De linkse elite bedient zichzelf... misten is het wachtwoord

quote:

Zo zou een ongezonde levenswijze van allochtonen de staat juist minder kosten dan de door de PVV geopperde meerkosten voor bezoekjes aan de huisarts. ,,Die mensen worden ook minder oud. Dat betekent minder AOW en pensioenen voor die groep.’’

Voor het onderwijs geldt een soortgelijke redenering, aldus het CPB. ,,De grootste kosten zitten in het hoger onderwijs. Als allochtonen alleen van de onderkant van het onderwijsgebouw gebruik maken, zijn de kosten lager.’’

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 11:27 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

M.a.w.: ze roepen nu zo hard mogelijk: "het is niet waar en het kost niet zo veel" maar even doorrekenen willen ze niet?! Hoe doorzichtig...

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 11:42 schreef mgerben het volgende:
Heel simpel.
Zo'n vraag heeft niets te maken met 'het naadje van de kous weten'.
De vraag 'wat kost groep X eigenlijk' valt alleen positief uit voor werkende mensen.
Voor alle andere groepen - huisvrouwen, werklozen, zieken, kinderen, bejaarden, ambtenaren en het koningshuis - valt hij negatief uit.

Vandaar dat deze vraag vaak gesteld wordt als men weer eens wil afgeven op een specifieke groep.

Kom op Wildie. Wees een vent en onderzoek dan ook de opbrengsten van blanke witte bejaarden, of werklozen

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 11:42 schreef Jumparound het volgende:

[..]

hoezo doorzichtig, er is gewoon geen basis.
Als het aan wilders ligt wordt er alleen een berekening gemaakt van een aantal niet westerse moslims en gaat ie daar weken over lopen doorzeuren.

Whats next (of juist niet) een kosten/baten berekening van gehandicapten? Roodharige lesbo's uit friesland, bejaarden vrouwen van 75+

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 11:50 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik moest heel hard lachen toen ik dit argument gisteren op de radio hoorde. Het is zo fout als wat natuurlijk!

Een beetje allochtonen gelijk willen trekken met bejaarden, gehandicapten, zieken, kinderen, en werklozen, want die kosten ook allemaal geld! (Auw! )

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:35 schreef RemcoDelft het volgende:
Inderdaad ja! En dat is het meest typische: "links" komt met de meest waardeloze argumenten, waarmee ze zonder het zelf door te hebben Wilders compleet gelijk geven! "bejaarden, gehandicapten, zieken, allochtonen, kinderen, werklozen, 't is een groot rijtje van mensen die niets bijdragen. Met als verschil dat bejaarden, gehandicapten, zieken, kinderen en werklozen nog een excuus hebben.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:35 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Inderdaad ja! En dat is het meest typische: "links" komt met de meest waardeloze argumenten, waarmee ze zonder het zelf door te hebben Wilders compleet gelijk geven! "bejaarden, gehandicapten, zieken, allochtonen, kinderen, werklozen, 't is een groot rijtje van mensen die niets bijdragen. Met als verschil dat bejaarden, gehandicapten, zieken, kinderen en werklozen nog een excuus hebben.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:58 schreef bendk het volgende:
[..]
Je kunt dit heel simpel maar erg duidelijk vragen: Kom je iets brengen of kom je iets halen ?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:04 schreef mgerben het volgende:

[..]
Maar als je dit alleen vraagt aan buitenlanders, is dat dan geen racisme?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:04 schreef mgerben het volgende:

[..]

Tuurlijk kun je dit vragen.
Maar als je dit alleen vraagt aan buitenlanders, is dat dan geen racisme?

'links' vraagt gewoon waarom je die vraag alleen stelt aan buitenlanders.

Wilders en de mensen die achter hem aanlopen zeggen heel schijnheilig 'het is alleen een kosten/baten analyse'.
Maar die analyse wordt alleen uitgevoerd op buitenlanders.

En zelfs zonder de analyse springt men al snel naar de gewenste eindconclusie toe: Buitenlanders zijn voor het merendeel uitvreters.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:09 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Waarom zou dit "racisme" zijn? Ik vraag me eerder af waarom Nederland decennialang belangeloos geld weggeeft zonder ooit een kosten-baten analyse te doen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:19 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk dat deze vraag gesteld wordt omdat de regering ook verantwoording zou moet afleggen over haar immigratiepolitiek en minderhedenbeleid, dat is ook waar de PVV, tijdens haar inbreng bij Verantwoordingsdag, om heeft gevraagd.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:09 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Waarom zou dit "racisme" zijn? Ik vraag me eerder af waarom Nederland decennialang belangeloos geld weggeeft zonder ooit een kosten-baten analyse te doen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:58 schreef bendk het volgende:
Je kunt dit heel simpel maar erg duidelijk vragen: Kom je iets brengen of kom je iets halen ?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:22 schreef bendk het volgende:

[..]

Ik woon hier 3 jaar en in het tweede jaar heb ik 70 k verdiend..nog vragen ?

quote:

Voor het onderwijs geldt een soortgelijke redenering, aldus het CPB. ,,De grootste kosten zitten in het hoger onderwijs. Als allochtonen alleen van de onderkant van het onderwijsgebouw gebruik maken, zijn de kosten lager.’’

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:22 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik woon hier 3 jaar en in het tweede jaar heb ik 70 k verdiend..nog vragen ?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:42 schreef bendk het volgende:
Ønkser du det ... og hvorfor ?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:42 schreef bendk het volgende:

[..]

Ønkser du det ... og hvorfor ?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:37 schreef speknek het volgende:
Het CPB heeft gewoon gelijk. Behalve hier dan:
[..]

MBOs krijgen meer geld dan Universiteiten.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 14:24 schreef Eutow het volgende:

[..]

Is dat ook het geval als je het per leerling bekijkt?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 14:38 schreef speknek het volgende:

Ja, zowel absoluut als per leerling

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:22 schreef bendk het volgende:

[..]

Ik woon hier 3 jaar en in het tweede jaar heb ik 70 k verdiend..nog vragen ?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hoeveel kosten autochtonen in achterstandswijken?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 15:54 schreef nikk het volgende:
Die kosten en baten analyse valt net zo goed negatief uit voor de provincie Limburg.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 17:36 schreef bendk het volgende:

[..]

het CBS staat in dienst van de overheid en de regering....ze moeten als ze daar een opdracht voor krijgen, behalve dus als dat linkse ambtenarencorps het niet zo goed uit komt....

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 17:43 schreef Reya het volgende:
Dat ik ooit nog dezelfde gedachte mocht hebben als een vooraanstaand denker als Monolith.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 17:40 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mag ik je er trouwens even op wijzen dat het CBS en het CPB twee verschillende instanties zijn?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 18:20 schreef DS4 het volgende:
Wie een vraag stelt, moet ook de relevantie daarvan kunnen aantonen als hij een antwoord eist.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de onderbouwing van de relevantie van deze vraag door Wilders.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 18:34 schreef kawotski het volgende:

ja, wat is de relevantie van de zoveelste enquete onder politiepersoneel.. Het antwoord weet de SP en de gemiddelde burger allang...

