel opdraaien voor de andere 9900 euro ?
Vergelijkingen
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Offline, internet werd te duur.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:57 schreef jitzzzze het volgende:
Maar waar is TS gebleven?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Maar je weet wel dat een taart een X bedrag kost, en dat is hetzelfde bij internet; 1 MB kost X bedrag. Hoe meer je afneemt -> hogere rekening. Dat staat allemaal in het contract van de TS, wat hij niet wil inlezen.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:52 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ach, ergens kan ik me nog wel enigszins voorstellen dat TS het vervelend vind dat KPN niet waarschuwt voor excessieve rekeningen. Maargoed, als hij zelf beter had opgelet of het bedrijf betere afspraken had gemaakt was het probleem er sowieso niet geweest natuurlijk.
[..]
Met dit soort vergelijkingen moet je altijd oppassen, want ze komen nooit helemaal overeen. Bij dit voorbeeld heb je fysiek voor 10.000 euro aan taarten in handen. Bij de situatie van TS sluit je een dienst af die 1, 10 of 10.000 euro kan kosten, en op het moment dat je het afsluit weet je niet wat de kosten gaan zijn (wat je bij 10.000 euro aan taarten wel hebt.)
Vergelijkingen
Zou kunnen als ze per minuut zouden dokken ofzo, maar hier betaal je voor je data, en met een transfer van 94gig is er weinig 'per ongeluk' meer aanquote:Op maandag 27 juli 2009 13:47 schreef _Led_ het volgende:
De oorzaak : een gebruiker die zich niet goed geinformeerd had / 'per ongeluk' de verbinding open heeft laten staan.
*
Ik ben de spelings kooning van de heele weereld! Dus geen spelings-fauten makken in dit foorum!™
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
/
Ik ben de spelings kooning van de heele weereld! Dus geen spelings-fauten makken in dit foorum!™
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Op donderdag 9 december 2010 13:44 schreef Rectum het volgende:
Mijn ode aan Susteren. :')
Maar TS is de afnemer en iemand anders de gebruiker. TS sloot dan eerder een 'taart eten abonnement' af voor een andere persoon, waarbij bij dat abonnement gold dat je 30 taarten per week mocht eten en daarna meer dan normaal moest bijbetalen voor een taart. Of zo iets.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:58 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar je weet wel dat een taart een X bedrag kost, en dat is hetzelfde bij internet; 1 MB kost X bedrag. Hoe meer je afneemt -> hogere rekening. Dat staat allemaal in het contract van de TS, wat hij niet wil inlezen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Het hele verhaal valt of staat natuurlijk met wát er met die dongle gedaan is die maand, ergo wat de collega's er mee deden, als de TS dat helder heeft kan er indien nodig gewezen worden naar KPN. Hier moest netwerkbeheer trouwens de sites waar de tour de France live te volgen was blokkeren, iedereen zat te kijken, waardoor onze verbindingen wel erg traag werden.. 2 postmasters rond gestuurd, en daar was niks van te zien in het dataverkeer, dan maar de boel dichttimmeren.quote:Op maandag 27 juli 2009 13:42 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Inderdaad, je kunt KPN wel beschuldigen van vanalles, maar als er goede afspraken waren gemaakt tussen het bedrijf en de buitenlandse collega's was die hele rekening niet gekomen.
Dit ondanks goede afspraken over prive gebruik van het internet op de zaak...
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Onbeperkt is +/- 2 gig en ga nu niet vertellen dat het onbeperkt is want ik ken mensen die zijn afgesloten en extra rekeningen kregen (ikzelf dus).quote:
[..]
Ze geven het toch gewoon duidelijk aan dat er betaald moet worden als je over die limiet gaat?
Dan was het niet onbeperkt, maar had je een FUP.quote:Op maandag 27 juli 2009 14:07 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Onbeperkt is +/- 2 gig en ga nu niet vertellen dat het onbeperkt is want ik ken mensen die zijn afgesloten en extra rekeningen kregen (ikzelf dus).
Bij KPN?quote:Op maandag 27 juli 2009 14:07 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Onbeperkt is +/- 2 gig en ga nu niet vertellen dat het onbeperkt is want ik ken mensen die zijn afgesloten en extra rekeningen kregen (ikzelf dus).
Het is uiteraard allemaal gewoon onder de vlag van de FUP, dus onbeperkt is een zeer relatief begrip jaquote:Op maandag 27 juli 2009 14:07 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Onbeperkt is +/- 2 gig en ga nu niet vertellen dat het onbeperkt is want ik ken mensen die zijn afgesloten en extra rekeningen kregen (ikzelf dus).