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 18:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als de SP die vraag stelt, moet ze die relevantie maar aantonen.

Lijkt mij sowieso een goed uitgangspunt. Al die vragen kosten gewoon geld. Dus stel alleen nuttige vragen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 18:20 schreef DS4 het volgende:
Wie een vraag stelt, moet ook de relevantie daarvan kunnen aantonen als hij een antwoord eist.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de onderbouwing van de relevantie van deze vraag door Wilders.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 18:58 schreef bendk het volgende:

De vragen zijn eigenlijk al enkele jaren te laat gesteld.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:02 schreef kawotski het volgende:
want volgens een schatting kosten de immigranten en asielzoekers minstens 100 miljard euro

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:03 schreef damian5700 het volgende:

De relevantie van deze vraag is de mogelijkheid voor van der Laan om zijn uitspraak dat allochtonen van grote waarde zijn voor onze samenleving of andere beweringen zoals dat arbeidsmigratie noodzakelijk is om de kosten van de vergrijzing op te vangen te staven.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:06 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, dan moet je vd Laan naar een onderbouwing van die opmerking vragen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:11 schreef damian5700 het volgende:

Dat is ook gebeurt.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 18:20 schreef DS4 het volgende:
Wie een vraag stelt, moet ook de relevantie daarvan kunnen aantonen als hij een antwoord eist.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:13 schreef bendk het volgende:

ik heb niets met je relevantie....

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:16 schreef RemcoDelft het volgende:

Roep je dit ook bij alle andere kamervragen die gesteld worden? Of alleen bij Geert Wilders?

quote:

Los daarvan lijkt de relevantie me overduidelijk: migratie kost tientallen tot honderden miljarden. Zo'n "investering" zonder kosten-baten analyse is ronduit schandalig t.o.v. de belastingbetaler die er voor opdraait.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:22 schreef DS4 het volgende:

[..]
Het is geen investering. Daarnaast is het leuk om te weten, maar als je er vervolgens niets mee kan is het gewoon niet relevant.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:25 schreef RemcoDelft het volgende:
Je bent dus gewoon bang dat de uitkomst is dat straks iedereen officieel bevestigd ziet wat iedereen natuurlijk allang weet? Namelijk: immigratie kost ENORM veel geld? Kop in't zand dus en doorgaan zolang iedereen er maar intrapt? De problemen zijn al decennialang bekend, en al die tijd mag er amper over gesproken worden want dat is "discriminatie" en "racisme". Ondertussen worden de problemen alleen maar groter...

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

En de relevantie daarvan is?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:25 schreef RemcoDelft het volgende:

Je bent dus gewoon bang dat de uitkomst is dat straks iedereen officieel bevestigd ziet wat iedereen natuurlijk allang weet? Namelijk: immigratie kost ENORM veel geld?

quote:

Kop in't zand dus en doorgaan zolang iedereen er maar intrapt? De problemen zijn al decennialang bekend, en al die tijd mag er amper over gesproken worden want dat is "discriminatie" en "racisme". Ondertussen worden de problemen alleen maar groter...

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Prima.

quote:

[....] Tijdens het vragenuurtje hekelde Van der Laan uitspraken van Wilders over de islam. De PVV-leider noemde het eerder ‘goed nieuws’, dat volgens onderzoek een derde van de Turkse en Marokkaanse moslims overweegt te emigreren vanwege de groeiende populariteit van Wilders.

Dat veel moslims zich niet meer in Nederland thuisvoelen, noemde Van der Laan ‘naar om te horen’. ,,Het gaat voor het merendeel om brave burgers die meedoen in de samenleving. Wilders zegt toch: wegwezen. Dat noem ik tunnelvisie. Het zijn mensen die we nodig hebben. De verpleegkundigen, artsen en politieagenten van straks,’’ zei Van der Laan.

De aangevallen Wilders bleef in zijn bankje zitten en liet het beantwoorden over aan zijn fractiegenoot Fritsma. Dat PVV-Kamerlid herhaalde dat het ‘heel mooi zou zijn als zo weinig mogelijk moslims in Nederland zijn’. Volgens hem zou dat enorm schelen in het aantal misdrijven en hoeft het rijk een stuk minder bijstandsuitkeringen te betalen. Ook zou er dan geen minister van Integratie meer nodig zijn. ,,Wij zijn nooit voor onvrijwillig vertrek, maar er zijn toch remigratieprojecten?’’ vroeg Fritsma zich af.

Van der Laan zei ‘op geen enkele manier geïmponeerd te zijn’ door de aanval van Fritsma. ,,Het debat moet over feiten gaan. Ik zal dan ook nagaan of de analyse van kosten en baten van moslims in Nederland zo negatief is als de PVV zegt.’’ Bron

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:30 schreef kawotski het volgende:

zolang ik meebetaal aan deze onzin is het relevant.

quote:

Het zou pas niet relevant zijn als jij alle kosten zou betalen.

quote:

Maar dat doe je niet, je staat met open armen iedereen te ontvangen maar laat anderen opdraaien voor de kosten welke op hun beurt dan geen vragen mogen stellen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:32 schreef DS4 het volgende:


En verder: als iedereen het al weet, dan vraagt Wilders naar de bekende weg. Beetje onzin om daar dan nog uren in te steken om het alsnog bevestigd te zien...

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:32 schreef damian5700 het volgende:

Lijkt me dan volstrekt gepast de minister aan zijn afspraken te houden.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:39 schreef damian5700 het volgende:

Geldt deze formule alleen in het geval Wilders vragen stelt of is in het algemeen zaken waar in consensus vermoedens zijn maar onzin om middels onderzoek alternatieven of andere uitkomsten uit te sluiten?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja, je mag hem aan zijn toezegging houden.

Of die toezegging een exact bedrag op dient te leveren is een tweede overigens.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het ging kennelijk niet om vermoedens, maar om iets wat iedereen weet. Dat is iets anders.

En ter zake van iets wat iedereen weet: ja, dan vind ik dat de formule ook geldt als Jantje, Pietje en Klaasje de vraag stellen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:55 schreef Zienswijze het volgende:
We WETEN al dat Nederlandse allochtonen meer kosten. Er zijn al onderzoeken naar de kosten van immigranten gedaan. Wat is het nut van zo'n PVV-onderzoek dan? We WETEN allemaal al wat de uitslag van zo'n onderzoek is.

Niemand heeft mij nog een beargumenteerd antwoord op mijn vraag gegeven: er zijn al onderzoeken naar kosten van allochtonen gedaan en elke randebiel weet al dat allochtonen meer kosten, wat is dan de toegevoegde waarde van zo'n PVV-onderzoek?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als de minister-president zegt dat allochtonen meer kosten dan ze opleveren, dan is dat toch een krachtig argument in handen van de PVV die in principe van die allochtonen af wil?
Wie daar tegenin gaat die krijgt dan meteen lik op stuk van de PVV. Wie kan nog op de steun van de kiezer rekenen, als hij willens en wetens een beleid voorstaat waardoor wij armer worden. Toch?
Dat lijkt me althans de opzet te zijn van de PVV.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Maar er zijn er al onderzoeken gedaan naar de kosten van immigranten. En daar kan de PVV ook in rondsnuffelen. En de uitslagen uit die onderzoeken kan de PVV ook gebruiken in kamerdebatten. Waarom wil de PVV dan een nieuw onderzoek?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wrs is het de bedoeling dat iedereen bij monde van een minister hoort dat allochtonen meer geld kosten dan dat zij opleveren.
Dat onderzoekje van hetvrijevolk kun je natuurlijk niet serieus nemen.

Maar zoals iemand al eerder opmerkte door de vraag alleen al te stellen 'wint' Wilders al.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:49 schreef bendk het volgende:

Opeens DS4 wordt het bij je 'in het algemeen belang'

quote:

Snap je dat of moet ik even de relevantie daarvan weergeven ?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:28 schreef bendk het volgende:

[..]

In dat geval is Wilders in ieder geval slimmer dan Henriette Hamer !

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 19:55 schreef damian5700 het volgende:

Ik heb opgemerkt dat bijvoorbeeld jij blijkbaar dit niet eens wil weten, dus ik vraag me af welke wetenschap jij dan hierover zou moeten hebben.

quote:

Het gaat niet om wat individuen, maar over de vraag of bepaalde weetjes en feiten mythen zijn of toch bevestigd kunnen worden. Dit kan toch nooit verkeerd zijn om te onderzoeken?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:01 schreef Ryan3 het volgende:

dan is dat toch een krachtig argument in handen van de PVV die in principe van die allochtonen af wil?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wilders heeft tot op heden altijd gezegd dat hij alleen van de criminele allochtonen af wil. Dus jij suggereert dat de aap nu uit de mouw komt en dat de PVV kennelijk alle allochtonen het land uit wil flikkeren?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:44 schreef DS4 het volgende:
Ik sluit me er niet voor af. Als iemand het wil uitzoeken gaat hij zijn gang maar. Als het op (deels) mijn kosten moet heb ik er wel problemen mee.

Dat is ook het vreemde. De "willen weters" beroepen zich op "van mijn belastingcenten, dus ik heb het recht op het antwoord", maar dat van MIJN belastingcenten dat antwoord wordt betaald is dan ineens kennelijk heel erg irrelevant.

Beetje dubbel, nietwaar?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad de reden van de PVV zijn ja.

Maar hoezo 'wint' Wilders door die vraag alleen al te stellen? Elke randebiel weet toch al dat Nederlandse allochtonen meer geld kosten?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Antwoord 1: kosten hoger dan baten: krijg je het verhaal dat ik schetste in eerdere reactie.
Antwoord 2: baten hoger dan kosten: CBS/CPB organisatie van linkschmannen en linkschvrouwen die onze werkelijkheidsbeleving manipuleren.
Antwoord 3: dat gaan we niet uitrekenen: zie je wel de linkse elite is bang dat de waarheid boven tafel komt.
Antwoord 4: dat kunnen we niet uitrekenen: zie je wel de linkse elite is bang dat de waarheid boven tafel komt.
Antwoord 5: dat willen we, vanwege humanistische redenen, niet uitrekenen: zie je wel de linkse elite is bang dat de waarheid boven tafel komt.
Enz enz.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Antwoord 1: kosten hoger dan baten: krijg je het verhaal dat ik schetste in eerdere reactie.
Antwoord 2: baten hoger dan kosten: CBS/CPB organisatie van linkschmannen en linkschvrouwen die onze werkelijkheidsbeleving manipuleren.
Antwoord 3: dat gaan we niet uitrekenen: zie je wel de linkse elite is bang dat de waarheid boven tafel komt.
Antwoord 4: dat kunnen we niet uitrekenen: zie je wel de linkse elite is bang dat de waarheid boven tafel komt.
Antwoord 5: dat willen we, vanwege humanistische redenen, niet uitrekenen: zie je wel de linkse elite is bang dat de waarheid boven tafel komt.
Enz enz.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:01 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Volgens wilt hij gewoon NOG een bevestiging wat iedereen allang weet.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:01 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Volgens wilt hij gewoon NOG een bevestiging wat iedereen allang weet.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:58 schreef Schadenfreude het volgende:

Hij heeft een kosten-baten-analyse gevraagd van allochtonen, niet van criminele allochtonen. Dus blijkbaar is het vizier gericht op alle allochtonen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:03 schreef Mdk het volgende:

[..]

De apatische reactie van andere politieken partijen doen mij vrezen dat het zal neerkomen op antwoord 3,4 of 5.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 20:58 schreef Mdk het volgende:

De belastingdienst maakt geen onderscheid in 'links of rechts' geld, maar ziet het gewoon als één.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:06 schreef Picchia het volgende:

Meten is weten. Ik denk dat als wij willen bepalen welke buitenlanders wij moeten verwelkomen en of ons minderhedenbeleid rendabel is het best relevant kan zijn om nauwkeurige cijfers voorhanden te hebben.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat is je punt?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:12 schreef Mdk het volgende:

Dat het niet uitmaakt of het van jouw belastinggeld is of van iemand anders, en of jij tegen bent en iemand anders voor of andersom. Iedereen heeft er evenveel recht op.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar dan suggereer je dat de vraag gesteld had moeten worden zoals ik hierboven al heb gesteld. Dan wordt de vraag relevant, aangezien je dan toekomstig beleid er op kan sturen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou, dan kaats ik deze terug: kennelijk meent de meerderheid van de Nederlanders dat het geld uitgegeven mag worden aan "allochtonen". Dus waarom uitzoeken?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:06 schreef Picchia het volgende:

[..]

Meten is weten. Ik denk dat als wij willen bepalen welke buitenlanders wij moeten verwelkomen en of ons minderhedenbeleid rendabel is het best relevant kan zijn om nauwkeurige cijfers voorhanden te hebben.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:18 schreef Mdk het volgende:

[..]