Ik heb ook een abo met KPN Dongel met 1GB datalimiet per maand, maar via het tooltje waarmee je inlogt kun je perfect bijhouden hoeveel dataverkeer je verbruikt hebt. Of dachten ze dat dat programma enkel voor de sier was.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Mogelijk heeft een zakelijk abbo dat tooltje niet?quote:Op maandag 27 juli 2009 14:22 schreef Steeven het volgende:
Ik heb ook een abo met KPN Dongel met 1GB datalimiet per maand, maar via het tooltje waarmee je inlogt kun je perfect bijhouden hoeveel dataverkeer je verbruikt hebt. Of dachten ze dat dat programma enkel voor de sier was.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dan kan je nog kinderlijk simpel checken hoeveel dataverkeer je hebt, bij eigenschappen van je netwerkverbinding, in taakbeheer, met allerhande freeware tooltjes, met Vista sidebar-crapquote:Op maandag 27 juli 2009 14:23 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Mogelijk heeft een zakelijk abbo dat tooltje niet?
Jamaar jamaar dat zou betekenen dat je als gebruiker ook een zekere verantwoordelijkheid draagt, maar dat kan niet want KPN moet de rekening gewoon kwijtschelden..quote:Op maandag 27 juli 2009 14:25 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Dan kan je nog kinderlijk simpel checken hoeveel dataverkeer je hebt, bij eigenschappen van je netwerkverbinding, in taakbeheer, met allerhande freeware tooltjes, met Vista sidebar-crap
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Of misschien is het tooltje alleen in het nederlands en snapten de buitenlandse collegas dit niet, dan had te kpn ook maar een engelse versie mee moeten geven.quote:Op maandag 27 juli 2009 14:23 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Mogelijk heeft een zakelijk abbo dat tooltje niet?
In principe niet.... Er wordt gekeken naar het betaalgedrag van de klant(consument of bedrijf), betaald de klant op tijd, dan is er meer coulance. Als het bedrijf overigens met goede beargumentatie kan uitleggen waarom het bedrijf niks zou hoeven betalen, heb je een grote kans dat alles wordt gecrediteerdquote:Op maandag 27 juli 2009 13:39 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
Ik hoop toch zo dat zakelijke klanten ook bij deze uitzonderingen horen
Sometimes it seems like lately, I just don't know. Better sit back and go, with the flow.
Hangt er ook wel weer van af of de senior inkoper van zeg een Philips even zijn beklag komt doen, of een lokale zzp-er, die eerste zullen ze wat liever houden als klant denk ik. (en serieuzer nemen in de meeste gevallen) Maar goed, je kan inderdaad een eind komen bij ze, als je eea goed kan onderbouwen etc.quote:Op maandag 27 juli 2009 14:32 schreef mjh487 het volgende:
[..]
In principe niet.... Er wordt gekeken naar het betaalgedrag van de klant(consument of bedrijf), betaald de klant op tijd, dan is er meer coulance. Als het bedrijf overigens met goede beargumentatie kan uitleggen waarom het bedrijf niks zou hoeven betalen, heb je een grote kans dat alles wordt gecrediteerd
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Maar de onderbouwing die ik tot nu toe heb gelezen van TS is slechts "ik dacht dat blablabla" en "ik ging er van uit dat blablabla".quote:
[..]
Hangt er ook wel weer van af of de senior inkoper van zeg een Philips even zijn beklag komt doen, of een lokale zzp-er, die eerste zullen ze wat liever houden als klant denk ik. (en serieuzer nemen in de meeste gevallen) Maar goed, je kan inderdaad een eind komen bij ze, als je eea goed kan onderbouwen etc.
Ik weet bijna zeker dat KPN hier geen boodschap aan heeft en TS 'slechts' een betalingsregeling kan aanbieden.
Als die senior inkoper van Philips komt klagen dan heeft die waarschijnlijk wel een goede reden. De leest namelijk wel eerst de algemene voorwaarden.quote:Op maandag 27 juli 2009 14:36 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Hangt er ook wel weer van af of de senior inkoper van zeg een Philips even zijn beklag komt doen, of een lokale zzp-er, die eerste zullen ze wat liever houden als klant denk ik. (en serieuzer nemen in de meeste gevallen) Maar goed, je kan inderdaad een eind komen bij ze, als je eea goed kan onderbouwen etc.
Dat is al niet zo sinds het begin van de internets 15 jaar geleden. Tijd om te gaan kruipen bij KPN dus.quote:Op maandag 27 juli 2009 12:10 schreef Velocitas het volgende:
Ik ging er - net als bij beltegoed - van uit dat de verbinding staakt als je over je limiet heen bent. Niet dus. KPN tikt lekker door. Verdienen jongens!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
|
|