Daar word nu toch ook al geld aan uitgegeven in de vorm van subsidies, opleidingen, integratiecursussen etc.? Mag dan ook best eens onderzocht worden hoeveel dat precies kost allemaal.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:17 schreef Picchia het volgende:

Maar zelf lijkt mij een iets verder gespecificeerd onderzoek om de eerder genoemde redenen best een toegevoegde waarde hebben.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat bedoel je met "welke buitenlanders wij moeten verwelkomen"?

quote:

Er ZIJN er al onderzoeken naar de kosten van allochtonen gedaan. En we weten allemaal al dat allochtonen meer geld kosten. Wat is de meerwaarde van zo'n PVV-onderzoek dan?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar goed, dat vraagt hij niet. En ik vermoed dat het inderdaad een vraag stellen is om weer media aandacht te krijgen. Zoals zoveel kamervragen. Dat kost klauwen met geld en daar moet paal en perk aan gesteld worden.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:39 schreef Picchia het volgende:

[..]

Zo ver ik weet is ons migratiebeleid erop gericht om migranten met een aanvullende waarde binnen te halen en nutteloze migranten te weren.
[..]

Kamerleden hebben het recht om de benodigde informatie op te vragen om het beleid van de uitvoerende macht te controleren. En als de cijfers al klaarliggen, zoals jij stelt, dan kunnen ze die presenteren, nietwaar?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:48 schreef Picchia het volgende:

Volgens mij zijn 'allochtonen', of eigenlijk het migratie, sociale en minderhedenbeleid naar buitenlanders en allochtonen, een grotere kostenpost waar veel meer op bezuinigd kan worden dan kamervragen over deze uitgaven.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 22:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoe kun je daar op bezuinigen? De allochtonen die er nu zijn kun je niet wegsturen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 22:20 schreef damian5700 het volgende:

Misschien wat subsidies en projecten doorlichten?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 22:20 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Misschien wat subsidies en projecten doorlichten?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 21:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Als laatste zijn er de individuele allochtonen die gewoon 40 of meer jaar gewerkt hebben, wrs ook beroep hebben gedaan op de gezondheidszorg, maar er ook premie voor hebben betaald. En kom er nu niet mee aan dat dat er maar 1 of 2 zijn.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 22:49 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Iets zegt me dat ook Geert Wilders niet die hardwerkende allochtoon op de korrel wil nemen!

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 22:49 schreef RemcoDelft het volgende:

Iets zegt me dat ook Geert Wilders niet die hardwerkende allochtoon op de korrel wil nemen!

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 22:34 schreef Zienswijze het volgende:
Met alleen een kostencijfer voor allochtonen kan je niks mee. Je moet dat cijfer ergens mee kunnen vergelijken om conclusies te trekken. Je hebt dus ook een kostencijfer voor autochtonen nodig, want dan kan je vergelijkingen maken. Maar nee, daar vraagt onze lieve geblondeerde vriend niet naar

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 22:57 schreef Mdk het volgende:

[..]

Jawel, dat kan je als uitgangspunt nemen voor volgende jaren. Je moet toch ergens beginnen. Over een paar jaar kan je dan weer die cijfers bekijken en dan kan je concluderen of het beleid op dat gebied wat is gevoerd nuttig is geweest. Dat je ook die van autochtonen moet uitrekenen ben ik overigens met je eens.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hoeveel kosten autochtonen in achterstandswijken?

En waarom zou het uberhaupt ook maar iets uitmaken hoeveel alle allochtonen samen kosten / opleveren?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 23:13 schreef detlevico het volgende:

[..]

Wat de Politie aangaat kijkt de overheid wel naar de kosten en baten, een agent met een lasergun levert meer op dan een agent in een probleemwijk.
Maar dan: Ter Horst gaat de Politie nog verder afknijpen en dat geld smijt onze blanke sinterklaas Bertje Koenders weer over de grens naar het buitenland.
Ja ja de socialisten weten wat goed voor Nederland is.

Oja............de allochtonen kosten ONS ¤ 70.000.000.000.!!!!!

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 23:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Per jaar?
Waar heb je dat cijfer vandaan?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 23:22 schreef detlevico het volgende:

[..]

Uit mijn grote duim gezogen?
Welnee! heb het gelezen of gehoord in de media, er was tien jaar eerder een onderzoek geweest en dat was die 70.000.000.000. in GULDENS.
Men riep: die euro teken kun je er nu wel voor zetten.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 23:17 schreef Ryan3 het volgende:

Waar heb je dat cijfer vandaan?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 23:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, want dan kijk je alleen naar het totale kostenplaatje en dan voer je louter een beleid om de totale kosten van allochtonen terug te dringen. En dan ben je dus louter beleid aan het voeren op kostenminimalisatie. Je moet beleid voeren opdat allochtonen beter in de samenleving participeren, daar moet je beleid op voeren.

Het lijkt wel alsof de PVV een bedrijf runt i.p.v. een samenleving. Als je een bedrijf runt dan kijk je naar de kosten en doe je aan kostenminimalisatie.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 00:18 schreef Mdk het volgende:

[..]

Er is geen onbeperkte geldvoorraad dus natuurlijk is het belangrijk ook naar het kostenplaatje te kijken. Efficientie en effectiviteit is ook in de samenleving belangrijk, kijk maar naar het algemene beeld wat over ambtenaren bestaat. Je beleid hoef je overigens niet louter op kostenminimalisatie te voeren maar je kunt aan de cijfers wel zien welke invloed bepaalde politieke besluiten/maatregelen op de kosten hebben gehad. Ook wanneer je je richt op dat de allochtonen beter in de samenleving zouden moeten participeren kun je dit uiteindelijk terug zien in de cijfers.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 07:44 schreef bendk het volgende:

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 09:42 schreef bendk het volgende:
Ik las recentelijk: plm 75% verhuist in nederland om die reden...

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 07:44 schreef bendk het volgende:

Daarom gaat de nederlander wel weg en dat zijn er sinds 2002 plm 100.000 per jaar. Maar dat is niet relevant, toch DS4 ?

quote:

Mijn laatste woonplaats was Utrecht. Iedere dag, ik herhaal iedere dag, kwam er een man en soms zijn vrouw en kinderen bij mij op de vensterbank zitten. Ik keek dus in mijn woonkamer tegen hun ruggen aan.
Vrolijk en vooral luid werd er gepraat. Waar het over ging weet ik niet want ik spreek geen arabisch o.i.d.

Ik verwachte eigenlijk dat hij wel weg zou gaan als ik in de woonkamer was maar dat was niet zo...

Ik heb hem uiteindelijk gevraagd, met handen en voeten communicatie, om niet meer op mijn vensterbank te gaan zitten. Uiteindelijk deed hij dat.

quote:

Nu nam hij plaats op paaltjes die 2 meter tegenover mijn woonkamer stonden.
Hij keek dus letterlijk in mijn kamer, incl de familie, een uur of langer

quote:

Ik heb het maar opgegeven en dat was voor mij de druppel, wegwezen. Ik betaal geen E 800 huur om dit te moeten meemaken.

quote:

Vele avonden hoorde ik geschreeuw vanuit zijn woning, leek wel of hij iemand aan het afrossen was. Werken heb ik ze nog nooit gezien.

quote:

Emigreren is beter !

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 09:42 schreef bendk het volgende:

Ik las recentelijk: plm 75% verhuist in nederland om die reden...

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 00:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat heeft dan niks te maken met "hoeveel kosten allochtonen". Dat heeft dan te maken met snijden in subsidies, curcussen om allochtone vrouwen te leren fietsen, charme-offensieven voor moskeeen twv 1 miljoen euro, gescheiden loketten en al die onzin. Dus snijden in subsidies en voorzieningen. Dan moet onze Geert daar de vraagstelling op duiden, bijv. wat is de kostenpost van alle subsidies en voorzieningen die de Nederlandse staat schaft?

quote:

Dat de linkse kliek heleboel onzin-subsidies aan allochtonen geeft, dat is niet de schuld van allochtonen zelf, dat is de schuld van onverantwoord met subsidies omgaan. Dan moet de vraagstelling van Geert daar over gaan, dwz onverantwoord met subsidies omgaan.

quote:

Ik snap best dat Geert het strooien van subsidies spuugzat is. Maar dan moet hij daarvoor dan niet alle allochtonen gaan aanvallen alsof allochtonen een product zijn ("hoeveel kost een allochtoon nou", kom op zeg, zo ga je toch niet met elkaar om). Dan moet Geert de poltieke partijen en instanties aanvallen die met subsidies lopen te strooien.

quote:

Ik ga hem toch ook niet vragen hoeveel zijn Hongaarse vrouw kost.

Onze geblondeerde vriend moet net als die Marokkaanse straatschoffies wat manieren en beschaving bijleren In een heropvoedingskamp.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 10:20 schreef bendk het volgende:

Het is wel uit de Telegraaf, dus dat is allemaal flauwe kul,...toch DS4 ?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 10:29 schreef bendk het volgende:

Ik kan niet anders zeggen dat ik dat in 2009 nog steeds tegenkom.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 10:32 schreef Duikelaar het volgende:
ik snap deze discussie niet helemaal. Het enige wat NL kan doen om deze kosten daadwerkelijk te verlagen is om bestaande immigranten (meestal met NL nationaliteit en een leven in NL) het land uit te sturen. Zijn wij als enige land ter wereld bereid om dit daadwerkelijk te doen op dergelijke grote schaal? Een paar eruitpikken heeft geen zin. Daar bespaar je geen significante kosten mee.

Wilders, hoe zet je je woorden om in daden?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 10:44 schreef Mdk het volgende:

Je zou zelfs eerst even meer kunnen uitgeven waardoor het later minder kost en meer oplevert, bijv op het gebied van werkgelegenheid of opleidingen; investeren heet dat.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 10:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan zul je toch iets anders moeten weten dan het totaalbedrag. Echt, met het totaalbedrag van "kosten" kom je nergens.

quote:

DEN HAAG - Kosten allochtonen de Nederlandse samenleving bakken met geld aan uitkeringen, uitval in het onderwijs en sociale lasten, zoals de PVV beweert? De partij van Geert Wilders wil het naadje van de kous weten en heeft daarvoor een bombardement aan vragen losgelaten op de ministeries.

PVV'er Sietse Fritsma. FOTO ANP
Financiën, Sociale Zaken, Volkshuisvesting, Onderwijs, Economische Zaken en Defensie moeten van PVV’er Sietse Fritsma een gedetailleerd overzicht ophoesten van de kosten die aan allochtonen zijn besteed in de afgelopen vijf jaar en een raming voor de komende vijf jaar.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 10:44 schreef Mdk het volgende:

[..]

Dat is echt de grootst mogelijke onzin. Er zijn tig mogelijkheden om kosten te drukken. Je zou zelfs eerst even meer kunnen uitgeven waardoor het later minder kost en meer oplevert, bijv op het gebied van werkgelegenheid of opleidingen; investeren heet dat.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 10:44 schreef Mdk het volgende:
Je zou zelfs eerst even meer kunnen uitgeven waardoor het later minder kost en meer oplevert, bijv op het gebied van werkgelegenheid of opleidingen; investeren heet dat.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 11:50 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Oh, nog zo'n debiel die denkt dat een overheid netto meer op kan leveren.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 11:50 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Oh, nog zo'n debiel die denkt dat een overheid netto meer op kan leveren.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 11:40 schreef Duikelaar het volgende:

[..]

Ja, en Wilders is van plan om exta te investeren in immigranten? Ik heb het nergens gelezen of gehoord. Laat mij nu eens een uitvoerbaar plan zien dat geld bespaard en daadwerkelijk uitvoerbaar is. Dat los je niet op door uit te rekenen wat een immigrant kost, tenzij je werkelijk bereid bent om vele 10.000 den de grens over te sturen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 12:03 schreef Mdk het volgende:

[..]

Hoe kan je zo'n plan maken als je niet alle gegevens bij de hand hebt? Naar die gegevens wordt nu dus gevraagd. Dat jij denkt dat mensen het land uit sturen de enige manier is om kosten te besparen zegt meer over jou

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 12:29 schreef Duikelaar het volgende:

[..]

OK, straks hebben we de meest gedetailleerde informatie over wat immigranten gekost hebben en wat ze gaan kosten. En dan? In de discussie gaat het om de kosten/baten verhouding en het is niet ondenkbaar dat blijkt dat het grootste gedeelte van de immigrantengroep een negatieve kosten/baten verhouding heeft.

Wat gaan we doen? De immigranten in NL laten wonen en rechten/uitkeringen wegnemen bij deze groep waardoor je rechtsongelijkheid krijgt? Wat volgt?

Investeren in deze groep terwijl we uit ervaring weten dat de kosten hoger zullen zijn dan de baten binnen de totale groep? Er zijn nu eenmaal bepaalde groepen in onze samenleving die meer kosten dan opbrengen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 12:29 schreef Duikelaar het volgende:

[..]

OK, straks hebben we de meest gedetailleerde informatie over wat immigranten gekost hebben en wat ze gaan kosten. En dan? In de discussie gaat het om de kosten/baten verhouding en het is niet ondenkbaar dat blijkt dat het grootste gedeelte van de immigrantengroep een negatieve kosten/baten verhouding heeft.

Wat gaan we doen? De immigranten in NL laten wonen en rechten/uitkeringen wegnemen bij deze groep waardoor je rechtsongelijkheid krijgt? Wat volgt?

Investeren in deze groep terwijl we uit ervaring weten dat de kosten hoger zullen zijn dan de baten binnen de totale groep? Er zijn nu eenmaal bepaalde groepen in onze samenleving die meer kosten dan opbrengen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 12:40 schreef Mdk het volgende:

[..]

Wat we gaan doen komt pas NA de cijfers. Wellicht valt het niet zo slecht uit, wellicht wel. Aan de cijfers zul je dan ook kunnen zien hoe en waar de knelpunten zitten. Voordat die cijfers er zijn kan je dus nog niet zeggen wat je moet doen. Sowieso kan het gebruikt worden om het overheidsbeleid te controleren en aan de hand van de resultaten eventueel bij te stellen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 13:10 schreef Duikelaar het volgende:

[..]

De cijfers die je vraagt zijn onderdeel van een plan. Zonder plan heeft het geen zin om cijfers op te vragen, net als dat het geen zin heeft om een plan te maken zonder je af te vragen of het wel uit te voeren is in verschillende scenarios.

Ik wil weten wat Wilders gaat doen als blijkt dat de kosten/baten van immigranten daadwerkelijk negatief zijn. Het opvragen van deze gegevens lijkt namelijk verdacht veel op stemmingmakerij omdat we weten dat dit negatief zal zijn.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 12:47 schreef bendk het volgende:

[..]

Hier heb je al één rekensom: integratiecursus in amsterdam kost 12.000 euro, in 2008 kwamen er plm 140.000 immigranten in nederland.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 13:18 schreef Mdk het volgende:

[..]

Wat jij nu zegt is natuurlijk de omgedraaide wereld. Zo'n plan zou in eerste instantie al niet eens gemaakt mogen zijn zonder cijfers vooraf en een voorspelling van verwachte resultaten. Anders kun je het plan nooit controleren en bijsturen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 14:31 schreef Duikelaar het volgende:

[..]

Ik begrijp wel wat je bedoeld, maar laten we eerlijk zijn: Er was al lang een plan voordat deze discussie begon. Anders had de PVV nooit geweten welke vragen ze moesten stellen mbt kosten/baten van immigranten. Waarom dan de kosten/baten van immigranten en niet die van andere groepen in de samenleving? Het is derhalve gewoon weer het zoveelste geval van stemmingmakerij van Wilders.

quote:

Ik neem aan dat je PVV stemt. Vraag je jezelf nooit eens af of/hoe die grote plannen straks allemaal gerealiseerd gaan worden?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 12:29 schreef Duikelaar het volgende:

[..]
Wat gaan we doen? De immigranten in NL laten wonen en rechten/uitkeringen wegnemen bij deze groep waardoor je rechtsongelijkheid krijgt? Wat volgt?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 15:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je hoeft echt niet links te zijn om niet met mensen als Wilders te willen samenwerken. Het verzet bestond tenslotte ook niet alleen uit mensen van linkse signatuur.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 15:12 schreef Mdk het volgende:

[..]

Dat plan was er al ja, is het dan niet raar dat dat plan niet gecontroleerd kan worden?
Er worden continu kosten en baten analyses gemaakt van wat dan ook. Overal worden onderzoeken naar gedaan door het CBS. Wat is dan hier het probleem?
[..]

Ik was het niet van plan in ieder geval. Maar het stellen van vragen met (jouw eigen gekleurde) antwoorden daar al achter en dit soort aannames (die in al je posts blijken), doen niet onder voor de stemmingmakerij waarvan je Wilders beticht.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 11:27 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

M.a.w.: ze roepen nu zo hard mogelijk: "het is niet waar en het kost niet zo veel" maar even doorrekenen willen ze niet?! Hoe doorzichtig...

quote:

Het grootste probleem is dat als de kosten-baten analyse pér bevolkingsgroep er daadwerkelijk doorheen komt, er harde klappen gaan vallen onder Limburgers, mensen met internet op hun werk, vrouwen, studenten, geestelijk gestoorden, mensen met een nét iets te duur huis, motorrijders en hun aanslag op de gezondheidszorg, weekeindsporters met hun dure blessures, kinderen, stinkende bejaarden en kitesurfers. Uit onze analyse blijkt dat de enige die mogen blijven in 0031 drie klimaatneutrale ex-hippies nabij Bolsward zijn, die al dertig jaar zonder elektriciteit op een stuk geërfd land leven en vreten van wat de aarde hun schenkt. Dus... lamaar even.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 16:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat een onzin. Tenzij je natuurlijk iedereen die het oneens is met Wilders als 'Links' wil bestempelen...

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 07:34 schreef bendk het volgende:

[..]

Cursus in Amsterdam kost E.12.000. In 2008 kwamen er plm 140.000 immigranten nederland binnen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 10:31 schreef Mdk het volgende:

[..]

Hoewel ik het gedeeltelijk met je eens bent is dat niet het enige waar je naar moet kijken. Ook de overige kosten zijn juist belangrijk om naar te kijken omdat je nu alleen de kosten noemt van het beleid van het huidige kabinet. De overige kosten zijn van belang om een fatsoenlijke indicatie te krijgen waar nog punten te verbeteren (en/of veranderen) zijn. Als je alleen naar de kosten zou kijken die jij noemde krijg je een onvolledig beeld.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 12:40 schreef Mdk het volgende:

[..]

Wat we gaan doen komt pas NA de cijfers. Wellicht valt het niet zo slecht uit, wellicht wel. Aan de cijfers zul je dan ook kunnen zien hoe en waar de knelpunten zitten. Voordat die cijfers er zijn kan je dus nog niet zeggen wat je moet doen. Sowieso kan het gebruikt worden om het overheidsbeleid te controleren en aan de hand van de resultaten eventueel bij te stellen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 17:44 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat jij schetst is dat je de onnodige kosten van de samenleving wilt berekenen.
Dan zou Wilders z'n vraagstelling moeten veranderen als hij zou willen berekeningen wat jij schetst.
Dus de kosten van alle ministeries en dan onderverdeel in kopje allochtonen, in kopje criminelen, in kopje uitkeringstrekkers, in kopje laagopgeleiden etc. etc. Dan krijg je een geheel beeld van de kostenposten die de samenleving veel geld kosten.

quote:

Maar dat doet Wilders niet. Hij heeft het alleen over allochtonen. Iets zegt mij dat OOK criminelen, OOK alle uitkeringstrekkers (denk maar aan nederlandse tokkies) de samenleving veel geld kosten. Het zou effectief zijn als hij een geheel beeld van de onnnodige kosten in de samenleving zou gaan onderzoeken.

quote:

Ik snap best dat Wilders in onnodige kosten wil snijden. Maar het er dan alleen op allochtonen betrekken is een beetje overdreven en overbodig nietwaar? Immers, elk gezond mens wist al dat allochtonen de samenleving veel geld kost, daar hoef je geen PVV-aanhanger voor te zijn.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 17:49 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoezo waar de knelpunten zitten?
We weten toch al waar de knelpunten zitten? Daar heb je geen proefschrift van de PVV voor nodig.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 19:04 schreef Mdk het volgende:

[..]

Criminelen, uitkeringstrekkers en laagopgeleiden worden al berekend waarbij geen onderscheid gemaakt wordt tussen allochtoon en autochtoon. Wil je verder kijken waar problemen zitten zul je toch echt moeten specificeren. Als blijkt dat criminele allochtonen meer geld kosten dan criminele autochtonen zul je dus ook je beleid moeten aanpassen dat je je meer richt op de allochtonen dan op de autochtonen. Als blijkt dat autochtonen meer geld kosten qua uitkeringen zul je je dus meer moeten richten op die autochtonen op dat gebied.

Linkjes:
http://www.nd.nl/artikele(...)sten-ruim-30-miljard - Criminelen
http://www.ublad.uu.nl/We(...)d/archief?id=1006972 - Lager opgeleiden vs Hoger opgeleiden
http://www.nieuws.nl/563187 - Uitkeringen
http://www.pauldebeer.nl/(...)e%20middenklasse.doc
http://www.seo.nl/binaries/publicaties/rapporten/2006/960.pdf
http://www.volkskrant.nl/(...)en_uit_voor_de_baten
[..]

Die andere groepen worden al zodanig onderzocht, zie linkjes boven.

quote:

Als ieder gezond mens dat al zou weten, waarom doen de overige partijen daar dan zo moeilijk over?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 19:31 schreef bendk het volgende:

[..]

24% van de universiteitsstudenten verlaten nederland na het behalen van hun examens

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 19:07 schreef Mdk het volgende:

[..]

Als we zouden weten waar de knelpunten zitten dan mogen die knelpunten wel eens worden aangepakt.

quote:

Bovendien is het al tig keer gebeurd dat er bij de PVV wordt gesproken over onderbuikgevoelens, geen bronnen, gebakken lucht etc maar wanneer er om een onderzoek wordt gevraagd zou dat ook ineens niet moeten kunnen. Dat valt me vooral tegen van de andere partijen, waarmee zij wat mij betreft ook hun zwakte aantonen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 19:21 schreef Bowlingbal het volgende:
Een hele simpele oorzaak, waar de hoge kosten vandaan komen:

Asielzoekers zitten soms meer dan 5 jaar in het asielzoekerscentrum.

Misschien... héél misschien, als je dat een beetje op laat schieten, dan hoef je ook geen 5 jaar voor iemand zijn verblijf te betalen. De IND dus verbeteren. Maar klinkt dat nog naar iets wat zetelwinst op gaat leveren voor onze volwassen man welke zijn haar in de peroxide zet?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 16:32 schreef Verlicht het volgende:
En Godzijdank zijn xenofoben over het algemeen laag opgeleid, waardoor zij vrijwel nooit de hogere ambtelijke posities in deze samenleving zullen vervullen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 10:50 schreef Mdk het volgende:

Ze vragen toch ook niet alleen om het totaalbedrag?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 20:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Iemand met verstand hebben op een hoge positie van de overheid is veel enger dan iemand zonder verstand.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 17:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh ja, sorry, dat zijn degene die niet tot 'het volk' behoren, toch?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 20:48 schreef bendk het volgende:

[..]

ja..die heb op dit forum een keer geplempt...zoek maar even, ik heb daar geen zin meer in...

quote:

de kosten van opleiding van deze mensen is pdf dus aanzienlijk hoger daar het rendement er niet is...

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 20:51 schreef bendk het volgende:

[..]

maar waarom gaan deze mensen dan niet naar een ander land toe...alles loopt vast, ze komen hier niet aan hun trekken, worden gediscrimeerd zeggen ze,

quote:

maar.....ze blijven hier wel...snap daar helemaal niets van ! ! !

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 00:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Uit zijn grote teen gedrukt .... als etter.
Hoeveel kost detlevico aan materiële en psychische schade aan de samenleving door zijn haatzaaien ?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 22:02 schreef jkdjjsop het volgende:
Het is gewoon een feit: allochtonen (en dan doel ik op de defintie van allochtonen zoals die op straat wordt gebruikt, niet de nogal enge, politiek correcte definitie van het CBS) kosten de samenleving handenvol met geld en leveren die samenleving nagenoeg niks op. Gelukkig ontkent ook niemand hierboven dat.

Een simpele kosten-baten analyse zegt ons dan dat we er goed aan zouden doen om deze mensen uit onze samenleving te verwijderen. Of, om even met Reve te spreken, "ik ben er erg voor, dat die prachtvolken zo gauw mogelijk geheel onafhankelijk worden, en ons niks meer kosten, zodat we ze allemaal met een zak vol spiegeltjes en kralen op de tjoeki tjoeki stoomboot kunnen zetten, enkele reis Takki Takki Oerwoud, meneer!"

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 22:04 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Oh, je bedoelt gewoon mensen met een kleurtje dus.

quote:

Zeg dat dan, 'hardwerkende Nederlander'.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 22:02 schreef jkdjjsop het volgende:


Een simpele kosten-baten analyse zegt ons dan dat we er goed aan zouden doen om deze mensen uit onze samenleving te verwijderen. Of, om even met Reve te spreken, "ik ben er erg voor, dat die prachtvolken zo gauw mogelijk geheel onafhankelijk worden, en ons niks meer kosten, zodat we ze allemaal met een zak vol spiegeltjes en kralen op de tjoeki tjoeki stoomboot kunnen zetten, enkele reis Takki Takki Oerwoud, meneer!"

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 22:02 schreef jkdjjsop het volgende:
Het is gewoon een feit: allochtonen (en dan doel ik op de defintie van allochtonen zoals die op straat wordt gebruikt, niet de nogal enge, politiek correcte definitie van het CBS) kosten de samenleving handenvol met geld en leveren die samenleving nagenoeg niks op. Gelukkig ontkent ook niemand hierboven dat.

Een simpele kosten-baten analyse zegt ons dan dat we er goed aan zouden doen om deze mensen uit onze samenleving te verwijderen. Of, om even met Reve te spreken, "ik ben er erg voor, dat die prachtvolken zo gauw mogelijk geheel onafhankelijk worden, en ons niks meer kosten, zodat we ze allemaal met een zak vol spiegeltjes en kralen op de tjoeki tjoeki stoomboot kunnen zetten, enkele reis Takki Takki Oerwoud, meneer!"

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 01:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Lol. Iets zegt me dat Chinezen productiever zijn dan Nederlanders.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 21:27 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Zeggen ze, oh wat, je gaat het ontkennen?
[..]

Ik zou zeggen, ga eens je met je camper naar Irak voor een maand of 2. Baghdad is wel avontuurlijk.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 19:31 schreef bendk het volgende:

[..]

24% van de universiteitsstudenten verlaten nederland na het behalen van hun examens

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 09:23 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Ik vermoed dat deze mensen zich ernstig onderdrukt voelen omdat je in NL zoveel belasting moet betalen dat je niet eens met goed fatsoen in weelde kunt baden.

Laten we wel wezen, de hele wereld denkt tegenwoordig een goddelijk recht te hebben op alles wat hun hartje maar begeert.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 06:23 schreef jkdjjsop het volgende:

Chinezen zijn geen allochtonen volgens de gangbare, op straat gebruikte definitie van dat woord.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 10:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, maar die malloot op straat noemt de derde generatie, alhier geboren, NL paspoort Marokkaan wel allochtoon en verdomd dat het niet waar is, in de vraagstelling van Wilders telt de Chinees wel mee (mits en maar) en die derde generatie Marokkaan niet.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 10:34 schreef Monidique het volgende:
Allochtoon is dus: iemand van wie je last hebt.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 09:10 schreef huhggh het volgende:

[..]

Ik ken 2 Irakeese jongens die onlangs terugkwamen uit Irak.
Ze wonen al meer dan 10 jaar in Nederland, en wilden hun moederland weer eens opzoeken.
Volgens hen is het allemaal best te doen.
Blijkbaar moet je gewoon weten welke gebieden je daar moet mijden, en is het daar zeker niet overal zoals het hier door de media wordt afgeschilderd.

Heel Nederland lijkt ook niet op Den Haag's Spoorwijk natuurlijk.
Kijk eens wat verder dan je neus lang is of de media je voorspiegelt.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 23:16 schreef bendk het volgende:

[..]

Zoals gebruikelijk praat je er weer eens om heen ! ! !

Als je het ergens slecht hebt, dan heb je 2 mogelijkheden, je accepteert dat of je accepteert dat niet en je zoekt een alternatief. Is dat nou zo ingewikkeld !

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 10:43 schreef huhggh het volgende:

[..]

Niet helemaal natuurlijk, maar het begrip is in de loop der tijd wel een beetje synoniem geworden voor een overlastgevende groep van een bepaalde etniciteit.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 10:32 schreef huhggh het volgende:

Feit is dat eigenlijk niemand last heeft Chinezen, dus worden ze door niemand ook genoemd/benoemd.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 11:03 schreef bendk het volgende:

neen hij gaat de Oudegracht in Utrecht in ! ! ! (wat ook gebeurd is)

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 10:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Aha, het gaat dus alleen om de overlast veroorzakenden. Dat zijn zowel allochtonen en autochtonen, maar ik kan in de vraagstelling niets ontdekken van een onderscheid tussen overlastveroorzakenden en niet-overlastveroorzakenden.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 06:23 schreef jkdjjsop het volgende:

[..]
Chinezen zijn geen allochtonen volgens de gangbare, op straat gebruikte definitie van dat woord.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2009 19:21 schreef Bowlingbal het volgende:
Een hele simpele oorzaak, waar de hoge kosten vandaan komen:

Asielzoekers zitten soms meer dan 5 jaar in het asielzoekerscentrum.

Misschien... héél misschien, als je dat een beetje op laat schieten, dan hoef je ook geen 5 jaar voor iemand zijn verblijf te betalen. De IND dus verbeteren.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 11:30 schreef huhggh het volgende:

Schattig dat je selectief leest over het woord "etniciteit".
Kwam je dat even niet uit, of paste dat niet in jouw beeld van mijn genuanceerd persoontje?

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 11:34 schreef DS4 het volgende:

[..]
Daarnaast: wat jeukt mij het welke afkomst een overlastgever heeft? Als iemand mijn auto bekrast wordt ik er niet minder triest van als ik hoor dat het een gezonde Hollandse jongen was.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 11:38 schreef RemcoDelft het volgende:
Begrijp je serieus niet hoe de afkomst van invloed is? Of wil je het gewoon niet begrijpen?!
Preventie kan aanzienlijk doeltreffender als je i.p.v. 17 miljoen mensen, slechts op 1 miljoen mensen hoeft te richten.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 11:38 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Begrijp je serieus niet hoe de afkomst van invloed is? Of wil je het gewoon niet begrijpen?!
Preventie kan aanzienlijk doeltreffender als je i.p.v. 17 miljoen mensen, slechts op 1 miljoen mensen hoeft te richten.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 11:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik reageerde op een andere post, misschien dat je zelf even op let... voordat je anderen gaat beschuldigen van niet goed lezen.

Daarnaast: wat jeukt mij het welke afkomst een overlastgever heeft? Als iemand mijn auto bekrast wordt ik er niet minder triest van als ik hoor dat het een gezonde Hollandse jongen was.

Enne: ben jij genuanceerd?

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 11:38 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Begrijp je serieus niet hoe de afkomst van invloed is? Of wil je het gewoon niet begrijpen?!
Preventie kan aanzienlijk doeltreffender als je i.p.v. 17 miljoen mensen, slechts op 1 miljoen mensen hoeft te richten.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 12:54 schreef Bowlingbal het volgende:
De meeste hooligans zijn Feyenoorders, laten we nu beleid gaan toespitsen op het aanpakken van hooligans die voor Feyenoord zijn. Dat noemen we 'problemen benoemen'.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 01:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Lol. Iets zegt me dat Chinezen productiever zijn dan Nederlanders. Chinezen hebben sowieso een lager criminaliteitscijfer dan Nederlanders hier. Dus wie kost er nou meer? Juist ja, weg jij uit dit land.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 14:36 schreef Mdk het volgende:

[..]

Tja.. goed beleid, daar ben ik het wel mee eens. Als de meeste hooligans Feyenoorder zijn dan is het niet praktisch als je je evenveel richt op de hooligans van Excelsior (die er vrijwel niet zijn) als op de hooligans van Feyenoord.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 15:28 schreef bendk het volgende:
Zie ook nieuwe topic: Wetenschapper Peter Nijkamp ondersteunt Wilders

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 17:24 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

OH MIJN GOT EEEEEN WEETTEENSCHAPPEERRR!11!

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 12:57 schreef Bowlingbal het volgende:
Tegenwoordig lijkt het wel zo alsof je van de linkse politiek correcte elite niet eens meer mag zeggen dat de meeste hooligans voor Feyenoord zijn. Feyenoord moet er iets mee te maken hebben, maar dat mag je dan weer niet zeggen.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 17:24 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Evenveel hoeft niet, maar het beleid hoeft natuurlijk niet harder te zijn omdat het toevallig Feyenoord betreft.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 17:43 schreef huhggh het volgende:

[..]

Ik heb het topic niet gelezen, maar:

Poepie, reageer even normaal joh, neem anders even wat kruidenthee om tot rust te komen.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 13:24 schreef huhggh het volgende:

Lieverd, jij quotte mijn post.
Dus je hoeft er niet omheen te draaien dat je zogenaamd op iemand anders reageerde.
Laten we daar geen discussie over hebben.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 10:32 schreef huhggh het volgende:

Joh, als je diezelfde man vraagt of hij Chinezen ziet als allochtoon zal je toch echt een genuanceerder beeld krijgen.
Feit is dat eigenlijk niemand last heeft Chinezen, dus worden ze door niemand ook genoemd/benoemd.